Le commentaire est vraiment un message d'espoir pour passer cette Ă©tape.

Il y a un livre, de Moussa Nabati, Comme un vide en moi, habiter son présent
Pour compléter le sujet, si ce "grand méchant vide" nous interpelle encore...

Bonne journée !

Le traitement au baclo pour les boulimiques n'est plus aujourd'hui une pratique encore très à la marge, comme j'ai pu le lire ce matin sur un fil
Les alcolo-dépendants ont ouvert une voie, et il serait dommage de revivre la même histoire de doutes et de dénigrement.

Le support addictif n’est pas le même (la nourriture n’est pas un psychotrope), le processus neurobiologique est similaire et se régule avec le même traitement. Nous manquons cruellement de molécules efficaces et dépourvues de toxicité pour soigner les Troubles du Comportement Alimentaire, il serait dommage que l’histoire se répète, aboutissant comme pour l’alcolo-dépendance, à 10 ans de prescriptions non autorisées.

C'est la raison pour laquelle j'ai accepté de prêter ma binette joufflue, encore à l'époque où a été prise la photo, juste à mon arrivée au seuil, à la couverture du livre de l'Association à paraître demain, et d'y faire figurer mon témoignage.

Voilà, je n'ai pas pu me retenir, mais ça fait du bien d'évacuer la colère que j'ai ressentie en lisant ce jugement décourageant et infondé.

Nous sommes tous concernés par la communication autour de cette découverte qui dérange ceux qui regrettent que nos maladies, aussi répandues, se soignent avec une molécule à trois sous, et pour le coup, à la marge bénéficiaire très réduite.

Je viens d'acheter : 'Se libérer d'une addiction sans drogue' de GOFFART CLAUDE
www.amazon.fr

http://www.amazon.fr/lib%C3%A9...e/dp/2343062331

oh yeah!

Wow! FĂ©licitations Claude!

Super, CLaude!!!! je viens de le commander!

Coucou Claude,

J'ai reconnu ta joli bouille sur la couverture du livre, c'est la photo de la rencontre à Avignon, à présent il faut assumer toi aussi, ça c'est de la baclofénisation.

Merci Sissi, Lucie, Manue !
J'espère comme Nanie, comme avec le livre de l'Asso, contribuer à la communication sur le traitement pour que tout le monde ait le choix

Karine, j'assume évidemment, mais sans prosélytisme.

Agnès et maintenant toi Claude !

mais dis donc on va faire une belle petite brochette d'auteur

je me pose la question de la comparaison, va t'il y avoir cela entre les différents livres qui sortent.

Vais-je faire mieux ou moins bien que toi et Agnès, c'est fou que l'on soit malgré nous un peu compétitif.

Ce doit ĂŞtre la nature qui engendre cela.

Une question de survie, chacun voudrait avoir la meilleure place .

En tout cas, je ne prendrai aucun risque, je ne lirai aucun de vos Ă©crits avant la sortie du miens

Bravo Claude! Hate de le lire.
Bon celui d’Agnès je l'ai lu en 3/4 d'heure debout dans la librairie...Selon moi son unique intérêt est de médiatiser le baclo pour les TCA, parce que bon hein quand même...je me comprends...bref c'est un livre testimonial light quoi...

Sinon Believe je ne comprends pas ce que tu veux dire, chacune écrit pour des raisons qui lui sont propres,avec un style qui lui est propre , selon une expérience qui lui est propre avec son propre objectif. Bref, un livre ce n'est pas "comparable", on peut préférer l'un a l'autre sans pour autant qu'il soit meilleur.

Je parle de mon ressenti Faten

Yes hâte de lire ton bouquin claude. Un grand BRAVO à toi pour ton parcours et pour l'énergie que ce livre a dû te demander. Merci pour nous toutes car grâce à vous les choses vont sûrement bouger pour les tca. MERCI

Claude; je me demandais comment tu avais choisi l'image de couverture et le titre ?

L'image, c'est l'éditeur qui me l'a finalement proposée
Le titre, ça c'est fait par échanges
Au début, j'avais choisi "Aller simple pour ailleurs"
mais ça ne parlait pas de ce qu'il y avait à l'intérieur du livre, c'était juste une image parlante pour moi !

Quand j'ai lu le titre " ..guerrir d'une addiction sans drogue" j'ai eu peur que ça puisse preter à confusion car "sans drogue, " j'ai pensé tout de suite à "sans médicament" ensuite j'ai compris. Mais pas de souci puisque baclofene est en sous titre.

Le clin d'Ĺ“il, c'est que le baclo n'est pas une drogue non plus !

J'avais commencé à écrire un texte pour communiquer à mon entourage ma décision de m'engager dans le traitement
Pour moi, c'Ă©tait plus facile de le faire avec des mots Ă©crits, un peu d'humour, et du recul...
Plutôt que d'affronter en direct des réflexions que je n'avais pas envie d'entendre,
du genre "t'es sûre que c'est pas dangereux ? Et les effets à long terme ?" et autres réflexions aussi bienveillantes qu'énervantes,
qui m'auraient amené à me sentir dans l'obligation de me justifier

J'ai eu un bon retour de ce premier texte, que j'ai proposé d'ailleurs à Sylvie pour contribuer au livre de l'association
Il ne raconte que le traitement, en quelques pages, finalement rien que vous ne sachiez déjà en lisant mon fil, peut être avec un style différent
puisque ce texte s'adressait Ă  mon entourage pour expliquer les transformations que je vivais au fil du traitement

J'ai eu envie de poursuivre en écrivant l'"avant" et l'"après", mon vécu et mon interprétation, mon histoire,
et les compréhensions que j'ai pu faire de cette "béquille" pendant ma thérapie, le rapport métaphorique de la relation
aux autres et de celle Ă  la nourriture.
Expliquer aussi à ceux qui ne vivent pas cela combien c'est insupportable quand ça existe, même si ça ne se vois pas !
Et d'ajouter une partie pour expliquer l'histoire incroyable de ce médicament, et surtout les insupportables résistances sans fondement...

Le temps de trouver un éditeur, je crois que grâce à ce fil, et au temps qui passe, je pourrais modifier et affiner "l'après" !

Et ce que j'en espère, c'est qu'avec l'aide de toutes les associations, les témoignages, les médecins engagés, et la poussée des patients,
on arrive à faire reconnaître (autre RTU ?) le traitement pour pouvoir s'appuyer sur tous les cas de réussites
et faire en sorte d'analyser mieux les cas les plus difficiles pour être plus compétent dans le suivi
et le complément psy du traitement s'il s'avère nécessaire, après l'éradication du symptôme physique de la maladie par le baclo :
la compulsion ou le craving.

Il semble que pour les alcolo-dépendants, la sortie de l'addiction soit plus nette et précise (arrivée au seuil),
alors que pour nos maladies, entre l'image du corps, la tyrannie du poids, perte de la sensation de faim, de satiété, restrictions,
et le fait que la nourriture ne disparaît pas de notre champ de vision au moins deux fois par jour, les ressentis sont brouillés,
et qu'il faille tâtonner plus...

Tant qu'on sera hors AMM, et que les traitements se passeront "sous le manteau", on ne pourra pas faire état sérieusement de la preuve d'efficacité.
Et la raillerie de la "pilule qui fait maigrir" va nous poursuivre comme si nous êtions des idiotes à croire encore au Père Noël...
Pas envie de passer pour une dinde... surtout en période de fêtes, c'est chaud pour les croupions !

Bonne journée

Je vois souvent s'opposer les mots "physique" et "psychologique"
Alors que pour moi, il n'y a pas d'opposition, mais éventuel complément
Question de définition, de façon de penser ?

La cause de l'addiction peut ĂŞtre psy. Ou pas : il suffit parfois d'ĂŞtre en contact avec le produit, surtout si c'est un psychotrope.
Pour la bouffe, c'est clair qu'on bouffe nos émotions à défaut de pouvoir les exprimer.
Ou pas, pour ceux qui sont convaincus d'une filière génétique (ou culturelle ?)

Mais l'addiction, une fois qu'elle est installée, c'est sûr qu'elle est physique ! Enfin bio-neurologique !
C'est comme un sentier qui se serait créé dans la forêt complexes de nos circuits neurologiques,
comme unique réponse à une cause oubliée depuis longtemps.

Le Baclo répare ça, bonne nouvelle.

Et après, s'il reste une suite dite "psy" à investiguer, c'est à chacun de sentir si elle peut lui être utile.
Moi je dit que oui. Je suis heureuse d'entendre qu'un autre me dise "non, moi ça s'est remis en place tout seul".
Et je le crois parce que ça existe, et en plus, si ça lui convient, c'est lui que ça regarde et pas moi !

Moi j'Ă©prouve le besoin de travailler cette piste pour ĂŞtre actrice des changements que je vis.
J'ai besoin de travailler "la cause oubliée depuis longtemps" parce que je refuse de prendre le risque qu'elle ne s'installe à nouveau.
Disons que je peaufine mon nouveau moi, qui est pareil que l'ancien, mais en mieux.
D'ailleurs l'ancien n'aurait jamais ni écrit un bouquin, ni passé des heures sur un forum à s'intéresser au sujet...

Comme répondait Ameisen : "A quoi ressemblera ma vie sans alcool ? A vous, sans alcool."
Ma vie sans la bouffe ressemble à qq'un qui a été jusqu'au bout d'un projet,
et qui se reconstruit un environnement dans le cadre d'une reconversion touchant autant le personnel que le professionnel.
Je suis en plein dedans... Pas facile tous les jours, mais sans ça, ça serait peut être moins intéressant...

Claude tu me fait rire, nous sommes au mois de septembre, la dinde n'est pas encore sortie

Les poussins sont déjà là pour Thanksgiving!

Et si c'était juste une question de temps, de patience, ou de façon de voir les choses, le témoignage de Rocky est vraiment important pour moi ce soir

C'est une question de temps, de conscience, le temps que les yeux se remettent en face des trous !
Et s'Ă©merveillent...

La bonne nouvelle c'est que ça se remet en place
Après, c'est comme pour un enfant, à chacun son rythme, peut-être en fonction de sa personnalité

Hier soir, je suis allée m'inscrire à un club de badminton !
Quel plaisir, lestée de 20 kilos, de retrouver la capacité à bouger,
ajouter Ă  la piscine un autre sport qui permette de jouer avec une Ă©quipe, un groupe,
de se resocialiser sans penser "avec mon poids, je vais m'attirer la risée"
Ce matin, j'ai mĂŞme des petites courbatures : j'adore !

C'est la rentrée, les associations de toutes les villes présentent leurs activités samedi prochain
N'hésitez pas à aller faire un tour pour vous choisir une activité inédite et plaisante

Bonne journée !

chouette ça Claude !!!

Armée de ta raquette tu vas cartonner

Et comme tu dis les courbatures c'est bon signes, les muscles ont bien travaillé

Contente pour toi

Avant...avant... je scribouillais des polars, je tenais un blog, j'avais du plaisir Ă  Ă©crire,
mais sans autre ambition ni objectif que de clarifier mes idées, jouer avec les mots, faire sourire...

Après, maintenant, il y a un livre, avec toute l'aventure éditoriale qui a précédé (pas toujours plaisante...)

Mes angoisses de cet été, de rentrée, elles étaient sans doute en partie dues au dévoilement que cela suppose
Ca va mieux, maintenant, il y a la chimie qui opère, je me sens plus tranquille.

Et puis, merde ! C'est parti mon kiki ! Je fais fi des jugements, je pense que c'est dans nos faiblesses qu'on se révèle plus humain,
et non le contraire !

La semaine prochaine, séquence vidéo. Je prépare les questions, j'imagine les réponses... Je n'aurai que trois minutes.

Voici ce que j'ai l'intention de dire...

Claude,
Super ton interview ! tu y dis tout

Merci Manue, j'ai passé une journée, l'air de rien à préparer ça et ton retour me rassure
Mais n'hésitez pas à me donner des idées, c'est pour jeudi prochain.

Je trouve tes propos très cohérents et hyper intéressants. J'aimerais tant pouvoir m'exprimer aussi bien que toi. Un jour peut être. Hâte de recevoir et lire ton livre claude.

Excellent Claude!

Tu es dedans!

Bon, ben j'ai plus qu'à l'apprendre par cœur, et le dire avec tous mes talent d'actrice que j'ignore !
En même temps, je pense tout cela profondément, donc ça devrait passer comme une lettre à la poste...

Peut-ĂŞtre pas l'apprendre par coeur, mais garder quelques notes pour les choses que tu ne veux pas oublier
Cependant, le naturel, rien de tel, il y a sans doute des choses à dire que tu n'as pas notées et qui te viendront naturellement
Note les grandes lignes quelque part

Vraiment rien Ă  ajouter Ă  ton texte, tu parles de tout, sans rien oublier

Par cœur, non, mais je fais mes petites répétitions !
Je n'ai que 3 minutes et je veux dire l'essentiel...

Je suis certaine que tu te débrouilleras comme un chef !

Coucou Claude!
J'ai trouvé le livre dans ma boite à lettres vers 13h, j'ai deja lu les 2/3 ! je terminerai ce soir. C'est la faim de mes hommes qui m'a empeché de terminer.

Je n'ai qu'une chose Ă  dire pour ces premieres 130 pages: EXTRA !
C'est bien écrit, accessible, je sais que beaucoup se reconnaitront et que ça va aider .

Super ton interview Claude, tout y est dit !

Je pensais qu'éventuellement tu aurais pu parler du fofo pour les chances de réussite, enfin, j'dis ça, j'dis rien, parce qu'en 3 min, tu es très limitée en temps.

Enfin, je suis sure aussi que tu vas assurée !

Merci Sissi ! Et tant mieux si c'est pas "trop psy" pour toi !
Parce que je chercher quand mĂŞme le pourquoi du comment de la chose... !

Karine, le fofo, je crois que je n'aurai pas le temps.
Dire "forum", c'est forcément développer un peu pour que ce soit compris, et ce serait trop long.
Et puis j'en parle dans le livre, et maintenant, il est tellement bien référencé et facile à trouver
que ça se passe tout seul (je pense)

En effet, j'avais un peu peur du trop psy, mais faut reconnaitre que toi, tu avais des raisons de les chercher, y en avait et il doit y en avoir chez pas mal de gens. Mais, je peux t'assurer pour avoir plein de personnes au tel, que c'est pas le cas de tout le monde. Le nombre qui me disent, je ne comprends pas, pourtant tout va bien, j'ai fait tout le parcours psy et rien trouvé. Je dirais 50% des appels.

Et j'aprecie quand tu as dit que tout le monde n'en avait pas forcement besoin (en parlant de chercher les causes, si je ne me trompe pas). CAr , ce fut mon cas. De toutes façons, il vaut mieux toujours eliminer les causes possibles. Pourvu qu'on soit capable de dire quand aretter une therapie, de proposer le baclo dès qu'on a eloigné une causse psy.

"Rien trouvé", c'est peu être parce que c'est subtil à trouver...
Pas Ă©vident Ă  isoler, Ă  moins d'un trauma, qui tombe sous le sens ?
On peut subir des "violences" subtiles qui ont l'air de ne pas laisser de trace, mais trace, il y a...
Comme un mouvement qui ressemblerait Ă  la "mauvaise" distance avec la bouffe, mais envers les autres, l'environnement
Mais ce n'est pas une obligation de trouver, au fond, si on arrive à s'équilibrer comme ça.

Bon, de toute façon, Claude, c'est ton livre et ton ITW, tu dis donc ce que tu veux
Tu ne fais pas un cours statistique sur les TCA

Aucun risque : j'ai toujours été nulle en stat, la bête noire de mes études !!!

Parfait!
Concentre toi sur l'essentiel, toi!

Pour moi, la preuve qu'il n'y avait rien à trouver, c'est bien qu'apres guerison baclo, je n'ai eu besoin de rien d'autre pour me sentir bien. Et si je n'ai pas reussi à perdre les derniers kilos, ce n'est vraiment pas à cause d'un truc mon trouvé, j'en suis persuadée (mon mon cas). Ce n'est certainement pas ma mere qui volontairement m'aurait dit que j'allais etre carencee si je ne mangeait pas assez, elle souffrait suffisamment elle meme de son surpoids, elle me voyait grossir sans rien pouvoir faire. Et pourtant, elle ne m'a jamais culpabilisée, ni repoché ma prise de poids dans ma jeunesse, je les aime tant tous les 2. Ils m'ont même aidé par leur amour bienveillant à trouver la force de me battre contre ma maladie, à l'assumer quand je n'avais pas le choix. Ils m'ont permis d'avoir une belle vie malgre la maladie

Tout ce que j'avais trouvé à "reprocher" à mes parents dans mes therapies passées, c'est que y avait pas beaucoup de sous à la maison (un seul salaire) et que je ne pouvais pas m'habiller à la mode comme les copains, malgre les efforts de mes parents et aussi que j'etais toujours la plus grande en classe, hors norme, on connait la mechanceté des enfants. Mon maletre semblait coincider avec mon hyperphagie. Mais j'ai toujours su que ce n'etait pas un motif pour bouffer comme ça.

Toutes les semaines, j'emmene ma ptite maman 74 ans, faire de la marche 3h dans la colline. Et nous parlons, nous parlons, mieux que n'importequelle thérapie, et comme ça fait du bien de se rendre compte qu'elle n'y etait pour rien, ni moi d'ailleurs et que je n'etais QUE malade. Et du coup elle sait que pour elle aussi, ce n'est pas de sa faute, ni celle de sa mere qui pourtant, elle, l'avait maltraitée (Maman est née en 42 en allemagne) .
Elle sait maintenant que ce n'est pas à cause de sa propre mere qu'elle mangeait comme ça, elle a pu lui pardonner à titre posthume. Apres 2 therapies elle aussi, et evidemment aucun progres, elle ne faisait que ruminer son passé en le rendant responsable de son surpoids. Maintenant, elle a fait la paix. Le passé est retourné prendre la place qui aurait toujours du etre la sienne, dans un coin du cerveau et ne l'empeche plus d'avancer. Elle contient son hyperphagie depuis tant d'années qu'elle a reussi à elaborer des strategies pour ça. Elle s'est eloigné de la vie sociale pour ne pas subir trop de tentations. Chacun son truc. Elle pense de temps en temps au baclo, elle envie ma serenité face à la bouffe, mais pour l'instant, stnd by. Et à son age, je ne sais pas ce qui est le meiux.

Une thérapie ne se résume pas à trouver une cause extérieure (l'autre) pour en faire un bourreau (même non conscient de l'être) et une victime (soi)
C'est très réducteur, comme vision...

Me dire que c'est moi la responsable, et bien, c'est plus pour moi! c'est pour ça peut etre que je ne m'estime pas nevrosée, que je trouve ma vie belle et pleine.

On a tous nos petites névroses !
Ces achoppements qui reviennent tout le temps, en relation avec les autres...
Ca n'empĂŞche pas de trouver la vie belle...

Si je suis névrosée sans le savoir, ben, je prends, tant que ça ne me fait pas souffrir.

Je me pose pas mal de questions quant Ă  mon suivi psy.

Est- ce vraiment utile de se faire suivre ?

Je sais qu'il me reste encore ce manque de confiance en moi et des difficultés relationnelles.

Mais parfois je suis agacée par le psy et je perd une énergie folle à lui faire comprendre que mes crises ont été arrêtées par le traitement et non le psy.

Lorsque je lui ai dit qu'avant 130 mg je faisais encore 2h de crises chaque jour, il a été très surpris, pensant que j'en faisais moins avec le suivi mais non! neni!

Est- ce moi qui doit apprendre à lâcher prise ? ou dois-je lui en parler ? Lui exprimer ce que je ressens vis à vis de cela ?

Je ne sais plus trop quoi en penser.

Believe
à mon avis, en psy, on devrait séparer l'addiction et le reste, en psy
Les crises, tu as le baclo, le forum et toi
Si je vais voir une psy un jour, ce ne sera pas pour lui parler d'alcoolisme, ce sera un sujet comme un autre, mais certainement pas le problème à résoudre

Ce qu'on peut reprocher Ă  ton psy, c'est de ne pas s'informer !
Tu peux peut être lui recommander la lecture d'un livre qui vient de paraître !!!

Je suis d'accord avec Manue, ce qui est utile de poser chez lui, ce sont tes difficultés relationnelles et la confiance,
et laisser tomber le traitement baclo et l'addiction : pour cela tu n'as as besoin de lui, tu as résolu le problème toi même.

Au fait Manue, merci pour ta "pub" de ce fil dans ta signature !

J'aurais bien une question, justement Ă  poser, un truc qui m'interpelle d'une miam-miam Ă  un glou-glou pour tenter de comprendre un truc qui m'Ă©chappe...

Une fois l'indifférence atteinte, j'ai senti chez moi des transformations de comportement :
plus affirmée, moins de culpabilité pour un rien, moins d'angoisse, à un moment donné,
mĂŞme si elles on refait leur apparition et que je fais tout ce que je peux pour les supprimer pour le moment...

J'ai senti aussi que les pistes que j'avais trouvées lors de ma thérapie pour comprendre le pourquoi
se sont transformées en pistes pour agir en comment : comment faire autrement,
comme si le traitement baclo avait potentialisé le chemin fait auparavant.
Avant, j'étais d'accord avec une interprétation, comme "en surface", et après, c'est comme si j'avais intégré,
digéré la cause, et prête à trouver des façons différentes à réagir. Passer de la prise de conscience
à la capacité d'être créative par rapport à mes anciens réflexes de retourner mes émotions dans mon estomac !

J'ai senti aussi que je n'avais plus besoin de faire du stock de bouffe, moins peur de manquer,
et surtout exit les achats de bouffe de crise, plus aucune appétence pour certains produits,
et sauf Ă  de rares exceptions (que je me pardonne), une limite qui s'impose d'elle mĂŞme quand je me laisse aller (au fromage, par exemple !)
Parfois des envies de grignoter le soir que je fais passer avec une grande tasse de verveine
(qui pousse dans mon jardin, c'est divin !), ou alors quelques amandes, et si je dépasse la poignée, c'est même pas grave.

Plus de stock de vin, non plus, car après un verre, j'ai envie de bouffer comme 4 ! C'est la définition du mot apéritif : ouvrir l'appétit !
Alors seulement lorsque j'ai de la visite, un verre Ă  partager.
Et puis je précise que juste avant le traitement, je sentais bien que je commençais à boire régulièrement en frôlant l'excès (le fameux OMS),
donc je me méfie...

Je sens que j'ai le choix, et parfois, je prend le choix de m'accorder un Ă©cart, mais si je compte bien, c'est deux ou trois fois par mois.
Et parfois, je sens mĂŞme que le choix est tentant, un peu difficile, mais pas insurmontable (rien Ă  voir avec une pulsion ou un craving)
Bref, j'ai lu ce matin qu'arrivés à l'indifférence, le choix de certains glou-glou était de consommer un petit peu tous les jours,
comme un reste de "doudou", une habitude rassurante. Et à force de lire, j'ai aussi compris que ça empêchait de descendre,
voir que ça obligeait à remonter dans un cercle sans fin de montée et de descente de baclo. Sans parler de rechute douloureuse, ça arrive aussi...

Chez les TCA, la relation avec la nourriture est obligatoirement quotidienne : d'où la nécessité d'une "réeducation" dans la qualité
autant que la quantité, en incluant les sensations perdues de faim et de satiété.

Mais pour l'alcool, comment ne pas arriver à se priver d'un produit quand on se souvient de toutes les mauvaises passes qu'on a du traverser "grâce" à lui ?
Je ne parle pas d'abstinence, je parle de modération dans une consommation épisodique et non quotidienne.
A quoi ça rattache ? A quel deuil inachevé ? A quel besoin qu'on arrive pas à nommer ? A quelle nostalgie ?
Une baclo-collègue me disait lors d'une rencontre qu'elle avait fait le choix de l'abstinence
en pensant à toutes les galères qu'elle avait vécu lorsqu'elle était captive de l'addiction.
Un peu comme si une bonne crise de foie après un plateau de fruit de mer pouvait te dégouter à tout jamais des huitres !

Bref, je m'interroge sur le sens caché de ce geste de consommation quotidienne. A mon avis, un reliquat de quelque chose, une question à se poser...

J'espère que mon post ne va pas heurter "comme si de quoi je me mêle?" vu que mon problème d'addiction est ailleurs,
mais je suis curieuse de comprendre, plus par empathie que par intrusion.

Bonne journée

Sur le fil Conjointe d'un alcoolique gueri... , il est question de ce sujet aussi. Franck et le conjoint de Lueur ont un probleme vraissemblablement lié à la consommation d'un verre regulier, et qui les amene à envisager l'abstinence pour maintenir leur guerison.

COmparer cette situation à nos parcours TCA, j'ai esayé mais pas encore trouvé. Parcequ' il est inenvisageable de pratiquer "l'abstinence" de nourriture.

Par contre, lorsque le baclo nous permet la liberté de ne plus manger de sucre, (c'est le seul lien que je vois avec l'alcool qui est du sucre aussi) pour moi, il est préférable d'en consommer le moins possible voire meme de s'en passer completement. Attention, je parle de sucre rapide, glucide raffiné pas du sucre consommé dans les fruits avec leur "totum" fibres nutriments etc qui permet d'assimiler sans hyper puis hypoglycemie.

Et c'est dans cette hypothese (et toujours selon mon intuition et les recherches que je continue de mener) que continuer à manger du pain blanc, de la confiture, qui sont des sucres rapides, sans fibres, pourrait contribuer à une eventuelle rechute à plus ou moins long terme, comme la consommation reguliere d'un verre chez les gueris alcool. C'est un peu comme entretenir un souvenir du passé, en effet, une nostalgie, sans parler de l'effet physiologique nuisible de ces produits sur l'organisme, meme à faible dose.

Claude
Je n'ai, évidemment pas, la réponse à ta question
Ma consommation quotidienne reste mon petit plaisir lorsque je rentre du boulot, sauf qu'en effet, ça ne tient pas la descente du baclo
Car ça devient un vrai réflexe, en baissant le baclo, ma consommation a augmenté

Alors je mets un grand coup en augmentant le baclo sérieusement
Advienne que pourra

Je n'ai, en effet, pas touché le fond avec l'alcool, donc l'abstinence n'est pas pour moi un objectif, vu que j'en sors justement
Mon but, avec le baclo, Ă©tait au contraire de pouvoir consommer sans replonger
Donc j'ai commencé par replonger, et avec le baclo, je cherchais à ne plus boire des litres de vin toute la nuit

Ce qui me convient est de garder le plaisir de boire un verre en rentrant

Et c'est vrai que ça se renouvelle chaque jour, tout comme mon déjeuner au Quick ou au chinois par exemple

Je n'arrive pas Ă  me dire, aujourd'hui, tu vas te priver

Quant à toi, pour le bout de fromage en trop, dans tous les régimes raisonnables, il est dit que l'on a un repas libre par semaine

Donc 4 fois par mois

Chaque personne "normale", fait environ un excès par semaine, je crois

Pour l'alcool, c'est pareil, pour ceux qui aiment se mettre la tête à l'envers de temps en temps, ça peut être le weekend, comme deux fois par an

Certains boivent deux verres de vin au dîner tous les jours

Et en famille, par exemple, un verre de plus, ou une part de gâteau en plus
ça s'appelle la gourmandise

ça, je crois, que ça peut être accepté, sans peur de la rechute, du moment que ce n'est pas tous les jours

C'était ça, la question, à l'attachement au verre quotidien (ou plutôt les questions au pluriel) :
"A quoi ça rattache ? A quel deuil inachevé ? A quel besoin qu'on arrive pas à nommer ? A quelle nostalgie ?"

Et aussi.. Je me demande si on aurait pas tendance à idéaliser le baclo, parfois
"Il va me permettre de faire ce que je veux"
Ben non, il va juste se permettre de faire ce qu'il peut !
Et ce, différemment, avec chacun d'entre nous...

Alors je pense qu'il vaut mieux s'adapter et s'ajuster Ă  ce que peux faire le baco,
plutôt que demander au baclo de s'adapter ou s'ajuster à nos désirs... les plus fous !

Bonne journée !

Personnellement je ne recherche pas le pourquoi. Pourquoi je me suis alcoolisé ou cannabisé ou droguisé.
Je ne recherche pas un manque issus de l'enfance ou l'adolescence ou une raison objective, un événement.
Il y a surement aussi des raisons biographiques qui ont fait que j'ai augmenté les doses mais le terrain était là.
Je me souviens d'un médecin de famille qui m'a dit au tout début de mon adolescence que je n'avais pas une constitution et un tempérament à supporter les excès ou autrement dit qu'il me fallait une hygiène de vie assez strict.
Bien sur je n'ai pas suivit ses conseils.

Je vois donc mon parcours comme un déséquilibre,et le baclo comme une chance de rééquilibrer. Il me permet de supprimer la pulsion, à moi de trouver la force de supprimer ou plutôt de canaliser l'envie. En cela je pense aussi que le baclo "va juste se permettre de faire ce qu'il peut".
Il ne faut pas attendre qu'il règle les habitudes et les envies.
Pour certain ces envies s'Ă©teindront plus ou moins facilement avec l'arrĂŞt de la compulsion, pour d'autre le travail sera plus complexe.
Et encore une fois, pour moi, peut importe d’où viennent ces envies, je pourrais essayer d'en rechercher l'origine, pour mon information et par gout de fouiller le passé. Mais rien ne dit que je trouverai un élément objectif déclencheur. L'important, il me semble, c'est le comment faire avec, et évoluer.

C'est sûr, l'important n'est pas tant le pourquoi que le comment
Le pourquoi peut nous éclairer, et encore, c'est du passé, il n'y a plus d'action possible...
Le comment nous tourne résolument sur le futur, le nouveau, l'autrement

Idem pour moi, par rapport à mon propre vecu baclo et celui constaté de mon ami (alcool), j'aurai tendance à dire que si on a encore besoin de son "plaisir" quotidien, c'est qu'il y a qqchose à faire encore niveau baclo. Peut etre cibler mieux,concentrer ou au contraire etaler les prises, ajouter 10 ou 20mg etc

On pourrait trouver n'importe quelle autre chose Ă  faire au lieu de boire ou manger, si on a encore besoin de le faire, c'est qu'il y a "un truc" qui cloche. Et pour moi, ce n'est pas un deuil Ă  faire ou une nostalgie. Peut etre aussi un entretien d'habitude, et une dose de sucre qui rappelle Ă  l'organisme ce qui lui faisait du bien, il fut un temps. Mais ce n'est que mon avis.

Ce qui reviens Ă  dire donner tout pouvoir au baclo,
au risque de ne pas apporter sa contribution personnelle Ă  son propre traitement
C'est un choix...

Tout depend de ce qu'on a fait avant ou pas. A mon avis, y a peu de chances que de nouvelles choses se soient passées entre les X thérapies que la majorité d'entre nous ont deja fait durant leur parcours. Mais , je suis certaine aussi que les plus jeunes d'entre nous, ou ceux qui n'avaient pas voulu de thérapies psy avant, ont tout à gagner à parler de ce qu'ils vivent. Je prefere d'abord tout essayer avec le baclo, les changements , les modifs de repartitions etc, avant de reprendre le chemin d'une therapie. Si ces modifs ne donnent rien, la oui, on peut envisager .

Je ne crois pas que Claude pense à une thérapie, mais plutôt à une reprise en main de ses habitudes.

Je suis à fond pour le baclo et pas vraiment branchée psy
En lisant certains récits, ça saute au yeux
Si la personne ne réagit pas de façon adéquate avec ou sans aide d'un psy, ça ne marchera pas.

Concernant les TCA, Tchoupi raconte aussi des choses très intéressantes

En effet, je ne pensais pas thérapie, sur ce coup là, mais simplement à s'observer
Et évidemment, une thérapie ne va pas contribuer à faire baisser le seuil,
Ă  faire en sorte de trouver un seuil plus bas que celui que demande la maladie neurobiologique
Mais à consolider la guérison une fois le seuil atteint, pour ne pas répéter la même histoire, baisser, monter, à l'infini,
en niant le poids et l'influence des habitudes ou du vieux réflexe de boire ou de manger en réponse à un malêtre

j'aligne les heures de boulot comme rarement ce mois ci, et je passe peu ou en coup de vent sur le forum, mais a la lecture de ça, j'ai vraiment envie de reagir

Je suis compltement d'accord avec Claude. peut être est ce different pour l'alcool, surement même, mais pour les TCA, le baclo n'est pas une baguette magique. Et c'est peut être en partie lié au fait qu'il faut se nourrir matin, midi et soir, qu'il faut composer avec, et quand on a une relation conflictuelle avec la nourriture de longue date, tout ne se mets parfois pas en place du jours au lendemain.

POur ce qui est de bidouiller avec le baclo, augmenter n'est pas toujours la solution, j'en suis l'exemple probant.
je suis montée, arrivée a 170, j'ai eue un seuil, ça a été comme un declic, qui s'est evanoui au bout de 3 jours. Je suis monté alors jusqu'a 305 sans vraiment de resultat mis a part un bon surdosage de baclo. Je suis redescendue doucement, et rebelotte : seuil a 170.
Dans un sens comme dans l'autre, c'est a 170 qu'il se passait quelque chose.

Mais cela n'a pas pour autant signé l'arrêt instantanée du gavage. J'ai pour mémoire des orgies de brownie et cie.

Cela fait 5 mois depuis le seuil, et au fur et a mesure du temps qui passe, j'apprends a apprehender mon alimentation et je vais vers le mieux tout les jours.

Et je suis absolument certaine, de par mon experience de monté et de redescente que le baclo a fait son boulot et que mon seuil est bel et bien a 170 et qu'une partie du boulot maintenant est a ma charge.

Les acides aminées ont été d'une tres grande aide dans mon cas. Il m'ont permis de stabiliser mon humeur, entre autre. Les variations d'humeur brutale,generent des angoisses et peuvent m'entrainer a replonger dans l'habitude de trop manger pour me reconforter.
Il faut du temps pour se deshabituer de reflexes vieux de 20 ans. Et je n'ai que 36 ans, je n'ai pas a maturité ni l'experience d'une femme de 50 ans.

J'ai identifié une grosse carence en serotonine aussi recemment. J'ai augmenté le 5htp clairement, et les resultats sont au dela de mes esperances : je ne pleurniche plus pour un rien, et mon appetit s'est completement stabilisé. Il ne faut pas oublier que certaines boulimiques sont soigné avec succes aux antidepresseurs.

je bosse comme une grosse dingue en ce moment, je ne dors toujours pas suffisamment. Hier soir j'ai eue une pulsion. J'étais au bout du rouleau de la fatigue. le meme cas de figure ce serait produit il y a 4 mois, j'aurais plongé dans la suralimentation par habitude, presque comme un vieux reflexe qui me colle a la peau.
Mais au bout de 5 mois, de l'eau a coulé sous les ponts et a force de m'observer et d'être attentive, hier soir ma pulsion s'est resumé a une tasse de chocolat chaud, une pomme et une poigné d'amande. sans souffrance.je n'avais pas faim, j'avais juste envie de calmer mes nerfs a bout de fatigue. Et enfermée au boulot a 22h, sans aucune autre alternative que d'être coincée dans un espace plus que reduits "entre 4 murs" cette petite pause douceur m'a fait du bien. je ne pouvais rien faire d'autre : fermer les yeux 10 min n'étais pas possible, sortir prendre l'air n'étais pas possible. j'étais oppressée de demande de clients depuis midi. j'avais besoin de mon petit coin reconfortant a moi et ça va le vis bien au final. encore une fois, il y a 4 mois, les choses auraient été compltement differentes (voir meme surement le mois dernier) et ce cas de figure m'est propre, mais il existe certainement pleins d'autre configuration possible qu'il faut apprendre a gerer. apres le seuil tout ne se mets pas en place d'un claquement de doigt.

Moi je crois que n'importe qui peux souffrir de petites pulsions de temps a autre, que c'est humain et que ça n'est pas dramatique. Mais quand on a un passif de boulimique, la petite pulsion peut prendre des proportions inconsequentes, toujours par habitudes et vieux reflexes qui collent a la peau. Et qu'il faut du temps pour se detacher de tout ça.

Et encore , je ne parle que pour mon cas, mais moi j'ai reglé le pb cognitif. je n'ai pas de probleme avec l'alimentation, je mange de tout et je respecte ma faim. mais quand on a l'habitude de se priver, que l'on ne s'accorde aucun plaisir, le baclo aura beau avoir fait son boulot, le cerveau prendra le relais pour initier la pulsion , car il a besoin de manger et il a aussi besoin de se faire plaisir.
pour ex, tout les participants de koh lanta rapportent d'avoir mangé comme des ogres boulimiques quand ils reviennent de leurs experiences de privations. C'est un exemple extreme mais representatif.

Sissi, avant ton traitement baclo, tu as eue une experience chez le psy, il t'a aidé a identifier que tu n'aimais plus ton mari et que ta vie ne te convennais pas, tu as de ce fait, pu identifier ce que tu RESSENTAIS et ce que tu VOULAIS, et tu as pu le METTRE EN OEUVRE
Tu as entammé ton traitement baclo, l'air de rien, tu as quand même fait un travail sur toi même.
Tu as entammé ce traitement baclo dans un cadre de vie qui te correspondais, dans lequel tu etais épanoui.

mais si tu avais entammé ce traitement, dans ton ancienne vie, avec ton ex mari et toujours dans ta boulangerie, dans un cadre de vie non satisfaisant, qui ne respecte ni tes besoins, ni tes envies ? si tu n'avais pas appris a identifier tes ressentis, ce que tu desirais vraiment au fond de toi ? est ce que les choses se seraient passé aussi bien ? est ce que le seuil aurait été aussi flagrant ? je n'en susi pas si sure.
car lorsque l'on ne sait pas respecter ses besoins, ni meme les identifier, la tentation est grande de se retourner sur l'amie nourriture, meme sans pulsion, juste par habitude reconfortante. parce qu'on ne sait pas faire autrement, qu'on a pas les moyens de s'affronter ni d'agir. Tout se transforme en tourbillon d'angoisse diffus.

D'ailleurs, j'ai bcp bcp bcp lu ce terme : "procrastination" sur les fils de boulimiques qui ne s'en sortent pas. marinne pour memoire, mais il y en a d'autres. Et cette procrastination a mon avis correspond justement a cette angoisse qui empeche d'agir. parce qu'on NE SAIT PAS COMMENT FAIRE. on a pas les moyens de le faire. manger, ce vieux reflexe, est plus facile, car a notre portée directe. ça etouffe l'angoisse. ca remplie le vide.

Et pour parler de l'experience de Claude, ce que je sais, c'est qu'elle a quand meme entamé un travail post baclo et au final ce que je vois, c'est qu'elle a su (entre autre, evidemment je ne sais pas tout) prendre son courage a 2 mains pour demenager et respecter ses besoins et ses envies.

Quand on ne sait pas ce qui nous fait du bien, ce que l'on ressent, ce que l'on veux, on ne peux pas agir pour son bien être, car on ne sait tout simplement pas le faire ! et la tentation est grande de conserver ses reflexes , sans même s'en rendre compte. il faut bien se remplir de quelque chose pour se sentir exister !si ça n'est pas de soit même, c'est de bouffe. ça étouffe l'angoisse. Et le baclo peux agir tout ce qu'il veux, tant qu'on a pas conscience de ça , on ne va pas tres loin!

le baclo n'est definitivement pas une baguette magique! il agit sur la pulsion lié au manque de GABA, ce qui est deja un enorme pas, et même le plus important, mais il ne peux pas regler les autres pb !