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Alpadir Bacloville toujours rien ?!

Avatar de benbb
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  Lien vers ce message 22 Octobre 2015, 14:51
Les résultats auraient dû paraitril y a plus d'un an puis on nous a dit fin 2014 et enfin juin 2015 mais toujours rien.

Soit disant des problèmes dans les données à corrigées mais ça commence à faire long.

Pourquoi aucune information ? Les résultats tant espérés en double aveugle censés démontrer scientifiquement et sans contestation l'utilité et l'efficacité du baclofène contre l'alcoolo dépendance se font attendre.

On nius cache quelque chose ?

Pourtant c'est relativement simple on va savoir par rapport au placebo son efficacité sur 1 an, est elle de 30% supérieur au placebo ou en valeur absolue, 40% 60% ?

On sait que ce ne sera de toute façon pas supérieur.

C'est d'autant plus inquiétant que des résultats positifs même si ils étaient moindre qu'espéré permettraient de donner un coup de booster supplémentaire au traitement auprès des médecins généralistes et dans les médias.

Alors pourquoi un retard de plus d'un an ?


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 22 Octobre 2015, 15:32
De plus, il y a un laboratoire qui attend ses résultats pour faire une demande d'AMM.


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
Thomas FULLER

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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 22 Octobre 2015, 16:18
Les résultats trainent parce que c'est plus compliqué que cela Ben
D'abord il faut vérifier toutes les données (il y en a énormément pour Bacloville) afin de ne pas rentrer de données fausses, puis décider d'une méthode d'analyse, analyser, publier les résultats dans une revue scientifique.
Après, c'est annoncé ..
Aux dernières infos, ça sera annoncé entre janvier et mars 2016

En fait les résultats d'Alpadir sont connus mais tenus secret.
La rumeur murmure qu'ils ne sont pas significatifs sur le critère de l'abstinence mais significatifs sur le critère de réduction de la conso.
Si c'est exact, c'est quand même un comble pour cet essai :fsb2_godgrace:

Ceux de Bacloville sont totalement inconnus

Ethypharm, le labo qui va demander une AMM, semble serein, je crois donc qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 22 Octobre 2015, 17:56
Ça fait 1 an et demi qu'on me sort cette histoire des analyses en cours et des résultats aberrants, ça commence à me gonfler moi je ne suis pas adepte des théories du complot mais je commence à me poser des questions.

On voudrait faire traîner qu'on s'y prendrait pas autrement.

Bref je ne comprends pas très bien le contenu de ta rumeur au sujet d'alpadir Sylvie ?

Je ne me rappelle plus très franchement la différence entre les deux protocoles ?

Mais il faut expliquer aux baclonautes à quel point ces études sont importantes pour nous :

1/ Elles vont je pense réhabiliter AMEISEN qui a été et est encore parfois traîné dans la boue.
2/ ça va fermer le clapet de tous ces alcoologues qui me disaient qu'ils ne croyaient pas en ce traitement, que rien était prouvé.
3/ ça va enfin permettre de lancer sérieusement le traitement à l'échelle mondiale, à lancer d'autres études. On va pouvoir prouver que c'est efficace et qu'il y a moyen de traiter durablement les alcooliques.

Je ne comprends pas que personne ne comprenne l'importance énorme et monstrueuse de ces résultats.

Ça devrai établir une liste exhaustive des ES le fait qu'ils sont gênants nombreux mais sans danger mais bordel on va brasser dans le cocotier des CSAPA qui freinent le traitement.

Bordel y a que moi qui soit en colère !!!!

J'en parle à tous les toubib il y en a encore pleinqui s'en foutent ne veulent pas prescrire parce qu'ils ne connaissent pas ou des malades à qui on fait de la mauvaise morale au sujet du baclofène comme quoi il vont changer de dépendance avec le baclo.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 22 Octobre 2015, 18:54
Alpadir voulait utiliser le baclofène dans le but de rendre les alcooliques abstinents avec

Bien sur que tout le monde attend et que c'est important mais je ne me fais aucune illusion, ça ne réglera pas tout

Je pense que les résultats ne seront pas écrasant pour le baclo, vu le contexte, il y aura de l'effet placebo en pagaille.
Il y aura aussi des échecs baclo dus au fait que les malades redoutaient trop d'avoir le placebo, du coup certains sont sortis de l'essai quand ça ne marchait pas assez vite
Etc, etc

Du coup les addictos sauteront sur l'occasion pour faire la fine bouche et continuer leurs magouilles
Lancement à l'échelle mondiale, encore faudrait il que d'autres labo s'intéressent à la chose, Ethypharm à mon avis ne ce lancera pas à la conquête du monde


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  Lien vers ce message 22 Octobre 2015, 19:13
On sait que le baclo n'est efficace chez tout le monde au même niveau mais je suis convaincu que c'est une révolution médicale mais il faut juste se donner les moyens.

L'abstinence avec l3 baclo je pense que ça devient un choix.

Le traitement à encore beaucoup à donner et à apprendre. Sur la dose seui, peut-être qu'on va apprendre qu'il faut monter jusqu'à 400 ou 500mg et qu'on va soigner 80% des personnes en associant des traitements comportementaux en changeant l'approche sur le traitement.

Ce que moi j'ai vécu je suis sûr qu'il peut être généralisé à au moins 50 ou 60 pourcents de la population.


Début de traitement le 08/08/2014. Aujourd'hui en descente, après un seuil à 250mg je suis à 120mg/j en 2 prises 16h 40mg / 18h00 80mg.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 11:12
Bonjour Benbb

Comme Sylvie le sais, je partage ta frustration immense devant les lenteurs de l'étude BACLOVILLE.

Que les résultats de l'etude ALPADIR soient tenus secrets est bien sur une honte. Les patients le savaient-ils lorsqu'ils se sont courageusement portés volontaires, avec le risque du placebo, que ces résultats pourraient ne pas etre rendus publiques?

Allez sur les résaux sociaux anglophones ou le médiocre nalmefene est préscrit fort cher à des patients plein d'espoirs,
lisez leurs désillusion; - une de plus -.
Essayez de mentionner le mot "baclofen" et soyez arreté par le moderateur PARCEQUE IL N'Y A PAS D'ETUDE SCIENTIFIQUE SERIEUSE (c'est a dire en nombre de patients/ duree /placebo/ dosage élevé).
Soyez dont réduit à utiliser des moyens détournés pour essayer de pointer sur BACLAD (une poignée de patients) ou des etudes de cas en FRANCAIS;
Et continuez a etre témoin des rechutes et rerechutes et rererechutes et puis un jour plus de nouvelles................

J'ai aussi la rage.

Je ne céderai pas.

Je resiste.

J'ai vérifié qu'au vu de la quantité de données à traiter (par exemple par rapport a BACLAD)ce temps d'attente est malheureusement normal.

Cette étude sera possiblement une révolution scientifique et elle sera trés attaquée, à moins que ses résultats soient inférieurs au nalmefene. Elle va devoir etre irreprochable.

Protester c'est bien, faire c'est mieux. Je paufine mon courrier qui accompagnera l'envoi d'une copie des résultats BACLOVILLE et j'allonge ma liste d'adresse mel. J'essaye de ne pas trop penser aux gens qui vont se détruire et mourrir dans l'intervalle.

Donc grand merci de m'avoir fait savoir que je n'étais pas la seule personne que cette attente fait souffrir. Cela m'a fait du bien. Et courage, nous nous en sortirons.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 12:01
J'ai hâte de savoir quels sont les résultats car je sais que la baclofène fonctionne à quel hauteur je ne sais pas je pense de façon très significative mais combien ?

Est-ce que ça va être une vague terrible un 30% d'améioration significative ce serait immense et à mon avis ça peut être bien mieux.

Viendra ensuite l'amélioration du protocole, car ce sont encore les balbutiements, dans un premier temps on dira c'est bien moins bon qu'on pensait, c'est pas le remède miracle, il faudra soutenir que c'est déjà immenssément mieux que tous les autres traitements et surtout surtout que le protocole peut être largement amélioré :

- Comment traiter augmenter le traitement pour limiter les EFS ?
- Jusqu'à quel dose peut on monter, peut-être qu'on peut gagner 10 ou 20% de guérison en dépassant les 300mg de l'autorisation temporaire.
- Peut-être que certains ont abandonné le traitement trop tôt.

Bref on à deux études pas une deux c'est déjà un excellent départ pour travailler et si les résultats sont encourageant ça va taper fort.

Le pire serait que les résultats ne donnent rien, qu'il n'y ait pas d'amélioration par rapport au placebo, ça me parait incroyable, impossible mais peut-êon imaginer une fin au baclofène du type les deux étude n'ont pas montré d'amélioration significative ?


Car selon moi, compte tenu de l'efficacité quasi nulle des traitement existant à ce jour, il ne peut y avoir que deux issue :

- Le baclofène n'est pas plus efficace que les traitements habituels, pas vraiment significatif.
- Son efficacité est significative et dans ce cas elle dépasse tous les traitement qui existent aujourd'hui sur le marché et dans ce cas c'est une révolution.


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 13:04
Il y a déjà eu des études cliniques a petite échelle avant qu' Ameisein si intéresse avec des résultats positifs à 30MG.
Donc déjà depuis 10 ans il aurait du être prescrit automatiquement puisqu'à faible dose les ES sont inexistants et il etait prouvé qu'il limitait la conso et aidait à l'abstinence.


Cependant vu les effets secondaires à certaines doses et suivant le protocole de prescription surement débile des études (a heures de repas par exemple), des paliers, je doute qu'ils autorisent à monter aussi haut.

Ca sera bien sur un prétexte puisqu'il y a multitudes de médicaments avec des ES bien pires sur le marché.

Dans tous les cas même à 180 ça reste une victoire car beaucoup de gens sont guéris à ce seuil et ça fait déjà beaucoup de vies sauvées.
Message édité 5 fois, dernière édition par philippe01, 31 Octobre 2015, 13:26  
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 13:24
Citation
Protester c'est bien, faire c'est mieux. Je paufine mon courrier qui accompagnera l'envoi d'une copie des résultats BACLOVILLE et j'allonge ma liste d'adresse mel. J'essaye de ne pas trop penser aux gens qui vont se détruire et mourrir dans l'intervalle.


ce qui serait bien, c'est qu'on puisse lire ton courrier et le signer?


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 14:09
Les résultats d'Alpadir sont tenus secrets à la demande de l'ANSM, mais seront dévoilés en m^me temps que ceux de Bacloville.

Je ne sais pas ce qu'ils seront, mais compte tenu du protocole, il se peut fort qu'il ne soient pas concluants, pas à cause de la dose mais parce que le baclo est arrêté brutalement en fin d'essai.
Qu'est qui va être pris en compte : l'abstinence durant le traitement ou l'abstinence après l'arrêt du traitement ?

Et puis de toute façon, l'effet placebo va être au max dans ces études, parce qu'elles ont eu lieu en France où le baclofène est très fortement médiatisé

Il y a une autre étude en cours de finalisation en Hollande faite par le Pr Reinout Wiers
Je pense sans certitude que c'est ça http://www.trialregister.nl/tr...iew.asp?TC=3681
Elle devrait être publiée à peu près à la m^me époque que les autres


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