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A votre santé !

Fil consacré aux questions d'ordre médical ou paramédical
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2015, 23:38

Reprise du dernier message

En France, il n'y a que du 10mg


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de moussette
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  Lien vers ce message 13 Octobre 2015, 0:45
encore une idée connnnnn

3 cachets es ce que cela pourrais marcher

7 prise a 75 en dosage 25 mg

9h 75mg

11 h 75
13 h 75
15 h 75
17 h 75
19 h 75
21 h 75
je sais il y a des heure qui vont correspondre avec l opera
mais les doses non prise ne peut t elle pas être

prise sur le debut de la nuit

le principale c est que audrey puisse avoir sa doses et qu elle ne subis par de sevrage car elle est a une haute dose a ce jour

courage a toi audrey

merci phil


je me présente moussette (janine)
 
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Avatar de VaN GogH
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  Lien vers ce message 20 Octobre 2015, 0:05
BOnsoir escuser moi de vous deranger mais j'ai appris qu'il y avait un medecin qui serait me dire si le pancreas se regenere

merci de votre reponse et bonne nuit a tous


« Il n'y a rien de plus réellement artistique que d'aimer les gens. »
de Vincent Van Gogh

Fabrice a arrêté l'alcool!!
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 20 Octobre 2015, 21:47
Bonsoir,

de fait, je suis médecin et répond à la mesure de mes connaissances aux questions que l'on peut se poser.

J'imagine que tu penses aux pancréatites qui peuvent être provoquées par l'alcoolisme. L'arrêt de la consommation est un élément majeur de la prise en charge car, sans cela, rien n'est possible et la situation ne cesse de s'aggraver. Cet arrêt permet aux lésions de cicatriser ce qui est une première étape.

Il faut savoir que le pancréas a deux rôles essentiels : endocrine car il synthétise l'insuline qui est nécessaire pour assimiler le sucre et exocrine car il fabrique des enzymes utiles pour la digestion.

lorsque les lésions cicatrisent, ces deux fonctions peuvent s'améliorer dans une certaine mesure mais il est à craindre qu'il ne récupère pas l'intégralité de ses rôles. Cependant, des médicaments peuvent être alors prescrits pour palier à son manque.

A ta disposition
 
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  Lien vers ce message 22 Octobre 2015, 9:06
Bonjour
Je m'appelle Michel 57 ans
J'ai eu un cancer de l'estomac avec gastrectomie totale en février 2013 sans traitement adjuvant
J'avais deja tendance à consommer un peu avant...
Mais depuis que je "vais mieux" mon addiction s'est accentuée
J'ai fait une cure classique en mars de cette année et après 3 mois d'abstinence j'ai replongé
Je suis sous baclofene depuis 5semaines prescrit par le docteur M.
Nous avons commencé par 40 mg pour arriver depuis 2 jours a 100 mg
Aujourd'hui hui mon cancer"va bien" malgré es effets invalidants relativement importants et notamment des dumpings syndromes sévères après la plupart des repas
J'ai du cesser mon activité et ai été mis en inval 100% par le RSI
Le docteur M. n'a pas d'expérience par rapport à mes antécédents et la compatibilité de la prise de baclofene
Mon médecin traitant pense qu'il n'y a pas de contre indication
Avez vous une opinion ou des infos en la matière ?
D'autre part à ce jour je n'ai pas eu de bénéfices mais par contre les effets secondaires sont importants, GROSSE FATIGUE, insomnies, essoufflements, accentuation des habituelles diarrhées malgré un traitement habituel
Je me pose sincèrement la question de la poursuite
Merci pour votre écoute et votre aide
Cordialement :fsb2_yes:
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 22 Octobre 2015, 12:03  
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 22 Octobre 2015, 12:41
Bonjour,

tout d'abord, bravo pour la prise de conscience, la recherche d'un médecin prescripteur et le début du traitement. La prise en charge classique ne marche pas, nous le savons tous.

Pour en venir plus spécifiquement à ton cas, il n'y a pas de contre-indication à la prise de baclofène après une intervention pour cancer de l'estomac.

Tu souffres d'effets indésirables, ce qui est gênant sans aucun doute mais pas grave. Il est également normal que tu ne voies pas encore de signe positif car tu prends une dose qui n'est pas très élevée. Je ne saurais que t'encourager à poursuivre l'aventure car la guérison est au bout du chemin.

Des petits moyens peuvent aider :

- n'augmenter que quand les effets secondaires sont devenus tolérables

- revoir éventuellement tes horaires de prise en limitant celles du soir pour limiter les insomnies

- limiter la consommation au maximum car elle augmente les effets secondaires.

bien cordialement
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 22 Octobre 2015, 21:03
Bonjour Phil

Au début, c'était comme une tendinite du poignet - pouce

Depuis récemment, cela me fait des décharges, la douleur est très localisée sur le petit os du poignet qui dépasse, tu sais, de chaque côté, la petite boule

Et en remontant sur l'avant bras, je me rends compte que la douleur commence dans le creux du bras

Un peu tout le long, mais par endroit seulement

Un peu la même chose à gauche, sans être aussi sensible, sauf à la pression

Une idée ?

Sachant que mes tendons d'Achille ne sont que douleurs également

Je prends de l'arpagophytum et de la glucosamine, j'espère ainsi limiter la prise d'ibuprofène, mais en ce moment, je prends 400 mg par jour en plus

Merci

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 23 Octobre 2015, 17:02
Manue,

cela ne me semble pas dramatique mais il est difficile de se faire une idée sans t'examiner. Les décharges ne m'évoquent pas une tendinite bien que cela puisse se voir lorsque l'inflammation est importante.

Il faudrait voir ton médecin pour qu'il t'examine car là, on touche aux limites d'internet.

400 mg d'ibuprofène n'est pas encore une grosse dose si ton estomac le supporte.

désole de ne pas être plus aidant.

Bonne soirée
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 23 Octobre 2015, 18:48
Merci Phil, je craignais cette réponse, faut aller voir mon doc


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de Totem
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2015, 21:59
Bonjour.
je suis à 110 mg. j'ai commencé le 16 Aout 2015.
Les effets sur mes envies d'alcool sont très positifs.
Mais le 23 septembre j'ai été opérée d'une hernie cervicale, avant j'ai passé 4 semaines sous cortisone ( à dose assez élévée).
Depuis le 23 septembre je ne prend plus de cortisone, mais j'ai toujours le cou et le visage qui sont enflés. J'ai de plus une soif impossible à satisfaire, je me réveille 3 à 4 fois la nuit pour boire des litres et des litres d'eau...J'ai toujours la bouche sèche et soif...
J'ai pris 7 kgs, et j'ai le visage tellement enflé que je peux à peine sourire, je remets en question la poursuite du traitement qui pourtant me convient pour les effets recherchés.
Je vois le médecin prescripteur de Baclo demain, ( diabète déclenché par la cortisone ? effets indésirables du Baclo ?)
Qu'en pensez vous ?
Merci pour vos réponses


110mg /jour 2 4 5
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 01 Novembre 2015, 22:17
Bonsoir,

je suis pratiquement sur que le baclofène n'est pour rien dans ce qu'y t'arrive. Tu évoques à très juste titre un diabète induit par la cortisone et pas mal d'éléments sont compatibles : la soif intense, les oedèmes du visage et la prise de poids.

Il est nécessaire que tu fasses rapidement une prise de sang et une analyse d'urine pour savoir précisément ce qui se passe afin d'y remédier.

Le baclofène ne peut pas être responsable de tout cela.

bonne nuit
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 06 Novembre 2015, 22:11
Phil
Juste pour te tenir au courant, je dois encore faire les échographies, mais apparemment, la douleur aux poignets et tendons d'Achille serait un problème de tendons, dû à une faible musculature

Je suis blindée en ordonnance, kiné notamment

Merci

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2015, 23:06
Merci Manue pour les nouvelles,

tu vois, ce n'était pas si grave...

Bonne nuit
 
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Avatar de PuraVida
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2015, 3:05
Bonjour Phil, voilà un moment que je ne suis pas venu sur le forum après des hauts et de bas ( reprise de l'alcool, plus ajout ma mon médecin de paroxétine ... Ce qui m'a valu un condition physique et mentale DÉPLORABLE car suite à l'alcool que j'avais repris ...)
Je t'evoque les symptômes:
- démence la nuit.
-rêves hallucinatoires.
-insomnie.
-énorme trou noir dès le 3 verres d'alcool (rosé uniquement jamais d'autre alcool)
-impossibilité de ce réveiller, trou noir.
-déconnexion du temps et du lieu.
-geule de bois.
-énorme fatigue lors de mon réveil (sieste en après midi) résultat je resté couché toute la nuit (vie familiale coupé du coup)

Voilà en gros...
J'ai tres tres mal supporté cet état.

J'ai pris de la paroxétine pendant 15 jours, je l'ai arrêté il ya 10 jours, depuis la santé va mieux il faut dire que je ne bois plus...
CRISE D ANGOISSE QUI S'ATTÉNUE, PHOBIE SOCIALE ÉGALEMENT.
JAI l'impression de revivre.

Je suis à 21 comprimé par jour, soit 5 à 7h30, 4 à 9h15, 5 à 13h30, 5 à 17h et 1 voir 2 à 22h. Depuis une semaine je constate que je n'ai plus envie de boire.

LE PROBLÈME ÉTANT :
--> j'ai qu'arrivé le soir ver 20h, mon corps se fatigue, GROS coup de barre, besoin de fermer les yeux, je pique du nez, la tête qui a tendance à tomber toute seule, jusque là tout va bien j'ai plus ou moins l'habitude mais le gros problème sontt :

les envie de vomir, grosses nausée, VENTRE GONFLÉ, maux de tête et surtout :
LA SUDATION, TRANSPIRATOIRE EXCESSIVE, je perd de litre de d'eau la journée et aussi la nuit, la nuit je met une serviette de bain car je suis TREMPÉ.
GROSSE BOUFFÉE SE CHALEUR. '
ÉNORME MAL DE DOS, cervicales bloquées malgré les nombreux RDV chez le kiné et l'ostéopathe.
ACCELERATION DU POULT (malgré meta bloquant... NEVIVOLOL 1/2 comprimé le matin
ENVIE DE VOMIIIIRR....😰😰😰.

Voici les symptômes à ce jour, qu'en pense tu?
Dois je diminuer le baclo???
As tu des conseils ????????
Merci de ta réponse.
A bientôt.

CELIA.--> 28 ans. 21 comprimé /jour.
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 11 Novembre 2015, 17:45
Bonjour Célia,

de fait, tu présentes beaucoup d'effets secondaires mais en reprenant ton fil, il s'avère que tu en avais également eu pendant ta première montée.

Tu le sais déjà mais ces effets sont très amplifiés par la prise d'alcool et je ne peux que te conseiller de limiter la consommation au minimum. En ce qui concerne la répartition, je demanderais à Sylvie de t'aider car je ne me sens pas compétent.

le coup de pompe, les sueurs, les nausées, les céphalées, tout cela peut être provoqué par le baclofène. Je te conseillerai donc de baisser un peu ta posologie de 20 mg et de voir si la non consommation se maintient dans le temps.

Bien à toi
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 22 Novembre 2015, 18:13
Quel courage, @Phil -et quelle bonne idée- d'avoir crée ce fil! Tu dois en avoir, des demandes.

Je suis à J 27 et je passe demain à 90 mg en 3 prises, après augmentation classique de 10 mg/j. A noter que je suis bipolaire, sous Effexor 75 X 1, Xeroquel 300 X 1, et Zopiclone 1/2 X 1. Je surveille mon humeur ++. J'ai un surpoids de 30 kilos. Je suis également infirmière de secteur psychiatrique à la retraite. Je pose tout cela pour t'éviter d'aller sur mon fil.

Une prise de sang et un R.V. chez ma psy sont programmés la semaine prochaine. Je suis sous Tahor 40 et Lodoz 10, et j'ai les triglycérides au plafond, cela ne t'étonnera pas bien sûr...

Peu d'EI par rapport à d'autres ici (je lis pas mal de fils). Coup de barre le soir. Quelques rêves surprenants.

Les EI qui me tracassent sont les suivants:

- TA malgré le lodoz 16/9, et ce deux mois de suite: le Baclo n'est-il pas censé faire baisser la tension?

- Oedèmes aux chevilles: n'est-ce pas un signe de problèmes cardiaque?

Je sais bien sûr de quoi est mort O.A. ...

Et Mimi...

Sylvie dit que le Baclo n'agit pas sur le muscle cardiaque... mais c'est bien un muscle justement... :fsb2_cold:

Merci de me répondre.

Bien cordialement.


Début du TTT à 10 mg le 27 octobre 2015
Indifférence à 120 mg le 5 décembre 2015
Stabilisation prévisible: au moins 6 mois
C'est important que nous soyons nombreux: adhérez.
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 22 Novembre 2015, 18:15
PS: oublié de te préciser qu'à l'heure actuelle, je consomme 50 cl de bière à 8%, et que je ne parviens pas encore à lutter contre...


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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 22 Novembre 2015, 20:20
Bonsoir,

merci pour tes encouragements mais je ne suis pas seul puisque Sophie qui est infirmière anime également ce fil.

Plusieurs éléments de réponse :

- Sylvie a entièrement raison, le baclofène n'a pas d'effet sur le coeur, il n'y a aucun doute là dessus. OA et Mimi, à ma connaissance, ont succombé à une mort subite qui ne peut être provoquée par le baclofène. Les études de pharmacovigilance n'ont pas montré d'effet secondaire cardiaque. Tu peux être rassurée sur ce plan.

- les triglycérides, tu en connais la cause aussi bien que moi.

- la TA, oui en effet, le baclofène est plutôt hypotenseur et si cela continue, il faudrait en parler à ton médecin pour y remédier.

- les œdèmes des chevilles peuvent en effet être un signe d'insuffisance cardiaque droite mais aussi de bien autres choses. Le baclofène est susceptible d'en provoquer de façon isolée sans que cela soit un signe. Tu pourrais en parler à ton médecin

Bonne soirée
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 22 Novembre 2015, 21:54
Merci,

Je crois que je ne vais pas échapper à un bilan cardiaque... Le dernier date de 3 ans...

Je te ferai un retour de mes exams, si cela peut t'être utile.

A bientôt!
Message édité 1 fois, dernière édition par lesyeuxdechat, libérée, 22 Novembre 2015, 22:27  

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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 23 Novembre 2015, 18:37
Bonjour,

j'ai enfin discuté avec la responsable de l'équipe d'addictologie de liaison qui intervient dans notre service et la déception en ce qui concerne la prescription de baclofène est grande...

En effet, strict respect de la RTU, en particulier :

- après échec d'autres méthodes (quand on connaît leur efficacité)

- pas en présence d'une comorbidité psychiatrique, peut être tout de même pour les syndromes dépressifs après réflexion

- pas en présence d'autre addiction

- pas chez les patients épileptiques, même s'il s'agit de sevrage éthylique

- strict respect des paliers à partir desquels il faut demander un second avis

etc

Quand je lui ai parlé des séries de Beaurepaire, de l'étude allemande, tout cela n'est pas suffisant, il faut attendre la publication des études multicentriques françaises pour évoluer.

Ils sont restés à la prise en charge classique, cure, post cure, aotal, et on recommence quelques mois plus tard.

De plus, nous sommes dans un centre hospitalier universitaire et je crains donc que les internes formés ne repartent avec les mêmes idées...

Bref, rien à en attendre

Sylvie, pourrais tu m'envoyer les coordonnées de prescripteurs dans mon agglomération car je ne les retrouve plus ?

Bon courage à toutes et à tous
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 23 Novembre 2015, 19:23
La RTU doit être modifiée et devrait être assouplie mais cela sera t-il suffisant ?
Il n'y a pas pire aveugle que quelqu'un qui ne veut pas voir ..

Je cherche ça et te le renvoie


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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 23 Novembre 2015, 19:28
Bonjour,

j'ai enfin discuté avec la responsable de l'équipe d'addictologie de liaison qui intervient dans notre service et la déception en ce qui concerne la prescription de baclofène est grande...



Tout était déjà joué là non?

Ben s'il faut attendre les résultats de bacloville, car personnellement, je n'en attends pas des miracles
J'attends que la RTU soit largement assouplie, mais je ne crois pas, par exemple, qu'ils iront au-delà des 300 mg

Enfin bref, ton post me rend triste, triste pour toi, et pour tout


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de phil
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  Lien vers ce message 23 Novembre 2015, 19:34
Merci Sylvie

Manue,

oui, tout était joué d'avance, tu as raison, mais j'avais encore des espoirs, me disant, ils ne peuvent pas être aussi bornés, il voient bien tous les échecs de prise en charge. Mais non. Il n'empêche que je vais continuer à me battre mais un peu seul dans mon coin.
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 23 Novembre 2015, 19:59
J'ai personnellement hâte de revoir ma géné quand je serai "guérie sous traitement", elle qui m'a poliment proposé de ne me suivre que jusqu'à 90 mg, j'y suis d'ailleurs, non pas pour lui faire la nique, mais pour qu'elle sache qu'elle pourra soigner d'autres malades... Tu sais c'est indispensable que des médecins comme toi posent leur pierre.

C'est comme le colibri, tu sais, qui met goutte après goutte de l'eau sur un gigantesque incendie de forêt, et tous les animaux autour qui lui disent que cela ne sert a rien, que c'est ridicule... et lui qui leur répond "moi, je fais ma part". Oui, tu fais ta part.


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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 1:58
Phil
Tu n'es pas seul dans ton coin
Déjà avec le forum, tu as appris énormément
Et puis tu as raconté à plusieurs reprises que tu as pu semer les graines, en donnant aux patients une première prescription de baclo, qui sait ce qu'ils en font lorsqu'ils rentrent à la maison

Oui seul dans le monde médical, après, faut pas désespérer, il y en aura bien un dans le lot qui finira par réfléchir

Ou alors c'est qu'ils ont vraiment une formation commerciale en béton avant même d'intégrer un service d'alcoologie, on ne peut pas être aveugle à ce point ni refuser de sauver des vies?

Je ne peux pas croire que "tous" les alcoologues sont forgés ainsi

Manue


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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 11:14
Manue,

je ne suis pas seul grâce au forum, c'est certain mais le suis dans mon exercice médical en ce qui concerne la prise en charge des patients alcooliques chroniques. Sans vouloir faire mon Caliméro, mes collègues des urgences sont peu intéressés par cette pathologie et n'y connaissent pas grand chose. Le baclofène leur est inconnu, ce qui n'est pas vraiment étonnant car sa prescription n'est pas de notre domaine. Ce n'est que par mon histoire personnelle que je m'y suis intéressé car il m'a sorti d'une spirale qui allait mal tourner.

Dans un monde idéal, nous détectons aux urgences les patients sortis du déni, motivés pour une prise en charge effective puis les adressons aux addictologues pour la suite de la prise en charge avec le baclofène. Mais, en pratique, la situation n'est pas du tout celle ci. Je vais continuer à débuter du baclofène aux patients qui pourraient en bénéficier puis les adresserai au médecin que Sylvie va m'indiquer.

Je suis régulièrement dans une position inconfortable car personne dans le service n'est au courant de ma maladie passée et je ne peux donc faire état de mon histoire personnelle pour convaincre mes collègues de l'efficacité du baclofène.

PS et qui n'a rien à voir : après être passé à 50 mg depuis un mois, je remonte à 60 pour deux raisons : recrudescence des phénomènes anxieux et, sans que cela se traduise par une consommation, quelques vagues idées qui reviennent.

Bonne journée
 
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 12:23
Phil,

ajouter 10 mg, je suppose que c'est pour contrer rapidement ces changements en toi que tu sens potentiellement dangereux ?
En montée, nous augmentons de 10 en 10, mais sur un long cours comme le notre (le mien ressemble beaucoup au tien),
avec un confort à 50 mg, je pense qu'une augmentation de 20 mg est plus percutante pour enrayer radicalement le processus.
La stabilité m'est revenue presque instantanément, avec la possibilité de descendre alors de 10 mg.


Un message où je te parle aussi d'amour propre, d'égo qui est la représentation que l'on a de soi-même.
La tienne me semble avoir mille et une raisons d'être bonne :-)
Peut-être te trouves-tu au seuil d'un nouveau pas vers la liberté...
qui aiderait à faire avancer les mentalités ?


Chacun sa vie, chacun son chemin.

Bonne journée !


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 13:19
Je profite d'être sur le fil 'à votre santé' pour transmettre une information.

Yves Brasey, (pour ceux qui ne le connaissent pas encore, il est un des membres éminents de l'Association Baclofène) vient de mettre à notre disposition son expérience du protocole baclofène.

Des échanges, concernant la posologie de chacun, sont également en cours.

Voici le lien : Baclofène : mode d'emploi


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Message édité 1 fois, dernière édition par Corinne D., 24 Novembre 2015, 13:24  

La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2015, 0:08
Salut à vous deux :fsb2_wink:

EI pas grave mais pénible tout de même: la constipation.

Etant moi même infirmière, j'en connais les TTT symptomatiques, mais par paresse, je vous demande si vous ne connaissez pas un laxatif doux en cp, car après l'indifférence, je vais faire une diète cétogène, et je souhaite éviter le sucre?

Pour l'instant, bien sûr, je bois bcp, et je suis au jus de pruneau, mais côté sucre, ce n'est pas ça.

Merci de me répondre.


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  Lien vers ce message 25 Novembre 2015, 11:34
Corinne,

merci pour ton message. La remontée de 10 mg est motivée essentiellement par la recrudescence de l'état anxieux plus quelques très vagues pensées vers l'alcool qui ne se sont pas traduites par une reprise de la consommation. Je bois entre deux et quatre verres par mois, uniquement lors d'occasions festives. D'ailleurs, je ne tiens plus du tout l'alcool et les premiers effets, très désagréables surviennent dès 1.5 verres. Je verrai si les 10 mg ne sont pas suffisants et n'hésiterai pas à en prendre 10 de plus si le besoin s'en faisait sentir.

Mon égo a besoin d'être fréquemment remonté, je ne sais pas pourquoi mais j'ai besoin d'être souvent rassuré sur ma valeur. Ma période sombre a été l'occasion d'une profonde dévalorisation sur le plan professionnel bien que je n'ai jamais mis la santé des patients en cause et que je n'ai bien évidemment jamais bu au travail. Ma consommation était uniquement le soir. Il a donc fallu regagner la confiance des équipes et de mes collègues, retrouver ma place dans le service. C'est maintenant chose faite.

Un dernier mot sur le "miracle" de l'indifférence provoquée par le baclofène. A force de vivre avec, de voir les bouteilles d'alcool présentes à la maison sans les regarder, de déguster la bière sans alcool le soir en rentrant du travail, on finit par oublier ce qu'était le craving. Cette pulsion difficilement contrôlable, cette soif d'alcool,juste un verre,et puis un second, vérifier les stocks, regarder avec crainte le niveau de la bouteille au restaurant, etc... On ne remerciera jamais assez O.A pour sa découverte et son énergie pour la partager.

Bonne journée
 
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2015, 11:37
Bonjour,

coté laxatif, je prescrit du lactulose comme le duphalac qui marche bien et qui n'est pas toxique pour le tube digestif.

Bonne journée
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2015, 13:19
Phil
Si ton ego a besoin d'être remonté, il suffit de le demander

Ce que j'admire chez toi, dans ton métier, c'est un peu envers et contre tous que de ton côté, tu lances les patients sur le baclo et zappe leur rdv chez les addicto

Et ça, c'est énorme

J'espère qu'un jour tu auras un retour, ne serait-ce qu'un!

Tu as bien fait de remonter de 10, faut retrouver la dose de confort, je ne sais pas si on peut vraiment y toucher une fois qu'on y est, à moins de modification en effet

Et puis consommation régulière, même si rare, même la bière sans alcool quotidienne, y a-t-il encore un lien même mince avec une ancienne habitude?

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2015, 18:51
Merci Manue pour ton message,

oui, j'aimerais bien avoir un retour, c'est sur.

coté dose de confort, en remontant à 60 mg, je suis maintenant à la moitié de la dose seuil sans aucun effet secondaire, donc acte. Je ne pense pas entretenir la mémoire de l'alcool car ma consommation est vraiment faible, je peux passer trois ou quatre semaines sans rien boire car s'il n'y a pas d'occasion festive, je ne bois pas. La bière sans alcool est sans alcool comme son nom l'indique et en boire une le soir est un rituel de fin de travail, je ne suis pas inquiet là dessus.

Bonne soirée
 
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Avatar de edith
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2015, 22:13
bonsoir phil
je dois prendre des anxiolytiques
je prends du seresta le moins possible bien sur ms en ce moment je suis obligée d'en prendre dés le matin ( 25mg)
et cela 3 à 4 fois par jour
l'effet somnolent du seresta s'ajoutant à celui du baclo plus parfois l'alcool..pas évident
pourrais tu me conseiller un autre anxio qui me rendrait moins somnolente?

reconnaissance/ tu as au moins celle de tous ceux que tu conseilles ici ms j'ai bien compris celle qui te manquait

encore merci


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Avatar de Fripoune
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2015, 13:30
Bonjour Edith,

Un autre anxiolytique ?
Doc Phil conseille souvent l'Atarax 25 mg sur le Forum
( personnellement, il m'arrive d'en prendre le soir et c'est efficace )

Si je ne te garantis pas l'effet non-somnolent du médicament
( au vu de la somme Alcool + Baclo + anxio :fsb2_yes: )
en tout cas je peux te certifier qu'il n'a pas d'effet addictif
comme le Séresta.

Doc Phil viendra compléter ma réponse
et voir avec toi, s'il y a une autre solution
car j'avoue que je n'ai pas lu ton Fil.

Sophie
Infirmière.


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25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2015, 13:33
En effet, l'Atarax ne fait pas partie de la famille des benzodiazepines, donc pas de dépendance possible.


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2015, 15:20
Bonjour,

vous avez toutes les deux raison, l'atarax est un antihistaminique qui n'a pas d'effet addictif mais il peut provoquer une certaine somnolence.

Le second médicament anxiolytique non sédatif est la buspirone mais je dois t'avouer ne pas avoir d'expérience avec.

Quoi qu'il en soit, si tu prends du seresta depuis déjà longtemps à une dose assez importante (100 mg/j) il faudrait tenter de diminuer très progressivement car sinon, tu vas expérimenter un sevrage avec un retour des angoisses.

Bonne journée
 
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Avatar de edith
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2015, 17:24
oui je m'en doute phil, donc je pensais diminuer le seresta en augmentant un autre anxio
c le truc à faire hein?
par contre je n'ai pas compris lequel était le moins somnolent, vous pouvez me dire?

sonon je trouve cela affligeant que meme entre médecin on ne puisse pas parler alcoolisme
que ce soit encore considéré comme une maladie honteuse
donc pour le commun des patients...
encore merci phil


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2015, 18:51
Edith,

en me fiant aux lectures et non à mon expérience car je n'en ai pas pour la buspirone, ce serait celui ci qui serait le moins sédatif.
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2015, 18:58
Et moi ,pour l'avoir consommé, je n'ai pas ressenti de somnolence particulière (mais chaque cas est différent), par contre cela m'aidait à m'endormir, curieusement.


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Avatar de edith
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2015, 22:22
je suis allée me dépanner aujourd'hui chez mon pharmacien habituel d'une boite de stilnox, ceci sans problème
je lui ai demandé ce qu'il pensait du buspirone, les retours qu'il en avait
en lui expliquant ( pas facile car il y avait du monde) que j'avais des angoisses ms que le baclo me soignait de l'alcool ms que par contre en travaillant le seresta était trop somnolent pour moi
il m'a répondu, comme mal à l'aise que le buspirone n'était pas assez fort pour moi et que le seresta m'était plus adapté
j'ai senti le formatage alcool donc seresta + aotal + etc...
je vais bien sur en parler avec mon médecin qui lui est très ouvert et vos réponses phil et yeuxdechats me confortent ds le fait de l'essayer
c'est fou de tjr se battre contre des à priori ms bon on connait hein?
merci à vous, je vous tiens au courant


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  Lien vers ce message 28 Novembre 2015, 21:44
Bonsoir Phil

J'ai appris que j'étais en manque de vitamine D, ordonnance Cholécalciférol , 1OO OOO UI ,tous les 15 jours à raison de 4 ampoules , donc 2mois de traitement

En allant sur internet , j'ai lu que la vitamine D protège les neurones qui synthétisent la dopamine et la sérotonine

Bon , c'est internet, ok, mais , je suis peut être en manque de vitamine D depuis longtemps?

Cela aurait il un impact sur ma difficulté à être indifférente depuis 14 mois ?

J' ai lu aussi que cela pouvait avoir une incidence sur l'hyper tension, pour mémoire, j'ai plusieurs medocs? l'hyper tension

Bref, j' ai un doc super mais qui n'y connait rien en baclo

Peux tu me dire ce que tu en penses?

D'avance merci

Amitiés

Elljo


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2015, 15:51
Bonjour Joëlle,

les carences en vitamine D sont en effet assez fréquentes et il est alors recommandé de les traiter par supplémentation. Il y a eu récemment un engouement sur cette vitamine avec des espoirs en ce qui concerne l'HTA et les fonctions cognitives des personnes âgées. En ce qui concerne l'HTA, il y a des travaux assez sérieux en faveur de son effet protecteur. Par contre, il n'a pas été retrouvé d'effet pour les fonctions intellectuelles de nos aînés.

en ce qui concerne vitamine D et baclofène, aucune idée, désolé.

Bonne journée
 
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2015, 16:18
bonjour phil

je revient vers toi pour voir si tu n aurait pas une piste pour GEGE

GEGE MAL A LA TÊTE TOUS LES JOURS

NOUS AVONS PRIS LES CHOSES LES UNES APRES LES AUTRES

UN APPAREIL POUR L APNÉES DU SOMMEIL

UN TRAITEMENT POUR L HYPERTENSION

UN SCANNER QUI EST BON

MAIS GEGE TOUJOURS MAL A LA TÊTE LE DOLIPRANE NE FAIT RIEN

ES CE QUE CELA POURRAIS DU A A DES CÉPHALÉES DE TENSION

OU UNE AUTRE PISTE ?????????

JE TE SOUHAITE UNE BONNE FIN DE JOURNÉE

MERCI POUR TOUS SE QUE TU FAIT POUR NOUS TOUS

MOUSSETTE


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  Lien vers ce message 30 Novembre 2015, 18:37
Merci Phil

Amitiés

Joëlle


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2015, 6:47
Bonjour Moussette,

Une autre piste ?
J'en vois une...
L'arthrose cervicale provoque des céphalées.
Une simple radio pourrait le confirmer.

Gros bisous à vous deux.

Sophie, infirmière.


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2015, 12:56
Cheveu sur la soupe: Sophie et Fripoune, c'est la même personne? :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2015, 13:01
Oui LESYEUX, c'est bien la même et les deux sont très sympathiques, pas comme ce fameux Dr Jekyll et MR Hyde.

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2015, 13:15
Une marrante et une plus sérieuse, quand même :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2015, 14:21
Phil, je viens de découvrir ton fil ! C'est précieux d'avoir les conseils d'un médecin.

Pour ma part, deux ES très gênants en ce moment :
-grosse lourdeur au niveau du foie, de l'estomac, des intestins, comme un étau. L'alimentation n'y fait rien. Comment expliquer et éventuellement remédier à ce phénomène ?
-Sécheresse buccale et goût de fer dans la bouche.

Merci.
Bonne journée.


Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

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  Lien vers ce message 01 Décembre 2015, 16:09
coucou fripoune



merci fripoune

on cherche toujours pour son mal de tête

pas facile pour lui

gros bisous fripounette


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2015, 16:38
Moussette,

tout d'abord, vous avez bien fait les choses dans le bon ordre. Si le scanner est normal, c'est une très bonne chose car cela élimine les choses graves.

Arthrose cervicale, céphalées de tension, c'est tout à fait possible. Avant d'en rester là, je ferais une prise de sang avec le dosage de la CRP pour éliminer la maladie de Horton qui se manifeste par des céphalées. Vous pourriez en discuter avec votre médecin pour savoir s'il trouve cela pertinent.

Bonne journée
 
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2015, 16:54
Rose,

les deux sont des effets secondaires, il n'y a pas de doute là dessus. Les lourdeurs abdominales peuvent être améliorées en fractionnant l'alimentation et en évitant les aliments gras. Pour la bouche sèche, sucer du citron qui stimule les glandes salivaires.

Désolé de ne pas être plus aidant

Mais, tu verras, avec de la patience et de la constance, tu vas y arriver et cette période finira par être oubliée.

Bonne journée
 
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2015, 17:04
merci phil


justement hier je parler de cette maladie avec gégé


si je me trompe pas cela se soigne a la cortisone cette maladie

gege a des perte d équilibre quand il se met debout

envie de vomir quand il as des grosses crises

je vais reprendre un rendez vous pour gégé


merci beaucoup phil


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  Lien vers ce message 04 Décembre 2015, 18:12
Pour info, mycose de la langue hyper dure à éradiquer, due ou pas au baclo. Mais dans le doute si ça peut servir, ai suivi le conseil de Karine et fais bains de bouche au bicarbonate de sodium pharmaceutique. Résultats impressionnants. Phase de rémission évidente. Merci Karine.


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  Lien vers ce message 06 Décembre 2015, 12:35
bonjour phil et fripoune
j ai une une question pour vous

vendredi vers 4 H du mat
je suis réveillé par une violente douleur dans le mollet droit
je m assoie sur le bord du lit
la tête me tourne me fait mal je me sans mal comme on dit

je me lève pour aller aux toilette pour faire pipi sa tourne toujours
impossible d uriner

je retourne tant bien que mal dans la chambre
et la je tombe aux pied du lit
(Janine qui c est rendue conte qu il ce passait quelque chose d anormale est réveillée)
elle me retiens la tête
et m aide a remonté tans bien que mal dans le lit

aux bout d une demi heure sa va mieux
et je finis par me rendormir

c est grave docteur
bien sur je ne poserais pas la question si cela était une cuite
et sa fait maintenant plus de 2 ans que j ai mal a la tête presque en permanence
avec parfois des passages très violents entrainents des pertes d équilibre
merci pour votre avis

le scanne rien l hypers tension j ai un traitement
aux mois de février j ai un rendez vous aux centre anti douleur
je n ai toujours pas pris de rendez vous avec le cardio (celui qui me suivait est parti en retraite )

et bon dimanche
Gégé
 
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2015, 18:39
Bonjour Gégé,

je ne suis pas inquiet par ton malaise qui ressemble à une histoire vagale. En ce qui concerne tes céphalées, je pense que vous avez un peu fait le tour et la consultation anti douleur pourra t'améliorer.

Bonne soirée
 
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2015, 20:11
bonsoir phil
oui tu aurais bien raison
j ai déjà été
hospitalisé pour des malaises vagaux
merci
pour ta réponse
 
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Avatar de SophieSansBoulimie
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2015, 21:50
Bonsoir Phil,
j'ai atteint le seuil à 210 mg de Baclofene mi-septembre mais ça n'a duré qu'un mois, moi pendant lequel je me sevrais du Prozac que je ne supportais plus.
Pendant ce sevrage j'ai pris pas mal de xanax à cause des angoisses jusqu'à ce que je ne le supporte plus non plus, mais j'en avais pris suffisamment pour être accro. J ai alors arrêté les benzodiazépines en 4 semaines en passant par du Valium. Maintenant j'ai complètement arrêté les benzodiazépines depuis un mois et je me paye un effet rebond avec beaucoup d'angoisse de la déprime Et des crise de boulimie. J'ai l'impression de ne plus rien supporter, même de l'aspirine me met la tête dans un étau.
Aujourd'hui ça encore empiré avec des angoisses terribles et j'ai l'impression qu'après les prises de Baclofene ça a été encore pire.
j'ai besoin de conseils sur la marche à suivre, Est-ce que je devrais attendre un peu et voir si ça va mieux et si le seuil revient ou bien commencer à baisser le Baclofene ?
Merci d'avance. Sophie


Guérie et libre sans baclo ni thérapie!
 
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2015, 23:31
Sophie,

je crains fort que tu ne t'y sois pas prise comme il le fallait et que tu en payes maintenant les conséquences. Les antidépresseurs comme le prozac doivent être arrêtés de façon très progressive sur plusieurs mois en diminuant les doses de façon régulière et non de façon brutale comme tu l'as fait. Il en est de même pour les benzodiazépines, diminution progressive sur plusieurs mois.

Maintenant, la situation est telle qu'elle est, il ne sert à rien de vouloir refaire le film. Je ne suis pas du tout spécialiste du sevrage en psychotropes mais pense qu'il faudrait que tu reprennes des benzodiazépines à une dose suffisante pour calmer tes angoisses. Une fois ce résultat obtenu, tu y restes pendant une 15aine de jours puis tu redescends de façon très progressive en prenant ton temps. Coté antidépresseur, je dirais de faire la même chose mais je n'en suis pas sur du tout.

En tentant d'aller trop vite, on perd du temps. coté baclofène, je pense qu'il ne faut y toucher pour le moment pour ne pas aggraver un équilibre déjà précaire.

Bien à toi
 
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Avatar de SophieSansBoulimie
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2015, 1:55
Merci Philippe mais j'ai arrêté les benzodiazépines depuis un mois maintenant et en m inscrivant sur un forum d'aide à l'arrêt des psychotropes on m'a dit qu'il était trop tard pour reprendre et que je risque d'en avoir pour plusieurs mois. Aurais-tu un psychiatre, un neuropsychiatre, n'importe quel médecin qui s'y connaît suffisamment psychotropes et qui puisse m'aider à y voir plus clair, sur Lyon ou sur Paris je suis prête à faire le déplacement ?
merci,
Sophie


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