un bon pain d'épeautre maison avec un peu de beurre frais miam!

Sissi comme je t'ai dit plus haut TF1 est une télé de propagande. Leur but est de faire vendre les produits qui suivront dans les publicités.

C'est ainsi pour la nourriture et tout le reste.

Tf1 est connu pour cela.

Arte par contre c'est autre chose.

Ce n'est pas pour rien si je ne regarde presque pas la télé car j'ai bien compris que c'était un outil puissant destiné à manipuler la foule afin que celle ci consomme.

C'est ainsi quoi que tu fasses

Mon mari est mon contraire à 100% (bouffe, ecologie, ethique...., c'est de la folie ), alors on negocie. On regarde la 2 à midi et la 1 le soir. Mais je suis d'accord avec toi. Au moins , ça me conforte dans ce que je savais deja sur cette chaine.

La richesse du microbiote intestinal, sans doute un facteur clé dans les maladies métaboliques

Pour moi, ça se confirme. Independaemment de l'addiction , l'autre composante de la maladie peut trouver son explication dans le microbiote intestinal. La question que je me pose c'est, est ce que ça ne concerne que les TCA obeses, hyperphagiques ou aussi les vomisseuses?

J'ai demandé à mon gastro entero si je pouvais avoir une analyse de mon microbiote , il m'a répondu qu'on fera ça apres l'enlevement du ballon. Je suis vraiment curieuse.

Et ça me conforte aussi dans l'idée que si l'on retablit l'equilibre au niveau des bonnes bactéries, en mangeant sainement , grace au baclo,on a de meilleures chances de sortir de ces maladies metaboliques qui sont le lot de beaucoup de TCA.



J'ai trouvé une liste des Maladies métaboliques


1. ACATALASIE

Écrit par : Universalis
… *L'acatalasie est une maladie héréditaire du métabolisme rare, causée par le déficit d'une enzyme, catalyseur organique, appelée catalase. Le déficit de l'activité de la catalase est présent dans de nombreux tissus de l'organisme, en particulier les globules rouges, la moelle osseuse, le foie et la peau. La pénétrance est variable, seul un patient… Lire la suite

2. ALCAPTONURIE

Écrit par : Jacques HANOUNE
… de la génétique mendélienne (transmission récessive autosomale dans ce cas particulier). *Ce faisant, il jetait les bases du concept des erreurs innées du métabolisme. Il a fallu ensuite un demi siècle pour identifier l'enzyme déficiente, l'homogentisate-1,2-dioxygénase (ou HGO), et encore quarante ans pour en localiser le gène, sur le… Lire la suite

3. ANDERSEN MALADIE D'

Écrit par : Universalis
… *La maladie d'Andersen, également appelée glycogénose de type IV, est une maladie héréditaire du métabolisme très rare liée au déficit en amylo-1 :4,1 :6-transglucosidase, enzyme clé de la synthèse du glycogène. Ce déficit entraîne la production excessive d'une forme anormale de glycogène, l'amylopectine, qui s'accumule dans les tissus, en… Lire la suite

4. DÉFICIT EN GLUCOSE-6-PHOSPHATE DÉSHYDROGÉNASE

Écrit par : Universalis
… *Maladie héréditaire du métabolisme caractérisée par une augmentation de la tendance à la destruction des globules rouges qui libèrent leur hémoglobine (hémolyse), en particulier après absorption de certains médicaments. Comme son nom l'indique, la maladie est due à une diminution importante de l'activité d'une enzyme (catalyseur organique), la… Lire la suite

5. DIABÈTE

Écrit par : Éric RENARD
Dans le chapitre " Critères biochimiques des anomalies de la tolérance au glucose et classification internationale du diabète sucré" : … *Le diabète sucré est défini par une élévation permanente de la glycémie. Les critères biochimiques permettant d'en porter le diagnostic ont été révisés en 1997 afin de mieux prendre en compte les seuils de glycémie associés à la survenue de ses complications spécifiques. L'accent a été mis sur le recours au dosage de la glycémie à jeun (après au… Lire la suite

6. ÉPILEPSIE

Écrit par : Henri GASTAUT, François MIKOL
Dans le chapitre "Épilepsies symptomatiques" : … chromosome 20 en anneau, syndrome de l'X fragile qui s'intègrent dans une pathologie plus large. Les* erreurs innées du métabolisme, en dehors du déficit en pyridoxine de révélation précoce et curable, déterminent des formes rares mais graves d'épilepsie myoclonique progressive, associées à des crises de « grand mal », des déficits… Lire la suite

7. FABRY MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *Également appelée angiokératome diffus, la maladie de Fabry est une maladie héréditaire liée au chromosome X qui est due au déficit de l'enzyme alpha-galactosidase A. L'absence de l'enzyme provoque l'apparition de dépôts anormaux de glycosphingolipides (céramide trihexoside) dans les vaisseaux sanguins. Ces dépôts lipidiques sont responsables de… Lire la suite

8. FORBES MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *La maladie de Forbes, également appelée maladie de Cori ou glycogénose de type III, est une maladie héréditaire rare dans laquelle la dégradation du glycogène en résidus de glucose simples est incomplète, entraînant l'accumulation de composés intermédiaires dans les cellules du foie. L'enzyme déficiente est l'amylo-1,6-glucosidase, une des… Lire la suite

9. GAUCHER MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *La maladie de Gaucher est une maladie héréditaire du métabolisme rare, caractérisée par une anémie, un retard mental et des anomalies neurologiques, une pigmentation jaunâtre de la peau et des lésions osseuses responsables de fractures pathologiques. La maladie de Gaucher est liée à un déficit enzymatique en glucocérébrosidase, qui entraîne l'… Lire la suite

10. GIERKE MALADIE DE VON

Écrit par : Universalis
… ou glycogénose de type I, est la plus fréquente des maladies héréditaires du stockage du glycogène. *C'est une maladie transmise sur le mode autosomique récessif, liée au blocage du métabolisme du glycogène par déficit d'une enzyme, la glucose-6-phosphatase, qui contrôle la libération d'unités de glucose simple, à partir du glycogène stocké dans le… Lire la suite

11. GLYCOGÉNOSES

Écrit par : Universalis
… *Les glycogénoses, ou maladies du stockage du glycogène, sont un groupe de déficits enzymatiques qui résultent d'une altération du métabolisme du glycogène. On les classe en treize types sur la base du déficit enzymatique spécifique, désignés par un chiffre romain. Les manifestations cliniques se divisent en deux groupes : celles qui… Lire la suite

12. GOUTTE

Écrit par : Antoine RYCKEWAERT
Dans le chapitre "Causes et mécanismes de l'hyperuricémie" : … s'aperçoit qu'un bon nombre d'entre eux ont une hyperuricémie sans avoir souffert de la goutte. Le* trouble en cause est soit une hyperproduction d'acide urique, soit à la fois une hyperproduction d'acide urique et un défaut d'élimination rénale de cette substance, soit encore, dans quelques cas, une diminution apparemment isolée de l'élimination… Lire la suite

13. HARTNUP MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *La maladie de Hartnup est une maladie héréditaire du métabolisme d'un acide aminé, le tryptophane. L'une des voies du métabolisme du tryptophane conduit à la synthèse d'acide nicotinique, ou niacine, vitamine du groupe B, dont le déficit entraîne la pellagre. Dans la maladie de Hartnup, le déficit touche le transport de l'acide aminé au niveau du… Lire la suite

14. HÉMOCHROMATOSES

Écrit par : Claude EUGÈNE
Dans le chapitre "Physiopathologie" : … *La surcharge en fer est consécutive à une hyperabsorption intestinale du fer alimentaire. En effet, dans l'hémochromatose génétique, l'absorption est comparable à celle qui est observée au cours des anémies par carence martiale (carence en fer). Le fer en excès est ensuite stocké au niveau du foie, dans les hépatocytes (cellules du foie) puis dans… Lire la suite

15. HERS MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *La maladie de Hers, ou glycogénose de type VI, est une maladie héréditaire du métabolisme, liée au déficit d'une enzyme hépatique, la glycogène phosphorylase, qui contrôle le catabolisme du glycogène hépatique en simples résidus de glucose, ensuite utilisés pour combler les besoins énergétiques de l'organisme. Le déficit enzymatique entraîne l'… Lire la suite

16. HUNTER MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… : distension abdominale, mains en griffes, hirsutisme, traits grossiers, un retard de croissance. *La maladie est secondaire au déficit d'une enzyme, l'iduronate-sulfatase. Ce déficit entraîne un défaut du métabolisme des mucopolysaccharides, sucres essentiels au développement du tissu conjonctif, qui s'accumulent dans l'organisme, entraînant le… Lire la suite

17. LEPTINE

Écrit par : Jacques HANOUNE
… sécrétée par ce tissu et freinerait le comportement alimentaire par un relais hypothalamique. *Son absence serait responsable des anomalies métaboliques que l'on observe chez des souris mutantes pour ce gène (obésité, hyperinsulinémie, hyperglycémie, hypothermie). Chez le rat, la production de leptine par le tissu adipeux s'effondre en… Lire la suite

18. LEUCODYSTROPHIE MÉTACHROMATIQUE

Écrit par : Universalis
… *La leucodystrophie métachromatique est une maladie rare et héréditaire du métabolisme, liée au déficit d'une enzyme clé, qui entraîne une démyélinisation, c'est-à-dire la perte de la gaine protectrice de myéline dans la substance blanche du système nerveux central. Cette démyélinisation est responsable d'une détérioration mentale, de troubles… Lire la suite

19. McARDLE MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *Également appelée glycogénose de type V, la maladie de McArdle est une maladie métabolique rare due au déficit en glycogène phosphorylase dans les cellules musculaires. En l'absence de cette enzyme, les cellules musculaires sont incapables de dégrader leur glycogène pour fournir l'énergie nécessaire lors d'un effort musculaire. L'activité… Lire la suite

20. MALADIES MOLÉCULAIRES

Écrit par : Jean-Claude DREYFUS, Fanny SCHAPIRA
Dans le chapitre "Intolérance héréditaire au fructose" : … Dans *le cas de l'enzymopathie que représente l'intolérance héréditaire au fructose, la transmission héréditaire a lieu selon le mode récessif autosomique (qui est d'ailleurs le plus fréquent). La déficience enzymatique qui cause cette maladie génétique affecte l'aldolase « B » (appelée aussi aldolase hépatique, bien qu'elle soit présente non… Lire la suite

21. MALFORMATIONS CONGÉNITALES

Écrit par : Jean de GROUCHY
Dans le chapitre "Principales anomalies congénitales" : … grave. Beaucoup d'encéphalopathies sont provoquées par des mutations géniques ; en particulier les *maladies métaboliques d'origine génétique s'accompagnent souvent d'une arriération mentale. La phénylcétonurie, la galactosémie sont la cause d'une encéphalopathie grave. Mais on sait maintenant les dépister à la naissance et corriger « l'erreur… Lire la suite

22. MAROTEAUX-LAMY SYNDROME DE

Écrit par : Universalis
… *Le syndrome de Maroteaux-Lamy, également appelé mucopolysaccharidose de type VI, est une maladie héréditaire rare du métabolisme caractérisée par un nanisme, une surdité et des déformations progressives du squelette. La maladie se révèle habituellement dans la petite enfance, avec pour symptôme un faciès grossier, lequel devient évident vers l'âge… Lire la suite

23. MATRICE INTERCELLULAIRE ou MATRICE EXTRACELLULAIRE

Écrit par : Jacqueline LABAT-ROBERT, Ladislas ROBERT
Dans le chapitre "Physiopathologie" : … du liquide intra-articulaire au cours de certaines maladies rhumatismales. On connaît de nombreuses *maladies où le métabolisme des protéoglycannes est perturbé, comme c'est le cas par exemple pour les mucopolysaccharidoses, qui sont accompagnées de malformations tissulaires considérables. Certaines de ces mucopolysaccharidoses ont pu être… Lire la suite
24. MORQUIO SYNDROME DE

Écrit par : Universalis
… *Le syndrome de Morquio, également appelé mucopolysaccharidose de type IV, est une maladie héréditaire rare du développement du cartilage des os qui entraîne des malformations sévères du squelette et un nanisme. La maladie apparaît dans les deux premières années de la vie ; elle évolue progressivement pendant la croissance osseuse jusqu'à la fin de… Lire la suite

25. MUSCLES

Écrit par : Jean RAIMBAULT, Bernard SWYNGHEDAUW
Dans le chapitre "Les paralysies périodiques familiales" : … actives. La notion la plus importante acquise au cours des quarante dernières années est d'ordre *métabolique. La découverte des modifications du taux du potassium sanguin au cours de la plupart des crises a en effet permis de décrire trois types de maladies : – le type hypokaliémique, ou paralysie périodique familiale classique… Lire la suite

26. NEUROLOGIE

Écrit par : Raymond HOUDART, Hubert MAMO, Jean MÉTELLUS, Universalis
Dans le chapitre "Étiologie toxique et étiologie métabolique" : … L'étiologie toxique et *l'étiologie métabolique peuvent être réunies dans un même chapitre, car c'est habituellement par une accumulation massive de produits toxiques que les troubles métaboliques entraînent des lésions du système nerveux, et les manifestations des intoxications endogènes ne sont pas différentes de celles des intoxications exogènes… Lire la suite

27. NIEMAN-PICK MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *Maladie héréditaire du métabolisme caractérisée par le déficit d'une enzyme, la sphingomyélinase, qui dégrade normalement des phospholipides, la lécithine et la sphingomyéline. Ces derniers s'accumulent alors dans différents tissus de l'organisme. Les symptômes associent une hépatomégalie (« gros foie ») et une splénomégalie (« grosse rate ») très… Lire la suite

28. NUTRITION

Écrit par : René HELLER, Raymond JACQUOT, Alexis MOYSE, Marc PASCAUD
Dans le chapitre "Excès alimentaires" : … excessive – plus de 3 000 kcal/jour – et d'un manque d'activité physique. On connaît les *maladies métaboliques nutritionnelles de notre civilisation : obésité (dépôt excessif de réserves énergétiques lipidiques non seulement chez l'adulte mais aussi chez l'enfant), diabète (altération pathologique de l'utilisation des sucres),… Lire la suite

29. OS

Écrit par : Jean-Paul CAMUS, Armand de RICQLÈS, Universalis
Dans le chapitre "Déminéralisations" : … : la sénescence en est la cause la plus habituelle ; en outre, de nombreuses perturbations *métaboliques ou endocriniennes peuvent faire apparaître une raréfaction osseuse. On distingue schématiquement deux grandes variétés de déminéralisation : l'ostéoporose et l'ostéomalacie. L'ostéoporose correspond à une atrophie progressive du… Lire la suite

30. POMPE MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *La maladie de Pompe, également appelée glycogénose de type II, est une maladie héréditaire caractérisée par un défaut du métabolisme du glycogène, entraînant une maladie musculaire habituellement fatale ou cours des cinq premières années de la vie. Le défaut responsable de cette maladie est extrêmement rare (moins de 1 pour 150 000 naissances) et… Lire la suite

31. SANFILIPPO MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *La maladie de Sanfilippo, également appelée mucopolysaccharidose de type III, est une maladie rare héréditaire du métabolisme caractérisée par un retard mental sévère. Il y a trois formes de la maladie selon l'enzyme (impliquée dans la dégradation des mucopolysaccharides) qui est déficiente. Les mucopolysaccharides ont un rôle important dans la… Lire la suite

32. SCHEIE SYNDROME DE

Écrit par : Universalis
… *La maladie de Scheie, également appelée mucopolysaccharidose de type IS (MPS IS), est une maladie rare du métabolisme caractérisée par des mains en griffe, une opacité cornéenne, une insuffisance de la valve mitrale du cœur et une compression nerveuse douloureuse du poignet (syndrome du canal carpien). La maladie fut décrite aux États-Unis par… Lire la suite

33. SÉROTONINE

Écrit par : Michel HAMON
Dans le chapitre "Les maladies du système nerveux central" : … L'oligophrénie phénylpyruvique est un défaut *métabolique congénital marqué par l'absence quasi totale d'activité de la phénylalanine hydroxylase au niveau du foie. Pour expliquer les profondes aberrations mentales caractéristiques de cette maladie, on met en lumière les perturbations importantes du métabolisme central de la 5-HT : diminution de sa… Lire la suite

34. SOUFRE

Écrit par : Fernande CHATAGNER, René LECLERCQ, Noël LOZAC'H, Serge MASSON
Dans le chapitre "Dégradation des acides soufrés et de leurs dérivés" : … le phosphate de pyridoxal comme coenzyme, n'a pas lieu lorsque l'organisme est atteint d'une *maladie métabolique, l'homocystinurie, généralement associée à de graves désordres mentaux ; il y a alors accumulation d'homocystéine et d'homocystine dans l'organisme affecté. La cystathionine est ensuite dégradée en cystéine par une enzyme… Lire la suite

35. SURCHARGE SYNDROMES DE

Écrit par : Didier LAVERGNE
… *Le déficit ou le blocage des voies normales du métabolisme dans l'organisme humain aboutit à l'épargne et au dépôt de certains matériaux qui finissent par encombrer les tissus où ils sont accumulés. Le foie, plaque tournante du métabolisme, est au premier chef concerné par cette forme de pathologie lorsqu'il se charge exagérément de corps gras (… Lire la suite

36. TAY-SACHS MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *Maladie héréditaire du métabolisme responsable d'une détérioration mentale et neurologique progressive entraînant le décès dans la petite enfance. On enregistre chez les nourrissons atteints une activité très basse d'hexosaminidase A, entraînant l'accumulation d'un sphingolipide anormal, le ganglioside GM2, dans le cerveau, où il joue un rôle… Lire la suite

37. WILSON MALADIE DE

Écrit par : Universalis
… *Également appelée dégénérescence hépatolenticulaire, la maladie de Wilson est une maladie héréditaire du métabolisme du cuivre caractérisée par une dégénérescence progressive des ganglions de la base du cerveau (groupe de noyaux impliqués dans le contrôle du mouvement), un anneau brun en bordure de la cornée et le remplacement progressif des… Lire la suite

niveau probiotique Sissi, qu'est ce qui est le mieux ?

Les poudres en sachet ?? autre ?


J'essaie de refaire ma flore mais j'avoue que je suis un peu perdue

Hello


Je me colle à Believe, enfin à sa question.

J'ai une pure flemme de retourner le web, donc :

Qu'est ce qui est le mieux en pro/pré biotiques et au moins cher ?
Faut il faire une analyse ou l'on peut cibler large ( Si je me souviens bien Tchoupi en utilise un en particulier en pré biotique, qui lui est adapté)

Merci

J'aurai tendance à preferer les "naturels" sous forme de kéfir de fruit ou d'eau, de legumes ou jus de legumes lactofermentés: choucroute, jus de carotte , ainsi que yaourt de chevre bio si possible,, des probiotiques en sachets que l'on trouve en magasin bio, etc de changer regulierement pour favoriser une diversité bacterienne optimale. Mais surtout , surtout apres la lecture de l'interview, augmenter les prébiotiques qui nourrissent les probiotiques, les fibres solubles et évidemment les non solubles. Concrètement tous les légumes! la base de notre alimentation,du cru et cuit

Pour les prébiotiques, idem, les naturels sont les mieux (endives, topinambour...) , les plus "biodisponibles" pour le corps. Sinon, en attendant d'arriver à mieux manger, l'inuline existe aussi en sachet, Poudre de topinambour Myprotein

Pour l'analyse, je ne saurai dire. Moi j'aurai tendance à me fier aux symptomes que j'ai et donc tenter en fonction de ça. VU que le traitement est naturel, si on abuse pas , evidemment , il ne devrait pas y avoir de souci.
Peut etre voir un nutritherapeuthe?

L'epigenetique

Nous recevons tous des genes en héritage, des bons et des mauvais. Ils servent trop souvent à nous dédouaner de nos responsabilités dans les maladies.
L'epigénétique nous explique que nos comportements (alimentaires, gestion du stress etc...) contibuent à la revelation de certains genes et pas d'autres qui resteront en sommeil. La maladie n'est pas une fatalité. Tout comme les cancers sont la majorité à être comportementaux.

L'histoire des abeilles est tres parlante.

Les larves d’abeilles sont toutes les mêmes au depart, c'est en fonction de leur alimentation que certaines deviendront ouvrieres, soldats ou reines (avec de la gelée royale)
Ca semble si logique!

Salut!

Une alimentatin saine ne suffit t' elle pas à aller bien?

Pourquoi ajouter te /telle pre et pro biotiques....

Depuis ma retraite et donc perte de revenus, je ne peux plus commander des surplus en ?

Je ne vais plus à la coop bio, mais au marçhé bio, moins cher
Renoncé à my proteine...

Quel revenus suffisent à aller bien?

Pas agressive , juste une mise au point financiere

Amities

Joelle

Si tu manges des legumes bio en quantité suffisante, avec un peu de viande ou des proteines vegetales en quantité suffisante,que tu manges des probiotiques sous leur forme naturelle (choucroute, kefir, legumes lactofermentés, yaourt de chevre de tres bonne qualité, que tu as supprimé les toxiques de l'alimentation industrielle, alors oui, tu n'auras pas besoin de poudre d'AAm acides aminés à ajouter.

Le seul souci etant que tout le monde n'en est pas encore capable. Mais c'est le chemin le plus normal, le plus economique et le plus "prévu pour nous"

Seitan sans gluten

Voici une alternative à la viande, avec tous les AAm rassemblés, très sain.

Sympa la recette.

Astuce pour les fans du "fumé", incorporer du thé "lapsang souchong" lors des cuissons par exemple de protéines de soja...c'est assez bluffant.

Cela ravi mon palais en tant que thé pour ce côté fumé/boisé rappelant quelques chouettes whiskies

Je vais tenter de trouver ce thé , ça peut me plaire.

Voici une recapitulation, un état des lieux, un suivi de l'alimentation de 1950 à nos jours.
Ma recherche fait suite à une discussion sur le rapport entre l'evolution de cette alimentation et l'etat de nos intestins.

Pour le goût fumé on peut aussi incorporer du tofu fumé mixé aux préparations, c'est très bon.

J'ai cherché à savoir depuis quand on consommait cette fameuse baguette blanche et raffinée. Difficile à dire exactement. Fin du 19eme ou sous napoleon pour que ce pain entre mieux dans les poches des soldats. Ca fait bien longtemps que nous mangeons du sucre rapide.La baguette

Pourquoi a-t-on une meilleure image du pain blanc ?

Parce que c’était celui que mangeaient les nobles : au seigneur, la fine fleur si convoitée, au paysan, la repasse [terme de meunier désignant ce qui reste dans le tamis, NDLR]. Mais en gardant le cœur du grain de blé, les nobles ne faisaient pas une si bonne affaire car il est moins riche en gluten que les parties périphériques du grain. Sans cette protéine qui fait lever le pain, difficile de faire autre chose que des gâteaux et des brioches ! C’est pour cela que le système féodal a créé les fours banaux : ils étaient construits par le seigneur et les villageois devaient obligatoirement les utiliser pour la cuisson du pain domestique. Le seigneur prélevait un tiers de la fournée !

Pourquoi n’y a-t-il presque plus de farine de meule, à part en bio ?

C’est la guerre de 1940 qui a tout fait basculer ; il y avait une sorte de psychose autour du pain noir, les consommateurs n’en voulaient plus, ils préféraient le pain blanc, dont la farine s’obtient plus facilement sur cylindres. La meule a été conservée pour les céréales secondaires. L’engouement d’après-guerre pour la farine blanche s’explique aussi par le fait que cela intéressait les minotiers, qui écrasaient le blé sur cylindres, parce que le son a commencé à être revendu pour l’élevage animal. Cette sectorisation agricole a accéléré aussi le raffinage.

Nutella

Pendant mon ttt, je disais "j'aimerais pouvoir manger une cuillere de Nutella , sans finir le pot"
Depuis ma guerison, c'est même plus une cuillere. Je ne suis plus une poubelle.

Et pourtant, oui, c'est bon! c'est ça la liberté. Je peux dire non pour coller à mes convictions

Pour ceux qui ont suivi la discussion au sujet des bacteries intestinales impliquées dans la maladie, l'autre facette en plus de l'addiction.

Bactéries et troubles alimentaires


Nettoyer le colon

Tout est lié!

Je ne suis pas sûre de savoir vous contacter. Pourrais je connaître le nom d'un médesin sur le 77 pour prescrire du B pour TCA? Merci,
Marie

Microbiote intestinal d'indigenes


Voila ce que nous avons perdu depuis l'evolution perverse de notre alimentation occidentale.

Et ici, 2 courtes videos de 3 mn sur la façon dont les bacteries colonisent l'enfant depuis sa naissance et l'evolution de ce microbiote intestinal. J'ai compris des choses sur mon histoire, et celle de mes enfants .
Evolution du microbiote depuis la naissance

Interview avec Elaine Hsiao, microbiote intestinal


Fromage

concernant le colon, voici ce que j'ai vécu.

Ma fille souffrait d’eczéma depuis ses 2 ans. Un eczéma terrible qui nécessitait qu'elle dorme avec des gants de toilette ficelés à ses mains pour ne pas se blesser. Après avoir vu tous les dermatos de la ville et environs je l'ai emmené voir un guérisseur qui m'a dit "son eczéma est dû aux intestins", 30 gouttes de thym 3x par jour, au bout d'un mois elle s'est couverte d'eczéma et ensuite on n'en n'a plus jamais entendu parler, elle a 34 ans.

Donc je confirme.

Oui, il est clair que le microbiote est directement lié aux diverses pathologies, vu que sa composition bactérienne est dépendante de l'alimentation ingurgitée.

Les conclusions de l'étude sur le fromage avec les 500 étudiants est discutable, je cite : "Il en ressort que l’aliment qui les rend le plus dépendant est la pizza. Pourquoi? Parce qu’elle contient beaucoup de fromage…"

En fait, ce que montre cette étude, c'est que l'association gras + glucides de la pizza les rendent particulièrement dépendants. Ce qui n'est pas la même chose.

Or, le fromage consommé dans une diète cétogène par exemple, n'est absolument pas addictogène. Pourquoi ? Car il y a une infime quantité de glucides dans cette diète provenant uniquement de légumes fibreux.

Cela m'amène au lait Sissi. Toutes les deux, nous pensons qu'il vaut mieux éviter le lait et les fromages de vache en raison des fortes hormones de croissances IGF-1 que ce lait animal contient et qui n'est donc pas adapté à l'homme.

A force de lectures et d'études sur le sujet, je commence pour ma part à avoir un autre regard sur les causes de l'impact de ces hormones animales.

Je m'explique : on sait que les hormones de croissance IGF-1 du lait se trouvent dans les graisses : ces hormones semblent être activées en présence du sucre du lait (le lactose). En revanche, aucune étude (ou en tout cas, je ne l'ai pas encore trouvée) n'a été menée pour démontrer l'inactivité de l'iGF-1 en l'absence de sucres (ou de lactose). Or, le fromage est constitué certes de protéines (caséine) mais aussi d'une importante quantité de graisses contenant ces fameuses hormones de croissance.

Pourtant lors d'une diète cétogène contenant du fromage de vache, aucune étude ne démontre une addiction à ce fromage. Pas étonnant, il n'y a plus de lactose dans le fromage gras. En revanche, les hormones de croissance IGF-1 sont toujours présentes dans les graisses du fromage mais semblent inactives même si elle sont retrouvées en grandes quantité dans le sang humain.

alors oui, c'est moi qui suppose cette inactivité des hormones IGF-1 car aucune étude scientifique n'a été menée en ce sens mais je cherche encore pour savoir si elle existe.

Oui enfin, ce qui me fait marrer, c'est que quand ça va dans un sens qui vous convient, c'est indiscutable et il est grossier de mettre en doute des faits établis et quand ça va dans un sens qui ne vous convient pas, il est légitime d'avoir un avis opposé ...

Ce que dit l'article c'est ça :
Le fromage est d’autant plus addictif expliquent les chercheurs de l’Université du Michigan qu’il comprend une protéine que l’on trouve dans tous les produits laitiers, la caséine.

Perso, je me méfie autant de cette hypothèse que d'une autre mais je me marre quand m^me de voir le lait de vache réhabilité
C'est clair que le régime cétogène étant basé sur la viande, le lait, le poisson et le fromage, éliminer la vache diminue pas mal le champ des possibles

Bref, nous avons le nouveau régime miracle anti addiction, longue vie à lui !

Anti addiction, pas sur mais pourquoi pas aidant de part le fait de la suppression au moins provisoire des glucides (comme les alcool peuvent supprimer l'alcool) . Je viens de recevoir les livres, je ne suis pas encore aussi au fait que Swity.
Pour ce qui est du lait, perso, je n'en boirais pas, et le fromage, restera du chevre, et la viande je n'en mangerai pas non plus. Si je ne me trompe pas les proteines ne sont que de l'ordre de 10 à 20% , non,? Le reste c'est du gras sain. Et des legumes.

Mais je ne me suis pas faite encore mon idée et surtout pas encore sur la durée que je vais l'utiliser (pas tres français ma tournure )

Comme d'habitude, tu caricatures, tu te moques de tout ce qui sort de tes certitudes bien ancrées

Comment mangeaient les hommes préhistoriques ?

DAns le tableau, on voit l'evolution de l'alimentation humaine depuis la prehistoire à nos jours.

J'aurai bien du mal à te repondre Swity, n'aynat pas encore été assez loin sur le sujet.
La seule chose qui me vient à l'esprit pour l'avoir lu dans un article (qui se trouve dans une des pages de ce fil) , c'est que c'est la casomorphine qui se trouve dans tous les laits pour que le bb de l'espece aime manger et ait envie d'y retourner. Et le fait de concentrer cette "mini" morphine dans le fromage, en fait un produit addictif. Y a qu'à voir la taille des rayons fromage au supermarché, presque aussi grand que celui des desserts.

Par contre dans la pizza, est ce le melange glucide+gras ou le fromage qui donne l'addiction, je ne sais pas. peut etre bien les 2 ensemble.

On sait deja que tous les plaisirs puevent devenir addictifs, meme sans molecules à la base (addiction au sport, sexe, achats....)

Alors quand un aliment reunit autant de produits addictifs, faut pas s'etonner du resultat.

Maintenant, savoir si la casomorphine se trouve et se concentre dans la graisse ou ailleurs dans le lait, je n'ai pas eu le temps de chercher. Ca viendra peut etre dans mes etudes.

Ca ce n'est vrai qu'en France parce qu'il y a de bons fromages
Ailleurs (aux USA, en Espagne), les rayons fromage et laitage sont ridicules
Le fromage n'est pas addictif, c'est une vaste fumisterie de le prétendre ...

Il faudrait une etude pour le savoir. Moi je suis sure qu'on peut y devenir accro, comme on peut devenir accro au sucre ou à l'alcool, si on a notre maladie.

QUand on en a pas la culture evidemment, c'est moins possible! alors que l'alcool et le sucre sont des molecules presentes partout dans le monde surtout le monde occidenta. J'ai hate de voir ce qu'il va se passer chez les japonnais qui ne consommaient pas de laitages avant, maintenant que Danone (je crois c'est eux) brigue le marché et prevoit des produits typiques pour eux. Un jour peut etre ils aimeront le fromage et certain en deviendront accro.

Chez moi, la boite de fromage (et quelle boite!!!) arrive sur la table apres chaque repas, pour mon mari et mon beaufils Qu'ils aient faim ou plus. C'est plus fort qu'eux. On appelle ça comme on veut. Et qu'on vienne pas me dire qu'ils sont des exceptions.

Sans aller tres loin dans les etudes, un petit sondage sur notre forum:

Qui parmi nous se sent accro au fromage? Pas forcement comme à l'alcool ou au sucre evidemment. la casomorphine n'est pas aussi puissnate que ces molecules.

Non mais ça va pas la tête ?
Même pas envie de répondre (surtout que ma réponse ne va pas dans ton sens...)

Point sensible chez les français, biensur!

Sylvie, je ne comprends pas ta façon de railler sans argumenter. A la différence de tes interventions au sujet des études, je m'efforce de ne voir que les faits constatés en faisant attention de ne pas mal interpréter ces derniers.

Je ne vois pas ce qui te fait marrer dans cette approche car je suis au contraire ravie quand les gens ne se contentent pas de se moquer en discréditant sans argumenter, du style, "je doute de" ou "je ne suis pas d'accord".

La diète cétogène n'a rien de miraculeuse, elle s'appuie sur des études menées avec succès pour soigner et prévenir diverses pathologies modernes métaboliques. Je ne peux que t'inviter à te documenter sur le sujet.

Et pour information, le lait n'a absolument pas sa place dans une diète cétogène car il contient du sucre sous forme de lactose, contrairement aux fromages qui, eux, sont appropriés.

Bref, si tu pouvais entrer dans le "débat" sans simplement discréditer les faits scientifiques en général (quel que soit le sujet par ailleurs), ce serait plus instructif pour tout le monde.

Après tout, il y a des gens qui sont intéressés par la recherche et les causes de leurs pathologies.

Sinon pour te répondre Sissi, je ne suis pas accro au fromage mais je ne le mange pas avec du pain. C'est peut-être pour ça que je ne suis pas accro à sa caséine^^ (Rappelle-toi du chesse cake, gras + sucre lol)

Autre chose Sylvie : essaie de ne pas déformer mes propos au sujet du lait car à aucun moment je ne l'ai réhabilité, bien au contraire (association délétère du sucre (lactose) avec les graisses, interaction hormonales décuplées = insuline, IGF-1, etc...).

En revanche, le fromage dépourvu de lactose ne semble pas avoir d'effet délétère sur le métabolisme malgré la présence de sa protéine de caséine. Tout comme, il n'a pas d'effet délétère si on ne le mange pas avec un féculent sucré comme le pain car il n'y a pas de monter d'insuline lié aux sucres.

Finalement, c'est assez simple à saisir.

Je n'ai pas non plus d'addiction au fromage, parceque chez moi (maman allemande) ce n'est pas culturel. Donc je suis devenue accro à ce dont j'ai eté nourrie depuis l'enfance (nutella entre autre) et qui rendait deja accro ma maman (années 50-60 plutot caramel et patisseries) elle aussi depuis toujours. On ne devient pas accro a tout , dieu merci, (je ne suis jamais tombee dans l'alcool non plus) mais certains produits , ceux qui declenchent le plus de plaisir beaucoup à ceux qui ont des molecules "prévues" pour (alcool, sucre, sucre+gras, et pourquoi pas casomorphine puisque on le decouvre , mais aussi certains comportements, PEUVENT le declencher.

Et c'est marrant, mais quand je mange du fomage, je ne le mange pas non plus sur du pain, je prefere le gout pur.

Et je me rend compte que mon mari le mange sur du pain parceque sa mere lui a inculqué, et il fait pareil avec son fils. Il dit qu'il faut manger du pain avec ,(parceque son fils se coupe un bout de chaque fromage et le mangerai sans pain , alors meme qu'il n'a plus faim) pour finalement en manger moins, pour se caler plus, ce que sa mere lui disait, parceque le pain c'est moins cher que le fromage. Si c'est pas de l'aquis tout ça!

Ben... oui, forcément c'est de l'acquis, mais ça n'en reste pas moins vrai : le pain, c'est moins cher que le fromage.
Alors acquis ou pas, là n'est pas le problème.
Le problème, c'est de savoir à quoi on donne la priorité.

Flo

On donne la priorité à ce qui nous donne le plus de plaisir. Et souvent , quand on a une addiction, y en a d'autres derriere. On arrive sur le forum pour celle qui nous cause le plus de probleme, surtout visibles, pro, social, familial ou douloureux, cela n'empeche pas d'avoir d'autres addictions moins problematiques au moins à court terme (moi, avant, achats compulsifs et un autre )

Et c'est melanger les glucide au gras qui cause des soucis de santé. (pain fromage est un tres bon exemple)

Mais en donnant la priorité à toutes ces recherches pour parfaire notre alimentation, en passant notre temps à disséquer tout cela plutôt que de profiter de quelques plaisirs simples, nocifs il est vrai à grande échelle, ne tombe t-on pas là dans une autre addiction encore plus insidieuse, celle de la recherche de la perfection ?
Et tout ça pourquoi finalement ?
Pour vivre un tout petit peu plus longtemps.
Ben moi j'ai choisi mon camp.
Je préfère ne pas perdre mon temps à disséquer mon alimentation et profiter des plaisirs que celle-ci nous offre quitte à mourir un peu plus tôt.

Mon addiction, c'est celle à l'alcool sans modération et ça risquait de me faire mourir très prématurément et dans des souffrances atroces, ce qui n'est pas supportable.
Je lutte donc contre ça.
Pour le reste, j'ai horreur du purisme.
Le purisme mène bien souvent au fanatisme et on peut malheureusement constater tous les jours où mène le fanatisme.
Je me méfie énorment des personnes qui sont à la recherche de la perfection, dans quelque domaine que ce soit.
Parce que bon, faut pas déconner quand même !
Que le fromage soit addictif ou pas, ça va pas tuer le mangeur excessif de fromage ni skn entourage.
Vraiment très sincèrement, quand on n'a plus que ce genre de question à se poser, c'est qu'on doit être sérieusement désoeuvré.
Et la question serait alors de se demander pourquoi l'on est aussi désoeuvré.
Pas assez de problèmes perso peut-être ?
Qu'à cela ne tienne, il y a fort à faire pour s'occuper des autres si on à résolh les nôtres.

Je lis régulièrement ce fil, par ailleurs très instructif, mais sincèrement quand je vous vois pinailler sur certains détails, je me dis que c'est vraiment trop bête de s'emmerder avec tout ça et qu'il suffit juste de faire preuve d'un peu de bon sens et d'éviter les excès en tout.


Flo

On est donc bien d'accord. Moi, ce n'est pas l'alcool qui allait me tuer mais la bouffe. Je ne recherche pas la perfection , juste à savoir comment ça fonctionne dans son ensemble. Je ne me contente pas de savoir (grace au merveilleux jour ou j'ai cherché des infos sur le baclo) que ma maladie est un probleme neurobiologique. Je veux savoir pourquoi, comment c'est arrivé, alors je tatonne, c'est vrai, mais nom d'un pipe en bois, que c'est bon de ne pas se laisser faire, de fouiller, de comprendre. Et c'est pas demain que j'areterai.

Et je ne "m'emmerde pas" quand je fais mes recherches sur l'alimentation, les details du fonctionnement de notre si belle machine qu'on s'escrime à polluer parceque "on " nous l'a appris depuis toujours. Je suis passionnée, Swity aussi, je suis curieuse, et il se trouve que j'ai le temps pour ça.
Et la phrase suivante, FLo, reflete bien que tu ne sais pas ce que je fais, ni pourquoi.

"Vraiment très sincèrement, quand on n'a plus que ce genre de question à se poser, c'est qu'on doit être sérieusement désoeuvré.
Et la question serait alors de se demander pourquoi l'on est aussi désoeuvré.
Pas assez de problèmes perso peut-être ?
Qu'à cela ne tienne, il y a fort à faire pour s'occuper des autres si on à résolh les nôtres."

Dans 2 ans environ, je serai naturopathe, je compte bien mettre ma passion au service de personnes qui viendront me voir. Tu vois du desoeuvrement la dedans? J'ai aussi une famille, un mari , un beaufils à la maison, un petit fils qui vient à chaque vancances. Il vient de repartir et j'ai quand meme trouvé le temps de venir repondre à des personnes sur le forum ainsi que pris des appels tel pour les coordonnées de prescripteurs, et j'ai meme donné des cours de peinture. Mais je ne t'en veux pas. Il faut juste , tout comme pour tout ce qui se trouve sur ce fil, aller un peu plus loin et si on en a pas le temps, eviter de juger trop vite. Apres, quand on sait on peut dire qu'irene est ou pas desoeuvree ou que la casomorphine rend ou pas le fromage addictif chez certains.
Et des problemes person, j'en ai comme tout le monde, je les resous tranquillement et sans bouffer grace au baclo, ce qui m'evite de perdre du temps.


Et comme c'est dommage que les personnes interessées par la bouffe n'aient plus acces aussi facilement comme avant à ces infos. Apprendre des choses ne signifie pas comme certains se l'imaginent, que l'on va se jeter à corps perdu dans ce qu'on va lire. Les TCA sont capables de jugement aussi. Y a qu'a voir l'intervention de Claude plus haut, elle sait dire ce qu'elle pense, mais au moins elle est venue voir et qui sait ce qu'elle fera un jour de cette info, pour peu qu'elle croise ça avec une autre info, une personne qui complete ou la convainc.

Les TCA, restent sur le forum TCA, viennent ici si je mets un message et un lien sur mon fil originel parfois. Moi je suis obligée maintenant de surveiller 2 trucs pour voir si y a des reponses à ce fil que j'avais créé. Et cet interet pour les details de l'alimentation, ces pinaillements, je ne l'impose à personne. Qui decide avant de s'y interesser,et d'avoir les infos, de lire sur le sujet, que les AAm sont utiles ou pas? que les bacteries intestinales sont importantes ou pas? On passe à coté de tant de choses par manque d'infos. Il ne s'agit pas que de trouver des pansements à nos problemes, nos maladies, mais peut etre de trouver la cause. C'est mon moteur.

perso, je viens toujours ici car vos échanges me passionnent.

Le régime cétogène m'interpelle, donc je vais voir les liens que vous mettez, d'autres liens aussi, je fais une recherche d'avis d'internaute et je me fais mon idée. Donc merci Sissi et Swity vous m'apprenez toujours quelque chose. En revanche, pour ceux qui sont intéressés, je pense à Manue, il faut bien intégrer que c'est 0 alcool, 0 coca light (seule la stévia en petite quantité est autorisée et encore après l'entrée en cétose) et 0 miel. Sinon on n'entre pas en cétose et on continue de fonctionner sur le glucose et de stocker le gras, qu'on aura consommé en grande quantité sans être en cétose. Voilà, ça me paraissait important de le souligner, et de l'écrire ici parce que peut-être que j'ai mal compris?

Accro au fromage? pour ma part, non. Mais peut-être d'autres, donc pourquoi ne pas poser la question.

En tout cas les filles continuez car moi, ça m'intéresse.

Moi je te lis toujours, je ne suis pas toujours d'accord, surtout quand tu affirmes les choses
Mais j'ai appris tant de choses, notamment sur le déficit de satiété lié à l'obsésité

Le fromage? je l'aime sans pain, je n'y suis pas accro, c'est un peu comme les bonbons, c'est par crise, les bonbons, c'est une fois par an, et le fromage, eh bien avec la diète cétogène, je me fais un plaisir d'en remanger

Je l'avais un peu délaissé à cause du gras justement

Je ne suis pas accro au gras + sucre, même si j'aime la junk food, mais vraiment au gras

Je suis allée au quick, pour la 2ème fois cette semaine, je prends un double hamburger, je mange la garniture et laisse le pain

Et du coup, pas d'hypoglycémie, c'est ce qui me motive le plus

j'aime ça pourtant, pas le pain, mais les frites, ça me manque un peu

Mais plus à midi, je ne le supporte pas

Le lait, naturellement, je n'en achète jamais, sauf pour faire une purée ou un flan

Les yaourts ne m'attirent pas spécialement, j'aime la faisselle et puis tout ce qui est mozzarella di buffala, roquefort et compagnie
Et plus ils sont gras, meilleurs ils sont

Lorsque j'ai fait mon alimentation équilibrée, 13 kilos de perdus, avant ma rechute, mon petit régal de fin de repas, c'était une pomme et du fromage, ensemble, en petits morceaux

Le sucre n'est pas gênant alors, le tout est de se faire plaisir et de ne pas avoir d'interdit

Manue

Jo, en fait, j'écrivais pour te répondre

Oui je sais bien, la diète est sans alcool, figure-toi que je calcule les grammes de glucides autorisés, ce n'est pas 0 non plus, mais 20 grammes (officiellement moins de 50 grammes par jour)

Alors je calcule

A ce propos, j'ai regardé ma brique de soupe de légumes, 20 grammes de glucides pour 100 ml!!! sachant que la brique fait 1000 ml, je la mange en trois fois, dans un gros bol, ça fait 60 grammes de glucides dans un bol de soupe de légumes moulinés, j'hallucine

Pour le coca light, alors ça, je ne l'ai pas vu, aspartame, en quoi c'est gênant, ça n'apporte aucune énergie, au pire, c'est une protéine il me semble

Mais peut-être l'as-tu vu ?

S'informer et rechercher ce qui provoque les dysfonctionnements métaboliques n'a rien de fanatique ou d'une quête de la perfection.

En revanche, cela permet d'éviter les erreurs qui nous conduisent plus précocement à la maladie et qui ne nous permettent pas de vieillir en bonne santé justement parce qu'elles nous font crever avant même d'avoir pu vieillir.

Et puis, il faut être réaliste et ouvrir les yeux sur les constats faits par les médecins : il y a de plus en plus d'enfants diabétiques, de nourrissons qui naissent déjà en surpoids et qui développent des dysfonctionnements métaboliques.

Libre à chacun de ne pas vouloir faire d'efforts supplémentaires au niveau alimentaire pour se préserver soi-même et ses gamins. Mais c'est important de diffuser les informations qui peuvent nous donner la possibilité de choisir son camp justement. Choisir en connaissance de causes, ça me paraît primordial. Je vais répéter ma petite phrase, tiens : un patient bien informé est un patient à moitié guéri. Et ça commence avant tout par ce qu'on met dans sa bouche, les études sont claires là-dessus.

Le coca light ou autres aliments à base d'aspartame ou autres édulcorants sont à proscrire dans une diète cétogène car ils provoquent une montée de l'insuline. Il y a, là aussi, eu des études sur le sujet.

Or, l'un des facteurs importants dans une diète cétogène, est de minimiser la montée de l'insuline (et donc les sucres ou autres déclencheurs de l'insuline) car cette dernière empêche l'utilisation des triglycérides en acides gras et donc en carburant pour l'organisme. En gros, vous conservez votre masse grasse et pire, vous l'entretenez.

Un autre point crucial est l'importance des lipides pour entrer en cétose. Voilà la meilleure forme de métabolisation des nutriments par l'organisme.

Si vous mangez graisses et sucres mélangés dans vos repas et cela quotidiennement, certes vous ne serez peut-être pas systématiquement addicts aux produits en question mais vous préparerez lentement les diverses pathologies métaboliques qui explosent depuis des décennies et de plus en plus jeune.

Il faut donc limiter ces associations gras+sucre et les produits hyper concentrés en sucres comme l'alcool (qui est le pire après fermentation des sucres) et tous les autres produits alimentaires aux sucres transformés et donc concentrés (gâteaux, pâtes+gras, etc...).

Il n'y a pas qu'en bouffant gras et sucré qu'on prend plaisir à manger. Mais faut avoir essayé pour s'en rendre compte peut-être !

Et puis, à chacun de savoir si il veut prendre une pilule à vie pour continuer à boire ou à mal bouffer au point de s'en rendre malade à court terme. C'est juste une réalité.

ah ben justement
Sauf que le coca light, moi, je ne risque pas de m'en passer, sauf si j'arrête de fumer... dommage alors

Moi aussi Velvet, j'ai maintes fois perdu du poids en mangeant gras et sucré parce que j'étais en hypocalorie.

Mais perdre du poids ne veut pas dire que tu demeures en bonne santé et que tu n'es pas exposée aux troubles métaboliques de l'association gras + sucre. C'est ça qu'il faut bien comprendre.

Par ailleurs, il y a beaucoup de gens minces qui font du diabète ou des AVC augmentés par cette mauvaise association gras + sucres en excès.

Or, toutes les populations des pays développés dépassent largement leurs quota de sucres quotidiens pour ne pas parvenir à limiter le développement de ces maladies.

Merci Swity pour l'aspartam, tu as répondu à la question de Manue.

Une autre précision. La diète cétogène n'est pas un régime hyperprotéiné. On a droit à 2g de protéine par kg de poids, donc si on pèse 80kg on a droit à 160g de protéine, pas plus. Si on en mange plus elles sont transformées en glucose et donc adieu la cétose.

Ce régime est très technique, il me semble. On a droit au fromage, mais pas tous et 100g par jour. Pour les graisses c'est surtout sous forme d'huiles, achetées en magasin bio, plus de la crême.

Pour ma part, il me semble que c'est une bonne alternative lorsqu'on a plus de 20kg à perdre et qu'avec un régime traditionnel on arrive à un moment où on ne perd plus. Donc faire une diète cétogène d'un mois pour casser le rythme peut être une bonne alternative. Me trompe-je?

La diète cétogène est riche en lipides, modérée en protéines et faible en glucides, lesquels proviennent uniquement des légumes.

Ce n'est pas une diète pour simplement maigrir même si elle le permet en ne mangeant pas hypocalorique, contrairement aux multiples régimes qui vous promettent de maigrir en vous privant.

C'est une diète qui répond le plus naturellement à notre organisme car c'est celle qu'il métabolise le mieux pour vous permettre de conserver votre santé et d'éviter les troubles métaboliques.

p'tite précision Manue, je dis ça parce que j'ai perdu 22kg, je ne suis pas en période de blocage je perds toujours 3/4kg par mois mais je prévois.

Ou pourquoi pas ponctuellement(la je parle de mon cas, meme si j'espere fort ne pas reprendre de poids) pour perdre 2 ou 3 kilos apres noel ou des vacances?

Switty, ce n'est pas le régime cétogène qui me fait rire, c'est l'interprétation que vous faites de ce que vous trouvez

Là par exemple tu détournes "le fromage est addictif" en "le fromage + les glucides sont addictifs"

Je n'ai rien contre ce régime qui est peut être très bien pour la santé
A condition toutefois d'arriver à le respecter, parce qu'en effet c'est technique.

Sissi, être addict, c'est ne pas pouvoir se passer de quelque chose quelque soit la qualité du produit
Chercher à s'en procurer à tout prix au détriment de sa vie
Je ne pense pas que grand monde partirait le soir à pieds chercher du fromage
Ni ne boufferait n'importe quel fromage parce qu'il n'y a pas celui qu'il aime

Il ne faut pas confondre plaisir et addiction
Un morceau de pain bien frais et craquant avec un bon fromage, c'est délicieux

Je peux t'assurer que si il n'y a plus de fromage dans la grosse boite du frigo, je vais avoir une levee de bouclier. Et je devrais vite vite aller en acheter. Ils vont meme jusqu'à aller ecrire sur la liste quels fromages je dois acheter. Alors que je suis libre pour tout le reste des repas.
Et dans les addictions, on a tous les degres. On est pas tous addict au meme point. Et de toutes façon, la molecule addictive du produit n'est pas aussi "forte" que le sucre ou l'alcool. Ce n'est qu'une casomorphine prevue pour qu'un bebe de l'espece ait envie de manger regulierement !


Pour moi, mon addiction au nutella (chocolat etc n'etait pas la meme à chque periode de ma vie. Et heureusment, je n'etais pas addict de la meme façon aux achats compulsifs qu'au sucre, ou au s. C'est personnel. Et je n'ai jamais eté au point de risquer ma vie (sauf à long terme) pour m'en procurer. Et encore que, chez les tca , on ne risque jamais d'etre a court. On peut tomber en panne d'alcool mais pas en panne de bouffe. Quand j'ai commencé le ttt, j'ai banni tout le pire des mes tentations, mais j'ai compensé par des boites de fruits au sirop ou des boites de maquereau au vin blanc.

La question est juste à poser: Mon cheri, qu'est ce que tu fais si je decide de ne plus acheter de fromage? Je te laisse imaginer la reponse. Et le jour ou il comprendrais peut etre que ce que ce pain blanc associé au fromage est nocif pour sa santé (de part sa quantité et régularité , chez lui c'est aux 2 repas), je suis certaine qu'il n'y renoncera pas pour autant. Comme il m'a dit serieusement: je mangerais comme toi le jour ou je serai malade. Donc si un jour, un medecin le lui interdit, peut etre qu'il prendra au serieux ce que je lui aurai dit dans le passé.

DOnc je dois attendre patiemment qu'il soit malade et la il m'a promis qu'il me laisserai gerer. Et en attendant, je vois defiler sur le tapis du supermarché des aliments que je n'acheterais pas pour moi. Je le fais par amour bien que je sache que le veritable amour serai de ne pas le faire. Je suis tiraillée mais pas le choix vraiment. Et pas non plus question d'acheter des fromages bio! On a pas les moyens, tellement le budjet est consequent, j'exagere pas!!! Il faut le voir. Je ne le prends que pour moi, mon chevre bio que je planque ailleurs dans le frigo, pour qu'il ne soit pas englouti.
Personne n'est dans l'intimité des gens pour dire s'il y a addiction ou pas.

Oui, du pain bien frais avec du fromage, c'est delicieux, comme une bonne tranche de pain de mie moelleux avec une epaisse couche de nutella dessus. Tout depend de ce qu'on a vecu dans le passé, dans son histoire.

Non Sylvie, tu interprètes encore mal mes propos. Je n'ai jamais dit que le fromage était addictif. En revanche, le gras du fromage mélangé aux sucres du pain sont addictifs, oui. Il y a des études qui démontrent clairement que les gras + les sucres sont addictifs.

Donc en fait, tu te marres de tes propres interprétations erronées.

L'art de composer ses menus

J'ai trouvé cette page plutot bien faite et elle résume ce que j'apprends. Ce qu'il est possible de faire apres guerison lorsqu'on le desire biensur!

C'est ce que je dis Switty, tu prends un article où est écrit que le fromage est addictif pour le retourner en quelque chose d'autre
Il y a sans arrêt des interprétations fantaisistes et hypothèses folkloriques sur ce fil

C'est dommage parce que cela noie les infos intéressantes

Sissi, tu es complétement obnubilée par l'addiction et du coup tu en vois partout
Franchement, fiche un peu la paix à ton chéri ...
Tout le monde ne tombe pas malade en bouffant mal

Bonsoir,

Je ne sais pas ce qu' est ce régime,

Mais, pour les homones de croissance, j' en reviens à ma cooperative bio

Le lait est trop cher, ok, je paye mon cantal et chevte, 18€ /kg

Le potit marron à 2,50 le kg, comme je suis adhérente , j' ai 4/cent sur tout

Au marché bio, c' est encore moins cher, ms je n' y vais pas, perso.....

L' adhésion à la coop permet de faire vivre des salariés et des agriculteurs

On y trouve du nutella ss huile de palme, un délice, un cuillérée/our

Tt est affaire de savoir d' ou viennent nos aliments

J ai été boulimique à 14ans puis à d' autres périodes, juqu' à trouver l' alcool, quel choix? : :

Sissi, si tu as du temps, renseigne toi sur le bio ds ton coin, en tant que naturophate, c' est la moindre des choses

Amicalement

Elljo

Non Sylvie, je n'ai rien retourné comme tu dis lol

J'ai pris une affirmation erronée d'un article au sujet d'une étude qui dit :

"Il en ressort que l’aliment qui les rend le plus dépendant est la pizza. Pourquoi? Parce qu’elle contient beaucoup de fromage…"

Or, cette conclusion, le pourquoi de la dépendance, ne peut être attribué au fromage seul car la pizza est composée de sucres de la pâte et des gras du fromage dont on connait l'effet addictif de part leur association.

Or, le fromage dans les études d'une diète cétogène, par exemple, et en l'absence de sucres, n'est en aucune façon responsable d'addiction.

C'est toi qui noies les informations intéressantes en omettant les connaissances scientifiques et donc, en manquant de sens critique sur ce genre d'articles.

Il y a juste des liens qui menent à des pages qu'on peut lire. Je suis remontée justement à l'endroit ou je l'ai mis, sur le fromage. SAns commentaire de ma part, tu peux y aller voir.. Et Swity a rebondi en disant que dans le regime cetogene (donc sans pain, sans glucide,) le fromage n'etait pas addictif. Donc ou y a t il eu mauvaise interpretation? Faut vraiment relire les echanges.

C'est fatiguant de devoir sans arret se battre contre tes post qui nous decredibilisent car tout le monde ne remontera pas verifier.. Ces echanges steriles lassent le peu de gens qui arrivent à ce fil, et c'est bien ton but, non?

Et à mon cheri , je lui fiche, helas la paix, j'ai pas envie de divorcer. J'en parle juste ici, comme de ce que je , nous vivons et qui peut eclairer, puisque toi tu ne le vis pas, je te montre que ça existe. Cette habitude que tu as de me faire passer pour une ... je trouve meme pas le mot. entre illuminée et integriste

Et pour ce qui est de ta remarque "Tout le monde ne tombe pas malade en bouffant mal", je reponds que ce n'est qu'une question de temps, de metabolisme... et que quand ça arrive, on n'incrimine le plus souvent pas la bouffe, mais l'age, la fatalité, la malchance, la genetique. Ca c'est la vision de la medecine occidentale, et hop un medic pour chaque symptome. Surtout pas remettre en cause notre carburant, la base de tout ce qui construit notre organisme, celules etc
Diabete, cholesterol, cancers, c'est pas que pour les autres.
Et le pire, comme je lui dit, c'est que même moi mangeant impec comme maintenant, je ne suis pas à l'abri, et qui sait meme si je ne pourais pas me preparer une maladie "grace" à ces dizaines d'années de malbouffe que j'ai subies.

L'article disait le fromage est aussi addictif que la drogue d'après une étude ...
Etude que tu réfutes pour en ressortir d'autres
Soit les études sont toutes possiblement bidons, celles que tu cites aussi, soit elles ne le sont pas, celle là non plus donc

Au lieu de vouloir trouver le pourquoi du comment de l'addiction et prouver que vos théories que sont justes, il vaudrait peut être mieux se cantonner au sujet du fil : des pistes pour une meilleure alimentation

Maintenant, si ça vous chante de vouloir noyer le poisson avec des trucs bien compliqués ou fumeux, faites vous donc plaisir

Je n'ai aucun but, je vois un truc qui m'interpelle, j'y réponds
Quant aux échanges stériles, tu y participes puisque tu réponds systématiquement ...

Je ne noie pas le poisson Sylvie. Je t'explique gentiment mes arguments en soulignant les mauvaises interprétations que tu en fais selon des faits scientifiques.

Après, si tu ne les comprends pas et les trouves trop compliqués, c'est un autre problème.

D'ailleurs, nos interventions sont autant de pistes pour une meilleure alimentation. C'est aussi dommage que tu ne le comprennes pas ou que tu ne le voies pas.

Je reponds pour ne pas laisser de faussetés comme dernier message. Ou laisser penser que j'ai eu tort et que je m'incline, c'est pas dans mon caractere. Et c'est bien le jeu entre nous, hein? Si on pouvait areter la, je prefererais reprendre des publications interessantes, comme la derniere que je vais remettre car elle est passée deja aux oubliettes. Ou plutot non, je le remettrais quans ça sera plus calme.

Elljo, j'ai failli louper ton post!

A quel sujet devrais me renseigner au magasin bio?
J'y vais deja, je participe chaque semaine en achetant des produits de base, certainement pas du nutella, meme bio, meme sans pesticides et ecologique, ça reste un vrai melange gras sucre qui favorise l'addiction, surtout quand on est TCA non encore gueri. Moi je pourrais me contenter d'une cuillere par jour, mais je n'en vois pas l'interet. Je prefere un cuillere de puree d'amande nature par exemple.

Mais je ne pourrais pas assumer financierement, les fromages des 2 hommes que j'ai à la maison, dans leur version boulimique!


Alors, les graines de lin, les pois chiches, des fruits et legumes biensur, (mais juste en complement, car je le prends en priorité chez mon maraicher bio), de la choucroute crue, mon fromage, mon tofu etc.

Mais ta demarche est très louable, si tout le monde faisais comme toi, ce serai genial!