Non Irène, ça ne dérange pas, en tout cas pas dans le sens où tu le penses ...
Ce qui me dérange, mais je l'ai dit bien des fois ce sont les affirmations tranchées qui ne reposent que sur une conviction intime ...

Domi, ne te tracasse pas, la force du forum, c'est que chacun donne son avis et les querelles, je crois qu'on les supporte plutôt bien
Comme dit Manue, il ne faut pas avoir peur d'être rejetée parce qu'on exprime ce que l'on pense

Irène je l'apprécie beaucoup m^me si parfois je la tacle grave

Qui aime bien chatie bien, comme on dit! non?

Mais moi, je suis pas (plus???) du genre à me laisser faire. Je crois en effet que c'est relativement nouveau.
Les symptomes de notre maladie, sont bien anxieté, dysphorie... et en guerissant , ces symptomes s'attenuent voire disparaissent peut etre avec le temps et les mois.

Et c'est bien grace à ça que j'arrive à perseverer meme quand on me titille.

Merci mesdames de cette mise au point, et surtout ne changez rien!
J'admire votre affirmation de soi, je l'envie plutôt ,et je sais que ça sera un de mes objectifs si je veux pas manger pour amortir les contrariétés.

J'ai demandé au pr Dechelotte s'il etait possible d'avoir accès à ses etudes sur la bacterie. Voici ce qu'il vient de m'envoyer :ce lien vers un article sur de vulgarisation sur le sujet qui (nous? ) m'interresse. Ceci est digne de confiance

Je vais le "devorer" de ce pasScience et vie

Domi
C'est clairement le baclo qui m'a apporté cette capacité
OA en parle dans son livre aussi

ça va venir, je t'assure

Manue

Sissi, il demande un compte Windows pour ouvrir le lien

Transformé en PDF , ça passera peut etre. SUis nulle en informatique!

Mais vraiment, ça m'a fait comprendre des choses en plus. Il est signé par le Pr Dechelotte.

Ce sont les 4 pages de l'article de Sciences et vie. C'est le num 1174 du 1er Juillet 2015 . Je l'ai commandé en ligne

Un grand merci Sissi, j'ai de la lecture là

Ballon-story, suite:
Petit bilan, à 2 mois (-4jours)de pose. -9 kilos. J'ai changé de dizaine 79 kilos. Seule chose positive de l'affaire. Enfin, non, je supporte quand meme bien mieux qu'au debut. Les inconvenients.

1/Je ne supporte plus de cru du tout, meme pas les tomates. Je dois donc tout cuire (legerement, à l'etouffée) et mixer. Chaque fois que j'ai tenté autre chose , je l'ai payé la nuit suivante. ENcore 4 mois à tenir. Je vois mon doc le 8 Septembre.

2/ la hantise de l'estomac qui se rempli et du ballon qui fait occlusion (ce qui m'avait amenée aux urgences) est moins presente mais je sens toujours une gene à chaque fois que j'ingere qqchose, y compris de l'eau . Quand "ça " finit pas descendre autour du ballon, c'est au prix de grosses bulles d'air chaud, pour etre polie, qui remontent . C'est comme ça que je sais que les aliments passent. Le jour des urgences, plus rien ne remontait ou ne ne descendait. Donc, ce truc desagreable que je dois gerer quand je suis en presence de gens (super genant, je dois maitriser, m'isoler) finalement, c'est bon signe. Dumoins , j'en prends mon parti.


Ce matin , j'ai repris le sport. Car je me sens plus de force. Mais quelle difference de performance!!! ça me fout en boule quand je me souviens des progres que j'avais fait . Un sacrifice de plus.

Alors si à Noel, je m'achete une belle robe, je ferais plein de belles photos et je l'aurai bien mérité!

Chère Sissi, tu en a du courage, après avoir subit les ES du baclo, tu subis à nouveau les ES du ballon

Ton parcours est semé d'embuches, mais malgré tout tu ne lâche pas l'affaire. Après cela tu seras prête à tout affronter dans la vie, une force immense en ressortira.

J'espère tout de même que tu arrives à te ménager aussi

Bn courage Sissi, n'hésite pas à contacter ton médecin au moindre gêne ou douleur qui te semble inhabituelle , à tenir compte de ce que tu ressens, te faire confiance

Je vais te suivre plus souvent ici

t'embrasse

P.S: j'espère avoir le plaisir de te rencontrer un jour en direct live!

Courage , peut etre, mais pour moi, c'est plutot pas le choix. Personne ne supporterai de rester à 88 kg ici, apres 2 ans de stagnation. Et puis si je veux etre une naturopathe crédible, pas possible de conseiller des personnes sur leur alimentation si ma morphologie laisse à penser que je n'applique pas ces conseils. Je n'envisage pas de devoir expliquer mon parcours à tout le monde. Ca evitera des blablas pour rien.

Ce matin j'ai perdu mon premier kilo "normalement" c'est à dire en mangeant normalement. Je m'explique. Jusque la , les 4 premiers sont partis à cause du jeune obligatoire du à l'operation, puis les suivants, à cause de nourriture qui ne passait pas (les urgences, encore 3. et les derniers, des episodes du meme style avec vomissement .
C'etait pas ce que j'esperais en choisissant le ballon comme solution.

Je voulais juste manger un peu moins, et perdre progressivement. Et c'est ce qui vient de se passer pour la premiere fois. Cette semaine, j'ai mangé de tout (sauf crudités ) . Rien le matin car sinon, je peux pas faire de sport, ou boire.un jus de fruitlegume vers 11h, midi poisson ou tofu et des légumes cuits de toutes sortes à l'etouffée , à 17h un peu de pain integral avec 1/2cc miel et puree d'amande. Le soir legumes idem et un peu de fromage de chevre.

Si ça continue comme ça, c'est genial. Je croise les doigts.


Et pour la rencontre en live.... c'est quand tu veux! tu me rappelles en MP ou tu es et on s'organise ça un jour.

Genial sissi !! suis bien contente pour toi

tiens d'ailleurs a propos de rencontre, il n'y avais pas un truc de prevu debut nov ?

Je serai à Paris pour le colloque baclo debut novembre! si on peut s'organiser un truc?

Mais ouiiiiiiiii

Ah oui moi aussi j'aimerais venir , c'est à quelle date précisément ?

Je viens de regarder le programme, ça finit à 17h. Ca va etre juste parceque je fais l'aller retour dans la journée.

C'est un "faites ce que je dis, faites pas ce que je fais..."
Ta crédibilité, elle part d'ailleurs, me semble-t-il...
Par assumer qui on est et ce qu'on fait.
Eviter les blablas, comme tu dis, c'est du mensonge pas omission.
Pas très déontologique, tout ça...

Je n'aime pas beaucoup (du tout) ce message, Claude. Ce ne sera pas pas du mensonge, car lorsque je pourrais commencer à consulter, dans 2 ans env, je saurai depuis longtemps si ce coup de pouce donné par le ballon sera durable ou pas. Est ce que j'aurai repris ces satanés kilos ou pas dans 2 ans?

Si je suis toujours à peu pres au meme poids,que j'estimerai mien, c'est que j'ai eu raison de le faire. et alors j'en parlerai si l'occasion se présente, une personne ayant mon profil. Aucun praticien de santé n'a obligation de s'etaler sur ce qu'il a vecu dans sa vie , de quoi je me mele!!! de toute façon, y aura assez de séquelles visibles sur la forme de mon corps pour que la personne sache que j'ai été une ancienne obese et si cela vient dans la conversation, je ne mentirais evidemment pas. Et je dirais ce que je penserais alors de ce que j'ai fait (avec le temps les mauvais souvenirs s'effacent)

J'aurai triché, c'est vrai, j'aurai eté chercher aupres d'autres que les psy, une solution à mes 2 problemes. Le baclo pour les pulsions et le ballon pour la faim et la satieté.

Si dans 2 ans , j'ai repris les kilos perdus pendant la pose du ballon, et bien, cela fera partie des dizaines de tentatives pourries que j'aurai tenté dans ma vie et je n'en parlera pas forcement, car du coup sans interet sauf que je dissuaderais les personnes qui souhaiteraient le faire, de meme que le by pass, l'anneau etc.

J'assume, Sissi
Apprécier quelqu'un, ça ne veut pas dire le caresser toujours dans le sens du poil
Mais aussi l'interpeller sur ce qui semble être des contradictions
Et dans deux ans, comme tu dis, tu sauras surement être juste dans tes préconisations.
Et je pense sincèrement que de paraître parfaite dans son apparence soit une condition pour être une présence réconfortante pour autrui.
Ce serait peut être même le contraire : le paraître sans faille serait à a limite du culpabilisant pour l'autre ("moi, j'y arrive pas...")

SNIF!

Ouai je connais, qui aime bien chatie bien!!!! entre Sylvie et toi, je sais que vous m'adorez!


Je ne PRETEND PAS VOULOIR ETRE PARFAITE et que mon paraitre à ce moment la rende la personne en face mal à l'aise

JE LE REDIS, mes membres flasques et mon double menton qui se vide de sa graisse (j'ai pas eté assez claire dans mon message precedent!)laisse et laissera voir tout le reste de ma vie que j'aurai eté obese. Et je m'en foutrais royalement pque ce n'est pas un probleme esthetique qui m'a motivée,je me me ferais pas tirer la peau, j'en ai marre de souffrir.J'en ai parlé avec mon mari. Y a pas de souci pour lui.

L'important c'est que ça se voit que je mange sainement, et que j'applique ce que je dis. Je veux juste etre en pleine forme, pleine vitalité (grace à ma bouffe) et que cette vitalité se voit dans mon enthousiasme et mon sourire. ON ne peut peas etre en pleine forme quand on pese 88 kg. On fait semblant.

Ma motivation etait de me sentir enfin pour une fois dans ma vie, "legere" sans douleur au genoux et eventuellement mettre une autre taille que du 48 meme si ça semble futile.

Je souhaite juste que mon poids ne laisse pas douter la personne en face que ce que je vais lui dire, je ne suis meme pas capable de l'appliquer moi meme. Mon expérience , baclo ou ballon, je deciderai avec qui je la partagerai , si la personne que j'ai en face me semble etre dans le meme cas de figure, apres avoir fait remplir le bilan, l'anamnese . Je saurais tres vite reconnaitre si la personne souffre de la meme chose que moi.

Franchement, si j'etais aujourdhui dans la demarche d'aller voir un naturopathe, dieteticien ou nutritionniste et qu'il est obese, je sais ce que je penserai, je suis certainement tres superficielle, mais c'est comme ça, je pense plutot que c'est etre honnete. C'est la que je dirais, il me dit de faire ce qu'il dit mais lui ne le fait pas", y a un bug. Mais la difference c'est qu'aujourd hui, je saurais qu'il a besoin du baclo.

Mais mes futurs "patients" ne savent pas tout ça encore.


J'ai l'impression que les 2 mois qui viennent de passer ou j'en ai bavé avec le ballon, correspondent aux 2 mois (1/2) de mon ttt baclo avec ses ES. Tout cela aurai pu me faire abandonner, mais c'est pas mon style. Et peut etre meme qu'un jour j'oublierai les jours penibles du ballon, comme j'ai oublié les jours penibles du baclo, et dieu sait qu'il y en a eu. C'est comme pour un accouchement, on oublie, apres.

Alors ton message aura au moins eu l'interet que je m'explique mieux sur le pourquoi de ma demarche.

Sissi, ton obésité passée, elle reste dans ta tête plus qu'ailleurs, je crois...
Tu es une belle femme de 50 ans dans la catégorie des rondes. Ton image est encore affectée par la souffrance des ces années passées, je pense
Et si tes efforts pour maigrir encore, c'est pour ton bien être, les articulations, les genoux,
je le comprends mieux que de dire que c'est pour ta crédibilité future... Pour toi, oui, pour les autres,
ça sens la volonté de rentrer dans la norme à tout prix
On est crédible par la posture, la sincérité, l'acceptation de soi et l'intérêt pour les autres, quelle que soit la morphologie qu'on ait
Pas par un jugement, par un à priori...
C'est ce que je pense.
Tu n'a pas tant besoin de ça pour faire ta reconvention et tu n'est plus obèse, c'est du passé qui te colle à la peau
Bonne continuation...

En effet, je viens juste de passer dans l'IMC surpoids, je sors de l'obesité depuis un seul kilo. Et j'aime ce que je deviens avec les defauts qui vont subsister. J'ai bien reflechi à tout ça depuis que j'ai pris la decision de faire ce dernier effort. Et je pense que c'est ma maturité , la cinquantaine qui me permet cette zenitude par rapport à la non perfection de mon corps. Chose qui aurai eté plus compliquée voire impossible lorsque j'avais 30 ans par exemple, je me souviens.


Et je persiste aussi à dire qu'un naturopathe obese n'est pas credible malgre toute la sincerité qu'il peut degager. Tout le monde ici sait comment je mange et ce que je proposerai aux personnes qui viendront me voir, (si toute addiction est ecartée).

Depuis 2 ans que je mange ainsi, et quand la discussion vient sur ce sujet, (avec mes eleves, ma famille, des amis...) ils sont tous etonnés qu'en mangeant comme ça, je n'arrive pas à finir de maigrir ! et encore ce sont des gens qui me connaissent , qui savent mon parcours. Alors on peut imaginer une personne lambda qui se retrouverai pour des soucis de poids, devant une naturopathe de 88kg . La premiere impression, ça compte, et ça n'est pas forcement " la beauté interieure" ou la sincerité des propos ou l'empathie du soignant qui va l'emporter sur un seul RDV. L'humain n'est pas aussi subtil. S'il vient chercher une certaine aide ciblée, et que en face, il se retrouve face à sa propre image physique, je suis certaine qu'il y aura blocage.

Mais je me trompe peut etre!

C'est en ça que tu trompe ton monde et tes futurs patients. Tout d'abord être naturopathe ce n'est pas forcement pour soigner les obèses et les personne en surpoids.
Mais tu es l'exemple même que manger comme tu manges ben non ça suffit pas des fois pour perdre le poids qu'on a en trop et que non malgré tout ce que tu assènes ici rien ne permet de dire qu'on puisse sortir de l'addiction en mangeant ce que tu manges.(merci à celui a déplacé ton post sur l'alimentation qui ne reposait sur rien d'établi, rien de démontrer et ce, même de façon empirique).

Tu l'écris qu'un naturopathe obèse n'est pas crédible à mon sens, celui qui n'est pas crédible, le charlatan c'est celui qui fait croire qu'il en est arrivé là en se soignant de la manière qu'il prône et non de la manière dont il agit.

J'espère que tu auras le courage de dire à tes patients hyperphage en surpoids ou obèse que non la naturopathie ne peut rien pour lui dans la mesure où toi tu ne prendras pas le risque d'arrêter ton baclo par trouille de revoir le craving se pointer (et ça a été le cas)

J'espère que tu auras le courage de dire à tes patients en surpoids ou obèse que non la naturopathie ne peut pas venir à bout des problème de poids dans la mesure où tu as manger comme tu le préconise pendant deux sans réussir à sortir de l'obésité et que pour atteindre ton poids tu a du passer par la chirurgie.

Tu donnes un peu l'impression du faites ce que je dis pas ce que je fais...

Personnellement, lorsque je vais voir une diététicienne ou nutritionniste très mince, ça me fout le bourdon et je n'ai plus envie de la voir
Le but n'est pas d'être mince, ou dans les normes, c'est d'être en bonne santé et de s'assumer telle que l'on est
à 80 kilos, j'étais à mon poids idéal, pour 1m60, parce qu'il y a bien longtemps que je me suis acceptée ronde, et que mes connaissances au fil des années m'ont bien fait comprendre que j'étais super comme ça, équilibre entre ma tête et mon corps
Mon seul objectif est de récupérer ces 80 kilos et d'y rester

Manue

Et allez, on y revient! j'en ai un peu marre.

Oui, je dirais aux personnes qui auront mon profil, ce que j'ai fait et pas fait.Non,je ne cherche à tromper personne, je parle de ce que fais partout, à tout le monde et je le ferais aussi à une personne qui viendrais me voir pour trouble alimentaire, car c'est la dedans que j'aimerais me specialiser plus tard. La naturopathie a ses limites. C'est le sujet du devoir que j'ai à rendre tres bientot. Le naturopathe ne se substitue pas à la medecine conventionnelle, il accompagne, éduque, evite les recidives.

Et je serais bien placée pour expliquer apres un bilan, si je reconnais un patient addict, que la naturopathie ne sera pas efficace pour son probleme. Et la j'explique le baclo. De meme, j'expliquerai que notre flore intestinale, une certaine bacterie par exemple est aussi un des facteurs si il reste un souci de faim et de satieté (cf le pr Dechelotte). Certains tres grands obeses auront peut etre besoin d'une chirurgie bariatrique en plus du baclo, ce ne sera pas moi qui en parlerai, bien que je dirais quelle a eté ma solution (si dans 2 ans je suis toujours stable).

Par contre, l'alimentation, une fois sorti de l'addiction, mes conseils seront ceux que j'ai appris, ceux que j'applique, meme s'ils ne m'ont pas permi de finir ma perte de poids. Et les patients qui viennent voir une naturopathe sont deja "open" sur ce genre de choses, ils se sont le plus souvent deja renseignés et adherent, contrairement à ici (sauf quelques unes)

Les gens eux meme verront bien , comme je l'ai vu moi meme , si le baclo est suffisant. Idem pour une psychotherapie. Je la conseillerais apres le bilan. Je suis la premiere à en avoir suivie , meme si pour moi ça n'a pas donné de resultat car pas de probleme particulier, il valait mieux s'en assurer. C'est plus prudent. Mais comme la psychotherapie est la premiere chose vers quoi on dirige les TCA, y a de grandes chances que ça soit deja fait. Ce sera du cas par cas, bien evidemment.

Notre maladie a une composante de plus que l'alcoolisme, il va falloir l'admettre. Et c'est pas parcequ'ils n'ont pas encore trouvé de solutions pour E Coli (test sanguin en 2016 pour le dectecter), qu'on doit abandonner le combat en attendant. Moi j'ai choisi ça, puisque j'arrivais grace au baclo à contenir ma prise de poids, je pense que je pourrais continuer à la contenir à la fin de ma perte de poids


Manue, 1m63 pour 88 kg,(mon cas avant ballon) c'est pas normal pour un etre humain, meme si dans notre societé, on trouve ça pas grave, je viens d'entendre que 40% des europeens sont en surpoids ou obese, cela va finir par devenir la norme. Quand on se sent lourd, quand on a le ventre qui gene, etc, on se leurre soi meme si on pense aller bien. Pour mes 1m63, j'aimerai arriver à 72 ou 73 kilo, ce qui m'en fait encore 5 ou 6 à perdre en 4 mois, et si j'ai la chance de ne plus trop en baver avec mes soucis ballon, je ne tiens absolument pas à descendre en dessous. DOnc ce poids dont je reve est loin de la minceur. Je veux juste etre bien, c'est pas compliqué.

et en quoi c'est un problème que d'aimer être mince Manue ?

ça fait un peu réaction inverse ce que tu dis genre moi pas question ! j suis comme ça pis flûte ...euh oui mais non, si tu es en surpoids bah tu es en surpoids soyons honnête ...

Moi c'est tout l'inverse, ça me rassure une diet mince, je me dit qu'elle applique ses conseils, comme un opticien qu porte les lunettes ça crédibilise.

Et lorsque tu es vraiment bien dans ton corps, que l'autre soit mince ou pas ne te déstabilise pas.

moi aussi ado je me faisais croire que j'étais bien avec mes kilos en trop en réalité j'avais baissé les armes et me me mentir c'était du déni complet de ce que je ressentais et ça faisait un peu moins mal...n'empêche que je m'aimais pas du tout ...


Après ce n'est pas un hasard si les poids ont êtes " normés" ce sont des chiffres sortis d'étude sur différents sujets pour établir des profils santé

Je ne blâme pas Sissi de vouloir être plus mince. Chacune fait ce qu'elle veut : sport, régime, ballon dans le ventre, lipo etc les raisons qui les motivent sont personnelles (bonnes ou mauvaise).

Après tout je me dis que tu as raison n'entrerons dans ton cabinet qu'un public presque acquis et que contrairement à ici tu prêcheras des convaincus. Et puis si tu penses pouvoir aider les gens c'est une noble intention.

Par contre Believe des filles en surpoids qui apprennent et réussissent à s'aimer comme ça et ne prennent pas leurs kilos en trop à coeur ben ça existe aussi.

Merci Faten!

Bof apres tout sissi tu fais bien ce que tu veux.

Et puis malheureusement, la realité est qu'on vis dans une societé de l'apparence, pour tenir une activité a but commercial (car tu vends bien tes services la, c'est donc une forme de commerce) la communication passe par l'image. C'est tres hypocrite mais c'est comme ça.

Dans le domaine du privé, c'est autre chose, mais dans le domaine pro, quand tu as une clientele, le face a face exige certaines regles.

je me mets a la place d'un client qui va voir une naturopathe, j'ai envie qu'elle me renvoie une image ultra positive de bien être. Et dans la tête de la grande majorité des gens, je sais c'est ultra con comme raisonnement, mais surpoids = laissé aller

Les gens qui vont au dela des apparences sont rares. Et la premiere impression est capitale

Il faut raisonner en terme de commerce tout d'abord, et ensuite en terme d'authenticité.

Et puis ta perte de poids, tu l'a fait avant tout pour toi, donc l'un dans l'autre, j'y vois une forme d'accomplissement a tout les niveaux. Moi je comprends quand tu emploie le terme de credibilité, et si tu te sent plus credible de cette maniere, quel est le probleme? C'est entre toi et toi que ça se passe.POur ce qui est de l'authenticité, je pense que tu en as largement a revendre perte de poids ou pas. Moi si je vais bosser pas coiffé, pas maquillée, je serais authentique, mais je serais loin d'etre credible.

Laissez donc Sissi faire ce qu'elle veux avec ses projets

Personne ne compte l'en empêcher mais nous on a aussi le droit de dire ce que l'on veux tout au moins ce qu'on en pense.

Tchoupi je suis bien d'accord avec toi en ce qui concerne le caractère commercial d'un job (surtout le tien où le physique est critère de sélection).
Je me dis en vous lisant que j'ai la chance d'être dans un taff où heureusement aucune once de crédibilité ou d'image ne pèse sur mon physique.

Après c'est vrai que je me figurais pas que la crédibilité d'un thérapeute pouvait (en partie) reposer sur son physique.

Extracteur de jus pas cher!

Mais je ne l'ai pas testé!

Toutafé !!!

Y serai très fort celui ou celle qui m'en empecherai!!

Quand j'ai une idée derriere la tete , je l'ai pas ailleurs!

Je pense qu'au contraire c'est une très bonne chose que d'avoir en face de soi une naturopathe qui a épuisé toutes les solutions possibles sychothérapie, baclofène, alimentation spécifique, ballon...

Ainsi elle pourra conseiller au mieux ses patients !

De plus, on sait très bien que la solution qui marchera pour la personne A ne fonctionnera pas pour la B...

Avoir une bonne hygiène de vie permet de vivre bien, pas forcément de maigrir, ainsi que le démontre Sissi par son expérience. De plus, il faut bien avoir en tête que gérer son poids à 20 ans n'est pas la même qu'à 50, malheureusement !

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'hypocrisie que de vouloir améliorer son apparence physique avant de faire un métier tourné vers le corps. qui ferait confiance à un dentiste aux dents pourries ?
Malheureusement on juge bien souvent les gens sur leur première apparence.
Avoir un aspect "normal" lors de la 1ere rencontre est primordial. Ensuite au cours de l'entretien la glace se brisera et ce sera là toute l'honnêteté du praticien que de dire la vérité quant à son parcours, et conseiller au mieux son patient.

Après, quant à savoir ce que sera ce métier de naturopathe... j'ai l'impression que c'est un mot-valise pour plein d'activités différentes ! j'ai par exemple vu des naturopathes qui faisaient de l'iridologie par exemple.

J'aime ton résumé, cataclop! c'est tout à fait ça.
L'iridologie fait partie du cursus. C'est un moyen de "lecture" du passé de santé d'une personne. Mais je n'en ferai pas mon cheval de bataille, pas plus que la reflexologie que j'aborderais mais ne tiens pas à approfondir.

J'axerai plutot mon activité sur l'alimentation , la phyto et aromatherapie qui me passionnent. Et si tout va bien, j'ai vu une formation en nutritherapie qui me tenterait bien.Ma vie a été consacrée à la bouffeça depuis toujours. Avant, c'etait pas dans le bon sens, maintenant, je la maitrise, je l'aime, c'est ma meilleure amie, mon medicament, et plus ma pire ennemie.

Petit bilan ballon et compagnie.

Depuis que j'ai ce truc dans l'estomac, je n'arrive pas à expliquer la raison, mais le baclo , je le ressens fort (je ne fais pas le lien !).

C'est à dire que à chacune de mes 2 prises, j'ai un ES, un petit coup de barre, qui se manifeste au niveau de la nuque, besoin de me reposer (si je peux, mais j'y resiste tres bien si je suis active à ce moment la. Alors quand j'ai vu ça, j'ai baissé le baclo et n'en prends desormais plus que 40mg (sans avoir pu éradiquer cet ES que je ne sentais plus de puis tres longtemps. Je suis à 40mg depuis 15 jours maintenant me disant que ça ne risquait rien puisque de toute façons je ne mangerais pas de grosses quantités.

Et hier , il s'est passé un truc bof. Je recevais une invitée pour manger le soir que je n'avais pas envie de recevoir. On s'est trouvés coincées à devoir le faire.
Et lors de la preparation du repas l'aprem que j'ai fait à reculons (c'est une vraie carnivore et je commence vraiment à avoir du mal avec ça, meme si j'ai laissé la preparation du barbcue à mon mari. )

Et donc dans l'aprem, j'ai eu envie de manger u quality street qui se trouve dans la coupelle sur le buffet (une boite qui va se perimer ce mois ci, oubliée dans le placard depuis noel dernier.) que j'ai sortie depuis 15 jours pour que les autres les finissent. Il va s'en dire que ces saletés ne m'interessent plus depuis ma guerison. Et hier... j'en ai pris un. Je l'ai trouvé trop sucré, presque deja rance. Et pourtant, j'en ai pris un autre. J'ai pas aimé cette sensation, que j'avais oublié. Manger un truc alors que c'est pas bon et apres une emotion negative, ça me rappelle un truc que je ne veux plus revivre. Ces 2 chocolats n'avaient rien à voir avec 2 chocolats de super qualité (surtout du noir), qu'on m'aurait proposé , ceux la je les aurai acceptés sans souci, ils font partie des plaisirs de la vie, et je n'aurais pas culpabilisé en les mangeant.


J'ai pas mangé de 3eme. Mais pas evident. Donc voila, ceci pour dire que rien n'est gagné avec ce ttt, demain je remonte à 50mg.
La grosse difference au bout de 3 ans de "guerison" c'est que je sais quoi faire maintenant.

Ca fout juste mon amour propre par terre, car j'ai tres envie de croire qu'on jour grace à la regeneration de mon microbiote intestinal, je pourrais me passer de baclo. Faut croire que je n'y suis pas encore. On ne repare pas un desequilibre de 50 ans en quelques mois.

Un jour j'y arriverai.


Je viens de zapper sur arte. Ils passent le reportage "le ventre notre 2eme cerveau". Je me demande si ça n'a pas à voir avec mon hypersensibilité au baclo depuis que ma digestion est perturbée par le ballon. Visionnez ce reportage sur youtube ou en replay sur arte, il fait comprendre bien des choses.
Le ventre , notre 2eme cerveau
Par exemple , ils y parlent de la bacterie akkermasia en fort deficit chez les obeses et de bacteries qui influencent notre volonté.


Pas le courage de fouiller mon fil alimentation santé pour y retrouver un message (c'est toi je crois Tchoupi) sur le moyen de "nourrir" les bacteries akkermansia. Si tu le retrouves. Sinon, je refais une tentative demain quand je serais moins fatiguée.

Bonjour Irène

Perso, je pense que tu te prends un peu trop la tête avec ces histoires de micro dérapage
Et je n'aurais certainement pas augmenté le baclo pour si peu, mais attendu de voir la suite

N'oublie pas la part du psychologique dans tout cela

On peut très bien se fabriquer des schémas
En gros : j'ai baissé = je flippe = je me débrouille pour me prouver que j'ai raison d'avoir peur
Et comme on sait parfaitement reproduire ce que l'on a fait durant tant d'années, c'est très facile
Tout cela de manière parfaitement inconsciente bien sur

Des EI sous placebo, quel que soit le médicament, il y en a en % non négligeable
Le cerveau est capable de bien des choses ...

Pour ce qui est de se passer du baclo, d'autres y sont arrivées sans aucune réparation de leur microbiote

Sylvie m'a précédée... Ce matin je suis passée vite fait
Et je me disait que tu étais peut être victime de la contrainte de perfection !

Une pulsion sur un bonbon (en plus Quality Street ne sont pas les plus mauvais !),
ça arrive à tout le monde, sur une contrariété.

En plus tu t'es arrêtée au deuxième, alors ou est le problème ?
Je t'assure que ton amour propre n'a pas à pâtir de cette minuscule faiblesse,
bien humaine après tout.

Si tu étais fumeuse, tu aurais cloppé rageusement une petite cigarette !
Moi ça m'arrive aussi de passer une rage sur un chewing-gum !
Alors à choisir... Sois un peu plus tolérante avec tes petites faiblesses, qui n'ont plus rien de pathologique !

Je dirais même qu'il est plus sain de manger un quality street, qu'est-ce c'est bon ces cochonneries, et en manger deux, c'est plutôt normal
Pas de quoi reprendre un baclo
Jusqu'à présent le ballon ne t'a pas montré un mauvais dosage de baclo, alors c'est pas un bonbon, qui est tout à fait humain, et qui d'ailleurs pour toi, me rassure, qui va tout changer

Oui un souci de perfection, laisse aller de temps en temps

Manue

A mon avis ce n'est pas un hasard, ni une production de mon esprit si cette envie de chocolat arrive à un faible dosage alors que les jours d'avant , je m'en fichais royalement surtout qu'ils etaient pas de premiere fraicheur. Et justement, depuis des mois meme quand je suis contrariée (et ça arrive regulierement dans la vie) je n'ai pas le besoin de manger pour me sentir mieux. Que ça arrive quand je suis à 40 sachant que mon dosage le plus bas etait 30 à noel 2012 et j'ai du remonter à 60 pour retrouver l'indifference.

Non je ne recherche pas la perfection. Je sais que manger pour se sentir mieux n'est pas un etat normal et j'en ai suffisamment l'experience pour reconnaitre si ce que je vis est normal ou pas. Y a que les gens "malades de ce deficit" qui le font. Y compris ceux qui gerent à peu pres "le" probleme sans baclo, c'est à dire, une grande majorité de la population. Mon doc a des pulsions nutella, ma meilleure amie aussi, ma mere vit ses pulsions en eloignant les tentations, en achetant pas , y a qu'a se lever de devant si elle se retrouve devant un de ses aliments declencheurs.

Je n'ai vecu que dans ma societé, dans mon temps depuis 1963 ou tout avait deja commencé à etre abimé dans l'alimentation et la maladie s'est developpée exponnentiellement. Je ne sais pas comment la vie et la gestion des contrarietés se passait dans la population, il y a 100 ou 200 ans, mais je donnerai ma main à couper que l'on ne mangeait pas de sucré (ok, ils en avait pas et ceci explique peut etre cela) ou autre ni meme alcool pour vivre une vie qui etait surement bien plus dure que la mienne.

Je ne pretends pas detenir la verité, ce n'est que MON intuition.

Et j'aimerai bien un jour qu'on fasse une etude, un sondage sur les habitudes alimentaires des alcooliques avant guerison et surtout apres guerison. Je suis sure que ce serai plein d'enseignement.

Quand le baclo permet de faire enfin le menage dans notre vie, remettre une alimentation "correcte" en place peut certainement en faire partie, pour peu qu'on ai les infos concernant ce sujet.

Sissi, tu as eu un parcours sans faute
Tu as radicalement changé ta façon de manger
Tu as choisi une orientation professionnelle qui te ressemble
Tu as aidé des dizaines voire des centaines d'entre nous avec une présence indéfectible
Alors franchement, manger un bonbon dans un moment de contrariété
c'est comme casser une assiette en faisant la vaisselle
C'est peanuts !
Lâche un peu la pression que tu te mets sur toi !

Mais à l'évidence, tu fais bien comme tu veux !

Je n'ai ni dramatisé ni paniqué
J'ai juste eu un signal d'alerte et je l'ai entendu. Mettre un cp de plus à ma prise de midi ne changera rien sauf à me rassurer peut etre et me rappeller d'ou je viens, ce que je vivais , il fut un temps.

On a tendance à oublier avec le temps.

Nouvelle video sur mon fil alimentation santé, concernant les recommandations des nutritionnistes sur le petit dejeuner des enfants. J'aimerai votre avis.

Bonjour Sissi,

Effectivement, je trouve que tu te fais du mouron pour cet incident. Evidemment ton passif joue beaucoup, et forcément qu'un dérapage de ce genre te perturbe plus qu'une personne lambda.
Néanmoins je dirai 2 choses:

- la première c'est que même les personnes "normales" peuvent grignoter par ennui, ou par réflexe, ou pour s'occuper la bouche ou les mains, ou parce qu'il y a un produit qui va périmer et qu'il ne faut pas "gâcher"

- la seconde c'est qu'il y a peut etre un effet rebond ; on ne tire pas un trait aisément sur des problèmes vieux de dizaines d'années...

https://fr.wikipedia.org/wiki/...%C3%A9decine%29

Pas de mourron, promis, juste de la vigilance! c'est trop bon la guérison!

Et pour ce qui est des "gens normaux", et c'est mon avis perso, hein, il n'y en a pas ou tres peu dans notre societé. Depuis ma guerison, j'etudie les gens que je croyais normaux. Et bien surprise, la plupart ne le sont pas tout à fait. Ils tentent aussi bien que possible de gerer leur "petites" pulsions, puis se mettent un peu au vert, ça equilibre et tant que ça ne se voit pas physiquement par du surpoids, ils arrivent à le cacher , aux autres et à eux même, (la gourmandise, on connait!) La difference avec moi, c'est que moi, j'avais perdu le controle.

Ces gens la qui maitrisent leur rapport à la malbouffe cahin caha, n'auront surement pas besoin de baclo, mais il n'en reste pas moins que pour moi, ce n'est pas normal. Et que même non obese, leur santé peut etre en danger aussi. Nous ne sommes pas dans l'intimité des gens "normaux" quand ils mangent, grignotent, dans leur etat d'esprit à ce moment. Ils aimeraient peut etre arriver à resister à ce grignotage, à manger ce truc qui va se perimer s'il n'est pas bon pour eux à ce moment la.


C'est cette liberté que j'ai maintenant et que je ne veux pas perdre. Ces chocolats je ne les ai pas mangé parceque ils allaient se perimer mais parceque j'en ai eu besoin, c'est pas pareil.

Lorsque je parle de mes vécus mes fluctuations baclo, c'est pas parceque je m'en inquiete, c'est pour montrer justement que rien n'est lineaire et que un cp de plus ou de moins n'est pas important. Il faut juste pas laisser les choses s'intaller en se disant que c'est pas grave.

Moi qui ne suis plus tres "psy", depuis que j'ai compris que ma maladie etait physiologique, j'ai tendance à chercher ailleurs que dans le psy,la solution adaptée à mes hauts/bas , c'est à dire, la chimie de mon baclo, et la physiologie des bactéries, le comportement de mon organisme vis à vis des aliments que je lui donne. Je reste persuadée que quand l'organisme produit sans entrave (95% dans les intestins) sa serotonine, les alléas de la vie et du passé n'ont plus le même impact sur nous. Et pour nous avec l'aide du baclo biensur qui lisse tout ça.



Ce n'est que mon avis!

Qu'Est-ce que la normalité ?
On a tous nos petites névroses ordinaires !
Et c'est ça qui nous rend différents les uns des autres, normalité n'est pas uniformité
Je suis normale quand je trouve mon équilibre, celui qui me satisfait et me permet d'aller fluide dans la vie...

Quand je disais "normal" c'était par opposition aux boulimiques ; je pensais à des gens qui mangent quand ils ont faim et qui s'arrêtent quand ils n'ont plus faim. Maintenant, personne n'est normal ! Ceux qui grignotent, qui mangent pour se consoler, qui se nourrissent mal, qui sont perpétuellement au régime... C'était juste un raccourci d'expression

Je ne sais pas ce qu'est une nevrose. Alors je viens d'aller chercher "Le terme névrose désigne des troubles psychiques sans lésion organique démontrable. Le sujet est conscient de sa souffrance psychique et vit dans la réalité" Tout ce qui suit est tellement abstrait que je me sens bete de ne pas le comprendre. Trop terre à terre, je sais.
Ce qui aurai pu s'y apparenter , c'etait mon souci avec la bouffe avant.

Aujourd hui, je n'ai plus ça. Plus rien ne me fait souffrir. Mes tracas de vie quotidienne sont rares, j'ai organisé ma vie, mon boulot, mes passions pour en avoir le moins possible, et je les gere de façon completement tranquille et zen, (promis), sans bouffer (quand ma dose de baclo est correcte)

J'ai suffisamment fouillé dans mon passé , mon enfance, mon rapport à ma mère pour savoir si y avait un souci par la.

Et pour les gens "normaux" dans le vrai sens du terme,ceux qui n'ont aucun souci avec la bouffe, alcool jeu ou autre, faudrait les compter . J'aimerai bien des statistiques, des études sur le sujet.

A mon avis, le resultat serai tellement incroyable que je pense on devrait revoir notre notion de normalité. La dépendance (à une truc ou un autre) deviendrait synonyme de normalité. Sauf si on va comparer à d'autres civilisations plus primaires, moins polluées.

la norme est malade soit la masse, le plus grande nombre.

Il y'a qu'à regarder le taux d'obésité qui ne cessent de grimper.

maintenant si tu parles de norme au sens de ce qui devrait être c'est différent.

Mais bcp de gens s'en moquent de l'alimentation, ça demande un certain recul sur la vie et sur soi, tout le monde n'a pas cette possibilité que ce soit intellectuel ou autre.

Et je pense meme que l'obesité n'est que la partie visible de l'iceberg. une mauvaise alimentation cause ou aggrave (presque ) toutes les autres maladies de notre civilisation

Là, je n'arrive plus à te suivre Sissi
Que l'on soit sur le forum pour combattre notre addiction, ok
Que l'on cherche les bactéries ou les remèdes à l'obésité ou autre, intéressant

Mais de là, ce discours, sur tous les gens malades, parce qu'ils mangent du nutella au petit-déjeuner, non, je n'y suis plus

Je ne parle pas de manger une tartine au petit dej!!!

je parle de mon doc et de beaucoup d'autres, qui une fois le pot acheté, doivent le finir, (c'est lui qui me l'a dit). je te parle de ma copine, qui quand elle se dispute avec son compagnon, se fait une baguette entiere avec beurre et nutella!!! voila de quoi je parle. Et que ces gens la , ils sont plus nombreux qu'on ne croit, et pas qu'avec le nutella, mais avec aussi le coca, le paquet de biscuit la plaquette de chocolat, le bac de glace.... j'en rajoute sur la liste? Cen'est pas noir ou blanc. Dans l'addiction, on sait bien qu'il y a des graduations

Ces gens la arrivent à peu pres à gerer le truc, ils arrivent à s'arreter contrairement à moi avant, c'est comme y a des gens qui sont capable à peu pres de boire un ou 2 ou 4 verres, bierre .... et savent s'arreter, c'est par exemple le cas de mon pere, il boit bien bien trop mais jamais à rouler par terre. Y en a qui arrivent à gerer.

Et ce sont ces gens la qui commencent à devenir la generalité, la norme. Ils ne vont pas voir les psy, ne rentrent pas dans les etudes sur l'alcool, ni ma copine ne sera considerée comme boulimique.. Mais les gens qui n'arriveront plus à gerer (comme nous) vont devnir de plus en plus nombreuses dans les années à venir. C'est MON avis, c'est tout.

Ballon-story.

Mardi, j'ai eu mon rdv avec le gastro entero. Il a été "escagassé" comme on dit chez nous par ma perte de poids. C'est vrai que ça fait beaucoup, il m'a dit que ça allait se calmer maintenant. Le 18 ça fera 3 mois, mi-parcours. On l'enleve dans les premiers jours de decembre.
Les ES se calment, comme pour le baclo, ça devient vivable maintenant.
Je vais peut etre pouvoir commencer à reintegrer les crudités, ça me manque affreusement.
Heureusement que je peux toujours boire mes jus frais, legumes, fruits herbes, chaque matin.

Il m'a donné un bilan sanguin complet et... tout est ok! meme pour la creatinine, les reins, j'avais un peu peur parceque je ne peux pas boire autant qu'avant.

Comme pour tout d'ailleurs, je pense que je faisais tout en trop grand.
Je mangeais de grandes portions dans des assiettes qui ressemblaient plus à des saladiers qu'à des assiettes, je buvais de tres grandes tasses 1/2 l.
J'ai cru toute ma vie que sinon, je serais en carence , ou que j'allais pas assez bien eliminer etc

Cette experience me montre que l'on vit tres bien avec des portions plus réduites. Chose que l'on me disait mais que je ne pouvait pas "integrer" dans mon cerveau.

La seule inconnue pour l'apres, c'est comment vais je reagir à la sensation de faim quand je la retrouverais.

J'ai bon espoir puisque je la gerais deja pas trop mal avant et que j'arrivais à tenir un poids stable.

je ne connaissais pas la technique du ballon. Ce qui m'interroge c'est : le ballon, introduit dans l'estomac limite la prise alimentaire, puisqu'il tient beaucoup de place dans l'estomac. Lorsque l'on va le retirer, l'estomac n'aura pas diminué de taille, donc que va t'il se passer?

J'ai eté capable de gerer mon estomac tel qu'il etait et tel qu'il redeviendra dans 3 mois, pendant 2 ans, sans reprendre de poids mais sans en perdre non plus. J'ai bon espoir qu'il se passera ça à nouveau.

J'ai donc eté stable pendant 2 ans, fini les yoyo, mais helas, j'etais à 88kg. J'avais bien perdu 20 premiers kg l'année precedente grace à l'arret des crises mais la descente s'etait brutalement bloquée au bout d'un an (pourtant toujours pas de retour des crises)et cela pendant 2 ans donc. Il m'aurait fallu me mettre au regime, avoir faim, compter les calories, pour perdre ces 15 derniers kilos, les plus anciens, ceux que je portais depuis l'adolescence et qui etaient bien accrochés. J'ai pensé avec cette solution que je perdrais ces 15 kg sans souffrir de la faim , sans compter les calories, enfin, facilement. Sur ce dernier mot, je me suis trompée, ça n'a rien de facile, et je ne le savais pas, mais le fait est la , je ne souffre pas de la faim et je perds ces satanés kilos coinçés. Je fais avec. et le resultat devant le miroir me recompense de ce que je passe. Surtout que je maitrise de mieux en mieux l'engin et finalement ne souffre plus que d'un leger inconfort de temps en temps.


Si je n'avais pas le baclo, je n'aurai meme pas tenté. Il est certain qu'une fois enlevé, j'aurai recommencé à manger comme avant (crises, sucré,et incapacité à gerer les quantités.
En ce moment je vis une reeducation. Je teste la vie avec des quantités moindre et je vois que c'est possible. Avant, j'avais l'impression qu'on ne pouvait pas manger comme je mange maintenant, sans avoir des carences. Et mes analyses prouvent que oui. Je "sais" que je ne remangerais plus les grosses assiettes d'avant, meme si c'etaient que des grosses assiettes de crudités.Chez moi, c'etait toujours tout en grand.
C'est ce qui change en ce moment. Et surtout je sais que mes yeux se rééduquent aussi. Toute ma vie, je n'ai eu que de grandes assiettes, malgres que chaque doc, diet etc,me disait de prendre des assiettes à dessert pour reduire mes portions, j'avais le sentiment que ça ne suffirait pas pour etre en bonne santé.
Aujourd hui, tout se reduit sans frustration (merci baclo!) mes portions d'aliments, la taille de mes tasses de thé, ma taille de vetements. J'ai l'impression de devenir "normale"

L'autre jour, on a reçu des amis à la maison, j'ai mangé ma ration du repas, et ma copine m'a dit, " ah ben ça va alors, moi, je croyais que tu ne mangeais vraiment rien!!! finalement, c'est presque comme moi." et c'etait vrai. Elle n'a pas mangé beaucoup plus que moi, sauf que moi j'ai pas pu prendre l'entrée (gazpacho que je ne digere pas en ce moment) et la glace (mais je m'en foutais merci baclo, c'etait une glace industrielle!)

Lorsque j'avais l'anneau en 98, donc sans baclo, au bout de quelques jours, je remplissais deja mon mini estomac de nutella, glaces, chocolat, tout ce qui pouvait fondre et passer le petit oriffice. Mon addiction etait plus forte que ma volonté et que l'epreuve chirurgicale que je venais d'endurer.

J'etais accro au plaisir!

C'est la toute la difference.
Aujourd hui, qu'il y ai dans mon assiette une petite ou une grande part, je sais que c'est pareil. A midi, y a eu le gateau d'anniversaire de mon beau fils , il m'a demandé un brownie. J'en ai mangé un petit bout, (que des bons produits dedans en plus). Je l'ai trouvé bon, mais ma part m'a suffit parceque j'ai fait mienne un nouveau concept "Ce n'est pas meilleur parceque je vais en manger plusieurs bouchées" Je n'ai plus besoin de faire durer le plaisir sur 3, 10 ou 20 bouchées. Et ça c'est l'effet que le baclo a eu sur moi. Liberée du besoin de plaisir, de la duree ou quantité du plaisir . Si ça avait eté un gateau industriel , je m'en serai passé. Sans frustration, je ne fais entrer dans mon organisme des aliments dignes d'y entrer. Et comme vous voyez, ça comprends aussi un super brownie avec du beurre, du sucre rapadura, des noix de pecan, des oeufs etc

Desolée pour la longueur du message, mais je me sers de mon fil comme support pour mon futur livre.

J'ai deja redigé la premiere partie depuis longtemps, la partie baclo, et maintenant j'attends 2 ans ,de voir ce que va donner mon experience ballon sur la durée. Et aussi de voir les avancées de mon cher Dechelotte avec son test sanguin sur E coli. Je suis tetue, et patiente.


D'apres mon gastro, le baclo pourrait changer la donne chez les noumbreuses personnes qui ont l'anneau, ou la sleeve, car ceux qui ont des reprises de poids, c'est à causes des pulsions qui sont toujours la.

Donc, si je te lis bien, ton pb après le baclo, c'était de manger trop par peur de ne pas manger assez pour être en bonne santé.
Cela aurait pu aussi se résoudre avec l'aide d'une psychothérapie ou autre accompagnement psy, non ?

en tout cas avec le baclo, je n'aime plus ce qui est sucré, genre le chocolat berk et pourtant j'en ai mangé des tonnes

comme quoi..

C'est tout à fait ça, Believe!

Sylvie, j'ai faits des psychotherapies, des therapies comportementales , ou "on" essayait de me faire admettre que manger moins etait possible, c'etait exactement ça l'objet. Ce n'etait pas envisageable pour moi, c'etait ancré dans mon cerveau depuis toujours. Cette reeducation à la dure, je l'admet, a le mérite que je n'ai pas le choix que de continuer suffisamment longtemps pour me prouver par une analyse que mon raisonnement etait erronné, et que c'est vrai, on peut vivre bien et en bonne santé en mangeant moins.
Pourvu que l'on mange sainement, que l'on soit capable de choisir les bons aliments, ceux qui respecteront les besoins de l'etre humain.

Chose que je ne pouvait pas faire avant.

Oui mais les psychothérapies, c'était avant le baclo ...
Bref, peut importe, tu as trouvé une solution, c'est le principal

Travailler sur s fausses croyances, après le traitement baclo, cela devient possible en thérapie.
Référence : Zermati ! Mais pas la seule ressource, non plus, pas besoin de toujours choisir une "tête d'affiche"
pour arriver au résultat, c'est la qualité du lien qui compte entre le thérapeute et son patient...
Mais peu importe le chemin, tu es arrivée là ou tu voulais