Bonjour Ă  toutes et Ă  tous,



J'ai vingt-quatre ans et souffre de boulimie (non-vomitive) depuis maintenant un an. Je peine vraiment à me sortir de cette spirale infernale, spirale qui s'est largement empirée depuis le mois de janvier...
Cette dépendance devient de plus en plus douloureuse sur le plan psychologique.
Je fais actuellement au moins deux crises par semaine.


J'ai commencé à prendre du Baclofène à la fin du mois de juin. J'ai augmenté lentement et progressivement comme préconisé par mon médecin prescripteur et après avoir lu plusieurs témoignages de patients. Je suis actuellement à une dose de 240mg/jour, répartie en trois prises de 80mg. Je n'ai jamais ressenti aucun effet indésirable et c'est pourquoi je pense que je vais continuer à augmenter la dose, jusqu'à atteindre la fameux seuil d'indifférence que je ne vois aucunement venir... Depuis quelques jours, et après une posologie classique matin/midi/soir (7h/13h/19h), je suis passé à une formule un peu plus personnalisée avec des prises : 10h/16h/22h. Je ne vois pas spécialement de différence.


Le Baclofène m'a permis de me calmer quelque peu mais je peine à en déceler quelque bénéfice pour mes TCA et je n'arrive toujours pas à canaliser mes cravings alimentaires...



Je m'inscris sur ce forum un peu en désespoir de cause. Cette démarche est un synonyme d'appel au secours.
Je me sens totalement incompris et je ne sais que faire pour remonter la pente et me sortir de cet enfer alimentaire qui devient, bien malgré moi, le centre de mon existence.



Je suis à la recherche de tout conseil ou remarque qui pourrait me permettre de m'en sortir et de vivre enfin libéré...




D'avance merci et courage Ă  toutes celles et ceux qui souffrent de TCA...

Bonjour et bienvenue Ă  toi!
D'autres viendront pour voir ta repartitio qui ,je pense , est Ă  revoir.

A quelle heure sont habituellement tes pulsions?
22 c'est peut etre un peu tard sauf si tu manges la nuit.
Va dans ma signature et clique sur le lien "accueil des nouveaux tca" tu y trouveras un outils de repartition que tu vas pouvoir telecharger. Ca te permettra de faire des simulation pour trouver la repartition qui ciblera au mieux tes crises.
Fais tout de meme attention Ă  ne pas faire de changements trop brusque (cause d'ES possible) ni trop souvent, car il faut plusieur jours parfois pour voir un changement.

Bonjour à toi, et ne désespère pas !
Si tu n'a pas d'ES, c'est qu'une haute dose te sera sans doute nécessaire,
enfin haute, courante : 300mg n'est pas si impressionnant, seulement en nombre de cachet (si seulement ils n'Ă©taient pas tous que de 10mg)

Depuis un bout de temps, on sait que le "matin midi et soir" n'est as la poso idéale...

Donc, tu as personnalisé, c'est un premier pas

10, 16 et 22 h, c'est un peu distant encore, et puis pourquoi 22h ? Tu crises la nuit ?

Le principe, et tu le comprendras vite, c'est qu'il faut cibler en fonction de la pulsion (si elle a son heure régulière, genre le soir...)

Dis nous un peu plus, farfouille ici pour te renseigner (n'oublie pas la page d'accueil) et on pourra mieux t'aider

Y'a surement de quoi optimiser !

Bonjour et bienvenue
Oui pour la boulimie, sans problème
à quelle heure est ton craving (pensée irrépressible de consommer) juste avant ta première crise

Car là tes prises sont étalées, comme pour cibler différentes heures, mais idéalement il vaut mieux cibler la première

Merci à vous trois pour ces premiers retours. Je ne m'attendais pas à une telle réactivité et une telle spontanéité. Me voilà quelque peu rassuré.


Je me suis également fait la réflexion quant à ma dernière prise à 22h (conseil de mon médecin prescripteur) que je juge en effet fort tardive...
En attendant de trouver la répartition idéale, je vais retrouver une posologie classique (7h/13h/19h). Cela me semble moins contraignant et plus adapté à ma situation actuelle.


@Claude, @Velvet : Mes crises interviennent principalement en fin de semaine (je tente tant bien que mal de tenir jusque-là, ce qui me permet d'être plus efficace sur le plan intellectuel) et dans l'immense majorité des cas, les cravings se présentent soit en fin d'après-midi, soit après ou en lieu et place du repas du soir.


@Sissi : Je prends bien en note ton message et je vais me diriger dans la journée vers l'outil de répartition que tu me présentes.



"Il est bon d'avoir Ă  soi quelque chose pour le donner", Paul Claudel.
(Mais, malheureusement, aujourd'hui, je n'ai plus rien...)





Belle journée à vous tous !

Dans ce cas, c'est la prise de 7 h du matin, qui semble un peu éloignée de tes compulsions...
Tu visualiseras mieux avec l'outil de répartition, fais toi ton idée...
Le "classique", c'est des prises espacées toutes les 2 ou 3 heures, en mettant la dernière à 1h ou 1h30 de "l'heure fatidique"
pour être au top de l'imprégnation baclo à ce moment là...

Le fait est que j'ai réellement l'impression que le Baclofène n'a aucune espèce d'influence sur mes cravings...

Tu veux dire pas encore, parce qu'en principe, justement, si !

@Claude : Vous semblez avoir une foi inébranlable en cette pilule. Puissiez-vous avoir raison...


Petit rappel : mes crises surviennent avant tout en fin de journée ou le soir et suis actuellement à une posologie de 255mg/jour, répartie en trois poses de 85mg à 7h, 13h et 19h.
J'ai tenté de déchiffrer l'outil de répartition disponible sur le site mais en vain...


Avez-vous des conseils à me proposer quant à une posologie adéquate à ma situation ? (si vous avez besoin d'autres détails ou éléments pour me renseigner, je suis à votre disposition)




D'avance merci.

Si tu dis que tes pulsions sont fin d'apre et soir, il vaudrait mieux SI TU N AS PAS TROP d'ES evidemment, rapprocher un peu les prises. Celle de 7h ne sert à rien. L'outil de repartition t'aiderai à voir cela. tu ecris le nombre de mg 80, 100 ou autre dans les cases horaires jaunes, du bas. Quand tu valides, tu vois les courbes rouge orange changer, . Plus c'est rouge et haut, plus tu es "protegé "par le baclo. DAns les limites du supportable biensur et changement à faire lentement sous peine d'ES nouveau ou accentué.

MĂŞme avis que Sissi
Retourne voir l'outil de répartition, c'est intuitif, pas très compliqué, il suffit d'un temps pour bien se l'approprier

Coucou
Un petit coup de main pour ta répartition?

Admettons que ta compulsion arrive Ă  19h

Idéalement, tes prises devraient être à 18h 16h 14h 12h
Je remonte Ă  chaque fois de deux heures en fait

7h 13h 19h ne servent à pas grand chose, à part la dose totale qui est importante aussi, mais ça ne cible pas ton craving

En décalant tu risques d'être en manque de baclo, donc là, je ferais 9h 20 11h 30 13h 40 15h 80 et 17h 80
Je baisse volontairement de 5 mg car inutile de s'embêter avec des 5 mg, et les changements de répartition peuvent un peu shooter

Un grand merci Ă  vous quatre pour vos remarques et recommandations. VoilĂ  qui est un peu plus clair !

J'aimerais tellement que le corps médical se montre aussi averti et bienveillant que les "simples" patients...


Je vais donc opter pour une posologie personnalisée qui sera, je pense, davantage optimisée : 70mg avant le déjeuner, 80mg à 16h, et 100mg avant le diner (total : 250mg).


@Believe version 3.0 : Mes crises de boulimie ont commencé à la fin du mois d'août 2014, suite à une rupture sentimentale. Auparavant, mon rapport à la nourriture était tout à fait commun, jusqu'à l'été 2013 (il y a environ deux ans). À cette période, je me suis progressivement et insidieusement installé dans une phase d'anorexie mentale, non dangereuse toutefois (je ne suis jamais aller en-deçà de l'Imc de référence), avec un contrôle quasi méthodique de mes actions.

@Sissi : Je ne présente aucun ES pour à l'heure actuelle, je vais donc quelque peu rapprocher les prises, comme mentionné ci-dessus, avec tout de même une baisse de 5mm pour le moment, comme le préconise @Velvet.





Belle journée à chacune et chacun d'entre vous !

Pas tout suivi, je ne peux pas me connecter très souvent en ce moment ...
Simplement, change tes heures de prises sur plusieurs jour, sinon gare aux EI ...

peut être creuser de ce côté la avant ? cet événement.

cela me semble tôt une année pour déjà envisager un traitement au baclo

ce n'est que mon avis.

@Believe version 3.0 : "cela me semble tôt une année pour déjà envisager un traitement au baclo" : Cette année, ponctuée de crises sévères chaque semaine, s'est avérée insupportable... Combien de temps faudrait-il attendre et jusqu'à quel seuil mettre en péril sa santé avant de songer entamer un traitement avec le Baclofène ?!

Au contraire !!! juste un an, c'est limite merveilleux pour toi !! car les habitudes ne sont pas ancrée, tu vas prendre le "mal" a la racine tres facilement je pense

Y'a pas photo, c'est pour maintenant !

Bonjour,

Tu dis que nous avons une foi inébranlable en cette pilule ; en fait pour beaucoup d'entre nous, c'était la solution de la dernière chance. On a essayé quantité d'autres choses avant, avant de comprendre que le souci était d'ordre physique et qu'importait notre bonne volonté, elle ne suffisait pas à nous sortir de l'ornière.

Je rejoins les autres sur le fait que ça semble tôt pour entamer un traitement médicamenteux ; surtout si tu dis que le baclofène n'a aucun effet sur toi...
Peut-être que la cause de ton mal est uniquement psychologique? Dans ce cas, le médicament ne pourra pas t'aider.
Surtout si tu as un passé de "relations saine" à la nourriture.. Pour beaucoup d'entre nous, nous traînons des problèmes alimentaires depuis l'enfance.

Je ne veux pas te décourager, mais la solution dans ton cas serait peut etre une psychothérapie

aaach so ! toutes mes confuses !! je n'avais pas bien lu !

Oui effectivement, peut être que ça releve d'un pure pb psychologique et/ou d'un autre domaine hors du champs du baclo. La periode anorexique peux avoir causé de gros desequilibre sur pleins de niveaux

Combien d'année faut-il pour que l'addiction soit reconnue comme telle ?
Liberté de choix, non ?
A 250 et sans ES, c'est un profil "haut dosage" qui n'exclu pas la réussite, loin de là
Alors tant qu'à être allée juste là, autant mener l'expérience au bout en croyant à la réussite

Comment pouvez-vous différencier un problème physique d'un problème psychologique? Chaque jour je me demande si ma dépendance à l'alcool n'est pas uniquement psychologique... Comment savoir?

Euh ...
Des craving psychologiques, c'est nouveau ...
Je rejoins Claude, 250mg/j, pas d'EI, c'est cohérent
Et puis, ce n'est pas le nombre d'années d'addiction l'important, c'est la souffrance

En ce qui concerne la boulimie je ne sais pas honnĂŞtement ... Mais il est vrai que de tenter le baclo ne coute rien, si ce n'est peut ĂŞtre une solution efficace

Tout comme l'alcoolisme en son temps, on nous a bassiné avec la boulimie qui etait sensée etre psychologique! Marre!
Il est facile de reconnaitre une personne qui souffre d'addiction, c'est au medecin de le faire et de voir s'il a le profil ou pas.

Mon fils est allé voir mon prescripteur. Mon petit 26 ans et 114kg , je le connais (evidemment), et je reconnais depuis son enfance,les meme signe que chez moi. Pourtant lors de son rdv chez mon doc, ce qu'il a dit laissé transparaitre qu'il n'etait pas malade et mon doc ne lui a pas prescrit le medic. Mon fils est dans le denie encore, il pense y arriver tout seul puisque 'il a deja reussi un regime (helas tout repris +++ ) mais il pense que des que sa vie se sera stabilisée, il y arrivera à nouveau. Je n'ai donc rien dit, il doit se faire son experience. Il n'a "que" 26 ans, et pense avoir plus de volonté que moi, sa maman, mignon macho de mon coeur.

Par contre les personnes qui arrivent ici, seules (sans que ce soit sur le conseil de qqun forcement), ont deja fait suffisament de demarches, ont pris conscience, sont suffisamment desesperées pour franchir les etapes du forum, de la prescription, de l'investissement.


Il est alors temps de de plus perdre de temps. Faut y aller!

Moi je suis désolée, mais je souffre toujours de troubles alimentaires et pourtant je suis certaine que le baclo a fait son boulot.

mes crises ne sont plus ce qu'elles étaient, mais il m'arrive encore de bouffer mes émotions, 5 mois apres, et j'en susi la premiere désolée

Apres effectivement, de toutes façons, essayer le baclo , c'est pas du temps de perdu, elle a peut être tout a gagner.

je reste d'avis que le baclo ne doit pas être utilisé en premier recourt.

et oui certaines situations de tca peuvent être résolus par le psy.

lorsque cela devient plus chronique c'est différent .

mais si l'on peut éviter de prendre du baclo ça me semble plus sain.

je ne dis pas que j'ai raison, mais je crois qu'il convient de se poser la question

Question idiote et hors sujet mais pourquoi vous dites elle en parlant de je veux guérir, alors que sur sa fiche c est indiquée sexe masculin.?
parce qu il y a beaucoup plus de filles tca que de garçons. ?
et pourquoi d ailleurs, y a t il y une raison à ça. ?

Mais c'est vrai, ça !
Désolée, J'Veux Guérir de t'avoir féminisé d'office !

Quant au fait que les TCA soient plus féminins que masculins, je crois qu'on ne sais pas trop...
Culturellement l'alcool est plus admis pour les garçons, peut être ? mais c'est de moins en moins le cas...

Si, les TCA touchent beaucoup plus de femmes que d'hommes d'après google

la boulimie touche très majoritairement les femmes : 97 à 99 % des personnes qui en souffrent sont des femmes : il y a un homme pour 30 femmes, voire moins.
la compulsion alimentaire touche plutĂ´t les femmes : 60 Ă  70 % des personnes qui en souffrent sont des femmes.
http://www.anorexie-et-boulimi...gie-des-tca.htm

Pourquoi, pistes :

http://www.maisoneclaircie.qc.ca/trouble.html
http://www.espace-citoyen.be/a...s-plus-des-tca/

Etc ...

« Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez comprendre, ce que vous voulez comprendre, et ce que vous comprenez, Il y a au moins dix possibilités de ne pas se comprendre. Mais, essayons quand même… »
Ces paroles de Bernard Werber illustrent, à mon sens, avec justesse et finesse le fil de cette conversation et, plus généralement, l’ensemble de nos échanges interpersonnels. Luttons, résistons et persévérons. Il ne faut pas céder mais s’aider !


@tchoupi, @Claude : Un grand merci pour vos messages d’encouragements. En ces temps profondément douloureux, les témoignages de sympathie et d’empathie m’apparaissent toujours comme insuffisants, tant qualitativement et quantitativement, mais ils restent tout de même des éclaircies certaines au sein d’un quotidien tumultueux ténébreux.


@Cataclop, @Believe version 3.0 : Je pense, sincèrement et vigoureusement, que l’année que je viens de subir ne peut se résumer à une période succincte ou lapidaire. Chaque jour a constitué un enfer. Le caractère létal de mon existence a parfois était une triste réalité. Et je ne me suis pas cantonné à me lamenter mais j’ai bel bien continué de sombrer malgré mes maintes tentatives pour panser mes plaies. J’ai subi deux hospitalisations dans des structures spécialisées dans lesquelles j’ai rencontré des psychologues, des psychiatres et un personnel médical soi-disant compétents pour répondre aux démons qui étaient miens. J’en suis à chaque fois ressorti amoindri et meurtri et ces deux séjours en milieu fermé se sont révélés dévastateurs et destructeurs. Dans l’opinion publique, la médecine jouit d’une notoriété exacerbée jamais questionnée, d’une aura indéfectible et immarcescible et d’une foi stupéfiante que je trouve totalement ahurissantes et effarantes. Peut-être suis-je tombé entre de mauvaises mains. De septembre 2014 à février 2015, dans un moment de profonde détresse mentale et d’incroyable faiblesse morale, j’ai eu recours à un premier antidépresseur puis à un second qui n’ont fait que renforcer mon état d’aliéné. Parallèlement, et toujours avec l’ambition de sortir de cette vie de damné et de possédé, j’ai rencontré divers praticiens pour m’adonner successivement à l’hypnose, au yoga et à la sophrologie. Ces séances m’ont permis de m’élever légèrement et de me canaliser brièvement mais sans grands changements dans le temps. Au vrai, je ne pense pas qu’il faille hiérarchiser les expériences individuelles ni procéder à des jugements hâtifs sur les parcours de chacun. Nous sommes tous le fruit d’une singularité propre et d’une identité unique. Restons mesurés. J’ai également assimilé la prise du Baclofène, après de mûrs questionnements et renseignements, à cette « solution de la dernière chance ». J’en espérais tellement. Aujourd’hui, j’ai tout de même atteint un seuil relativement élevé (250mg/jour) et je suis en plein doute, même si mon état s’est déjà fait plus alarmant et menaçant. En définitive, je ne peux accepter, que le cauchemar incessant de plus d’une année se voit résumer en un instant sans fondement ou à un laps de temps sommaire et futile, ni à un supposé désordre psychologique de post-adolescent.


@Claude : Merci encore pour vos paroles. Vos mots, justes et réfléchis, apaisent mes maux.


@Sylvie : Je vous rejoins sur votre rapport temps/souffrance


@Baba au rhum : Merci d’avoir rectifié cette confusion ô combien révélatrice. J’appartiens bel et bien au sexe masculin et depuis le début de ma pathologie et ma chute dans les TCA, je souffre d’être un homme.




Je vais persévérer.

"L'Angoisse qui fait les fous.

L'Angoisse qui fait les suicidés.

L'Angoisse qui fait les damnés.

L'Angoisse que la médecine ne connaît pas.

L'Angoisse que votre docteur n'entend pas.

L'Angoisse qui lèse la vie.

L'Angoisse qui pince la corde ombilicale de la vie.

Par votre loi inique vous mettez entre les mains de gens en qui je n'ai aucune espèce de confiance, cons en médecine, pharmaciens en fumier, juges en mal-façon, docteurs, sages-femmes, inspecteurs-doctoraux, le droit le disposer de mon angoisse, d'une angoisse en moi aussi fine que les aiguilles de toutes les boussoles de l'enfer.

Tremblements du corps ou de l'âme, il n'existe pas de sismographe humain qui permette à qui me regarde d'arriver à une évaluation de ma douleur précise, de celle, foudroyante, de mon esprit!

Toute la science hasardeuse des hommes n'est pas supérieure à la connaissance immédiate que je puis avoir de mon être. Je suis seul juge de ce qui est en moi."

Antonin Artaud

Oui, persévère... et n'ai pas honte de ta minorité de genre !
250 et pas ou peu d'ES, cela veut dire que tu peux encore augmenter et rencontrer du jour au lendemain
la sensation recherchée de bonne distance avec la nourriture.
Ou alors sentir quelques ES désagréables (temporaires et réversibles), précurseurs bien souvent d'une issue qui s'appelle le seuil,
et qui clôt cette montée parfois difficile, surtout si elle est longue et que les doutes s'en mêlent
Tous mes encouragements, et Ă  bientĂ´t pour des nouvelles, entre deux questions si tu en ressens le besoin !

Bon ben t'es dans un gros bad quoi ?!lol

@Je veux guerir, 250mg est une dose relativement haute, c'est vrai. Mais juste un exemple , mon amie a gueri à 310, si elle avait stoppé à 250 elle ne serai pas guerie aujourd hui depuis presque 4 ans deja. Elle a eu tres tres peu d'ES durant son ttt et ne s'est posé aucune question existentielle , l'ayant fait durant son passé chez les psy et autres cures. Elle est monté de 10 par semaine , comme un tank.

pardon, mais, pour une «boulimie non vomitive» ayant moins d'un an d'existence, être à 250 mg de baclo, pour un jeune homme de 24 ans, c'est censé soigner quoi ?

j'Ă©dite et j'Ă©taye un peu;

imaginons un cas identique, chez un "alcoolique" :

sans jamais avoir eu de précédent, suite à une rupture sentimentale, se noie dans l'alcool 2 fois par semaine depuis 1 an,
vous lui conseillez sérieusement d'entreprendre un protocole Baclofène ?

comment un médecin a pu se lancer la dedans, s'agissant qui plus est, d'un 'tca' ..

on est en plein délire.

Tout en délicatesse...

Je ne sais pas ce qui me fait réagir le plus...
La violence du jugement, ou la chute "qui plus est d'un tca", limite vexatoire.

Laissons la responsabilité de l'initiative du traitement au médecin et à son patient
Sachant qu'en plus ce qui se lit sur le forum n'est que la synthèse d'une histoire.
Et que je me demande bien qui, ici ou ailleurs, est juge du niveau de souffrance nécessaire pour mériter d'être soigné.

Prendre l'addiction à ses débuts, plutôt que de la laisser trainer et s'enraciner, c'est plutôt un mieux, me semble-t-il.

Le délire, c'est de se mêler de tout et de rien, par simple plaisir d'opposition, ou pour montrer qu'on existe.

j'ai édité le truc pas gentil, le reste du propos étant à sa place.
le qui plus est 'd'un tca', n'étant pas un 'jugement' mais une remarque fondée sur une pratique encore très à la marge.
s'en offusquer, est une posture, Claude...

Veillant

Pour le coup, je ne suis pas du tout d'accord avec toi ...
Faut il souffrir des années, avoir tout essayé avant d'avoir du baclo ?

Pour moi, dès que l'addiction est établie, il est légitime de tenter ce traitement
Oui quelqu'un qui se noie dans l'alcool depuis un an, quelques en soit les raisons, je lui conseille le baclo
Parce qu'il vaut mieux traiter avant que le pb empire et parce qu'aussi, un chagrin ne conduit pas tout le monde Ă  boire un an

Par ailleurs, concernant l'alcool, Philippe Jaury, qui dans son étude a donné du baclo à des non dépendants, m'a raconté une histoire très intéressante
Les rats ne sont pas dépendants de façon naturelle. Pour tester des médicaments sur eux, on les oblige donc à boire de l'alcool pendant un certain temps pour les rendre dépendants
Si on leur donne du baclo avant de leur donner de l'alcool, on ne parvient pas à les rendre dépendants ...

@doumdoumie : Merci pour votre partage. Voilà un texte empli de légitimité et de sincérité…


@Sissi : Vous avez raison, je vais tenter de m’accrocher afin de gagner en sérénité.


@Veillant : Votre message n’a pas sa place sur ce fil. Libre à vous de créer un sujet « Alcool Vs TCA » ou à lancer une pétition « Interdisons le Baclofène pour les TCA » mais votre manque d’empathie et de sympathie m’est insupportable… Et pour votre gouverne, je prends évidemment le Baclofène pour tenter de résorber ma boulimie, boulimie qui hante mes nuits et mes journées et qui parasite l’ensemble de mes pensées. Je suis tout simplement esclave de la nourriture. Comment peut-on hiérarchiser les addictions et tenter de dénigrer ou minimiser les mésaventures et difficultés que rencontrent chacun ? Je vous serai gré de ne plus participer aux échanges sur cette page.


@Claude : Je ne serai comment, une fois de plus, vous témoigner de mon respect et de mon affection. Vous dressez un constat concis et précis de la situation et des élucubrations hallucinées de certains… Bien que je ne sois pas susceptible par nature, je vous avoue avoir été altéré et attéré par le post a précédé le vôtre…




Ne nous dispersons pas. Soyons forts dans l’adversité et la complexité.

Je veux guérir je trouve tes propos sont acerbes pour ce qui donnent leur avis.
Alors va falloir t'y faire, c'est le principe d'un forum il est public. A condition de respecter ses règles d'usage et de savoir-vivre évidentes, les membres sont libres de réagir sur n'importe quel sujet. Alors remballes tes "Votre message n’a pas sa place sur ce fil" et "Je vous serai gré de ne plus participer aux échanges sur cette page". Autrement tu as les MP pour choisir tes interlocuteurs et ne pas avoir à te frotter aux avis des autres membres.

Je trouve t'as manière de t'exprimer excessive, je veux dire le champs lexical de tes deux derniers messages est dark genre "je vis la vie d'un réfugié syrien"loooooool.
En 2 petits messages ça donne ":"insupportable" "hanter" "parasite" "esclave""mésaventure" "difficulté" "vigoureusement""lapidaire" "enfer" "létal" "sombrer" "dévastateurs et destructeurs""totalement ahurissantes et effarantes" "suis-je tombé entre de mauvaises mains" "profonde détresse mentale et d’incroyable faiblesse morale""mon état d’aliéné""cette vie de damné et de possédé""alarmant et menaçant""cauchemar incessant"...

Alors welcome nous sommes très nombreuses a avoir traversé l'enfer (médoc, hospitalisation, conséquences sociales personnelles difficiles à rattraper...), y compris celles qui ont donné leur avis sur le protocole baclofène pour toi. S'interroger sur son adéquation à ton cas ça n'est pas remettre en cause ta souffrance (toc toc !! on redescend!).

Bon ceci dit on a la preuve que t'es bien un homme, ils ont tendance Ă  supporter moins bien la douleur que les femmes loooool


Bref, pour t'aider je te dirais fais ce qu'on ta dit change ta répartition.

Pour les TCA le baclo c'est 40% d'échec d'après RDB, je pense que c'est à ça que faisait référence Veillant.

Je suis d'accord avec Sylvie, mieux vaut prendre le problème à la racine.

"Tu n'es pas alcoolique, tu es trop jeune pour ça. Tu es étudiante, c'est normal de faire la fête tous les soirs. Et puis le vin à tous les repas, c'est notre belle culture française. Non, les vrais alcooliques boivent du Ricard à 8H du matin, c'est pas ton cas, arrête de t'angoisser pour un problème inexistant. Mets-y un peu de bonne volonté et arrête de te morfondre "

Un coup dur et le vin quotidien s'est transformé en litres de whisky dont je ne pouvais absolument pas me passer, seule ou accompagnée. Si je n'étais pas tombée sur une psychologue alerte, j'aurais pu continuer bien longtemps comme ça, jusqu'à la cirrhose, l'infarctus ou le suicide. Quand bien même le Baclofène ne marcherait pas pour moi, je pense que ma psy m'a sauvé la vie. Avoir conscience de sa maladie, c'est déjà énorme.

Il n'est jamais trop tĂ´t pour se soigner.

Et pour être aussi passée par la boulimie, je sais qu'il n'y a pas de hiérarchie des addictions.


"Toute la science hasardeuse des hommes n'est pas supérieure à la connaissance immédiate que je puis avoir de mon être. Je suis seul juge de ce qui est en moi".

Bonjour Je veux guérir,

J'ai bien lu ta réponse et te comprends.
Sache que je conçois tout à fait que ta souffrance est importante, et je respecte ton désespoir et le fait que tu mettes tout en oeuvre pour guérir.
Je ne dis pas que tu souffres moins que d'autres qui traînent cette maladie depuis des années, il n'y a pas de hiérarchie dans la douleur.

Mon message n'avait pas pour but de te "reprocher" d'avoir recours au Baclofène aussi tôt, plus le problème est pris tôt à la racine et mieux c'est.

Ce qui m'a fait tiquer, c'est le fait que tout ait été déclenché par une rupture sentimentale. Avais-tu d'autres addictions avant de sombrer dans la boulimie? Achats compulsifs, alcool, drogues, jeux vidéos...?

Ma plus grande crainte est que si ton problème est d'ordre vraiment psy et non pas physique (déficit de Gaba..) le traitement ne fonctionne pas et que le Baclofène soit considéré comme un échec, non seulement par toi mais aussi pour le personnel soignant. Du coup, si ce genre d'échec se répète, cela peut à terme décrédibiliser le baclofène, entraîner une interdiction de prescription pour les boulimiques et en priver ceux ou celles qui le nécessiteraient absolument. Je rappelle que pour la boulimie, le baclofène est prescris hors AMM (contrairement à l'alcoolisme) ce qui fait que le médecin engage sa proche responsabilité.

Tu vas sans doute me trouver égoïste d'écrire cela, mais c'est le doute que j'ai. (je suis désolée)

Après, je te souhaite bien évidemment de guérir, et si la Baclofène est la solution, je t'encourage à persévérer !
Mais je me demande par exemple si un antidépresseur comme le Prozac pourrait être plus indiqué? En effet c'est un inhibiteur de la recapture de la sérotonine, et il en faut moins pour avoir des effets positifs. Si ton problème est plus une légère dépression qu'un problème physiologique de tes intestins à produire de la sérotonine...
Après je ne suis pas médecin évidemment.

Bref j'espère que tu ne prendras pas mal ce message, et je te souhaite la bienvenue sur ce forum. C'est rare d'avoir un homme parmi nous

Cataclop

Dans le domaine des interdictions, il n'y a pas pire que le hors AMM
Le baclo l'est déjà dans le cadre des TCA

Quant aux échecs ou succès, ils ne seront comptabilisés que dans le cadre d'une étude randomisée en double aveugle.

Après, ça me laisse perplexe cette notion de boulimie psychologique ou physique
Va t-on désormais ici mettre dans des cases les personnes qui viennent parler du baclo ?
Ceux dont le déclencheur est un événement malheureux (enfance, deuil, rupture) = psy et ceux qui sont bien dans leur peau (hormis la douleur de la maladie) = physique ?

Ca me rappelle vraiment l'histoire des addictos qui voulaient absolument nous faire croire que l'alcoolodépendance était avant tout une maladie psy et nous fourguer des AD et anxiolytiques

Oui, pour le baclo pour boulimiques, nous sommes d'accord, il est hors AMM

Après pour le côté physique ou psychologique, bonne question. est-ce que tout peut être guéri par des médicaments?
Je veux dire, parfois c'est commode de prendre un médicament plutôt que de soigner les racines profondes du mal.
Pour ma part, j'ai quand même été suivie par un psy, et j'ai trouvé des raisons de la boulimie dans ma petite enfance, j'ai fait tout un travail sur moi même qui m'a permis de comprendre, d'écarter une à une toutes les raisons de mon mal et ensuite seulement de finir par un traitement physique.

Pour les alcooliques je ne sais pas, je ne connais pas bien cette maladie.


Mais pour les TCA, avant le baclofène, il y a tout de même des gens qui ont réussi à guérir, avec des TCC ou autres...


Prendre un médicament n'est jamais anodin ; à mon avis il faut bien être sûr que toutes les autres pistes ont été écartées. Mais ce n'est que mon opinion.


[edit] :je ne cherche pas à catégoriser les gens qui viennent ici. Et je pense que physique et psychisme sont intimement liés : ne serait-ce que pour comprendre, pourquoi la nourriture? pourquoi l'alcool ?
Après ce qui m'inquiète, que se passera-t-il pour cette personne si le baclofène ne fonctionne pas ? Quelle sera l'étape suivante?

Pour moi, les boulimiques qui ont reussi à "guerir " grace à des TCC ou autre , sont les equivalents des alcooliques qui sont "gueris" par l'abstinence, grace aux aa. Pour moi, tenir à la force du poignet, c'est pas top, c'est dur chaque jour et ceux qui vous diront que c'est facile, je mets leur parole en doute. Et la rechute est très probable, à plus ou moins longue echéance. Mais je ne nie pas qu'il y ai un tout petit pourcentage qui vont tenir cet effort pendant des dizaines d'années. Chez les alcool, 2% si je me souviens bien.

J'espere que "je veux guerir" reviendra nous dire si il avait deja des comportements "suspects" avant son element déclencheur. Est ce qu'un choc emotionnel peut delencher un deficit en gabaB? faudra chercher.

L'abstinence, je peux en parler, avec les aa justement, oui ça fonctionne, sauf que ça ne guérit pas la maladie
Une personne qui vient demander de l'aide, demander le baclo, ça me suffit, est-il besoin de demander, es-tu sorti du déni, es-tu sûr que ce n'est pas que psy? sinon on retourne 20 ans en arrière oui, lorsque l'on avait pas admis que c'était une maladie neuro bio avec un médicament qui cible la maladie et est capable de la guérir

Sylvie vous dites qu'il est impossible de rendre des rats dépendants s'ils ont pris du baclofene avant. Est-ce que cela signifie qu'après avoir pris du baclofène, nous ne serons plus jamais dépendants à rien?

On est plus compliqués que des rats, en même temps...

Je vous remercie pour vos contributions, bien que l’une d’elles m’est particulièrement heurtée et blessée. Je ne suis pas d’un naturel susceptible mais se voir ainsi insulté et blasphémé n’est guère agréable, a fortiori lorsque l’on se trouve dans une période de faiblesse extrême, tant physiquement que moralement. J’ai longuement hésité à m’inscrire sur le forum, à instaurer un fil de discussion, à me livrer pour tenter de me libérer des chaînes qui m’enserrent… Je ne peux concevoir que l’on participe à une discussion pour y déposer sa rancœur et son amertume. La situation de chacun est, ou a été, suffisamment insupportable pour que nous ne nous permettions ce genre de diatribes et de vindictes, qui ne peuvent que nous fragiliser encore davantage…


@Doumdoumie : Je suis également en phase avec vos propos. Même si je n’arrive aucunement à me projeter et à voir plus loin que mon propre lendemain, il peut me rester de belles années si je parviens à me sortir de la boulimie, boulimie qui est devenue ma raison de vivre… J’estime avoir déjà attendu trop de temps. J’aimerais que mon pseudonyme devienne plus qu’un songe…


@Cataclop : Merci pour votre tempérance. Le fait d’avoir précisé et justifié votre pensée et d’avoir éclairci vos propos m’a quelque peu rassuré. Peut-être ai-je pris votre réponse initiale sous le joug de la déception et de la frustration. Je comprends votre point de vue. Le fait est que je n’ai vraiment retiré aucun bénéfice des maintes rencontres avec les psychologues et psychiatres que j’ai pu connaître. Pis, il a fallu, après chaque hospitalisation et après chaque retour à la réalité, entamer une véritable reconstruction pour recouvrer un minimum de confiance et d’estime de soi. Avant ma rupture, je ne présentais pas spécialement de comportements addictifs, même si j’ai toujours été excessif et possessif. Pour autant, mes deux séjours en milieu fermé l’ont été dans des structures spécialisées en addictologie. Pour ton inquiétude quant à l’efficacité du traitement me concernant, n’aie aucune crainte : quand bien même le Baclofène constituerait un échéc, je ne me lancerai pas dans une campagne de dénigrement ou de diffamation contre le médicament. Je ne pourrai m’en prendre qu’à moi-même. Je suis évidemment au fait que le Baclofène est prescrit hors AMM dans le cadre des TCA mais il me semble que ce fut également le cas pour l’alcool jusque dans un passé encore très récent. Par ailleurs, mon expérience d’avec les antidépresseurs est suffisamment néfaste pour que je ne retourne pas vers ce type de solution, que j’assimile à un leurre. Concernant les TCC, elles n’ont eu qu’un faible effet sur moi. Merci pour ton accueil, et tu le rappelles fort justement, je suis un homme et il s’agit-là d’un handicap dans la mesure où la littérature scientifique sur le sujet et les soins proposés sur le sujet se concentrent quasi essentiellement sur les patients féminins. J’aimerai trouver la clé. Le Baclofène m’a permis de me calmer et de relativiser certaines crises mais les cravings sont toujours ensevelis au plus profond de moi. Enfin, pour rebondir sur ton second message, c’est bien la question que je me pose : que faire si le Baclofène ne fonctionne pas ? J’ai l’impression d’avoir tout tenté et que cette entreprise symbolise bien une ultime tentative…


@Sissi : Je n’avais pas spécialement de comportements « suspects » avant ma rupture. Est-ce à dire que le Baclofène est inutile si la cause de mes cravings se trouve dans cette blessure narcissique ?




J'avoue ĂŞtre un petit peu perdu...

Non pas forcément, non pas que l'on est plus compliqué que des rats, mais parce de la mémoire de la dépendance est inscrite dans le cerveau

Ceci dit, avec un traitement bien conduit, je pense qu'on peut se libérer définitivement de l'addiction.
Comme le dit Renaud de Beaurepaire, la mémoire s'efface au fil du temps

D'accord!

Bonjour Je veux guérir,

Je te remercie pour ta réponse, en effet mon propos n'était pas de te blesser, ni de dénigrer ta tentative de guérison.(et ce n'est le cas de personne ici d'ailleurs)
(je me permets de te tutoyer, c'est en général l'usage sur un forum

Tu as bien fait de t'inscrire sur un forum, il ne faut pas fuir parce que tu te sens un peu "harcelé de questions" voire "attaqué" sur ton parcours.
Nous cherchons avant tout à comprendre ton histoire, à partager nos expériences et à proposer éventuellement d'autres solutions.

Je comprends pour les anti dépresseurs, c'est une solution qui est effectivement délicate à mettre en oeuvre : quelle molécule, faut-il des anxiolytiques en complément, etc..
De même pour les thérapies, d'une part il faut être prêt et volontaire pour accomplir la démarche et ne pas être forcé, d'autre part il faut trouver le bon thérapeute.

Je saisis également que malgré le caractère récent de tes problèmes, il y a eu une très forte réponse du milieu médical (2 hospitalisations quand même, et en milieu fermé en plus !)
J'imagine que cette réponse est peut etre due au fait que tu sois un homme ; on a souvent tendance à sortir l'artillerie lourde, à cause du caractère souvent excessif et pouvant devenir violent (envers lui-même)
Alors que bon les femmes, on sait bien comment elles sont... fragiles nerveusement, tout le temps en train de se plaindre de petits bobos...(je caricature un peu mais c'est la réalité ; à part une anorexique de 30 kgs il y a peu de chance qu'une femme avec TCA ait droit à ce genre de traitement..)

Concernant le baclofène en dernier recours, dis toi bien que j'ai mis des années avant de trouver une solution. C'est malheureux à dire mais trouver une solution efficace et rapide reste tout de même très difficile.
Il faut compter avec l'inertie du cerveau ; tu développes un comportement et même si tu es prêt à guérir, ton corps et ton cerveau ne se répondent pas immédiatement au processus. (Même si comme dit Sylvie, la mémoire finit par s'effacer)
Trouver un bon thérapeute et avoir la volonté de consulter m'a pris des années ; si le baclofène est en échec, ne désespère pas.
Si tu n'atteins pas l'indifférence (après tout, tu as encore de la marge ; mon médecin m'a parlé d'un cas qui était à 400mg/jour!) ce sera plutôt positif finalement ; ça voudrait peut etre dire que tu n'as pas un problème d'ordre strictement physique mais plutôt psychologique.

Dans ce cas, même un déclic peut tout changer : un changement d'environnement, un voyage, un événement positif dans ta vie, et même une nouvelle relation amoureuse !
Peut etre même pas forcément besoin de psychanalyse pour le coup !

Mais bon, pas d'anticipation précipitée, garde le moral surtout, et attends de voir ce qu'il se passe avec le baclofène

@Cataclop : Je faisais surtout référence au post particulièrement acerbe et indigent de Faten qui n'est en rien constructif...

Ma posologie est actuellement de 250mg/jour répartie en trois prises : 80mg avant le déjeuner / 80mg à 16h / 90mg avant le dîner
Je me demande comment augmenter dorénavant...

Tes pulsions de bouffe se situent quand, en règle générale ? plutôt le soir ? Une heure précise ?
Dis nous un peu plus pour te répondre...

Blessure narcissique ?

Je crois pas que cela soit très utile re réfléchir au pourquoi pour le moment.

Après le baclo tu pourras y revenir ou pas selon tes envies

concentre toi sur le traitement et le reste suivra

courage

épithètite aigüe lol
Ce post ne se voulait pas constructif et il est à la hauteur de ta réaction première, c'est bien que tu te sois ravisé!

@Je veux guérir : oui j'avais bien compris qui était le destinataire de ton message

Pour ta répartition je ne suis pas très à l'aise avec tes prises en 3 blocs

Ce sont quand même des doses importantes ; j'ai remarqué que prises en une fois, elles avaient tendance à me plonger dans un état apathique, voire dépressif, ce qui risque de ne pas arranger tes affaires.
C'est Ă©videmment assez contraignant, mais je serais plus pour une prise de 20mg toutes les 2 heures.

As-tu essayé cet outil ?
Outil d'aide à la répartition du baclofène

Tu cliques sur ouvrir (ou télécharger), tu cliques sur accepter les modifications, puis tu cliques sur Activer le contenu, et enfin il te suffit de remplir de 10 en 10 ou de 20 en 20 les cases sous les heures
La courbe s'actualisera en fonction de ce que tu renseigneras, et le but est d'éviter les forts creux suivis de pics vertigineux, qui peuvent nuire à ton humeur, à ton énergie, et qui aussi fatiguent ton foie par l'arrivée en bloc de médicaments à traiter.

dis toi aussi que les distances entre tes prises te fragilisent par rapport à tes crises ; si l'idée de la crise germe en toi, elle va avoir le temps de s'implanter et de grandir, et quand tu prendra ton medoc ce sera trop tard pour corriger le tir...

Par ailleurs, prendre les comprimés sous la langue permet d'éviter le passage par le foie et donc d'agir plus vite dans ton organisme.

http://www.soins-infirmiers.com/formes_administration.php

Bonjour
Vu les doses il serait peut-ĂŞtre judicieux de cibler un peu selon tes heures de crises
Si elles n'ont lieu que le soir par exemple, alors tu peux démarrer le baclo dans l'après-midi
Dis nous en plus sur tes heures de crises, ça peut tout changer une bonne répartition

Sur un forum, on reste dans le virtuel, derrière son écran, et on croit avoir tout compris, de par son expérience
mais il ne faut pas en prendre ombrage, parfois un MP peut tout résoudre gentiment

@Claude : J’avais déjà évoqué le sujet et dressé les contours de mes cravings mais, vous avez raison, il n’est sans doute pas inopportun d’effectuer un nouveau rappel. Mes crises surviennent essentiellement le soir, soit en fin d’après-midi, lorsque je reviens chez moi, il s’agit alors d’une véritable décharge et d’une libération, soit après le repas du soir, lorsque je perds totalement le contrôle et que je ne parviens plus à cesser d’ingérer de la nourriture. Suite aux conseils que l’on m’a donnés ici, j’ai fait évoluer ma posologie de 250mg/jour comme suit : 80mg avant le déjeuner, 80mg vers 16h30, 90mg avant le diner. Avant cela, je suivais les recommandations de mon médecin prescripteur avec une prise au moment du petit-déjeuner, à l’instant du déjeuner et avant le repas du soir. À l’heure actuelle, je ne sais trop comment m’y prendre pour augmenter mes prises de manière réfléchie pour viser une efficacité optimale. J’accueillerai tout conseil avec une grande considération.


@Faten : Je suis ravi et soulagé que nos inimitiés appartiennent désormais au passé. Je vois par ailleurs que tu indiques « rétention d’eau » dans tes EI. Je n’avais encore jamais lu que le Baclofène puisse entraîner un tel désagrément. Cela me concerne également mais je pense plutôt que cela est dû à mes crises de boulimie car j’avais également des œdèmes avant de recourir au Baclofène. Qu’en est-il de ton côté ? Pour ma part, telle une silhouette flétrie et amorphe d’un octogénaire, je suis dans l’obligation de porter des bas pour soulager un peu mes jambes endolories.


@Cataclop : Il est vrai que je suis parfois légèrement apathique et atone mais jamais autant qu’au sortir d’une crise, après laquelle je me trouve toujours dans un état véritablement léthargique. Il est vrai que multiplier les prises est fort contraignant dans la mesure où je dois déjà me cacher et prendre mes dispositions à l’heure de mes prises, et que je mène un quotidien très prenant. De plus, avec une dose de 20mg, il me faudrait plus de douze prises pour une seule journée. Cela me semble totalement ingérable. Je suis prêt à adapter ma posologie pour un bénéfice optimal mais une telle option me paraît irréalisable. Une fois de plus, je ne suis pas avare de toute indication ou instruction susceptible de me venir en aide. J’ai téléchargé l’outil de répartition, je vais tenter enfin de l’apprivoiser. Par contre, tu indiques un risque de fatigue du foie mais il me semble bien que le Baclofène, comme l’indique la notice, n’est justement pas assimilé par cet organe mais que son assimilation s’effectue davantage au niveau des reins. Quelqu’un peut-il confirmer cette information ?



J’ai envie de tout mettre en œuvre pour me relever.
Merci pour vos retours, j’espère qu’un jour, ils me permettront de me porter sur la voie de la guérison et de la libération…