Bonsoir Manu,
je comprends fort bien ce que tu décris, jusqu'à y compris le ras-le bol des journées rythmées par les cachets pour une défonce que l'on sait aller crescendo ..
mais je ne vois pas de piste Ă  te proposer.

A part du repos, ce qui n'est pas si simple selon les situations de vie.
Bouger. Ne pas consommer.
En as-tu discuté avec Sylvie ?

Courage encore,
C.

Manu lĂąche du leste ..
ArrĂȘte de te focaliser sans arrĂȘt sur tes verres et tes sentiments vis Ă  vis d'eux

Au pire tu es un peu trop bas, tu remonteras tranquillement, au mieux le temps sera ton ami

Tu te mets beaucoup trop la pression ...

Re manu, merci pour ta reponseet celle d' avant

Ou tu me disait ( rien Ă  ajouter)

J' avais pas eu le reflexe de te remercier

Chose faite

Dett coeur avec toi

Amities

Joelle

De rien joelle

Corinne toi tu as choisi l'abstinence si j'ai bien compris ? Ou pas ?
Moi j'ai pas envie d'etre abstinent, mais si j'ai plus de plaisir a boire un coup, j'y viendrai peut ĂȘtre ... on verra bien, mais c'est pas pour tout de suite , j'aime toujours bien boire un coup, a la rigueur c'est ca qui m'inquiete encore, je ne voudrais pas que ce plaisir lĂ  redevienne addictif, d'ou mes eternels questionnements , au grand desespoir de sylvie

Sylvie, j'ai bien compris le message , mais avant que j'arrive a appliquer ton conseil il va falloir du temps encore ! Lacher du lest, lacher prise, arreter de me poser des questions, c'est pas mon fort !

Merci d'avoir pris la peine

Bonne nuit

Manu

Le lĂącher prise....

Tiens une piste : LĂącher prise

C'est loin d'ĂȘtre un conseil, c'est un art difficile le lĂącher prise ;-)
ĂȘtre dans l'hyper contrĂŽle ou au contraire ĂȘtre dans le hors contrĂŽle c'est fatiguant; ma personnalitĂ© Ă©tant plutĂŽt dans l'hyper contrĂŽle permanent je buvais pour ĂȘtre hors contrĂŽle, histoire de relĂącher la pression que je me mettais toute seule.

La sophrologie t'a testé? encore faut-il trouver un bon!

Des bises

Manu, ce que tu as répondu à Sylvie, c'est mot pour mot ce que je ressens aussi
J'aurais pu donner le conseil qu'elle t'a donné pourtant

Mais j'en suis au mĂȘme point, cette nouvelle vie est trop rĂ©cente, c'est trop nouveau
Moi je sors de 9 ans d'abstinence, une autre vie, encore, maintenant 2 ans dans le trou avec le baclo
Et pis au final, oui, j'ai lùché prise, j'ai laissé le baclo faire, je le laisse encore faire

Mais dÚs que je bois ma biÚre, vite et goulûment, je me pose des questions
Alors merci Dragon, je vais lire ton texte Ă  tĂȘte reposĂ©e, et m'en imprĂ©gner

Le lùcher prise, je crois que c'est l'histoire de toute une vie ça

Tiens, as-tu déjà fait le test de te laisser tomber dans les bras de quelqu'un, en arriÚre

Ben moi, jamais de la vie je ne l'ai réussi !!!!

Bisous

Manue

Coucou Ă  toutes !

Bon aujourd'hui j'ai pas pu appliquer , ni meme tenter d'appliquer, un quelqconque lacher prise concernant le baclo : dÚs les premieres prises j'ai senti que ca allait etre une journee pourrie au niveau des ES... Et effectivement ca a été de pire en pire, bref ... Il y a des jours comme ca

Demain baclodoc, je sais pas,trop ce que je vais lui raconter, j'ai juste envie de prendre mon ordonnance et repartir.

J'ai commencé a lire le site sur la communication non violente, evoqué sur le,fil de Karine, j'en ai besoin aussi pour ameliorer mes relations avec les eleves , et merci dragonfly pour ton lien , je vais lire ca aussi car j''en ai besoin aussi... Les deux vont de paire je trouve

Notre tele nous a laché on est allé en acheter une autre cet aprem, il va donc falloir que je patiente un peu plus pour me,payer la guitare de mes reves, les finances vont pas suivre sinon mais ca c'est pas grave du tout, le fait d'attendre longtemps un truc dont on reve c'est encore plus de bonheur quand il arrive donc ca ma va !

Allez bonne soiree,
Manu .

Elle va t'arriver cette grat'"đŸŽžđŸŽžđŸŽžđŸŽ¶et tout le reste aussi !! Des bisettes musicales tĂ©lĂ©visĂ©es

Bonjour !

Je ne peux pas vraiment dire que j'ai choisi l'abstinence Manu.
Au début du traitement, si ! J'ai surfé sur l'effet placebo. joué de volonté aussi (les abstinents y arrivent , alors soutenue par le BaclofÚne, c'était faisable ..assez souvent;-)) J'en avais tellement ras le bol de mon alcoolisme.

Quand Jo Ă©crivait : fĂȘter le seuil, feu d'artifice toussa toussa, pourtant ce n'est que la premiĂšre Ă©tape du soin anti-addiction tu rĂ©pondais : on peut fĂȘter plusieurs fois. J'aime les cadeaux !!

Tu vois que le BaclofĂšne fait toujours son boulot. Tu n'as pas entrepris ce traitement pour profiter de l'abstinence, mais c'est peut-ĂȘtre une Ă©tape incontournable, une fois indiffĂ©rent, pour permettre Ă  la mĂ©moire de l'alcool de se remettre Ă  zĂ©ro en ne le lui rappelant pas de façon rĂ©guliĂšre ?

Une fois arrivés à « l'indifférence », Manu, tu n'es pas le seul à ressentir l'envie de bouffer, de boire, vite. Le besoin de relùcher la pression du traitement ? Un peu comme dire merde à tout ? Une frénésie de se retrouver comme « avant » ? ( mais l'alcoolisation massive, ce n'était pas nous ..?!) Une impatience ?..

J'ai attendu pour voir ... Ă  mon seuil de 140mg depuis un bon moment, je me sentais un peu chaotique, comme toi. Un jour, suivant en cela une rĂ©assurance pĂȘcho chez Yves Brassey en effet, j'ai dĂ©cidĂ© de me rappeler pourquoi j'avais entrepris ce traitement, et chamboulĂ© le ronronnement, augmentant ma dose d'1 20mg avant d'entamer la descente dans la semaine. Au ressenti et en moyenne de 10 mg par mois. Usant toujours de ce + 20 en cas de doutes.

Je ne pensais mĂȘme plus Ă  l'alcool. J'avais le plaisir de choisir la boisson qui allait Ă©tancher ma soif, ou me faire un plaisir sucrĂ©, ou pĂ©tillant, ou chaud, 

MĂȘme de voir les autres consommer n'Ă©veillait rien en moi.
In-di-ffé-rente !

J'ai souffert d'ĂȘtre ralentie ; en mĂȘme temps que cela m'apportait la conscience d'ĂȘtre « en soin ».
En baissant la posologie du baclo, en respectant mes besoins vitaux (pyramide reconnue d'utilité publique : https://www.google.fr/url?sa=t...9804247,d.d2s), en surfant sur chaque plaisir, aussi minime paraisse-t-il, sur chaque réussite, etc etc
je me suis retrouvée apaisée. By les EI !

A ce moment lĂ , consommer occasionnellement une boisson alcoolisĂ©e (faiblement) est devenu un plaisir au mĂȘme titre que d'autres.

Des EI qui te poussent Ă  consommer ?...Ce ne doit pas ĂȘtre ça, mĂȘme si on peut ĂȘtre tentĂ© de les soulager en consommant... pour finalement constater qu'on les a aggravĂ©s.

J'espĂšre ne pas ĂȘtre longue Ă  lire, avec mes questionnements, mon vĂ©cu, et maintenant mes encouragements -) Y'a des 4iĂšmes qui ne savent pas encore que tu leur prĂ©pares une bonne annĂ©e scolaire ;-!)
C.

Je me leve a peine et je viens de te lire, mais comme je suis encore dans le gaz je suis pas sur d'avoir tout compris... Donc je vais relire ca tranquillement un peu plus tard...

Essayer l'abstinence comme etape obligatoire du traitement je trouve que c'est une hypothese interessante ...

La c'est pas possible en tout cas pendant l'eté...

Et autre chose, cette etape dure combien de temps avant la "liberation" totale ?

Sinon je suis largement dans les normes OMS tu sais ! Je bois 2 a 3 verres max par soiree ( rarement 3 en fait , plutot 2,5 ), et je fais plusieurs jours off par semaine... D'ailleurs les jours off sont une vraie detente psychologique, un plaisir en fait... Mais pour le moment boire un coup au bout de qq jours off reste aussi un plaisir, et ne pas boire du tout en soiree n'est pas pour le moment "envisageable" ... Je veux dire par la que je suis pas pret psychologiquement a le faire... Je pense qu'en me forcant j'y arriverais sans probleme "physiquement" , je veux dire par lĂ  que je sens que desormais je n'ai plus besoin d'alcool, par contre j'en ai encore envie en soiree , ou meme hors soiree au bout de 4 ou 5 jours off.

Donc en fait ce qui me plait dans ta demarche c'est la perspective d'etre libéré de ses craintes... Par contre les EI j'ai pas compris si ils disparaissaient a cause de l'abstinence ou de la baisse de la dose baclo ...

Sinon a propos des EI qui poussent a consommer, chez moi ca ne me pousse pas a la conso de l'alcool reellement, la dessus je suis pas trop inquiet en fait, mais ca me pousse a agir frenetiquement , et j'ai peur que de coté frenetique m'amene a faire n'importe quoi ( il y a une sorte de perte de controle dans ces moments là c'est ca qui fait flipper, surtout la façon de consommer) et finisse par mettre en peril ma conso d'alcool et mon indifference ( a terme... Pas tout de suite, vu qu'actuellement la dose consomee ca va)

En tout cas merci de ton temoignage, tu n'as pas été assez longue a mon gout, je veux en savoir plus
Biz
Manu

Manu, je reviens te voir demain car je lisais ta page précédente et je suis tombée sur un de tes post que je n'ai plus le temps de lire jusqu'au bout !! et j'ai pas fait attention à l'heure !! suis à la bourre, je file et je reviens sur ton fil !!
Bisous

En effet Manu, je crois aussi que tu es dans les normes ..du traitement.
Quand Ă  ce qui diminue les ES, Ă  ma connaissance les deux mon capitaine !
La non consommation et le fait d'Ă©liminer doucement le BaclofĂšne.

Le temps qu'il faudra Ă  chacun pour se sentir Ă  l"aise avec ses choix

Bonne soirée
C.

Baisse officielle a 110 avec ma baclodoc ( en fait officieusement je suis passé a 100 aujourd'hui les ES etant revenus en force depuis deux jours ca me,soulait ...)

On a evoqué ce besoin compulsif de fumer, manger ... Ca ramene aux causses qui m' ont poussé a boire, qui se manifeste par un stress chornique...

Donc elle m'a donné des pistes pour y remedier, des exercices de respiration dans un premier temps, et aussi une methode de "meditation" avec un livre et un cd qu'elle juge tres efficaces... Va falloir que je m'y mette, mais ca me motive bien la perspective de mendebarasser de ce stress permanent on verra sur le long terme... Si ca merche je vous dirai ce que c'est.

Bises
Manu

Salut manu,

Quel combat! pour combattre ce stress

La rentrée est là, cela doit ajouter à ton stress

Dis toi que l' alcool ne viendra plus te pourrir la vie au college

Quand au lacher prise

As tu essayé la sophrologie?

Au débbut, j' arrivais pas à me lacher...

Puis est venu le moment ou...

J' y retourne Ă  la rentree

Ceci dit, je penseque cela est proche du cd de ta baclodoc

Amities

Joelle

Et ben mon Manu tu me diras !! Je prends si cela fonctionne !!

Bonjour Manu,

Je n'ai pas bien compris un truc ? tu es descendu de 20 d'un coup ?
Si c'est le cas ça me parait beaucoup surtout à la veille de la rentrée...

Sinon ca y est je suis Ă  jour de ton fil!!

Salut manu !

je te lis discretement et je me permet une petite incursion sur ton fil pour te demander ... c'est quoi la methode de meditation recommandé par ta baclodoc ?

Coucou Manu
En lisant le fil de Cega, qui est revenu nous donner des nouvelles, ça a fait tilt
Je te recommande la lecture, du fil entier, pas long, mais au moins à partir de là, puis de son dernier témoignage

http://baclofene.com/index.php...=434051#p434051

Le truc qui a fait tilt, c'est ce qu'il a découvert pour éviter les EI, contre toute attente
C'est au bout de 2 ou 3 jours, modifier les heures et les doses!!!

Pis aprĂšs, tu me diras aussi pour ta diminution, je n'ai pas compris, tu es Ă  100 ?

Manue

Coucou Manue,
Je vais le lire, merci du tuyau;)

Mim's desolé j'ai oublié de te repondre : pour apprendre a surmonter son stress chronique, il s'agit d'apprendre a mediter. La methode conseillee est celle de Christophe André, "mediter jour apres jour" il faut prendre l'edition qui contient un livre +1cd... Le livre seul n'a aucun interet parait il... J'ai pas encore cherché ni commencé.

Et il y a aussi la respiration a surveiller. La baclodoc m'a parlé de "coherence cardiaque" ... J'ai pas encore creusé la non plus.

Tchoupi ben du coup je t'ai repondu aussi

Rocky, non pas 20 mg d'un coup... Je suis resté a 120 un mois puis 110 un autre lois, et je viens de passer a 100...

Pour le moment d'ailleurs y'a aucune amelioration des ES... Enfin si un tout petit peu certains jours...

La bise

Manu

Merci !! Bonne rentrĂ©e ou prĂ© rentrĂ©e et la respiration j'y travaille đŸ˜€,, indĂ©pendamment de la cigarette Ă©videmment !! Merci Manu!!😘😘😘😘

Manu
Je t'ai vu sur le fil de Cega
Ce qui m'a alertée, c'est sa maniÚre de devoir changer de répartition au bout de 3 jours car sinon les ES s'installaient
Ce qui est contraire Ă  tout ce qu'on dit
Comme tes EI ne s'amĂ©liorent pas avec le temps, mĂȘme en baissant, je me disais que tu pourrais essayer cela, un changement d'horaires et de rĂ©partition, sait-on jamais!

Manue

Ben oui manue, j'ai bien suivi ton impulsion...

C'est une idee a tenter.... mais Y'a bien un moment ou ca va s'arreter non ?

Changer les horaires par contre ca me tente pas trop... Les effets de manque sont tres desagreables, la regularité des horaires est plutot de nature a calmer le jeu... Changer la dose regulierement pourquoi pas...

Allez hop soyons fou, je repars a 120 mg aujourd'hui et apres demain je redescends a 100 , meme pas peur
!
Manu

Manu
Pourquoi ce 120 ?

Oui tu sais mieux que quiconque ce qui te va pour les ES

Moi si je bouge d'une heure, c'est ES assurés, mais la régularité est toujours payante

Manue

C'etait pour tester... Mais non je ne l'ai pas fait.
J'ai mis +5 mg a mes 2 premieres prises, et j'ai vu que j'etais plus shooté que la veille donc j'ai ralenti le reste de la journee.
Alors pourquoi j'ai fait ca ? Parce que avec les occasions a repetition et les EI j'avais tendance ces derniers jours a boire plus et plus vite que ce que je considere comme "secure"... Ca va pas chercher bien loin mais ca flirte plus souvent vers 3 verres ( voire 3,5 verres ? Je suis pas sur j'ai pas compté en fait ), que 2 ou 2,5. Mais a la fin j'ai toujours cette sensation d'en avoir eu assez et l'envie d'enchainer davantage les verres n'est pas là.

Ce soir zero sans probleme, et sans cette satanee idee de boire qu'on connait tous... , ouf

Mais comme,d'hab je suis inquiet.. D'ou l'envie de faire des experiences comme cega et mon idee de remonter a 120 qq jours pour voir. Je ne me considere pas encore comme definitivement indifferent, c'est encore trop tot il me semble, les exemples de rechute sont assez nombreux pour que je n' y prenne pas garde. Bon les vacances se terminent et le rythme habituel va reprendre, je vais pouvoir mieux observer si mon ideal ( zero la semaine et 2/3 verres le we ) est confortable ou pas .

Pour en revenir a ce que disait cega, il faut aussi se freiner et se rappeler d'oĂč on vient ... Histoire d'effacer la memoire de l'alcool peu a peu... Pas evident quand meme, car dire non quand on me propose n'est pas toujours (ou pas encore) Ă©vident ! Il faut en prendre l'habitude. J'arrive tres facilement a prendre un premier verre sans alcool a l'apero , et ensuite je "rejoins" les autres... Alors c'est a ce moment lĂ  que j'hesite entre l'envie de boire un verre de vin ou continuer au "light"... D'un cotĂ© je me dis " tu peux y aller tu es indifferent" et d'un autre cotĂ© je me dis "fais gaffe tu es encore en convalescence" ... Me lacher pour voir ou ca me mene ou me freiner parce que c'est plus raisonnable ?

Mes discussions avec Sylvie amenent au premier comportement, mes angoisses suggerent le second... Mais comme justement j'ai tendance a me mettre trop la pression...
Bref je ne sais pas trop sur quel pied danser ... Bon je vais continuer de me faire plaisir sans trop me prendre la tete jusqu'à dimanche ( mon test de OFF d'aujourd'hui etant validé haut la main ) ... et puis merde

Des bisous ensoleillés et salés.
Manu

C'est pas évident tout ça !!
Je crois que ce qui compte c'est de savoir si tu ressens le craving, mais je n'ai pas l'impression d'aprĂšs ce que tu dis et trĂšs important c'est de ne pas avoir envie de plus et encore de plus.

Ce sont ces 2 signes qu'il faut observer, ce sont ces deux signes qui disent si oui ou non tu es en train de rechuter.

AprĂšs il n' y a que toi qui peut savoir ce que tu ressens. Essaye de mieux compter tes verres et de voir si c'est plutĂŽt 2,3,4,...
Quand pendant mes vacances j'ai festoyé tous les jours évidemment je me posais la question... et puis non c'était les vacances!!
Si tu sens qu'il faut consolider ton indiffĂ©rence augmente un peu si ça te rassure... mais un jour off sans difficultĂ© me parait ĂȘtre un vrai signe d'indiffĂ©rence non ?

Quelqu'un d'autre a un avis lĂ  dessus?

Bisous Manu.

Bah y'a plus que 3 jours alors je vais pas me prendre la tete ...
Je ne me soule pas, je fais des jours off sans craving ni besoin de resister...
Donc apres tout ...

Manu

Je lis bien au travers de tes Ă©crits le besoin d'arrĂȘter de te prendre la tĂȘte avant la rentrĂ©e

Alors profite bien

Manue

Une pensée de pré pré pré rentrée "

Salut MANU,

Bon courage pour ta rentrée scolaire, j'espÚre que la semaine tu arriveras à retourner sans le OFF, pour effacer ta mémoire de l'alcool, fais ce que je dis pas ce que je vais....

Pareil pour mes vacances je ne me suis pas pris la tĂȘte comme Tite ROCKY 1,2,3,4, verres bien que au dessus de la norme qui est de 3 verres pour un homme il me semble, c'est les vacances,

Le blÚme chez toi c'est que tu es 2 mois en vacances , je comprends ton questionnement, alors vivement que ça cesse,

Enfin ne te met pas trop la pression non plus,

Bises

Coucou!

"Me lùcher pour voir ou ça me mÚne ou me freiner parce que c'est plus raisonnable ? "

Du coup je me demande si tu te lĂąchais as tu peur de boire de nouveau trop? et dans ce cas serais tu prĂȘt Ă  rĂ©-augmenter le baclo?

Te freiner est certes plus raisonnable...mais est-ce tenable sur la longueur?

Je te pose juste la question pour cibler peut ĂȘtre un peu plus...et parce que ça me parle ;-)

Bon dimanche Manu! Profite.

En cette avant-veille de rentrée, tu es toujours en vacances! j'espÚre que tu en profites comme il se doit
Courage

Manue

Merci beaucoup pour tous vos messages de soutien pour arriver Ă  tenir bon d'ici la fin de mes vacances, la vie est dure comme vous le savez, surtout quand on est indifferent et en vacances

Là c'est du 2nd degré voire 3e degré, vous l'aurez compris

Bonne pré rentrée ds qqls heures ""

Merci Mim's...

Mais à part le plaisir de retrouver mes collÚgues, c'était bien pourri comme journée...
On a des chefs qui adorent ( ou affichent cet engouement ) pour toutes les inepties qu'on veut nous faire gober au prétexte que "c'est une réforme, donc c'est obligatoire" ...Bref je vais pas m'etendre sinon ca va m'enerver... Donc des réunions toutes pourries, perte de temps... pffff ... Moral dans les chaussettes ( enfin, sur le plan professionnel surtout )

Hier soir, fete surprise pour l'anniv des 50 ans de mon pote bassiste, bu 2 coupes de champagne bien rapidement, puis la 3e plus lentement, la 4e tout tout doucement, par petites gorgees , et à moitié "seulement" ... Donc 3,5 verres... Apres bu de l'eau et laissé de coté mon verre sans regret...

J'ai beau me dire que c'est pas enorme, ca reste trop , notamment pour la conduite de retour ...

Alors ce qui rassure, c'est que j'ai pas eu envie de continuer, que aujourd'hui j'ai pas eu envie de boire ( et meme au retour de ma journee pourrie je me suis dit que j'avais besoin d'un remontant, mais en imaginant prendre un verre, ca me faisait beurk ...)

D'un autre cÎté, au debut de l'indifference c'etait 2 à 2.5 verres, puis ca a augmenté à 3 ou 3.5 au cours de l'été... Avec toujours cette "compulsion" de consommer ... bouffe, clop, et verres (surtout sans alcool... jus de tomate , virgin mojito, ou meme seulement de l'eau... )

Ca se passe toujours de la meme façon : arrive bientot l'heure de l'apĂ©ro... je me sens en manque de clop ( je fume pas ou peu la journĂ©e ) , de baclo et en mĂȘme temps shootĂ© par ma dose de la journĂ©e... TĂȘte comprimĂ©e, nuque cou et Ă©paules raidis, nervositĂ©, impatience...

Et puis enfin c'est l'heure, et là on lùche les chevaux ! J'enfile plusieurs verres d'affilée, 2 , 3 , pareil pour les clops, les petits trucs à grignotter... enfin voilà c'est vraiment ça, tout y passe... avec conpulsivité...

Ensuite je passe aux boissons alcolisées avec la meme impatience... c'est passeulement l'envie de boire de l'alcool, c'est que je continue avec la meme "frénésie" ...

Je ne sais pas si j'ai bien dĂ©crit ce que je ressens... c'est peut ĂȘtre pas si grave, mais c'est pas normal quand mĂȘme , et moi ca ne me plait pas. Cette frĂ©nĂ©sie n'a fait que croitre depuis l'indifference, donc oui ca m'inquiĂšte.

Manu
Je connais ce terme de frénésie, c'est celui qui me prend lorsque je rentre chez moi

Et ça ne me plaßt pas non plus

Le but est de pouvoir rester tranquille, lorsque j'étais abstinente, c'était rentrer, prendre un goûter et des fois m'endormir devant la télé

N'as-tu pas la possibilité de fumer ta clope avant de rentrer

Je le fais depuis quelques temps, entre le moment oĂč je sors du train et oĂč je "peux" rentrer, des fois les courses, par exemple, alors je me relaxe sur le parking, et fume ma clope tranquille, me disant que la soirĂ©e a dĂ©jĂ  commencĂ©

Tu as vraiment décrit ce qui m'arrive en rentrant, frénésie

De là, à étudier le phénomÚne

Manue

Salut Manu,
Alors cette rentrée ?? comment te sens tu ?
Si j'ai bien compris ton dernier post tu as cette frénésie du soir qui t'amÚne à consommer de l'alcool aprÚs tes boissons sans alcool... Ce serait bien de voir ce que tu ressens ce soir aprÚs cette journée de reprise ... Que ressens tu ? car tu es devant ton déclencheur...

Comment envisages tu de faire ta semaine ? tous les soirs off et ce week si festivité quelques conso ??

Bon j'espÚre que tout se passe bien pour toi, tu as un beau métier de transmission!!

Merci Rocky
C'est vrai que c'est un beau métier mais il est moins beau de réforme en réforme !!

Pour la conso d'alcool ma frénésie ne me portait pas spécifiquement vers l'alcool mais bers une consommation frénétique de tout !

Mais sinon ton post tape en plein dans le 1000 !
A midi on est allé manger a Aix avec ma femme, aprÚs ma matinee de pre rentree... Et bien j'avais bien envie de boire un verre ! Heureusement ma femme n'en voulait pas, donc repas a l'eau. Et ce soir apres qq heures a mon bureau a bosser, je vais me prendre un morceau de fromage et là crac ! L'envie de l'accompagner d'une gorgee de rosé ! J'ai resisté, l'envie est partie tres vite. Au moment du repas recrac, et à nouveau j'ai resisté et l'envie est partie...
Donc là , je suis en mode ultra mefiant ! Je vais faire du off toute la semaine evidemment, et pour le we j'aviserai... Mais il est evident que la mémoire de l'alcool est bien là ! Comment pourrait il en etre autrement d'ailleurs apres un été comme celui ci ?

Si mes envies reviennent regulierement dans les prochains jours comme ce soir je reppasse a 120, nan mais ho !? Saloperie d'addiction, toujours prĂȘte Ă  ressurgir...

Bonjour Manue ,cela fait longtemps que je ne suis pas passé par chez toi , je t'ai lu et comprend tres bien ce sentiment déplaisant pour cette frénésie qui prend quand on a envie de ..
Et oui pourquoi pas reaugmenter un peu si la tentation est trop forte !Bonne journée a toi .

Remonter oui c'est envisagé mais seulement si les envies persistent, mais ca m'etonnerais... la veille j'avais pas eu d'envie... on verra...

La raison d'eviter de remonter c'est que j'ai des ES mĂȘme Ă  100 mg ... Ce matin j'ai pris ma 1ere prise Ă  10h avec les eleves... 1/2h plus tard j'Ă©tais dans les cordes, au ralenti , completement shootĂ©, ...et ce n'etait que 15mg !!! LĂ  j'attends ma prise de midi ( 15mg aussi ) et dĂ©jĂ  j'ai la nuque raide, et la tete encore dans le cosmos... en gĂ©nĂ©ral ca se calme 10 minutes avant ma prise....

En gros j'ai 1/4 d'heure de bien ĂȘtre Ă  chaque prise, le reste du temps je suis shootĂ©...
EN vacances ca me derangeait pas trop, mais là par contre c'est pas possible avec les élÚves et le boulot le soir à la maison... je suis une vraie loque intellectuelle, je suis au ralenti, j'ai du mal à me concentrer, c'est pas compatible avec mon boulot, je suis dépité ...

OU la ou la, c'est normal ce qui t'arrives, ça m'est arrivé aussi ! la machine à penser a besoin de se remettre en route le baclo endort, ramolli, mais tu va te rendre compte qu'à force de le refaire se concentrer il va y arriver.

J'ai fait des rĂ©unions ou j'avais l'impression que je parlais la nuque baissĂ©e car la tĂȘte trop lourde et mes phrases parfois Ă©taient incomprĂ©hensibles, je m'excusais en disant que je prenais des antibiotiques assez fortes et je n'Ă©tais pas au mieux ... puis Ă  force de pratiquer mon cerveau s'est rĂ©veillĂ©, bon c'est pas encore une flĂšche mais ca va mieux.
C'est vrai que tu es devant un public toute la journée, tu ne peux pas te cacher derriÚre un écran !!

Peut ĂȘtre devrais tu changer ton dosage et placer un max aprĂšs la fin de tes courts ? maintenant que tu es indiffĂ©rent, tu peux bouger ta rĂ©partition!! vois avec Sylvie !!

Courage Manu

Ça ressemble plus Ă  de l’abstinence qu'Ă  de l'indiffĂ©rence ce que tu dĂ©cris : des envies auxquelles tu rĂ©siste...mais je me trompe sĂ»rement ;-)

Dragonfly , On va pas dramatiser non plus, ca m'est arrivĂ© seulement hier, et je n'ai pas du lutter... simplement dire non... Comme quelqu'un de gourmand qui se fait un peu "violence" pour ne pas cĂ©der Ă  la tentation... et le reste de la soiree , apres mon post, je n'ai eu aucune envie, et aujourd'hui non plus, mĂȘme pas une pensĂ©e, alors c'est bon.


Comme d'hab je me suis affolé un peu vite, et ma facon de relater cela sur le forum prend des dimensions exagérées, mais c'est de ma faute

Restons cool.

Rocky, ce qui m'ennuie c'est que mĂȘme 15mg m'envoie dans les cordes, je peux quand mĂȘme pas faire beaucoup plus bas... ou alors je vais reporter le reste sur le soir et alors il me sera impossible de bosser le soir ? Enfin on peut toujours essayer.. Merci ;-)

Mais oui tiens ça m'a fait penser à ça :





Finalement tu ne t'en sors pas si mal

Des bises

Manu
Et tu ne penses pas que ça pourrait ĂȘtre un manque de baclo? Ă  savoir prendre 5 mg plus tĂŽt le matin, quitte Ă  Ă©taler encore plus tes prises

Rassurée aussi que tes envies ne soient que de la gourmandise et des vieux réflexes
Tu fais vraiment ce qu'il faut
Juste un bémol, sur le fait de faire off la semaine, et boire le weekend, à voir ce que cela donne, si c'est naturel ou si tu es en attente

Bonne rentrée à toi
C'est sûr que devant des élÚves, je ne serai pas fraßches non plus, l'aprÚs-midi en ce moment, je me planque, je ne suis plus bonne à rien

Manue

Dragonfly : c'est tout à fait ça !!! Bien vu !

Manue,
en effet ca me fait penser à mes envies reflexes que j'avais ressenties juste apres mon indifférence... Mais quand meme c'est bizarre que ca me le refasse maintenant...
Je pense que comme disait Rocky, c'est parce que je me retrouve dans la meme configuration qu'Ă  l'Ă©poque : le stress du boulot, les horaires , les habitudes qui refont surface...

Il y a aussi cette sensation de shoot qui ne me quitte pas, et qui me pousse a consommer, alors dans ces moments lĂ  les "flashes" resurgissent parfois... ce que j’appelle les flashes c'est quand tout Ă  coup en voyant une bouteille de biere ou de rosĂ© dans le frigo, je me vois soudainement m'en servie comme "avant"... Et comme il y a 10 minutes, je redescend la table de repassage dans la buanderie, et j'ai le flash d'aller me servir une rasade de rosĂ© dans le cubi qui se trouve au frigo de la buanderie, en fait comme "avant" lĂ  aussi ...

Mais ce ne sont que des flashes, l'envie n'en est pas une, et l’idĂ©e de me servir disparaĂźt....
Quoique, le simple fait de me remémorer tout ça a l'instant pendant que je l'écris, ca resurgit...

Enfin depuis 3 jours je suis shooté toute la journée, j'ai beaucoup de mal au boulot, je ne me sens vraiment pas bien... Faut dire que je me couche tard et que je ne peux plus flemmarder le matin pour rattraper... donc objectif : me forcer à aller au lit plus tot, ce sera déja un pas de géant face aux ES...

J'ai fait une prise supplémentaire ce matin à 8h ( tu vois je t'ai devancé ) pour pouvoir alléger les prises du soir ( 10 au lieu de 15 mg a partir de 16h) , le but etant d'avoir toute ma tete le soir pour bosser... Mais c'est pas un bon calcul, je vais essayer l'inverse, des prises de 10mg le matin ,et de 15 l'apres midi, on va voir...

Salut Manu

Pas tout lu, je suis à Paris fort occupée ...
Mais juste pour te dire que repenser Ă  l'alcool juste aprĂšs la guĂ©rison ne me semble pas dramatique surtout pour quelqu'un plutĂŽt du genre "prise de tĂȘte"

Et aussi qu'Ă  une Ă©poque, pour ne pas ĂȘtre somnolente en journĂ©e, j'ai fait mes prises tard le soir
J'étais guérie et il n'y a eu aucune conséquence négative sur le craving

Prise de tĂȘte , moi ???

Oui en effet Sylvie, je ne me sens pas en danger, meme si ca m'a traversé l'esprit...

Par contre je déteste toujours autant mes ES, qui me rendent vraiment inefficace au boulot...

Je vais essayer une autre repartition.

Bravo pour le bouquin !

Manu c'est peut ĂȘtre ça la solution (sous le couvert de Sylvie) Tu fais 5 Ă  chaque prise la journĂ©e et genre aprĂšs ton boulot du soir, tu fais 80 d'un coup !! c'est ce que disait Sylvie dans son post d'avant qu'elle mettait tout le soir tard !!
Sinon de ce que tu dĂ©cris ce sont en effet des rĂ©flexes, des habitudes qui te titillent ! j'ai eu la mĂȘme chose, vraiment mais ça ne m'inquiĂ©tait pas trop car comme toi en me disant ca va pas non, aprĂšs je n'y pensais plus et ce n'Ă©tait pas vraiment de l'envie .

Comme tu le sais depuis que je suis rentrĂ©e de vacances je fais du off tous les jours Ă  part soirĂ©e oĂč je bois un verre ou 2 c'est Ă  dire 3 soirĂ©es depuis le 17 aout et lĂ  mes pensĂ©es sont vraiment parties : hier vers 23H un mec se sert un verre dans un film et je me suis dit tiens j'y ai mĂȘme pas pensĂ© depuis 3 jours !!

Manu ne doute pas un seul instant de ton indifférence, tu le dis trÚs bien le scénario passé revient sauf que cette fois no rosé !!

Bizzzz

salut manu,

alors tu vois tt en double aussi? :

peut etre un effet du baclo, non, je de....s

et je

Je garde ca sous le coude


En attendant j'ai essayé aujourd'hui de prendre 10 jusqu'à 14h puis 20 a 16 et 18h, pour revenir a 15 puis 10 a 20h et 23h... Ca al'air d'etre bien plus confortable, c'est deja ca

Cette semaine off, et ce soir 2 verres, envie d'en prendre un peu plus mais j'ai freiné par prudence et ça ne m'a rien coûté.
C'est ca aussi l'indiffĂ©rence, avoir le controle et le choix. A un moment j'ai cru que c'etait de pouvoir boire et tout a coup ne pas en avoir envie.... Comme si le cerveau etait devenu raisonnable... Mais si on garde l'habitude et qu'on entretient le plaisir de l'alcool, on retourne dans le mur. Il faut se souvenir d'oĂč on vient, comme disait Cega .

Manu, c'est quoi le raisonnable ?
Boire 3, 4, 5 verres de façon ponctuelle, est ce déraisonnable ??

De toute façon, la guérison s'installe aussi avec le temps
Cooool ...

Boire 5 verres ca commence a sentir la m**** pour un ex alcoolique, je trouve...

Mais je note ta reflexion, et je la garde dans ma musette, pour plus tard quand je serai devenu plus zen...

Parce que aujourd'hui rien ne va plus dans les ES ... 10 mg a 10h -> dans les cordes...
A 11h30 nuque raide et cerveau a la fois ralenti et en effervescence sterile... la tete en ébullition et la nervosité qui va avec... je dois bosser mais j'arrive pas du tout a me concentrer, ni a me détendre non plus d'ailleurs...
A 12h 10 mg -> memes effets qu'Ă  10h...
A 13h30-> meme chose qu'Ă  11.30...


LĂ  je crois vraiment que ca etre dur aujourd'hui... demain sera un autre jour...

C'est quand mĂȘme dingue tes ES, dĂšs les premier 10 mg
Franchement je ne sais plus quoi faire

Et si tu en prends 10 mg au lever
Ou bien tenter de les prendre par 5 mg
C'est galĂšre cette histoire

Quoique moi aussi les ES commencent à me gaver, la journée ça va, mais depuis 16h je déguste

5 verres, si c'est une soirĂ©e spĂ©ciale, oĂč tu te lĂąches, qu'avant cette soirĂ©e et aprĂšs, il n'y a pas trace d'envie ou d'apĂ©ro, ça peut exister, c'est suspect, mais pourquoi pas

Je ne peux pas dire que j'ai pas d'envie... En fait a partir du moment ou je sais que ce soir je vais boire, plus l'heure approche et plus j'y pense ( mais c'est pas non plus comme avant l'indifference, ou j'etais sur les starting blocs jusqu'Ă  l'heure dite ! La c'est cool quand meme )

.. Là par exemple il est 18:30 et on va au resto a 20:00... Donc qq pensees commencent a arriver... Mais c'est surtout que ca coincide avec ma tete dans un etau , la nuque raide, et la nervosité qui vont avec ... Mes ES qui me poussent a consommer... Si j'avais pas ca je pourrais peut etre mieux dire si c'est une vraie envie d'alcool... Actuellement je suis pas certain que ce soit le cas...

Dans le livre "Le dernier verre", j'en suis au moment ou O.A raconte comment il se sent merveilleusement bien avec le baclofene ... Pas d'envie d'alcool, bien etre absolu, presque pas dES ( le veinard ! ) et surtout pas d'anxiété ni de stress !!!

Ca m'a fait tilt ! J'ai des doses trop faibles a force d'étaler, je garde les ES qui me dérangent mais j'ai meme plus l'avantage des bons cÎtés !
Du coup j'ai décidé d'essayer autre chose : Je vais repasser à 3 prises principales de 30mg à 10h 14h et 18 ou 19h ( à voir selon le ressenti ) et finir avec mes 10mg au coucher...

A l'heure qu'il est je dois plutot dire que oui ca a l'air de marcher : J'ai ressenti ce matin le bien etre que j'avais oublié dû à l'effet anxiolytique du baclo, et je n'ai pas trop souffert d'avoir ma 2e prise 4h plus tard... je dirais presque "au contraire" !

Là ca fait 1/2h que j'ai pris ma 2e prise de 30mg, les ES vont pas tarder à se faire connaitre mais jusque là ca va bien, le coté anxiolythique revient à nouveau, c'est cool...

Pour les ES il y en a eu : tĂȘte serrĂ©e, nuque lourde , sensation de planer... mais c'est pas pire qu'hier, voire mieux... J'attends la suite.

Manu

ah oui d'accord, voilà une piste trÚs intéressante, retrouver la zénitude vs les ES
En effet, à force de faire des doses homéopathiques, on est en manque de baclo, et plus angoissé ?

Qui cherche trouve
Au fait hier soir ton resto?

Pour l'alcool nickel, un jus de tomate a l'apero avant de partir, une bouteille de 50cl Ă  deux...
A nouveau il y aurait eu un demi verre dispo a la fin j'aurais pas craché dessus, mais ca roule comme ça... MMais bon on a dit que j'avais plus à m'affoler pour l'alcool mon compte est bon ( dans le bon sens du terme ! ). Pour les ES hier c'etait la cata toute la journee, le soir ca s'est un peu arrangé, mais toujours cette frénésie au moment de l'apéro et du deut de repas...
En revenant on a regardé la télé, je me suis endormi sur le canapé, pas tres glamour...

Pour en revenir au sujet des les 5 verres, dans le livre, p 257 je cite : " ... et ne buvait jamais plus de 3 verres d'affilée.Il se situait donc bien en-deça des 5 verres consécutifs qui constituent le diagnostique de base de l'alcoolisme chez l'homme."

Donc gaffe quand mĂȘme

Bon ok apres si c'est exceptionnel ca va, mais je me méfie du coté exceptionnel qui devient de fil en aiguille pas si exceptionnel que ça... voilà ...

5 verres, je parlais bien sur d'une situation exceptionnelle, pas d'un truc récurent
La dépendance ne se mesure pas au nombre de verres mais au fait de ne pas pouvoir se passer d'alcool
Boire 5 verres lors d'une soirée qui s'éternise est à mon avis beaucoup moins dangereux que de se sentir obligé de boire 2 verres tous les jours

Oui ok Sylvie, j'ai bien noté

Ccomme ca si ca m'arrive je ne viendrais pas en mode affolé sur le forum

En tout cas ma tentative d'aujourd'hui de faire 30+30+30+10 s'est bien passée, l'effet anxiolythique du baclo a bien oeuvré et les ES n'ont pas été pire que d'habitude, voire mieux... On va voir ce que ca donne demain en classe.

Bonne nuit !

Alors cette nouvelle répartition face à ton public ?
J'aime beaucoup cette analyse de dosage pour avoir un certain bien ĂȘtre ! c'est vrai que ça aide pas mal pour la zen attitude.

Je pense que tu vas trouver ton rythme à force. Ce qui compte à présent c'est que tes pensées s'estompent jusqu'à ne plus en avoir du tout et pour ça c'est du off toute la semaine, c'est ce qui t'aidera à perdre l'habitude de l'alcool !

Bon allez raconte ta journée et tes ES ou pas ??

Ca va effectivement mieux que la semaine derniere... Cnest pas le perou parce que 1h avant la prise le manque me met dans un drole d'etat, et apres la prise ca fait planer... Mais pas plus qu'a faible dose , ou a peine ...

Par contre comme je disais, la dose plus forte de baclo me rend plus zen, ca c'est méga bon !!!!

Moi qui fixais tout sur la courbe du simulateur qui ne devait pas depasser une certaine limite, ben non c'est presque le contraire...
Donc voilĂ  ca va peut-ĂȘtre servir Ă  d'autres : trop Ă©taler ca diminue l'effet anxiolythique, donc le bien etre ...

Du coup moi qui visait à terme le zéro baclo, faudra sans doute que je revoie mes plans mais y'a pas d'urgence, ca va prendre 1 an ...

Pour ma conso, cette rentree va me permettre de mettre en pratique labdiscipline que je m'etais mise en tete dĂšs le debut de l'aventure. Zero la semaine et peu le we ...

La semaine derniere, 4 jours de off consécutifs ( soiree le dimanche 31/8 puis off 4j puis 2 verres vendredi et samedi)
Cette semaine, je vais faire 5 jours off vu que dimanche etait deja off...


Donc ce rythme ne me derange pas ( j'espere !) car c'est celui que j'avais idealisé, reste a savoir si je vais le tenir , je pense que oui.

Mi aout on avait recu plein de monde, par habitude j'avais achetĂ© un cubi de rosĂ©, celui entamĂ© risquant de ne pas suffire... En fait on n'a toujours pas fini le cubi entammĂ© ( certes on avait bu autre chose , faut pas charrier non plus ) et le cubi neuf est toujours intact ... Ca fait bizarre quand mĂȘme !