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L'alimentation en naturopathie, le choix de Sissi.

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Avatar de Sissi (guérie pulsion alimentaire)
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2015, 1:18

Reprise du dernier message

Elljo, j'ai failli louper ton post!

A quel sujet devrais me renseigner au magasin bio?
J'y vais deja, je participe chaque semaine en achetant des produits de base, certainement pas du nutella, meme bio, meme sans pesticides et ecologique, ça reste un vrai melange gras sucre qui favorise l'addiction, surtout quand on est TCA non encore gueri. Moi je pourrais me contenter d'une cuillere par jour, mais je n'en vois pas l'interet. Je prefere un cuillere de puree d'amande nature par exemple.

Mais je ne pourrais pas assumer financierement, les fromages des 2 hommes que j'ai à la maison, dans leur version boulimique!


Alors, les graines de lin, les pois chiches, des fruits et legumes biensur, (mais juste en complement, car je le prends en priorité chez mon maraicher bio), de la choucroute crue, mon fromage, mon tofu etc.

Mais ta demarche est très louable, si tout le monde faisais comme toi, ce serai genial!


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2015, 17:48
Je ne noie pas le poisson Sylvie. Je t'explique gentiment mes arguments en soulignant les mauvaises interprétations que tu en fais selon des faits scientifiques.

Après, si tu ne les comprends pas et les trouves trop compliqués, c'est un autre problème.

D'ailleurs, nos interventions sont autant de pistes pour une meilleure alimentation. C'est aussi dommage que tu ne le comprennes pas ou que tu ne le voies pas.

Pour clore ce débat
C'est très gentil à toi de vouloir m'expliquer gentiment en soulignant mes mauvaise interprétations
Et c'est balot que je suis trop stupide pour comprendre les études que tu cites.

Mais pour le coup, j'avais fort bien compris ton message et simplement constaté que les études scientifiques, tu les retiens ou non selon qu'elles vont dans ton sens ou pas.
C'était le seul objet de mon message : constater cela.

Pour faire passer des idées, il est pratique de s'abriter derrière des études que personne n'a le temps de vérifier
Et encore moins le temps de chercher la contre étude
Alors, je dis simplement attention danger ...

Je n'ai pas d'opinion particulière sur le régime cétogène, il est possiblement très bien pour la santé
Mais d'un point de vue pratique, manger 80% de gras, 10% de protéines et 10% de légumes, il faut être motivé
Perso, j'aime beaucoup trop les légumes et pas assez l'huile ou la crème. Et puis une époisse coulante, voire dégoulinante, sans pain, bof


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 30 Octobre 2015, 22:35
L'important etant que personne ne lise tout ça


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  Lien vers ce message 30 Octobre 2015, 23:22
J'ai pas compris.
Pourquoi écrire si c'est pour que personne ne lise ?

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 0:27
Il est certain que si tu accordes aucune validité aux études scientifiques, aucun débat est possible. Je comprends mieux pourquoi tu réfutes sans même argumenter. Mais dans ce cas, évite de reprendre mes écrits en les déformants et en affirmant encore une fois que je retiens les études qui vont dans mon sens car c'est totalement faux et déplacé.

J'ai au moins le mérite de m'appuyer sur des études scientifiques pour étayer mes propos contrairement à toi.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 0:46
Parceque avant, ce fil etait dans la partie TCA avant, et c'etait super car il touchait , comme son nom l'indique des personnes sensibilisées à l'alimentation, forcement.
Et puis ON a decidé de l'exiler au fin fond de nulle part ou juste 3 pellerin le voient, et principalement des alcools qui ne sont pas aussi touchés par ce theme. Y a qu'a voir ta reaction que je comprends mais qui n'etais pas adaptée parceque nous n'avons pas les meme souffrances.

Et donc , voila, j'ecris ici pour à peine quelques lectures et la majorité qui sont hostiles. Je mets bien le lien de temps en temps sur mon fil officiel tca, mais ensuite, hop, oublié. Les filles sont assez preoccupées par leur souci et leur ttt pour en plus aller rechercher. Parceque il n'est pas dans la liste des TCA.
Comme si les liens, les articles et mes propos pouvaient faire du mal, que les TCA ne seraient pas suffisamment intelligentes pour se faire leur propre idée sur l'addiction au fromage ou le microbiote intestinal!!! Ou qu'elles allaient se mettre à manger hypotoxique parceque j'en ai parlé, ou cetogene parceque Swity en a parlé! c'est bien meconnaitre les gens.
Message édité 1 fois, dernière édition par Sissi (guérie pulsion alimentaire), 31 Octobre 2015, 0:47  

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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 6:11
Ce fil je le lis autant que les autres, puisque je vais toujours dans les Sujets non lus!
Mais tu as regardé le nombre de lectures peut-être?

Ce qui est dommage, c'est d'en mettre un peu ici, et un peu sur l'autre fil, un peu l'impression de m'y perdre pour suivre la discussion

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 9:51
D'ailleurs, la diète cétogène n'empêche pas de manger des légumes, bien au contraire : 10% de glucides dans un repas, c'est beaucoup de légumes.

Pour ceux qui veulent en savoir plus à son sujet, je remets des liens avec références scientifiques à l'appui :

Pourquoi on grossit

Le régime cétogène contre le cancer

Céto cuisine

Sinon, une émission au sujet de l'alcool puis il y a aussi un autre reportage sur l'association délétère gras + sucre, étude effectuée sur 2 jumeaux :

Effets délétères de l'alcool
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 9:53
Tu vas retrouver le cheesecake dans cette émission Sissi lol
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 12:52
Velvet, Les tca cliquent sur "baclofene &TCA " pour retrouver leur partie du forum, pas sur "mes messages non lus". Nous sommes encore minoritaires, puisque notre cher Pr Ameisen etait alcoolique et helas pas boulimique :fsb2_godgrace:
C'est pour ça que ce fil n'est lu que tres rarement par les interessés surtout les nouveaux sur le forum qui ne maitrisent pas encore tout bien.

Et c'est moi aussi ce que je regrette, d'etre obligée de me partager entre ces 2 parties du forum, ça me fait perdre du temps.

Je reverrais ce soir avec plaisir, les effets deleteres du cheesecake :fsb2_godgrace: :fsb2_godgrace:
Message édité 1 fois, dernière édition par Sissi (guérie pulsion alimentaire), 31 Octobre 2015, 12:53  

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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 13:40
Sissi, tout le monde peut cliquer sur les liens qui sont dans ta signature, les TCA te lisent ...

Et perso, je considère que ce fil est hors sujet baclo et de plus largement sujet à caution vu les liens cités
Voir à ce sujet la réponse pertinente de Dominica Domi et la charcuterie: je t'aime moi non plus
Et franchement, je trouve une très bonne chose si effectivement les nouveaux ne lisent pas ce fil
Le baclo est déjà assez compliqué pour s'embarrasser avec des conseils de régime alimentaire qui de plus divergent pas mal au fil du temps
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 31 Octobre 2015, 13:47  

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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 14:16
C'est à chacun de juger de la pertinence ou non des liens.

Se tenir informés aide à soigner nos maladies, à éviter de répéter nos erreurs et à mieux supporter les traitements parfois lourds comme le Baclo.

Cela vaut aussi bien pour les nouveaux de ce forum comme pour les anciens.^^
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 14:24
Sauf qu'il est souvent extrêmement difficile d'arriver à juger de la pertinence des liens.
Décrypter tout, arriver à comprendre la subtilité des articles en anglais, etc, n'est pas à la porté de tous.

De toute façon ce fil est accessible, les personnes souhaitant le lire peuvent le faire


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 14:43
Il y a surtout des faits établis, reconnus par la communauté scientifique et tout à fait compréhensibles par la population lambda.

C'est ce qui apporte de la crédibilité à ce fil car y'en a marre de lire les affirmations des uns et des autres basées uniquement sur des convictions personnelles sans valeur.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 14:51

car y'en a marre de lire les affirmations des uns et des autres basées uniquement sur des convictions personnelles sans valeur.

C'est exactement ce que je reproche à ce fil et la raison pour laquelle je l'ai déplacé


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 15:00
Tu ne peux pas rejeter en bloc ce fil uniquement par ce qu'il y a parfois de mauvaises interprétations ou des convictions personnelles émises par les gens.

C'est oublier les informations pertinentes voire même scientifiques qui y sont relayées.

Mais comme tu dis, le fait d'avoir déplacé ce fil n'empêche pas d'avoir accès aux informations que chacun est à même de juger sans que d'autres ne le fassent à leur place.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 15:11
Je ne rejette pas en bloc ce fil, si c'était le cas, je l'aurais supprimé du forum
Il y a des choses très bien dedans et d'autres beaucoup plus litigieuses


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 15:24
Bah oui, ce serait dommage d'être aussi radicale en le supprimant car il contient des aides précieuses pour lutter contre la maladie.

Et puis, tu l'as déjà déplacé donc bon...lol

En tous les cas, moi, je me régale à le lire ce fil même si certaines infos ne tiennent pas la route.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 16:01
C'est evident, personne n'a la science infuse ni la possibilité de tout verifier integralement, tout ce qui y est dit en plus des liens , ça reste de la discussion entre personnes intelligentes qui sont capable de se faire leur jugement. Alors pourquoi ne pas le remettre à sa place? Chez les personnes qu'il doit interesser en priorité, les TCA?


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 16:20
10% humain Quel dommage que je ne lise pas l'anglais courrament. J'attendrais la traduction.

Entre l’inné et l’acquis


Compte-rendu du livre 10 % Human (10 % humains)

L’inné contre l’acquis a toujours été sujet de débat chez les humains : doit-on, par exemple, attribuer la loquacité, le fait d’être doué à la pétanque ou enclin au désordre, à la nature de la personne ou plutôt à son vécu ? Mais, comme l’explique l’auteur scientifique Alanna Collen, dans son livre 10% Human, voilà que la donne a changé. Selon l’écrivaine, de nos jours les scientifiques disposent des moyens pour examiner en détail la vie microbienne qui habite en nous et autour de nous, ce qui leur a permis « d’observer un troisième participant, qui se trouve à mi-chemin entre l’inné et l’acquis » — le microbiome.

Collen a tiré le titre de son livre de l’estimation qui dit que dans notre organisme les cellules microbiennes sont neuf fois plus nombreuses que les humaines. Ces microbes, qui composent notre 90 % restant, ne correspondent clairement à aucune de ces deux catégories. En effet, ils peuvent être considérés comme des facteurs qui varient en réponse à nos activités et notre environnement (acquis) ou comme des facteurs génétiques, hérités de nos parents, notamment de notre mère (innés).

Rien de tel qu’une période difficile d’un point de vue microbien pour motiver quelqu’un à mener de minutieuses recherches dans ce domaine. Pour Collen, ce déclic s’est produit suite à avoir enduré des douleurs incessantes provoquées par un traitement antibiotique intraveineux contre une infection sévère contractée dans une forêt malaisienne. Après son rétablissement, Collen s’est intéressée aux dommages que sa maladie et sa guérison avaient causés à son microbiome, et c’est comme cela qu’elle a commencé à se familiariser avec les études qui avaient été conduites sur des humains et des animaux dans ce domaine. Le livre résultant regorge d’expériences et d’interviews, et de connaissances sur le sujet qui constituent de vraies perles rares.

Dans 10 % Human, Collen s’attarde sur la biologie de base humaine et du microbiome avant de se poser une question essentielle : pourquoi s’est-il produit, au cours du siècle dernier, un changement aussi drastique dans les types de maladies qui affectent les humains ? En effet, au lieu de contracter des maladies infectieuses telles que la poliomyélite ou la variole, de nos jours les gens souffrent de maladies chroniques comme des allergies, maladies auto-immunes, troubles digestifs ou cérébraux ou obésité.

Collen n’apporte pas une réponse définitive à cette question, car à ce jour, même les scientifiques l’ignorent. Elle avance toutefois des arguments irréfutables pour défendre que le microbiome, notamment dans l’intestin, n’est pas étranger à ce changement. Collen nous invite à découvrir des investigations scientifiques pointues portant sur la manière dont le microbiote intestinal est lié au système immunitaire et au surpoids et l’obésité. L’un des chapitres, consacré à l’axe intestin-cerveau, nous présente toute une série de découvertes sur l’habileté des microbes pour changer le comportement des animaux et des humains. L’auteur explore ensuite le potentiel des antibiotiques, du régime alimentaire, et du type d’accouchement pour améliorer ou détériorer notre microbiote. Collen excelle dans l’explication de sujets complexes comme le fonctionnement des cellules du système immunitaire en les illustrant par de solides contextes biologiques et historiques.

Elle constate que dans notre vie quotidienne, nous avons progressivement adopté de nombreux comportements qui affectent nos microbes et de ce fait, détériorent notre santé. Cependant, munis de cette information, nous pouvons essayer de rectifier le tir. Elle cite trois facteurs qui pourraient être les responsables de la dégradation du microbiote intestinal au cours de générations successives : l’abus d’antibiotiques, un régime alimentaire pauvre en fibres et un échec à l’heure d´établir et d’entretenir un microbiote sain chez les nourrissons.

Mais il ne faut pas perdre espoir. La dernière section du livre traite des moyens de réparer le microbiote – à savoir, les probiotiques, les prébiotiques, et la transplantation de microbiote fécal. L’auteur affirme que les probiotiques peuvent contribuer à traiter les maladies comme le rhume des foins et les symptômes digestifs, mais leur vrai potentiel se trouverait dans un domaine extrêmement compliqué à étudier, la prévention des maladies. Elle admet en outre que les médecins et les scientifiques commencent juste à comprendre comment optimiser leur utilisation pour la santé humaine.

Les avancées scientifiques dans ce domaine sont lentes, mais continues, et au fur et à mesure qu’elles se produiront, nous apprendrons à prévenir et à traiter les maladies liées au microbiote. Selon Collen, « notre 90 % restant nous montrera la voie à suivre pour une meilleure existence. »
Message édité 3 fois, dernière édition par Sissi (guérie pulsion alimentaire), 31 Octobre 2015, 16:25  

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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 16:47
C'est evident, personne n'a la science infuse ni la possibilité de tout verifier integralement, tout ce qui y est dit en plus des liens , ça reste de la discussion entre personnes intelligentes qui sont capable de se faire leur jugement. Alors pourquoi ne pas le remettre à sa place? Chez les personnes qu'il doit interesser en priorité, les TCA?


Surtout que ce fil est consultable uniquement par les membres du forum mais pas par les simples visiteurs.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 17:22

Surtout que ce fil est consultable uniquement par les membres du forum mais pas par les simples visiteurs.

Je l'ai déjà dit, je ne veux pas cautionner quelque chose que je ne maitrise pas

En outre, je ne suis pas certaine que tout le monde soit capable de jugement éclairé quand il s'agit d'infos délivrées par une personne responsable des TCA (la notoriété joue) ou une autre qui s'appuie sur des articles en anglais particulièrement compliqués à décortiquer
Il me semble que dans ce cas on a tendance à faire confiance plutôt qu'à passer des heures à vérifier

Pour conclure, rien ne vous empêche d'aller créer votre propre forum sur internet si les règles de ce forum, consacré au baclofène, ne vous conviennent pas ou si vous estimez ne pas avoir assez d'audience.


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 17:30
Tiens, il ne manquait plus que cette tirade d'aller créer son propre forum pour clore une discussion en mal d'argumentation lol

Sinon Sylvie, tu crois vraiment maîtriser toutes les informations qui sont lisibles en clair sur "ton" forum ?

Non, évidemment et cela ne t'empêche pas de les laisser à la vue de tous.

Ce fil n'est pas aussi dangereux que tu veux bien le faire croire.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 17:57
En mal d'arguments ???

Sur le reste du forum, ça discute baclofène
Je lis à peu près tout, quand je ne suis pas d'accord je donne mon avis

Je n'ai pas dit que ce fil était dangereux, j'ai dit que les informations qui s'y trouvent sont difficilement vérifiables et que pour cette raison je ne le cautionne pas. C'est très différent.


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 18:27
Toutes les informations sur ce forum sont difficilement vérifiables. Pour autant, elles ne sont pas invisibles aux autres.

Et puis, ce forum ne discute pas simplement du Baclo dont les informations sont tout aussi difficilement vérifiables.

On y discute aussi bouffe, alcool et autres aspects de la maladie.

Bref, ce n'est pas clair tout ça mais on en discute quand même.^^
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 18:42
Sauf qu'ailleurs, personne ne prône pour telle ou telle méthode.
Chacun se contente de raconter sa vie et son expérience

Je n'ai pas mis sciemment ce fil en invisible et ne l'avais même pas vu
Maintenant qu'il y est, c'est très bien comme cela
Les personnes intéressés par le sujet peuvent lire la signature de Sissi et s'inscrire


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 19:00
Sur ce fil non plus, personne ne prône de méthode spécifique.

Chacun y diffuse des informations généralistes, spécialisées ou plus personnelles en effet, comme ailleurs sur ce forum.
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2015, 19:08
Peut etre qu'on pourrait trouver une solution à ce moment la. Tu supprime le truc que tu trouves vraiment trop "dangereux" mais on remet le fil à sa place pour tout ce qu'il contient de bien. Ca pourrait le faire?

Partout ou on peut normalement discuter, comme la discussion sur le fromage, les liens sur les intestins etc, qui ne sont que des infos. Qu'en penses tu?
Message édité 1 fois, dernière édition par Sissi (guérie pulsion alimentaire), 31 Octobre 2015, 22:10  

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  Lien vers ce message 01 Novembre 2015, 1:20
Ce que je vois, c'est que cela fait deux fils, bien remplis qui indiquent beaucoup d'articles, et beaucoup vont dans la démonstration des idées d'une personne au départ, la bouffe industrielle et le microbiote

Du coup je me demande si une telle concentration de sujets a sa place sur un forum baclofène / alcool / tca

Si on souffre d'obésité, il y a un ou deux liens intéressants

Souffrant d'addiction, à part le baclo, les acides aminés, et récemment la diète cétogène

Pour moi ça fait 1 sujet abordé ici

Résultats de recherche pour aller dans un seul sens

Sans compter qu'en tant que référente TCA, les deux liens sont bien distillés partout

Je crois qu'une personne référente se doit à un peu plus de neutralité afin de laisser chacun utiliser au mieux le baclo et la vie autour des crises, un peu d'acides aminés et quelques conseils diététiques, et pas commencer à dévier sur le bio, la bouffe industriel etc
Il y a assez de sites internet pour cela, et ça me dérange de les voir arriver ici


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2015, 12:16
Pas d'accord, on eest pas des bouts de qqchose!!! On est un TOUT et chaque chose que nous mangeons, buvons, respirons, touchons a une inscidence sur notre santé et notre bie etre.

Pourquoi vouloir tout séparer???? Chacun est capable de faire le tri dans ce qui l'interesse ou pas, s'il est pret ou pas. Je ne comprend plus. Un fil, on est libre d'y aller ou pas que je sache.
Et si tu parles de referente à mon sujet, ce n'est pas moi qui le dit. J'ai juste la chance d'etre la premiere guerie TCA sur ce forum , que mon recul me permet de ne plus avoir à me focaliser sur le ttt lui meme, mais sur d'autres choses bien plus interessantes pour moi et peut etre les autres, un jour quand elle en seront la aussi.

Puisque c'est la suite logique , apres le ttt, on fait quoi? La version psy est tenue par Claude, mais la version physiologique, c'est qui? Et cela, qu'on soit obese ou pas. Tout est lié. Les TCA non obeses sont juste des malades qui ont trouvé un moyen (sport vomissement etc) pour ne pas grossir. Si on ne connait pas la cause de la maladie, comment ne pas rechuter .

Chez les alcool , certains en sont la aussi. Je lis Franck qui a le meme parcour que mon amie, de rechute en reguerison, il recherche , sur tout ce qà quoi il peut se raccrocher.

Et la neutralité c'est quoi? c'est se taire?


Qu'on parle de bouffe , d'industrie alim, d'intestins dans la partie du forum TROUBLES ALIMENTAIRES est un minimum , il me semble. L'erreur est de le laisser sur la partie alcool ou il n'a rien à faire.

Demandons nous pourquoi il n'y a que des alcool qui viennent repondre ici? Les tca ne sont elles pas interessées? si elles viennent, elles n'ont peut etre simplement rien à dire, peut etre qu'elles cherchent aussi, ou chercheront plus tard apres guerison. Je ne souhaite pas la bagare , la polemique. Je voudrais juste pouvoir partager avec des gens qui peuvent etre touchés, des choses qui m'ont interpellées .
Message édité 1 fois, dernière édition par Sissi (guérie pulsion alimentaire), 01 Novembre 2015, 12:28  

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  Lien vers ce message 01 Novembre 2015, 15:06
Bonjour,
Désolé je suis un "alcool" de plus

Je ne vais pas commenter le fond de ce fil.
Juste pour info, j'ai une maladie auto-immune et je me sens très concerné par l'alimentation, j'ai par le passé fait des régimes et je me suis beaucoup penché sur la question. Actuellement je pense revenir progressivement à un régime, ou plutôt un changement de mode d'alimentation.
Je pense que sur ce sujet il y a du bon et même du très bon, du bon sens, de l'équilibre etc... mais il y a aussi du n'importe quoi, que les gens dans la souffrance sont prêt a essayer, parce qu'ils ne savent plus vers quoi se tourner.

Maintenant sur la forme, la place du fil sur le forum etc...
La plupart des gens pour ne pas dire la totalité des gens qui passent ici, loue l'état d'esprit qu'il y règne.
Pour moi cet état d'esprit tient à une chose principale: s'en tenir au sujet du forum quand on ouvre un nouveau fil, dans les sections principales.
Le reste en découle, les gens se sentent bien, car ça ne part pas dans tout les sens, le sujet du forum est déjà assez complexe, et chacun a son espace personnel ou il peut dire ce qu'il veut.
Quelqu'un qui arrive pour la première fois a devant lui une vitrine extrêmement bien achalandé mais il sait devant quelle boutique il se trouve. Et heureusement, car sortir de son addiction est déjà un travail énorme. Compliquer un outil (le forum) déjà pas toujours très simple à manipuler, en proposant des sujets qui s'éloignent du propos principale et en les mettant au même niveau que les autres fils me semble totalement contre-productif.
Et si jamais on a envie de vouloir informer le maximum de gens autrement que sur son propre fil ou dans une sous-section, c'est une autre histoire, un autre sujet, un autre forum.
Par exemple:
Personnellement, je pense que, que méditation et la philosophie bouddhiste peuvent être une grande aide pour les gens qui sortent de l'addiction et qui se retrouvent confronté à une liberté qui les dépassent ou leur fait peur, ou bien pour traiter une dépression, etc..
J'en parle un peu sur mon fil, mais jamais je ne me permettrai de faire du prosélytisme, ou simplement de l'information avec tout un tas d'article, forcément partiales, et dans un fil au même niveau que les principaux, même à un niveau inférieur d'ailleurs.
J'espère bien que Sylvie viendrait me dire que je suis gentil mais que je suis hors sujet et libre à moi d'ouvrir un forum là dessus (quitte à en faire la promo au gens que le sujet intéresse).

Pour ce qui est du travail de Sylvie, je vais pas lui passer de la pommade, mais sa première qualité est son ouverture d'esprit et son non-dogmatisme. Je trouve qu'elle négocie son rôle de modératrice de manière vraiment tranquille et sans se prendre la tête, c'est aussi ce qui donne au forum sa légitimité et la bonne ambiance qui y règne.
Donc pour moi son dernier avis est celui qui prévaut et à la vue de ses qualités, je n'ai aucun problème à m'y plier.


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  Lien vers ce message 01 Novembre 2015, 19:38
Bon, j'arete la, j'en ai un peu marre de perdre mon temps à me justifier. Je trouve simplement que c'est injuste pour ceux qui sont interesses. Un peu comme si on interdisait le baclo parceque certains s'en sont mal servi.
Et pour moi la grosse difference entre meditation et alimentation, c'est que l'alimentation est indispensable et que l'on doit avoir le choix de celle qu'on voudra ou pourra mettre en place le jour ou on sera libre. C'est pour ca que l'info est indispensable., Et ce petit fil planqué et presque invisible est loin d'etre l'unique source d'info du net.


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  Lien vers ce message 01 Novembre 2015, 19:50
Bon dommage, je vois que tu as mal compris mon post.
Je ne parle ni d'alimentation, ni de méditation, en particulier, je ne parle pas de l'importance d'un sujet ou non, je parle de l'orientation et l'organisation du forum point.


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  Lien vers ce message 01 Novembre 2015, 19:57
Je me suis un peu emportée, c'est vrai. Mais c'est tellement simple pour les gens surtout les nouveaux d'eviter un fil quand on n'est pas interessé! noyé dans la masse, je ne vois pas ou il derange l'organisation du forum la ou il est surtout!!!!

Par contre si il a aidé ne serai ce qu'une personne, j'ai tout gagné. Enfin... comme si j'avais qqchose à gagner. Je prends les choses tres à coeur , je sais. C'est pour ça que je veux en faire mon metier, en reel, car la, ma passion passera bien plus facilement que par des ecrits.


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  Lien vers ce message 02 Novembre 2015, 12:56
Bon je te répond, parce que je suis comme toi, je n'aime pas rester en pensant avoir été mal compris.

Citation
Je prends les choses très à cœur , je sais. C'est pour ça que je veux en faire mon metier, en reel, car la, ma passion passera bien plus facilement que par des écrits.

Tu as bien raison, il faut faire ce que l'on pense juste, fais en ton métier.

Pour ce qui est de la spiritualité et de la méditation, je ne trouve pas moins important ce que l'on met dans sa tête et comment on le gère, que ce que l'on met dans son estomac. Pourtant je persiste à croire que c'est mieux si je n'étale pas ma passion sur un forum dédié au traitement de l'addiction par le baclofène, ou j'interviens régulièrement avec une certaine expertise et expérience.
C'est ton cas aussi, tu accueille, tu suis de nombreux fil etc.... Tu endosse une certaine responsabilité.


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  Lien vers ce message 02 Novembre 2015, 13:18
La difference entre meditation, spiritualité et alimentation, c'est que l'alimentation a un impact immediat et qui entre en interraction avec le ttt, comme les acides aminees par exemple qu'on peut ajouter en poudre mais surtout , prendre de maniere naturelle par l'alimentation. De meme que les glucides qui sont montrés du doigt, tres reduits dans le cetogene. Tout cela est impliqué directement dans la maladie. Comment dissocier l'alimentation des TCA????


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  Lien vers ce message 02 Novembre 2015, 13:31
L'attitude de l'esprit a une grande importance dans le traitement, notamment face à des EI très lourd comme la bipolarité, la confusion mentale, mais aussi quant à la conduite à tenir pour gérer les habitudes qui peuvent perdurer.
Rien ne t'empêche de parler de l'alimentation de façon ponctuelle en précisant bien qu'il s'agit de ta propre démarche ou en suggérant des liens à qui serait intéressé.


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  Lien vers ce message 02 Novembre 2015, 14:04
C'est exactement ce que je fais!!!! je dis que c'est ma demarche,je propose des liens, et je dis de faire ses propres recherches pour completer juste pour voir si ça peut convenir. Quand on ne voit pas des infos par hasard, on passe à coté de pas mal de choses.
Je suis passée à coté du baclo pendant 6 ans.


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  Lien vers ce message 02 Novembre 2015, 18:43
L'alimentation ou la troisième médecine
ET un autre livre intéressant: " les secrets de l'alimentation vivante"
Message édité 2 fois, dernière édition par Déborah, 02 Novembre 2015, 18:47  



Déborah
 
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  Lien vers ce message 02 Novembre 2015, 22:26
Yes, c'est mon credo. Meme si on y arrive pas tout de suite, c'est le but vers lequel on a le choix de tendre apres guerison, et ça devient possible sans frustration, enfin.


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2015, 11:57
Une vidéo du Pr Joyeux, plein de bon conseil, et plein d'humour aussi, ce qui ne gâche rien.

https://www.youtube.com/watch?v=p2vDY_O3xe4

Pour ce qui est de mon opinion perso, le régime Seignalet est quand même contraignant. Si on est face à une pathologie lourde, la motivation peut être là, ou bien sinon il faut être convaincu du bien fondé de la théorie, .
Avant de supprimer tout un tas d'aliment, ou de mode de préparation, il y a déjà une approche de bon sens que le Pr Joyeux exprime bien et qui, à mon avis, peut être un bon début, voir suffisante.
Je prends ces conseils sans dogmatisme.
Après en ce qui concerne l'industrie agro-alimentaire et pharmaceutique, voir aussi l'agriculture, je trouve qu'il est important d'avoir un œil critique.
Ce genre d'approche, qui peut paraître parfois exagéré, m'aide a avoir cet œil critique.
Message édité 2 fois, dernière édition par Jack-Lofène, 03 Novembre 2015, 12:20  

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  Lien vers ce message 03 Novembre 2015, 17:46
J'en suis un peu revenue du personnage et ses blaguounettes depuis longtemps. Mais ce qu'il raconte est vrai. Apres on peut aller un peu plus loin si on le souhaite. C'est vraiment une conference pour vulgariser (rien de pejoratif) les premieres notions de l'alimentation saine.
Le seul souci, c'est que ne viennent et ne payent pour ces conferences, que des gens deja convaincus. Les autres evitent soigneusement de se confronter à la réalité.
Je ne peux pas montrer une seule des video ou article qui ont revolutionné ma vie, à mon mari. Ca ne l'interesse pas, il n'a pas le temps. Et puis il changera quand il sera malade m'a t il dit. OK


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  Lien vers ce message 03 Novembre 2015, 17:54
A ce propos, le Professeur Joyeux explique bien l'importance du bio pour ne pas être exposé aux produits chimiques de l'industrie agro-alimentaire dont les effets neurologiques et pathologiques sont plus que nocifs.

On nous empoisonne au quotidien et ce n'est même pas simplement être alarmiste, c'est être réaliste.
 
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2015, 12:03
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strudel cru


Voici une recette de dessert tres sain, un strudel pour ceux qui connaissent, mais façon cru. La creme est à base de noix de cajou trempées et vanille , il y a des morceaux de pommes marinés dans un peu de rhum et de canelle, et le tour est à base de purée de pomme et banane avec graines de tournesol et de lin moulus, mis dans le deshydrateur (conserve toutes les vitamines et nutriments) .

Voila comment j'envisage le plaisir maintenant. Et mes invités n'en ont pas laissé une miette.


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  Lien vers ce message 08 Novembre 2015, 17:54
Je n'ai pas pu resister, Danae, je quitte mon travail pour te repondre point par point.

"Chère Sissi,

Je te trouve vraiment magnifique sur cette photo! Merci
Je suis admirative de ton combat et de ta persévérance, de ton implication et de ta volonté d'aider.
En revanche, je ne peux continuer à te lire sans réagir...
Certes, la maladie peut venir d'un microbiote défaillant. OK

Mais ne serait-ce que génétique ?La maladie est neurobiologique , c'est prouvé. Ce sont les déclencheurs qui peuvent varier, soucis du passé, de l'enfance, maltraitance, traumatisme, accident, deuils, .... ou rien du tout

Pourquoi ne pas prendre en compte l'humain dans sa globalité ? Je suis la premeire à dire que l'humain est un tout! je ne suis juste pas psy mais si y a besoin je suis aussi la premiere à dire qu'il faut en consulter un!


Ce déséquilibre de la flore intestinal ne pourrait-il pas être provoqué par un environnement toxique ou défavorable ? Je ne pense pas, ou alors tres peu. C'est notre carburant qui agit

Comment expliquer qu'il y ait des études menées sur les femmes victimes d'abus sexuelles dans l'enfance ou violées et leur lien à l'addiction ( souvent à la nourriture ) ? Toutes les femmes violées ne deviennet pas addictes à la nourriture ou autre, cela ne se declenchera que si elles ont un terrain propice, un deficit en gabaB

Et d'autres études qui s'appliquent à démontrer qu'un enfant non touché, non aimé tombe malade, ne se développe pas même en étant nourri correctement ? c'est une evidence, je ne le nie pas. On peut avoir cette maladie qu'on soit maltraité ou pas.

Comment explique-tu le combat d'une jeune femme à qui une Nathuropathe lui a dit que son acné était dûe à son alimentation, qui a bouleversé ses habitudes pendant des années pour s'apercevoir que c'est un médicament et un environnement qui était la cause de ses problèmes de peau? Elle a réduit les doses, changé de rythme professionnel et miracle, sa peau s'en porte mieux? Il est clair que la naturopathe aurait du preciser qu'il y avait des choses à changer dans sa vie.L'alimentation ne fait pas tout, mais peut etre que si en changeant des trucs dans sa vie eET une alimentation saine, elle avait toutes les chances de sortir de son probleme. S'il elle n'avait pas eu la nourriture saine deja en place, peu de chance à mon avis que seul les changements de vie suffisent

Pourquoi ne pas considérer que nous sommes en constante évolution et que nous sommes des êtres changeants, mouvants sans cesse par rapport à un environnement ? Pas de souci la non plus. Il n'y a qu'une constante , c'est notre physiologie humaine et le carburant qui est concu pour son bon fonctionnement.

Pourquoi ce rapport si manichéen à la nourriture ? Pourrait -elle à elle seule tout nous enlever ou tout nous apporter? Pas tout, evidemment, mais un corps qui fonctionne bien, qui a tous les nutriments, pas de dechets toxiques à evacuer, a un maximum de chances de mieux reagir à la vie, aussi bien psychologiquement que psysiquement. Justement parcequetout est lié


Un rapport apaisé n'est-il pas d'y prendre du plaisir et de passer à autre chose? J'ai un rapport apaisé avec la nourriture. Je suis guerie,ma façon de manger est enfin en adequation avec ce que je desirais depuis 30 ans sans l'atteindre


Tu sais, si j'accueillais un enfant chez moi qui a les yeux brillants parce que je lui prépare une tartine de Nutella, que nous la partageons dans le rire, l'amour et la bonne humeur, je suis sure que son microbiote la digérerait bien mieux qu'un gâteau cru que je lui donnerais parce que je fais attention à son alimentation et que je ne manque pas de lui rappeler. Je ne parle pas de son microbiote ou de sa santé à mon petit fils tous es jours. Pas besoin,c'est juste comme ça chez mamie. Et il vient toujours chez moi avec plaisir. Tu n'as juste pas gouté à mon gateau cru. Une tuerie, promis


Que fais-tu de ses souvenirs gustatifs qui restent un lien à l'enfance pour d'autre raison que le goût lui-même ?
Faudrait-il condamner la madeleine de Proust? Les souvenirs de mon petit fils seront impregnés d'autres gouts que les tiens ou les miens, est une tare? je ne pense pas. Et mes souvenirs de nutella, maintenant que je suis guerie, ne sont plus qu'un mauvais souvenir pour moi. J'en ai bien d'autre qui sont le bonheur total.


De même le compagnon, mots que j'affectionne particulièrement qui est cet être vivant avec qui on partage le pain au sens propre comme au figuré? Je ne partage pas le pain avec mon cmari, je partage tout le reste du repas que je lui ai cuisiné avec amour, alors que le pain, c'est un simple boulanger anonyme d'une chaine de boulangerie qui l'a fait


Il y a tant d'autres nourritures qui sont négligées, Sissi, tant d'autres... Si tu parles des nourritures spirituelles, je m'y interesse aussi, je suis bouddhiste meme si pas pratiquante, c'est cette philosophie qui m'anime. Ce n'est juste pas sur ce forum que j'en parlerai.


Ne pas les oublier, en prendre soin et laisser la fonction de la nourriture terrestre à sa juste place.La place de la nourriture est cnetrale, c'est sa juste place, au centre. Parceque nous sommes de chair et de sang, d'enzymes, de bacteries à 90% oui, oui 90% et 10% humain. J'ai mis un lien sur le sujet ici il me semble. Tout le reste fluctue avec la vie, les rencontres etc. Le corps humain est une machine tres precise qui a des regles de fonctionnement, y compris, le fonctionnement de notre cerveau et nos pensées qui dependent de serotonine, dopamine etc
Message édité 4 fois, dernière édition par Sissi (guérie pulsion alimentaire), 09 Novembre 2015, 11:13  

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  Lien vers ce message 09 Novembre 2015, 6:50
Tu es en verve sissi c'est bien mais difficile pour moi de te suivre .
 
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  Lien vers ce message 09 Novembre 2015, 11:10
C'est un gros pavé, j'en suis consciente. Et tout y est melangé, je vais peut etre l'eclaircir.


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  Lien vers ce message 10 Novembre 2015, 23:15
Digestion des sucres complexes par le microbiote
Akkermansia dans le diabete et l'obesité

"les populations d'Akkermansia muciniphila sont augmentées d'un facteur 100 après ingestion de prébiotiques."

Probiotiques et prébiotiques:Explications et conseils.Liste des aliments prébiotiques. Ils nourrissent et favorisent les bonnes bactéries de notre microbiote

Ail (cru)
Aphanizomenon flos-aquae (algue Afa)
Artichauts (crus ou cuits à vapeur douce)
Amandes (crues, laisser tremper 12 heures dans de l'eau pure avant de consommer en lait végétal ou integro en prenant soin de bien mastiquer et en optimisation: associer à des verdures/feuilles vertes)
Asperges (crues ou cuites à vapeur douce)
Bananes (l'avantage est de les consommer bien mûres au début et petit à petit avec des feuilles vertes)
Bananes plantain (crues très très mûres ou mûres cuites à vapeur douce)
Betterave (crues ou cuites à vapeur douce)
Blettes (crues) et tous les légumes à feuilles verts (épinards, céleri branches, mâche, laitues, chaya, pourpier,...)
Brocolis (consommer tout le brocoli incluant le tronc du brocoli: cru ou cuit vapeur)
Céleri rave (cru)
Chaga
Chana dal (lentilles indiennes)
Châtaignes (crues, en farine, cuites à vapeur douce ou au feu de bois et refroidies)
Chlorella (s'assurer de la provenance et de la qualité)
Chou frisé (cru)
Chou rouge et autres choux à feuilles (crus)
Coings (cru ou cuits vapeur: voir idées recettes)
Dulse
Echalote (crue)
Endives (crues)
Feuilles de moutarde (crues)
Feuilles de pissenlit (crues)
Fruit de l'arbre à pain (Artocarpus altilis) cru très mûr ou cuit à vapeur douce
Fruits du baobab
Fruits secs ((en particulier les raisins secs, les abricots, les pruneaux, les figues et les dates) de culture biologique et déshydratés au soleil (à réhydrater avant consommation modérée accompagnée de verdures/feuilles vertes et une mastication digne de ce nom, bien rincer la bouche à l'eau pure après consommation)
Gombo/Okra (cru ou cuit à vapeur douce)
Graines de Chia (crues voir idées recettes )
Graines de lupin blanc
Jicama (cru ou cuit à vapeur douce)
Igname sauvage (cru ou cuit à vapeur douce)
Kaki (cru et bien mûr, c'est un fruit très riche en prébiotiques)
Kale (cru en jus et smoothies de préférence)
Kelp
Kombu
Laitue de mer
Maitake
Niébé, aussi appelé dolique à œil noir, ou pois à vache (variété de haricots) (cuits à vapeur douce et refroidis)
Noix de coco (fraîches autant que possible et crues)
Noix tigrées, connues également sous le nom de souchet qui est le fruit de l'herbe 'Chufa'
Nori
Oignon (cru)
Panais (cru ou cuit à vapeur douce)
Papaye (crue, en synergie avec le Kale et d'autres choux crus: la combinaison est super prébiotique)
Patate douce (cru ou cuit à vapeur douce et de préférence refroidies)
Pistaches ((crues, laisser tremper 8 heures dans de l'eau pure avant de consommer en lait végétal ou integro en prenant soin de bien mastiquer et en optimisation: associer à des verdures/feuilles vertes)
Pois chiches (faire tremper avant consommation, cuisson vapeur douce et refroidis)
Pommes de terre blanches (cuites en robe des champs à vapeur douce et refroidies)
Pommes de terre violettes (cuites en robe des champs à vapeur douce et refroidies)
Poireaux (crus ou cuits à vapeur douce: consommer également le vert du poireau et pas seulement le blanc du poireau)
Racine de chicorée: la chicorée sauvage est à l’origine de diverses variétés comme les endives, les barbes de capucins, les chicorées frisées, les chicorées de Trévise, scaroles, etc. La "cichorium intybus" variété "sativum DC", est cultivée pour sa racine.
Reishi
Riz noir sauvage (bien trempé bien rincé, peut être laissé gonflé dans une bonne quantité d'eau sans cuisson, sinon cuisson à feu très doux)
Salicorne (haricot de mer, cornichon de mer, passe pierre, corne salée)
Sarrasin
Shiitake
Spiruline (s'assurer de la provenance et de la qualité / conseil de prise sur trois jours, pause trois jours, reprise trois jours, pause trois jours,...)
Téguments de psyllium blond (voir indications)
Topinambours (crus ou cuits à vapeur douce)
Wakame
Yacon (poire de terre) (cru ou cuit à vapeur douce et refroidi)
Message édité 1 fois, dernière édition par Sissi (guérie pulsion alimentaire), 10 Novembre 2015, 23:25  

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  Lien vers ce message 13 Novembre 2015, 0:14
Encore une "alcool"... bien que le raccourci me dérange...

Je ne veux pas entrer dans tout ce bazar... et pourtant je suis "allergique" aux hydrates de carbones, et incapable pour l'instant de faire une diète cétonique correcte, et oui, l'alcool, merci de nous rappeler avec élégance qu'on ne doit pas boire parce que ce n'est pas bien...

Est-ce que moi je viens vous dire que ce n'est pas bien de ne pas manger de fromage, qu'il ne faut pas ceci ou cela??? Sur le forum, et dieu sait que je m'y promène ces jours-ci, je trouve ce dont j'ai besoin, personne ne me dit ce que je dois faire ou pas, consommer ou pas, tolérance et soutien absolus. Et c'est cela que je viens chercher, avec des infos sur le traitement au Baclofène. LE BACLOFENE, vous savez??? Le médicament, là......

Je suis sur ce site pour me soigner; j'ai besoin de paix, de tolérance, de non jugement. Toutes ces histoires d'Ego et de qui a raison me fatigue. Je suis venue chercher une aide par rapport à mes TCA, bien réels, sur ce fil, avec beaucoup d'espoir, et sur les trois dernières pages, je n'ai vu que du mental, du mental et du mental. Ce n'est pas de la relation du Baclo et des TCA qu'il est question, mais uniquement de ce que l'on DOIT faire, de ce qu'il FAUT manger, et que vous trouviez votre place sur un site ou un autre...

Merde, c'est chiant!!!. Donc, au feeling, et parce que je suis venue me promener un long moment, je dois vous dire que je n'ai pas trouvé ce que je cherchais. L'impression d'être sur un site de fanatiques qui défendent à tout prix leur point de vue. Et pourtant, j'ai besoin d'aide aussi par rapport à mes TCA. Dommage, je ne la trouverai pas ici.

Pardonnez moi d'être cash: c'est que sur "l"autre" forum, c'est très différent, et que cela m'a donné de mauvaises habitudes...

Oui, "l'autre" forum. Car ce n'est pas du tout le même.

Je ne crois pas que je reviendrai voir une réponse à ce post, ni quoi que ce soit d'autre.

Je suis méchante, vous mettez sûrement tout votre coeur dans ce que vous faites. Ce n'est pas le lieu, c'est tout.
Message édité 2 fois, dernière édition par lesyeuxdechat, libérée, 06 Décembre 2015, 13:06  

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yy


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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Je suis curieuse, je suis venue voir quand même :fsb2_yes:

J'espère Sissi que cela ne nous empêchera pas de nous rencontrer dans le sud en janvier si tout va bien.


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2015, 0:44
Et YY je ne sais pas ce que tu veux dire.

Pardonne moi, tu crois à ce que tu fais, c'est évident, mais mon coup de gueule ne s'adressait pas à "toi" en tant que personne...

Franchement, un forum spécifique ailleurs, tu ne crois pas que ce serait bien? Pour toi comme pour les personnes interessées, qui ne vont pas forcément te trouver sur ce forum spécifique Baclo???


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  Lien vers ce message 13 Novembre 2015, 2:05
:fsb2_godgrace: YY ne veut rien dire, je voulais juste faire remonter mon fil pour qu'une personne que je viens d'avoir au tel le trouve facilement.

Alors je viens de lire ton post... j'hesitais à y repondre parceque j'ai l'impression de devoir ENCORE me justifier.
Mais bon, vu que les post suivant ont eté bien plus soft, je vais une nouvelle fois expliquer ce fil, et la raison qui me pousse à le continuer.

Ce fil, personne n'est obligé d'y venir, surtout si on y apprend rien, si on y lit des choses qui ne nous conviennent pas ou qu'il nous heurte.
D'autre personnes peuvent par contre le trouver conforme à leur degres d'evolution dans l'alimentation.
Alors quand je donne une info sur le fromage et sa casomorphine, A AUCUN MOMENT je ne dis qu'il faut ou pas en manger, ça veut juste dire que l'on peut y devenir addict pour une raison scientifique, c'est tout. C'est pas que c'est pas bien (j'en mange un peu d'ailleur, du chevre) tout est notion de quantité

On fait ce qu'on veut de cette info, on peut , on doit aller la verifier si on veut. Mais raler parceque on a l'impression que c'est une agression, ou que je t'interdis d'en manger, c'est pas la peine. Idem pour le microbiote intestinal. Qu'on le massacre avec la bouffe moderne, conventionnelle, je ne vois pas qui va nier. Faut juste s'interesser au fonctionnement du corps humain. Les etudes que je fais vont me donner un niveau de premiere année de medecine, au niveau anatomie et physiologie. Pas de quoi en faire une gloire, mais au minimum, on peut au moins aller verifier si ce que je dis est digne de s'y interesser.

Autre chose, je n'ai RIEN contre les alcooliques, je vis d'ailleurs avec un gueri. C'est juste que etre critiquée par des personnes qui ne souffrent pas du meme objet d'addiction que moi , m'insupporte un peu.

Vouloir guerir de l'alcool n'implique pas que l'on veuille guerir de la malbouffe. Les alcooliques ont d'ailleurs tres souvent une tres mauvaise alimentation mais ce n'est pas leur priorité qui se trouve etre l'alcool.
Mon mari, c'est ça. C'est l'alcool qui lui posait souci, et le baclo l'a sorti de la. Pourtant il continue à mal manger parceque il ne veut pas se passer de son fromage, de son pain de sa confiture etc. Et je le laisse faire , je n'impose rien,c'est moi qui lui achete tout ça.

Moi, c'est de la malbouffe dont je voulais sortir depuis 30ans. Notre maladie est bien la meme physiologiquement parlant, mais nos profils différent. J'espere t'avoir repondu.

Et quel meilleur endroit qu'un forum trouble alimentaire pour parler de bonne et mauvaise bouffe? Il s'agit d'un fil que l'on peut eviter sans souci si l'on s'y sent mal, non?
La plupart des personnes que je recois au tel pour donner un prescripteur, ont deja pas mal avancé sur le sujet. Mais comme je le disais, ces personnes la n'ont plus accès à ce fil car elles vont toutes directement sur le forum tca, ou mon fil n'est helas plus. Et elles sont dans le combat et pas encore dans l'apres.


Il suffit parfois juste d'un declic pour que ce dont je parle devienne clair, le jour ou on guerit, on devient libre de manger comme on veut. Mais ce n'est en aucun cas une obligation. Je n'oblige personne à me lire, encore moins à appliquer quoique ce soit. Surtout que je ne donne pas de conseils, juste des liens que j'ai trouvé interessant.

Le truc, c'est que j'ai une chance incroyable d'etre sortie de la maladie depuis 3 ans 1/2, que j'ai tout mon temps maintenant pour me préoccuper des causes. Ce n'est pas parceque on est pas encore sorti d'affaire qu'on ne peut pas commencer à chercher à comprendre pourquoi un jour y a eu un deficit en gabaB, pourquoi les neurotransmetteurs etc... Le baclofene est juste une super bequille, qui sauve des vies, qui a sauvé mon couple et notre avenir. Il n'est pas question de revenir la dessus. Et plusieurs tentent le 0 baclo, moi pas du tout, je me sens trop peu sure de moi (peut etre à tord) quand je descend sous les 40mg.

Pour moi, cette maladie physiologique n'est pas un hasard, pas une fatalité.
Je ne peux rien prouver pour l'instant, mais le dire ne me rend pas dangereuse. Il suffit juste de m'ignorer , c'est tout, je ne demande que ça.
Il fut un temps ou personne ne pensait que j'allais guerir de tca grace au baclo. C'est une intuition profonde qui m'a fait perseverer chercher un 3eme medecin apres 2 refus. J'ai la meme intuition pour le reste. J'estime que ce n'est pas dangereux de proposer mes intuitions sur les causes. Je comprends qu'on ne soit pas d'accord, et la, pas besoin de s'attarder, il suffit d'ignorer ce fil et c'est tout,
Message édité 2 fois, dernière édition par Sissi (guérie pulsion alimentaire), 13 Novembre 2015, 2:11  

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  Lien vers ce message 03 Décembre 2015, 15:58
Je viens de changer le titre de ce fil.
Comme je le précise maintenant, il est destiné à ceux et celles qui sont libérés des pulsions alimentaires, que ce soit avec le baclofene ou avec les AAm.

C'est uniquement la, que l'on peut mettre en pratique, dans la serenité et sans frustration, une alimentation que pour la plupart d'entre nous dans nos parcours dieteticiens, nutritionnistes, revions de pouvoir appliquer sans jamais y arriver plus de quelques jours.

Je vais donc commencer par parler d'un super gros livre que je viens de recevoir, sur les conseils de Baba, que je remercie au passage, car c'est une mine d'or, hélas un peu cher pour qui ne souhaite pas l'utiliser professionnellement.
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micronutrition manetta


Je m'y mets dès que j'ai le temps.
Je souhaite éviter les polémique à partir de maintenant, je ne mettrais que des informations en "essayant" de ne rien rajouter. Des articles, les liens, des videos que chacun pourra voir et se rendre compte par lui meme, vérifier le cas echeant et passer si ça ne lui semble pas digne d'interet.

Dire "je ne suis pas d'accord" sera alors hors de propos , il s'agira juste d'infos que je récolte parceque ma guerison m'a menée sur ce chemin de l'alimentation et de la neuro gastro enterologie, qui selon de plus en plus de medecins, chercheurs (Inra, inserm...) est plus que prometteuse pour les maladies neurologiques.

Si je vois que les TCA ne viennent pas (elles restent souvent sur le forum TCA hélas!) sans cliquer systematiquement sur mon lien dans ma signature. Je lacherai l'affaire, je trouverais un biais différent pour faire passer le message.
Message édité 2 fois, dernière édition par Sissi (guérie pulsion alimentaire), 03 Décembre 2015, 16:07  

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  Lien vers ce message 03 Décembre 2015, 16:11
Juste pour commencer, un micro passage p279 dans le chapitre que j'aborderais plus tard avec beaucoup de serieux, vous pouvez me croire
"La nutrition cérébrale"

"Meme si les mécanisme restent encore mysterieux, il semblerai que le microbiote intestinal puisse reguler l'expression de la reponse GABAenergique, (le GABA etant le principal neurotransmetteur inhibiteur du cerveau)" " La gestion du microbiote intestinalpourrait etre la nouvelle approche thérapeutique de la depression et de l'anxieté et plus largement de la santé mentale"


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  Lien vers ce message 03 Décembre 2015, 16:58
Citation
alors qu'une minorité d'alcooliques souhaite remettre leur alimentation en cause, vu que ce n'est pas leur objet d'addiction, ça se comprend.


j'en fait partie. Je suis très heureuse que Sylvie et toi ayez trouvé un accord, je n'en doutais pas.
Merci pour ceux qui suivent ce fil.

Donc je n'ai pas trouvé de pain "essene", dans ma ville il y a deux magasins bio et ils n'en avaient pas la vente. J'ai acheté du pain bio, pain complet de seigle avoine et miel, il se présente en tranches fines et se conserve longtemps.

Concernant le lait de chèvre j'ai goûté mais dans le café, pour moi ce n'est pas possible, en revanche les yaourts de chèvres de chez "Soignon" sont excellents.

voilà c'était un petit retour sur mes nouvelles habitudes de consommation.


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
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  Lien vers ce message 03 Décembre 2015, 17:25
Si je pense que les tca viennent sur ce fil, mais ne commente pas toujours.

En tous cas merci de nous faire les résumés .
 
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  Lien vers ce message 03 Décembre 2015, 17:42
Si ce fil revient à sa place ce sera beaucoup mieux. J'espere que ça va venir.

Dommage pour le pein essene. Peut etre un autre magasin bio. Moi, j'ai trouvé à Satoriz et à la vie claire.
Mais deja le pain integral bio de kamut par exemple, c'est super. avec l'essene, si tu l'aimes, tu auras en plus tous les avantages des graines germées crues (ou presque)

A verifier, si ce pain de ne vend pas par internet. Il est de conservation assez longue malgres tout (une semaine environ , au frigo)

Au sujet du lait dans le café. Euhhh, oserais je? Le café avec les dernieres phrases de l'article,

" Ne surchargez pas votre café avec du lait ou du sucre. Le lait et le café sont deux substances très indigestes lorsqu’elles sont mélangées..."
Mais je n'impose rien, hein??? c'est ça qu'on me reproche, quand je dis ce que je sais, on me dis que je l'impose ou l'interdis.

Ce n'est pas le cas, j'informe, et la personne qui lit, dispose! LIBERTE
Message édité 2 fois, dernière édition par Sissi (guérie pulsion alimentaire), 03 Décembre 2015, 17:53  

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  Lien vers ce message 03 Décembre 2015, 18:54
j'ai lu Sissi. Le café est clairement pour moi une boisson réconfort. Mais quand je parle café c'est en fait du déca, et quand je parle de café au lait, c'est une tasse de déca avec une goutte de lait écrémé. Lait que je vais continuer à consommer mais je vais le prendre bio, j'en consomme 1litre par semaine, donc stérilisé et UHT pour qu'il se conserve. Mais je ne compte pas sur le café au lait pour m'apporter quelques nutriments que ce soit, c'est juste un geste réconfort qui a sûrement remplacé l'alcool.


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  Lien vers ce message 03 Décembre 2015, 19:01
:fsb2_godgrace: :fsb2_smile: Pas de souci !


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  Lien vers ce message 04 Décembre 2015, 0:34
En attendant la transcription du livre de nutritherapie, je viens de tomber sur ce résumé de l'alimentation que je pratique dans mon quotidien, c'est à dire hors exceptions (repas restau, repas de famille etc
Cette alimentation n'est envisageable qu'apres guerison. Mais rien n'empeche dans les moments ou l'on se sent un peu plus fort, de tester pour voir si cette alimentation nous convient. Surtout ne pas culpabiliser si on ne tient pas . Naturavie C'est une des méthode enseignée en naturopathie. Elle doit être adaptée à chaque personne. Ce qui suit, n'est pas mon texte. juste une information.

"L'alimentation du Dr Seignalet

Son but est de proposer un régime apportant 95 % des avantages de la méthode BURGER, mais aussi aisé à pratiquer que la méthode KOUSMINE ou la méthode FRADIN.

Ce régime sera désigné indifféremment comme de type originel, de type ancestral ou hypotoxique.
Les principaux fondements en sont les suivants :

- Exclusion des céréales, à l'exception du riz.
- Exclusion des laits animaux et de leurs dérivés.
- Consommation de beaucoup de produits crus.
- Utilisation d'huiles vierges, obtenues par première pression à froid.
- Préférence chaque fois que possible pour les produits biologiques.



ANALYSE ALIMENT PAR ALIMENT
1. Les céréales

On regroupe sous ce terme plusieurs catégories de plantes.

♦ Le blé est dangereux, en raison de la structure de ses protéines et du fait qu'il est toujours cuit. Il faut donc supprimer le pain, les croissants, les gâteaux, les pizzas, les biscuits, les biscottes, les galettes de blé, la farine de blé, les pâtes et les semoules. Le pain complet est pire encore que le pain classique, car il est plus cuit et plus riche en molécules de Maillard.
♦ Le maïs est dangereux pour les mêmes raisons que le blé. Il faut donc supprimer les corn flakes, le pop corn, les grains de maïs doux et la farine de maïs.
♦ L'orge, le seigle et l'avoine font partie de la famille du blé et sont aussi abolis.
♦ Le riz est resté semblable à sa forme sauvage préhistorique. L'expérience clinique montre qu'il est rarement nocif. Aussi est-il autorisé, aussi bien le riz blanc que le riz complet.
♦ Sur les céréales africaines (mil, millet, sorgho), je n'ai pas d'opinion.
♦ Le sarrasin ou blé noir n'est pas une graminée. Jusqu'à plus ample informé, il reste autorisé. Il en est de même pour le sésame.
♦ En somme, les céréales modernes, mutées, cuites, incomplètes, vieillies sont à proscrire. Les céréales anciennes, sauvages, crues ou cuites au-dessous de 110 0C, complètes, rapidement consommées peuvent être bénéfiques, au moins chez certains individus.
2. Les laits animaux

Le lait de vache présente de nombreux inconvénients pour l'homme.
Il est donc interdit, ainsi que ses dérivés : beurre, fromages, crème, glaces, yaourt. Certains de mes malades ont essayé de remplacer le lait de vache par un autre lait animal et n'en ont tiré aucun profit. Il faut proscrire les laits animaux, quelle que soit leur origine : chèvre, brebis, jument, etc.
3. Les viandes

Je les considère comme mauvaises quand elles sont cuites et comme bonnes quand elles sont crues. Mais certains individus sont totalement incapables, en raison le plus souvent d'un obstacle psychique, de manger leur viande crue.

On tolérera pour eux une cuisson la plus brève et la moins forte possible. Comme je le disais plus haut, il faut, dans une viande non biologique, préférer le maigre au gras, souvent bourré de déchets lipophiles.

Les viandes doivent être de qualité irréprochable, achetées chez un commerçant de confiance. Le bœuf, le veau, le mouton, le cheval seront privilégiés, car assez faciles à absorber crus, soit tels quels, soit sous forme de tartare ou de carpaccio. J'éprouve une certaine méfiance envers l'agneau et le porc, souvent nourris de façon très artificielle. Il en est de même pour les volailles et le lapin, de surcroît peu appétissants à l'état cru.

Les gibiers sont malaisés à ingurgiter crus. A titre exceptionnel sera permis un gibier peu cuit, saignant, comme par exemple le lièvre ou le sanglier. Les abats posent le même problème. A titre exceptionnel, on pourra admettre le foie ou les rognons saignants ou bleus.
4. Les charcuteries

Sont autorisées les charcuteries crues : jambon cru, saucisson, saucisse, chorizo, salami. Il faut sélectionner des produits de qualité, faisant augurer une nourriture plus soignée des porcs. Sont exclues les charcuteries cuites : jambon cuit, pâté, rillettes, boudin, andouillette, etc.
5. Les œufs

Comme la viande, l’œuf est nocif quand il est cuit, valable quand il est cru. L'idéal est de se procurer des œufs biologiques. Le blanc, uniquement formé d'albumine et peu ragoûtant, peut être écarté, alors que le jaune sera gobé. Pour les sujets qui ne souhaitent pas manger d’œufs crus, les préparer à la coque à température peu élevée.
6. Les poissons

Le poisson cuit est moins redoutable que la viande cuite. Cependant, mieux vaut opter pour le poisson cru. Sans préparation, celui-ci est peu appétissant, mais il peut devenir succulent lorsqu'il est accommodé à la Japonaise ou à la Tahitienne. Une recette simple consiste à faire mariner de fines tranches de poisson, du saumon par exemple, dans du jus de citron additionné d'un peu d'huile d'olive et aromatisé par de fortes quantités de coriandre, d'aneth et de basilic. Ce plat peur être conservé une semaine au réfrigérateur. Bien entendu, le poisson doit être très frais, acheté chez un commerçant fiable.

Bien qu'il soit illusoire d'espérer trouver des poissons non pollués par l'industrie humaine, on choisira ceux qui se rapprochent le plus du critère originel : poissons de mer plutôt que de rivière, poissons sauvages plutôt que d'élevage.
7. Les autres produits de mer

Les crustacés, les mollusques et les coquillages sont permis. Les coquillages crus (huître, moule, palourde, etc.) sont même conseillés.
8. Les légumes verts

Ils sont tous autorisés : asperge, artichaut, aubergine, betterave, champignons, chou, fenouil, épinard, haricot vert, navet, poireau, pomme de terre, salsifis et légumes exotiques. Trop durs pour être consommés crus, ils sont cuits à la vapeur à l'aide d'une cocotte minute ou mieux encore à l'étouffée ou à la vapeur douce.
9. Les légumes secs ou légumineuses

Rentrent dans cette catégorie : pois, haricot blanc ou rouge, lentilles, pois chiche, fève, quinoa, tapioca et soja. Ils sont autorisés, après cuisson analogue à celle des légumes verts. Le lait de soja et les yaourts de soja sont de bons substituts du lait de vache et des yaourts classiques.
10. Les crudités

On usera largement des aliments appartenant à ce groupe : carotte, céleri, champignons, concombre, cresson, endive, mâche, melon, poivron, radis, salades vertes, tomate.
11. Les fruits frais

Il est fait grandement appel à ces fruits : abricot, ananas, banane, cerise, fraise, framboise, mandarine, orange, pamplemousse, pêche, poire, pomme, prune, raison, fruits exotiques, pour ne citer que les principaux.
12. Les fruits secs ou conservés

Ils sont largement représentés dans le régime : datte, figue, amande, arachide, noisette, noix, olive. Ils doivent être mangés crus. Ainsi l'arachide grillée sera écartée au profit de l'arachide crue.
13. Aliments divers

Sont conseillés le miel et les pollens, produits naturels par excellence, et aussi les graines germées de légumineuses ou de céréales ancestrales ou peu manipulées par l'homme : soja, lentilles, pois chiche, haricot, riz, sarrasin, épeautre, mil, luzerne. Attention cependant : Si les graines d'épeautre crues sont permises, il n'en est pas de même pour le pain d'épeautre cuit à plus de 300 degrés.

Le chocolat, qui est cuit et contient du sucre raffiné, est à limiter. On choisira du chocolat noir, biologique contenant du sucre complet. Les confitures qui sont cuites et bourrées de sucre blanc sont à proscrire. Le sucre blanc doit être écarté au profit du sucre complet, beaucoup plus riche en potassium, en magnésium, en calcium, en phosphore, en fer et en vitamines (Denjean, 1989).
14. Les huiles

Il est recommandé de consommer des quantités assez fortes d'huiles vierges crues, obtenues par première pression à froid. Je conseille souvent les huiles suivantes :
♦ Olive qui apporte des acides gras mono insaturés.
♦ Tournesol qui apporte l'acide linoléique.
♦ Noix et soja qui apportent l'acide alpha-linolénique.
♦ Onagre qui apporte l'acide gamma-linolénique.

D'autres huiles sont intéressantes, pourvu qu'elles soient vierges et extraites par première pression à froid. C'est la technique habituelle pour l'huile d'olive. Pour les autres huiles, il faut s'adresser à des magasins spécialisés dans les denrées biologiques. Le label vierge signifie que l'huile a été extraite de la plante uniquement par des procédés physiques ou mécaniques et n'a été soumise à aucun traitement chimique.
15. Les condiments

Ils sont tous autorisés : sel, poivre, vinaigre, citron, oignon, ail, moutarde, persil, câpre, cornichon, curry, plantes aromatiques. La quantité de sel doit être limitée, les Français en absorbant quatre fois trop. Le sel blanc raffiné sera écarté au profit du sel complet, beaucoup plus riche en certains minéraux.
16. Les boissons

Il faut exclure les boissons riches en sucre blanc (sodas, jus de fruits du commerce) et la bière qui est assimilable à une céréale, car elle contient des protéines de l'orge.

Les autres boissons sont permises :

♦ L'eau du robinet et des eaux minérales diverses fournissent d'utiles minéraux et oligo-éléments.
♦ Le café et le thé sont tolérés en quantité raisonnable. Certes ils contiennent des molécules torréfiées et excitantes, mais les quantités ingérées de substances nocives sont petites. Certains sujets aiment beaucoup le café ou le thé, et ceci les aide à mieux supporter les impératifs du régime.
♦ La chicorée est encouragée en vertu de ses propriétés cholérétiques et dépuratives.
♦ Les boissons alcoolisées autres que la bière sont autorisées à dose modérée. Ma position sur ce sujet s'appuie sur plusieurs arguments :

1) L'alcool est une molécule simple qui ne peut entraîner ni une réponse auto-immune, ni un encrassage, ni une élimination difficile.

2) Les boissons alcoolisées préparées à partir de céréales ne contiennent pourtant aucune protéine céréalière, lorsqu'elles sont obtenues par distillation. Ainsi la distillation de l'orge aboutit au whisky qui ne recueille que les arômes, alors que la fermentation de l'orge aboutit à la bière qui garde les protéines.

3) L'alcool a un effet antiagrégant sur les plaquettes et fluidifie le sang, ce qui protège contre les maladies cardiovasculaires.
Il a été récemment démontré que le vin, surtout le vin rouge, contient une quantité non négligeable d'acide acétylsalicylique, anticoagulant modéré très utilisé dans la prévention et le traitement des accidents vasculaires.

4) Le vin est un piégeur de radicaux libres, action qui n'est pas due à l’alcool, mais aux flavonoïdes.

Les Français ont moins souvent des accidents cardio-vasculaires que la plupart des Européens, bien qu'ils mangent autant de corps gras. Ce phénomène, appelé “ paradoxe français ”, est attribué à la consommation d'huile d'olive et de vin (RENAUD et DE LORGERIL, 1992).

AUTRES RECOMMANDATIONS DIÉTÉTIQUES

(Tiré de “ L’alimentation ou la troisième médecine ” du Docteur Jean SEIGNALET)
1. Eviter au maximum le cuit

L'idéal est de manger un maximum d'aliments crus. Cependant le crudivorisme intégral est difficile à réaliser, car :

♦ Les légumes verts et les légumes secs sont durs et beaucoup plus faciles à ingérer, une fois ramollis par la cuisson.
♦ D'assez nombreux individus sont incapables d'avaler de la viande ou du poisson cru.
♦ Les dangers de la cuisson augmentent en fonction de la durée et surtout de la température (ROBBANABARNAT et coll., 1994) :
♦ Jusqu'à 100 0C et même 110 0C, il se forme très peu de mutagènes, de molécules de Maillard et d'isomères. C'est dire l'intérêt de la cuisson à la vapeur douce ou à l'étouffée. On peut aussi pocher ou braiser.



ALIMENTS INTERDITS

Blé dur et blé tendre (froment) : pâtes, semoule, pain, farine, pizzas, croissants,
Brioches, gâteaux, galettes, biscuits, biscottes, son.
La plupart des céréales seigle, orge, maïs, avoine.
Laits animaux et leurs dérivés : beurre, fromages, crème, yaourts, glaces.
Sel blanc raffiné.
Chocolat non biologique. Confitures.
Huiles raffinées. Margarines.
Bière. Conserves.

ALIMENTS DÉCONSEILLÉS

Tous les aliments cuits, et en particulier
Charcuteries cuites. Viandes cuites. Foie.
Rognons. Œufs cuits. Poissons cuits.
Huiles cuites. Oléagineux cuits.
Si on souhaite cuire certains produits, le faire soit très brièvement, soit à l'étouffée ou à la vapeur douce.

ALIMENTS AUTORISÉS

Viandes crues. Charcuteries crues.
Œufs crus. Poissons crus.
Crustacés. Fruits de mer.
Produits fumés (modérément).
Légumes verts (cuits à l’étouffée ou à la vapeur douce).
Légumes secs (cuits à l'étouffée ou à la vapeur douce).
Soja (lait de soja, yaourts au soja).
Crudités.
Fruits frais. Fruits secs.
Oléagineux crus.
Miel. Pollens.
Riz, sarrasin et sésame.
Graines germées de céréales ancestrales et de légumineuses.
Huiles obtenues par première pression à froid.
Sel complet. Sucre complet.
Eau du robinet et eaux minérales.
Chicorée, infusions, café (modérément), thé (modérément).
Toutes les boissons alcoolisées (modérément) sauf la bière.

* Au-dessus de 110 0C et surtout de 200 0C sont générés de nombreux mutagènes, molécules de Maillard et isomères. Il faut donc éviter les fours à température élevée et surtout les grillades et les fritures qui peuvent atteindre de 300 à 700 0C.
Une étude approfondie des divers modes de cuisson, avec leurs avantages et leurs inconvénients, a été conduite par JOYEUX (1994). L'auteur conclue à la supériorité de la cuisson à la vapeur douce en autocuiseur, qui ne dépasse pas 95 °C.
Les aliments protidiques produisent beaucoup plus de substances cancérigènes que les aliments glucidiques. Sont donc redoutables viandes, poissons, sucres et bouillons. L'adjonction de matières grasses accroît encore cette production.
Existe-t-il des dangers à manger cru ?

Depuis les travaux de Pasteur, les humains ont peur de se contaminer avec des bactéries et des parasites. C'est une des raisons pour lesquelles les aliments sont souvent cuits fortement et longuement. Le fait de manger cru fait-il courir des risques dans ce domaine ?

Les chances de contracter des bactéries dangereuses sont extrêmement faibles. Je n'en ai jamais vu un seul cas. Nous vivons dans un univers bactériel (MARGULIS et SAGAN, 1989) et notre organisme sait se défendre contre les bactéries présentes dans les aliments, mais aussi dans l'air et sur tous les objets que nous touchons. Notre appareil digestif contient l0 puissance 14 bactéries, alors que notre corps ne comporte que 10 puissance 13 cellules. Les bactéries que nous avalons sont pour la plupart tuées dans l'estomac par l'acide chlorhydrique et les survivantes viennent remplacer dans le tube digestif celles que nous éliminons par les selles.

Il faut seulement éviter les produits avariés et les coquillages douteux. Les grandes toxi-infections alimentaires, survenant dans les collectivités, sont secondaires à l'ingestion de plats cuits contaminés par des staphylocoques ou des salmonelles provenant du cuisinier.

Les chances de contracter des parasites sont également réduites. Je n'en ai pas encore observé un seul cas.

Cependant, il faut rester vigilant et je recommande à mes patients les précautions suivantes :

1) N'acheter que des aliments frais et de bonne qualité, chez des commerçants honnêtes et compétents. Dans les produits de premier choix, les parasites sont rares.
2) À la différence de certains pays tropicaux, les parasites mortels sont rares en France. Il en existe cependant deux :
* La douve du foie, trouvée dans certains cressons, pissenlits et mâches sauvages.
* La trichine, ver nématode pouvant infester le porc et le cheval.

Il faut donc vérifier, autant que faire se peut, la provenance de certaines salades et la qualité de certaines viandes.

La meilleure protection contre les parasites est la récupération, grâce au régime de type originel, d'un appareil digestif en bon état, dans lequel les parasites ont bien du mal à s'installer. Jusqu'à présent, j'ai rencontré des parasitoses à entrée digestive seulement chez des mangeurs de “cuit ”, jamais chez un mangeur de “cru”.

Même Si un petit danger de parasitose existe, il faut prendre un risque calculé. En mangeant cru, j'ai une chance sur 5000 d'attraper un parasite, mais j'ai dix fois moins de chances de développer un cancer ou une maladie cardiovasculaire.
Je choisis donc de manger cru.
L'équilibre entre alcalins et acides

Le pH de nos cellules est à 7,4, donc légèrement alcalin. Si un être humain ingère trop d'aliments acides, l'excès d'ions acides doit être neutralisé par des substances tampons, afin de maintenir le pH à 7,4, ce qui est une nécessité vitale. Le rétablissement de l'équilibre acido-basique consomme de l'énergie et peut entraîner une fatigue et une fragilisation de l'organisme.

Pour résoudre ce problème, les tenants de la méthode Kousmine vérifient le pH des urines et administrent des substances tampons, bicarbonates et surtout citrates (LABLANCHY et PAILLARD, 1989).

Considérons à présent les caractères des différents aliments. Sont classés comme acides : viandes, poissons, œufs, céréales et produits laitiers. Sont classés comme alcalins : légumes verts, légumes secs, crudités (la plupart), fruits mûrs et oléagineux. Dans le régime de type ancestral, les aliments acides sont en quantité réduite.

En effet, céréales et produits laitiers sont supprimés, viandes ou poissons ou œufs sont pris au maximum une fois par jour. Au contraire, tous les aliments alcalins sont richement représentés. Ce mode nutritionnel favorise donc le maintien du pH à 7,4. Rien n'empêche, en cas de pH urinaire acide, de lui adjoindre des bicarbonates ou des citrates.
Autres conseils

1) Les conserves sont à éliminer, car elles contiennent en général des aliments cuits à l'aide d'huiles du commerce ou de graisses animales.

2) Les aliments fumés, viandes ou poissons, sont à consommer avec modération. En effet, le fumage fait apparaître des substances cancérigènes : benzopyrène, benzofluorène, benzanti'racène. Le pouvoir mutagène de ces molécules reste toutefois bien inférieur à celui de certaines carbolines engendrées par la cuisson.

3) Le surgelé n'est pas dangereux. En effet, la préservation à une température inférieure à - 18 0C ne modifie aucunement la structure de l'aliment, contrairement à la cuisson. J'ai conservé depuis 1969, soit depuis 26 ans, des sérums contenant des anticorps dans un congélateur à - 25 °C. Ces anticorps, qui sont des molécules fragiles et complexes, ont gardé intactes toutes leurs propriétés. C'est dire l'efficacité du procédé.

Encore faut-il que le produit surgelé ait été initialement compatible avec le régime hypotoxique.

4) Les aliments biologiques sont à privilégier, chaque fois que possible.

5) Pour ne pas commettre d'erreurs, il faut savoir déjouer certains pièges :
♦ Les figues sèches sont conseillées, mais il convient d'éviter celles qui sont enrobées de farine.
♦ Les galettes de riz sont tolérées, mais on doit toujours vérifier attentivement leur composition, car elles peuvent contenir une forte proportion de blé.
Composition des repas

♦ Il n'est pas obligatoire de consommer tous les aliments proposés. Les personnes dont l'appétit est plus faible peuvent retrancher un ou plusieurs produits.
♦ La prise de protéines animales est limitée à une fois par jour. Ceci prévient un apport excessif d'acides.


COMPOSITION DES MENUS

Petit déjeuner

Chocolat noir (Ne pas abuser).
Miel
1 fruit de saison
1 fruit sec
1 bol de café ou de thé ou mieux de chicorée.

Déjeuner

1 crudité.
1 légume vert.
Oléagineux.
2 variétés de fruits.

Dîner

1 crudité
1 légume sec
1 viande ou 1 charcuterie crue ou 2 oeufs crus ou 1 poisson ou 1 produit de mer
2 variétés de fruits


Quantité de victuailles

L'objectif premier du changement nutritionnel est la qualité. Il vise à introduire dans l'organisme humain des molécules qui lui conviennent et à exclure des molécules qui ne lui conviennent pas.

Le problème quantitatif est moins important. Cependant, il est toujours préférable de manger peu plutôt que de manger trop. Les repas excessifs entraînent plus de travail pour les enzymes, les mucines, les entérocytes, les cellules hépatiques et augmentent le nombre de déchets d'origine alimentaire ou bactérienne. La meilleure des diététiques n'apporte pas une sécurité parfaite, en raison de la pollution de l'immense majorité des aliments.

Une certaine frugalité est donc recommandable. Des expériences effectuées sur les rats sont fort instructives à cet égard (WEINDRUCH, 1996). Les animaux nourris avec parcimonie vivent en moyenne deux fois plus longtemps que ceux mangeant à satiété.

MESURES COMPLÉMENTAIRES DU RÉGIME

(Tiré de “ L’alimentation ou la troisième médecine ” du Docteur Jean SEIGNALET)

Cinq mesures de bon sens constituent un complément utile de la diététique :
1. Supprimer le tabac.

Les conséquences désastreuses du tabagisme sont surabondamment prouvées. Le tabac est non seulement dangereux par lui-même, mais potentialise les effets d'autres polluants. Le fumeur court trois risques principaux :

* Le cancer des bronches, du tube digestif ou d'un autre organe.
* La bronchite chronique et l'insuffisance respiratoire.
* Les maladies cardio-vasculaires.
Le tabagisme raccourcit souvent la vie d'un bon nombre d'années. 80 % des non-fumeurs dépassent l'âge de 70 ans contre seulement 50 % des fumeurs. Il faut donc proscrire totalement le tabac.
2. Avoir une activité physique suffisante

À l'exception de certains malades affligés de douleurs ou d'autres handicaps, les humains ont tout avantage à réaliser quotidiennement divers exercices physiques : gymnastique et marche pendant une heure. La pratique de certains sports est aussi une bonne chose.

L'exercice physique est profitable, car il entraîne une hyper oxygénation et permet de métaboliser plus intensément les molécules alimentaires. Mais il ne peut rien sur certaines macromolécules résistantes aux enzymes. C'est pourquoi le régime de type originel, accompagné de vitamines et de minéraux est irremplaçable.

La diététique actuellement proposée aux sportifs parvient à améliorer leurs performances à court terme. Mais elle ne ralentit pas le vieillissement et, dès la trentaine, les capacités baissent. Le régime ancestral, remarquable dans la prévention de l'athérosclérose et de bien d'autres facteurs de vieillissement, permet de maintenir beaucoup plus longtemps les performances maximales. Je l'ai constaté maintes fois et il serait certainement intéressant de tester ma méthode chez les sportifs de haut niveau.
3. Eviter au maximum l'impact des stress

Nous sommes tous soumis à des stress plus ou moins importants : familiaux, sentimentaux, professionnels, financiers, liés à un excès de travail ou à des problèmes de santé. Nous verrons, au cours des chapitres qui suivent, que ces agressions, sans être la cause première, peuvent être souvent le facteur déclenchant de nombreuses maladies.

Aussi faut-il organiser sa vie pour supprimer ou limiter certains stress et se forger une philosophie pour mieux tolérer ceux qui sont inévitables. Ce programme n'est pas impossible, si l'on consent à lui accorder quelque réflexion.
4. Prendre des ferments lactiques

Les bacilles lactiques sont des germes normaux de l'intestin sain. Leur apport quotidien répété modifie progressivement la composition de la flore intestinale. L'alimentation moderne induit très souvent la formation d'une flore de putréfaction, riche en bactéries dangereuses. Les bacilles lactiques favorisent le passage vers une flore de macération, beaucoup plus physiologique.

Je prescris généralement 2 gélules d'Antibiophilus ou un sachet de Lactibiane par jour, pour une période d'un an. Les gélules protègent les bacilles de l'action destructrice du suc gastrique et libèrent les germes dans l'intestin grêle.

La suppression des céréales et des produits laitiers, l'ingestion de beaucoup d'aliments crus, l'absorption de ferments lactiques ont toujours une action très favorable sur le fonctionnement intestinal. Une colite éventuelle disparaît, le transit intestinal se normalise. Il ne me semble pas utile de recourir aux lavements préconisés par KOUSMINE.
5. Supplémenter en vitamines, en magnésium et en oligo-éléments

Vitamines

Il est utile d'apporter les vitamines liposolubles A, D, E, K et les vitamines hydrosolubles B 1, B2, B5, B6, B 12, C.
Cette mesure ne comporte aucun danger, sauf pour les vitamines A et D où il faut éviter un surdosage. Je donne la vitamine C à doses modérées et non aux doses énormes recommandées par PAULING. Je ne crois pas en effet que le fonctionnement Si complexe de l'organisme humain, avec ses milliers de réactions enzymatiques, soit à ce point dépendant d'une seule molécule.

J'utilise souvent Biortho (vitamines A, C, E), associé à un cocktail de vitamines B ou Alvityl (mélange de vitamines).
D'autres préparations de vitamines sont possibles (MASSOL, 1995).

Magnésium

L'alimentation moderne est en règle trop riche en sodium et en calcium, trop pauvre en potassium et en magnésium.
La diminution du sel et l'exclusion des produits laitiers normalisent les apports de sodium et de calcium. La consommation de nombreux fruits et légumes augmente les apports de potassium.
Pour le magnésium, essentiel au fonctionnement de beaucoup d'enzymes, je prescris du chlorure de magnésium qui est fort bien absorbe par la muqueuse intestinale. En dehors d'une insuffisance rénale, il n'existe aucun risque de surdosage.

Oligo-éléments

Citons parmi les principaux le zinc, le cuivre, le manganèse, le silicium, le sélénium, le cobalt, le chrome, le rubidium.
Bien d'autres éléments sont présents à l'état de traces dans certains produits naturels, comme l'eau de mer et les algues marines.
Parmi les diverses spécialités commercialisées en France, j'ai une préférence pour Ergybiol qui a l'avantage de rassembler 29 oligo-éléments dans une solution unique. Cependant il existe d'autres possibilités pour composer un cocktail d'oligo-éléments (MASSOL, 1995).


CONCLUSION

Le régime que je propose est certainement moins parfait que celui de BURGER. Mais il est beaucoup plus aisé à pratiquer et reste compatible avec une vie sociale normale.

Le régime est plus exigeant que celui de KOUSMINE, puisqu'il supprime les laits animaux et les céréales. La tolérance pour le café, le thé, les boissons alcoolisées, le chocolat noir biologique peu sucré, à des doses raisonnables, aide bien les volontaires à supporter ces privations.

La plupart des malades prennent des médicaments. Ceux-ci sont compatibles avec la diététique et peuvent être continués. Les médicaments les plus ennuyeux sont ceux qui agressent la muqueuse intestinale, comme les anti-inflammatoires et la cortisone. Ils n'empêchent pas généralement l'efficacité du changement nutritionnel.

L'individu qui absorbe des médicaments se contente d'appliquer, souvent sans comprendre, les ordres du médecin.

La personne qui s'engage dans le régime de type originel a au contraire un rôle actif :

* Elle doit avoir bien saisi tous les motifs de la diététique qui ne sera pas suivie comme une religion, mais comme un moyen précis de prévenir ou de guérir une maladie, en s'attaquant à sa cause.
* Elle est obligée de faire appel à son intelligence et à sa volonté pour appliquer correctement la méthode, sans faire d'erreurs ou d'entorses.



Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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