Oui EI classiques : ivresse accrue et perte d'appétit
Pour l'ivresse il suffit de ne pas boire et pour l'appétit, ça reviendra
Si tu as des kgs à perdre, c'est une bonne nouvelle, sinon force toi à manger

Oui ça va ça vient...les effets du baclo ;-)

Toujours à 30mg pour le moment , demain je revois mon médecin avec analyse de sang , de ce que j'ai pu en voir pas de soucis dans les reins ( elle m'avait dis que le baclo s'éliminait par les reins et donc qu'ils devaient être en bon état )

Aucun signe pour le moment d'un départ de l'envie d'alcool mais je suis loin de la dose seuil minimum ( 140-170 mg à ce que j'ai lu ) , aucun ES notable pour le moment à cette dose , mais ca va augmenter cette 2e semaine je suppose...

Bon parcours à tous et notamment à toi dragonfly ce n'est pas facile apparemment , n'étant pas en couple personnellemnt je n'ai pas le soucis du conjoint qui s'impatiente....

Bises de la côte d'azur !

C'est clair que tu es à très faible dose, donc patience ...

Voilà sorti du médecin , augmentation à 60mg/j pendant 4 jours , puis 90mg/j ensuite , j'ajusterais les doses si les EI arrivent trop fortement .

La prise du matin a été décalée vu l'heure de mes cravings , à midi pour endiguer l'envie du début d'après midi , et toujours 16h et 18h pour celui du soir

N'augmentes pas de plus de 10mg tous les 3 jours,

Pour ta répartition écoute les conseils qui te sont donnés ici, ton craving est à 17h, ta dernière prise doit se trouver à 16h, en prendre après est inutile, il faut éteindre le feu avant qu'il ne prenne.

Oula !
Passage de 30mg à 60mg = EI assurés !
Fais le donc par étapes ...

Les prescriptions que tu as recues démontrent un truc evident pour tous les baclo - forumeurs ici : ton medecin n'y connait pas grand chose... Alors restons pragmatique : tu vas voir le medecin pour qu'il te donne sa prescription, et tu suis les conseils que te sont donnés ici, car c'est ici qu'on teste à "grande echelle" , qu'on vit le phénomène de l'interieur, et qu'on partage notre expérience jour apres jour ...

Quand Sylvie te dit ...



... tu peux la croire

Je suis d'accord pour suivre vos recommandations , je me doutais d'ailleurs de vos réactions à la vue de la prescription

J'qi l'impression que mon médecin suit un peu la posologie du Dr AMEISEN , que j'ai lu dans le pdf que vous proposez . Comment expliquez à mon médecin que je ne veux pas suivre ce qu'elle me propose , c'est compliqué d'aller à l'encontre de son médecin , je n'ai pas envie de créer de conflit et qu'elle me lâche voyez ?

Tu n'es pas obligé de tout lui dire

Dis lui juste que tu ressens bien le médicament, et que tu veux aller plus lentement pour éviter les ES
et parle lui de la lecture du livre de Renaud de Beaurepaire, Vérités et mensonges sur le baclofène,
qui modère un peu la poso d'Ameisen, à force d'expérience
Sinon, il y a les formations dispensées par le RESAB, bien sûr

Et en effet, t'es pas obligé de tout lui dire, surtout si elle ne te freine pas dans la montée, comme c'est bien plus souvent le cas !

Ou alors tu lui dis que tu as essayé de passer a 60 et que ca te convenait pas, que tu te sentais shooté, donc que as decidé de revenir a 40 et d'augmenter de 10 en 10 plutot que de 30 en 30.... Un mensonge credible en quelque sorte

Ta solution me plait bien manu

Mais oui panda, ainsi elle apprend avec toi, et c'est plus mieux pour ses prochains patients

Bonne continuation à toi,
C.

Phrase éloquente, Manu, je la garde si tu veux bien !

Pas de soucis, mais il y a des droits d'auteur : loll:

C'est sur mon fil , les droits d'auteur sont pour moi !

J'ai commencer (réussi à trouver le temps au boulot surtout ! ) aujourd'hui à bien suivre vos conseils , j'ai pris 10 à 14 , 10 à 16h , 20 a 18h , pas de baisse d'envie mais je me suis senti un peu comme après un premier verre à jeun pendant 1 ou 2 h . Mais j'ai lu que les ES pouvait ressembler à ceux de la prise d'alcool donc je ne m'inquiètes pas plus que ça

Tu perds pas le nord, pour les droits d'auteur, bien vu

Pour le baclo, oui ca fait un peu bizarre d'etre un peu soul sans avoir bu ...
Mais pour les effets sur la consommation d'alcool ca ne marchera qu'à des doses bien plus elevees, sois patient
Manu

Oui la patience est le maitre mot...et la régularité comme tu l'a compris ;-)

Après en augmentant on trouve une répartition qui convient et ça roule.
Ne pas se décourager c'est important ou plutôt garder confiance!

Bon dimanche (enfin fin de dimanche!)

Salut dragonfly , merci de ton soutien ! On devrait faire des dimanches pyjamas ensemble

Un ES se manifeste clairement depuis l'augmentation , la fatigue... Je m'écroule plus vite le soir , il me faut beaucoup moins de verres que d'habitude pour être saoul , ou en tout cas être dans un état ou je ne suis plus capable de rester éveillé .Je me suis surpris à m'endormir en dehors de mon lit , canapé , bureau...
Et du coup , même en faisant des nuits de 8h presque sans interruption ( de rares réveils , pour rien ou pour aller au pti coin ) , je ressens quand même une grosse fatigue le matin . Alors les premières heures au boulot paraissent interminables !

Je ne m'inquiète pas plus que ça , j'ai l'impression d'être dans la norme vu ce que je lis ici , mais j'aimerais être conforté dans le fait que c'est " normal "

Salut Panda,

Super, le baclo fait bien son boulot, ta conso diminue bien,

A mon avis si tu te sens si mal et si fatigué le matin c'est que tu manques de baclo, donc à la prochaine augmentation il faudrait que tu prennes 10mg au réveil,

Bonne soirée.

Panda
Oui c'est normal, surtout les premiers temps, c'est somnolence un peu partout, donc faire attention en voiture
Puis souvent le soir aussi, en fin de prises de baclo
Mais tout est bon à prendre pour dormir

Pour moi, les somnolences ont fini par disparaître avec le temps

Manue

À mon avis, il suffit peut-être d'ajouter une prise

J'ai une interrogation , ça m'a pris dans le bureau du doc' ce matin et je me demandais si ça avait déjà été abordé .

La première prise de la journée , comme je l'ai remarqué , éveille ma pensée pour l'alcool plus tôt qu'a l'habitude . Je ne parle pas de l'envie irrépressible , le craving , mais de la pensée générale de l'alcool , le fait d'avaler mes premiers comprimés de la journée , me rappelle pourquoi je les avale et du coup me mette l'alcool en tête , et ca ne sort pas vu que je dois penser aux prochaines prises .

C'est normal au début ? Je me dis qu'avec l'habitude , du fait que le baclo fait parti intégrante de mes journées ça passera... Qu'en pensez-vous ? Le serpent qui se mord la queue ?

A mon avis ta prochaine augmentation fais la au réveil de 10mg,

Ensuite, dis nous à quelle heure tu commences à penser à l'alcool ?

Je vais tenter les 10 au réveil , je commence à y penser vers 15-16h au boulot , un peu plus tôt le week end , c'est pourquoi la doc m'a demandé de faire des prises plus tôt mes jours de repos

Je pense qu'une prise au réveil te soulagera,

La répart doit rester la même le WE et la semaine, d'ailleurs tu pourrais nous redire comment tu fais tes prises, (voir mets ta répart en signature)

il y a 5 jours tu faisais comme ça "j'ai pris 10 à 14 , 10 à 16h , 20 a 18h " ton craving étant à 17h, ça ne sert pas à grand chose d'en prendre après,

Si j'ai bien lu tu vas passer à 50mg demain,

Tu nous diras,

A mon avis c'est simplement que le fait d'avaler un traitement contre l'alcool te fait penser a l'alcool... L'alcool devient donc une pensez omniprésente dans tes journées puisque tu prends plusieurs cachets par jour...
Ca m'a fait pareil .
Par contre avec l'habitude tu y penseras moins, ou alors tu vas t'habituer a avoir cette pensee mais ca ne te derangeras plus...

Je pense que tu es un peu comme moi, a l'affut de tout signe de changement... C'est bien et pas bien...
Bien surtout arrivé a l'indifference et a la descente parce que tu vas analyser et te surveiller , ca va te rendre prudent vis a vis de ta consommation et tu seras sur tes gardes pour ne pas risquer la rechute par negligeance, et pas bien parce que ca fait un peu trop psychoter , et ca peut te pourrir un peu la vie.
Donc mon conseil est de ne pas trop faire attention a ca, et essaye de vivre le plus normalement possible sans te prendre la tete a tout bout de champ

Changer tes horaires de prise en fonction des jours de la semaine : bof bof !!
Il vaut mieux garder les memes horaires tout le temps, le baclo n'aime pas les changements .
La tu en es au debut mais plus tard tu mesureras mieux ce que je dis.
Meme si ta repartition n'est pas optimisée au debut c'est pas grave, tu nous diras ce que tu ressens et on te donnera des conseils pour mieux cibler le craving en faisant des ajustements en douceur.

Alors quel craving cibler ? Celui de la semaine ou celui du week end ?
Si j'ai bien lu c'est a peu pres la meme heure sauf que le we tu peux passer a l'acte alors que la semaine non. J'ai bon ?

Si oui il faut cibler cette heure la en prenant le maximum 1h avant.

Apres , la pro des conseils et des repartitions aux p'tits oignons, c'est Sylvie!

Manu

Salut panda

je trouve moi aussi que prendre ces comprimés contre le craving me rappelle toujours l'alcool(isme).

Et j'ai souvent lu Sylvie conseiller de garder les mêmes heures de prises tous les jours, boulot ou pas.
Ceci afin d'éviter les effets indésirables liés aux modifications dans le traitement.

Bonne nuit !
C.

Arf, Manu t'a dit tout cela le temps que j'écrivais je te le laises quand même ?!

Tu as tout à fait raison Corinne, quand c'est possible, on cherche une répartition qui couvre les deux cas, sinon on la fait pour les jours majoritaires dans la semaine, sous peine de survenance d'effets indésirables.

ça me rappelle les débuts avec le baclo, effectivement, je ne buvais que le soir avant
Et puis en prenant le baclo dans la journée, me suis mise à avoir des envies à midi par exemple

Et le craving n'a fait que se déplacer pendant quelques temps

Donc le mieux à faire était d'en prendre toute la journée, avec une certaine dose, et vu que je ne supportais pas le ciblage, c'était adapté

Manue

Ce soir une amie qui est au courant de ma maladie et de mon traitement m'a proposé de venir , je lui ai dis que je n'était pas en état de conduire , elle est passé me chercher , on a passer la soirée a discuter de ça et d'autre chose , j'ai passé un agréable moment , avec une personne qui m'a dit que ca ne la choqué pas , qui m'a dit de continuer dans cette voie et m'a encourager à m'améliorer... puis m'a raccompagné .

Ca me fait prendre conscience petit à petit qu'effectivement dans le passé j'aurais refusé toute sortie et que ca fait du bien et que c'est nul de tout refuser juste pour être avec ma bouteille , et quelque part d'avoir demandé de l'aide ne serait-ce que pour me faire accompagné je me suis senti faible , un peu dépité de moi-même. le début d'un renouveau ? Je l'espère

Voilà c'était la pensée du soir bonne nuit à tous

Panda, c'est bien que tu es aies accepté de sortir en étant accompagné, tu n'es pas nul, tu sais te tenir en société, donc à refaire,

Pourrais tu nous dire quelle est ta répartition, dernièrement tu faisais comme ça "j'ai pris 10 à 14 , 10 à 16h , 20 a 18h " ton craving étant à 17h, ça ne sert pas à grand chose d'en prendre après,

Il faudrait tout décaler de 2h pour que la dernière se trouve à 16h, ça sera plus efficace,

Si j'ai bien lu es à 50mg ? il faudra que tu augmentes encore.

Bonne journée.

Panda
Elle est très bien ton amie, elle a fait en sorte que tu puisses passer un bon moment, même si tu n'étais pas trop partant au départ
Et pendant ce temps, au lieu de boire tout seul, tu as pu avoir du relationnel, qui nous manque bien souvent lorsque l'on souhaite boire seul
Elle est au courant, elle ne te juge pas, elle est précieuse, ce genre d'entourage, même avec les meilleurs amis, n'existe que trop rarement

Manue

Moi ce qui m'eclate c'est que dans quelques mois tu passeras des soirées sympa avec elle sans parler de ton alcoolisme, tout en sirotant un bon jus de tomate ou meme un verre de rosé l'esprit libre ... Patience et courage

Quand j'ai commencer le baclo , je m'étais pas mal renseigner sur ce qui m'attendais , mais à ce point là je ne pensais pas .

Je continue doucement ma route , 3 prises par après midi , 13-15-17h . Je suis à 90mg , 100 demain . Les fins de journées au travail sont fatiguantes , les soirées sont bizarres , l'effet de l'acool est démultiplier , c'est un bien pour un mal , je bois moins , mais je suis un zombie avec 2 verres . Je ne me rappelle plus comment je me suis endormi , je m'endors parfois encore avec mes vetements par dessus la couette et me reveille à 4h du matin sans souvenirs .

Et hier soir apocalypse , je fais une soirée d'anniversaire , je suis un peu vaseux avant d'arriver alors je bois juste un verre de rosé , ca se passe pas trop mal . Et là on décide d'aller en boîte , je me laisse prendre au jeu , arriver labas je bois 2,3 whisky coca , dose qui , entre nous , ne nous fait d'habitude pas grand chose . 2H après je me faisais sortir par le videur parce que je bousculais tout le monde , l'impression d'avoir avaler une bouteille . Les 9 amis avec qui j'étais m'ont vu , la honte de ma vie , allongé sur la plage en train de comater .

Bref j'ai encore des envies d'alcool et le baclo me fout en l'air et ne fait pas son boulot , ca commence à me déprimer....

salut panda,

Comme toi je suis en dbut de traitement, je suis à 75 mg

y à quand même une amélioration dans ta conso ? tu bois moins, le matin tu te sens moins vaseux qu avant ?

je pense vraiment qu il faut qu on soit patient, et que la molécule va faire son travail

à bientot,

virginie

Bonjour virginie ,

Oui la conso est moindre du coup , je dirais que je bois moitié moins qu'avant . Et le matin vaseux à cause des nuits perturbées , mais plus à cause des nausées des abus de la veille .

Tu commences à ressentir également des vertiges le soir ?

oui mais ça me détend c est pas trop génant,une fois posé à la maison on a plus d impératif, je dine plus tôt, et me couche plus tôt devant un film

par contre depuis le début du traitement je ne suis pas encore sortie en boite, je pourrais pas te dire mon état

y à des jours ou je bois moins et des jours ou j abuse,
mais on est encore à une faible dose, faut augmenter,
moi j augmente 1/2 cp tous les 3 jours

vu tous ce que je le lis ici et en bouquin de gens guérit, ça va marcher c' est sur !

Il faut continuer à augmenter...à son rythme.
Ne pas changer tes prises et être patient. Je sais : plus facile à dire qu'à faire.

Si tu bois moins c'est que le baclo fait son boulot...les EI (fatigue,somnolence) s'estompent des fois lorsqu'on augmente mais il ne faut pas vouloir aller trop vite non plus ;-)

Et surtout ne pas désespérer,j'ai moi aussi des périodes de doutes mais au final quand je repense à avant le baclo je vois bien que j'avance.
Il faut de temps en temps se poser et faire le point pour voir le chemin parcouru.

Beau dimanche

Bonsoir à tous . Je ne poste plus mais je continue ma route !

Le moral va mieux, je suis actuellement à 2 soirs par semaine d'alcoolisation et ai diminuer de moitié ma consommation ces soirs là . J'ai également repris le sport à coup de 3 footings/semaine + une alimentation plutôt équilibré .

Je recommence à me sentir mieux physiquement et je reprend petit à petit confiance en moi .

Malgré tout , je n'ai pas l'impression que le baclo y soit pour grand chose . Ce soir c'est samedi , je ne bosse pas demain , et rien de prévu avec les potes , alors je bois . Comme une récompense , de tous ces efforts , un petit écart à mon régime . Et j'y prend du plaisir , ce qui n'est pas le but pourtant...

je suis à 150mg/jour , je passe des nuits difficiles , m'endormir est une corvée tellement ma tête tourne et j'ai parfois l'impression d'avoir un étau autour du crâne .Quand je me lève la nuit pour pisser je titube comme si j'avais pris une cuite la veille . Le matin au boulot , un peu désorienté, pas fatigué pourtant .

Bref ca va quand même mieux dans l'ensemble mais l'impression que ma volonté est le moteur de mon abstinence les soirs ou je ne bois pas, et que le baclo ne me fais que du mal , vrai ou pas je continue , je verrais bien ou ca me mène...

Bonsoir Panda,

Les ES que tu decris je suis passé par là: reveil pour pipi avac l'impression d'être completement decalqué, la tete dans un etau...
Eh oui c'est le baclo tout ca , mais je te rassure il t'aide vraiment. Par contre mets toi bien dans la tete que tes efoorts ne sont pas vains et que tant que ton seuil n'est pas atteint il est normal que tu n'arrives pas a resister de boire... Ta conso a diminué de facon impressionnante, bravo ! Tu as de la volonté et ca aide le baclo, de meme tu as le baclo et ca aide ta volonté !

Continue ta bacloroute tu es sur la bonne voie, et tu y seras certainement bientot !

Courage, et encore bravo !

Manu

merci pour ta réponse manu , ca donne envie ! J'espère que le seuil n'est pas loin , parce que les ES ca donne pas envies d'augmenter...

Rallonge un peu tes paliers , peut etre ? Ils durent combien de temps ?

Maintenant , le reveil pipi avec la tete dans le gaz, c'est quand meme pas un ES tres genant , faut pas focaliser sur celui là !... La tete dans un etau par contre c'est tres desagreable.... Le fait de dormir peu ca agrave les choses, le fait de fumer aussi...

Salut, tu devrais revenir plus souvent ici, mais ça roule pour toi

Conso divisée par deux, le baclo fait bien son boulot chez toi, ce n'est pas dû à autre chose, je pense aussi que tu n'en es pas loin,

Ta répartition serait peut-être à revoir si tes envies de consommer ont changés, tu fais bien de faire du sport, c'est largement réputé pour diminué les ES,

Pour ton sommeil prends 10mg au coucher, certains sont amélioré, tu auras peut-être moins besoin de te lever pour aller faire pipi à mon avis,

Et je t'avais déjà conseillé de prendre 10mg au lever car c'est clair que tu es en manque de baclo à ce moment,

Tiens nous au courant.

Bonjour,

Je suis dans le même cas que toi à cause d'un mari peu patient, qui râle sans arrêt pour des broutilles, 2 fils, 1 qui a divorcé il y a 3 ans et 1 autre qui est en train de divorcer avec 2 enfants en bas âges, cela se passe très mal et cela m'angoisse pour mes petits enfants qui en subissent les conséquences.

Je buvais de plus en plus pour ne plus penser à rien et me détruire mais grâce à Internet et à ce forum BACL0FENE j'ai pris la décision de me lançer, plusieurs personnes m'ont soutenues comme toi sur le forum. J'ai convaincu mon docteur de m'en prescrire mais il m'a prescrit que 3 comprimés par jour et ce n'est pas suffisant, donc KARINE m'a trouvé un prescripteur de BACLOFENE à 1 heure de chez moi. Je te conseille de suivre les prescriptions de Sylvie et Karine elles sont formidables et connaissent très bien la maladie de l'alcoolisme.

Je te souhaite bon courage et tu vas t'en sortir avec BACLOFENE. Pour moi, cela dépend des doses que je prend, mais j'essaie de gérer selon mes problèmes familiaux et je n'ai plus comme avant des pulsions à l'alcool. Soit forte et tiens bon BACLOFENE est là pour t'en sortir.

Cordialement.

Bon courage à toi Panda j'ai le même âge que toi et le même parcours tiens bon tu n'es pas seul sache le

Les méthodes traditionnelles sont basées sur l'abstinence et la volonté, j'ai été abstinent une fois 3 ans, une autre 4 ans, mais toujours la rechute.

La différence avec le baclofène, une fois guéri plus de combat quotidien.

Accroches toi, le baclofène fait son travail, il faut de la patience.

.

Merci à tous pour vos retours et vos encouragements . Je vais tacher de prendre ce cachet au coucher et au réveil .

Je suis presque arrivé à faire une semaine entière sans alcool et sans gros efforts , hâte d'y arrivé pour de bon !

Et ce foutu conditionnement en 10 par 10 !! ils ne vous rend pas fou ?

Mon docteur m'a dit qu'un labo aurait entreprit le conditionnement sous de plus grosses gélules , vivement !

Oui, Ethypharm proposera des cps plus dosés entre 10mg et 60mg
Mais ce sera dans un an, quand ils auront obtenu l'AMM

Je mets ma dose de la journee dans un petit flacon discret... Fini les plaquettes encombrantes dans la poche ;-)

Apres le conditionnement par 10mg permet enormement de flexibilité dans la repartition, je trouve ca tres bien

J'ai un pilulier personnellement , ca va très bien aussi , mais je n'arrive pas a avaler 5 comprimés d'un coup comme dans les films américains , alors un mix avec des 50 , 20 , 10 , ce serait pas mal

Qu'est ce que l'AMM sylvie ?

AMM : Autorisation de Mise sur le Marché.

Il faut savoir que le baclofène est un vieux médicament, il n'est pas fait pour soigner l’alcoolo-dépendance, mais il existe sous forme de générique.

Avec cette nouvelle présentation il devient un nouveau médicament donc beaucoup plus cher.

.

Oui en gros ça coûte pas cher , mais vu ses nouvelles propriétés et la demande croissante , le prix va augmenter . J'espère qu'il sera toujours prit en charge à 100% .

Le problème, c'est que les laboratoire voient un médicament qui a de plus en plus de succès mais qui ne leurs rapporte rien.

Ça a posé un problème d'ailleurs quand il a fallu financer les études sur le baclofène utilisé dans les soins de l’alcoolo-dépendance afin d'obtenir une RTU (Recommandation Temporaire d'Utilisation), aucun laboratoire ne voulait financer ces études.

Le danger maintenant c'est qu'un laboratoire mette sur le marché un médicament avec la même molécule que le baclofène mais qu'il fasse une publicité auprès des médecins vantant les bienfaits de ce nouveau médicament par rapport au baclofène.

Résultat un médicament plus cher, peut-être pas pris en charge à 100 %.

.

L'AMM est quelque chose que doit avoir un médicament pour pouvoir être prescrit sans que les médecins aient des pbs
Ca dit que c'est autorisé pour telle ou telle pathologie, ça fixe aussi les dose maximales


Sinon, le baclofène n'est pris en charge qu'à 30% ... Ce sont les mutuelles qui complètent
Ethypharm vendra forcément plus cher le nouveau médicament, il a quand m^me investi pas mal d'argent pour les essais
C'est normal de vouloir récupérer son pognon

De toute façon, ce sera remboursé, peut être mieux d'ailleurs qu'aujourd'hui
Et puis il restera le vieux baclofène qui sera toujours hors AMM

Bref, perso, je ne m'inquiète pas pour ça

Une semaine entière que je n'ai pas bu une goutte . Et encore il y a une semaine , j'ai bu 2 bières car j'ai oublier ma dernière prise , autrement dis rien de plus qu'un apéro .
Mais c'est en contrepartie d'une vie sociale le soir très maigre , étant donner l'écroulement qui survient à 21h30-22h , suivi d'une nuit assez compliqué .
Je me rend compte enfin de l’efficacité du baclo , de ce qu'il m'apporte , j'ai peut être enfin trouver mon seuil . Je suis actuellement à 170/j , il vaut mieux monter encore de 10,20 en plus pour confirmer ? ou stagner et voir ce que ca donne ?

En tout cas je suis super content de mes progrès !! et merci a tous pour le soutien !

Super Panda, tu y es !

Pour tes endormissements tu fais toujours tes prises à 13h/15h/17h je suppose,

A mon avis tu pourrais essayer de prendre 10mg de baclo juste avant, en tout cas ça améliorera surement tes nuits.