Bonsoir à tous
Après 7 années d'alcoolisme (50cl de pastis par jour), je démarre ce fameux traitement au baclofene !
Après 4 jours à 30mg, je ne vois aucune différence, même pas d'effets indésirables.
Ma consommation n'a pas changé du tout !
Quel est le problème ?

Le problème : une dose insuffisante, rien d'autre
J'espère que ton médecin à prévu d'augmenter, imprime lui donc ceci http://www.baclofene.org/wp-co..._experience.pdf

bonsoir alex 2015

je te souhaite la bienvenu sur le forum

c est un lieu ou tu peux venir comme tu le souhaite sur ton fil mais également faire le tour de toutes les personnes avec qui tu souhaite avoir des contacts



je vois que tu te pose la question

pourquoi cela ne marche pas et ou es le problème

sache qu il y a pas de problème

je ne sais pas si ton médecin connais bien le baclo

tu nous dit être au bout de 4 jours être a 40 mg

voila comment prendre le baclo

le premier jour il faut prendre 10 mg

3 jour après il faut fait une augmentation de 10 mg


3 jours après tu refait une augmentation de 10mg

si tu veux que l on puisse te soutenir dans tes prises de baclo

il faut nous dire déjà

comment tu prend tes 40 mg et a quelle heures car il va falloir augmenter tous les 3 jours de 10 mg afin de trouver l indifférence et puis nous dire ta consommation afin de mieux te connaitre et de pouvoir t aider

puis nous dire également quand tu commence a avoir envie de boire cela s appel le craving c est un mot que tu va

rencontrer sur le forum

je te souhaite une bonne nuit

et j espère avoir un peu de tes nouvelles

voila nous sommes la pour te soutenir du mieux possible


a ++++moussette

Bonjour,

Il faut augmenter jusqu'à un seuil qui est propre à chacun.
Bien sur en générale on voit sa consommation ralentir au fur et à mesure de l'augmentation, mais ce n'est pas une obligation.

Bonsoir et merci de vos réponses
Mon médecin est spécialisé en addictologie (ANPAA)
Je suis donc sa prescription de 30mg par jour (10mg le matin et 20mg vers 17h)
Je lui ai dis qu'en général, on augmentait les doses de jour en jour.
Je préfère suivre son conseil, à 30mg par jour pendant 2 semaines.
Je le revois le 30 novembre.
Je pense qu'il ne faut pas être trop pressé d'obtenir des résultats sans doute ...
Il ne prescrit jamais de doses supérieures à 120mg par jour, ne voulant pas jouer à l'apprenti sorcier.
Je lui fais confiance.
A propos des effets indésirables, je n'en vois pas vraiment.
Peut être une impression de déculpabilisation, cause que je prends ce traitement et je me sens mieux.
Mais... ma bouteille est là .

Ton médecin ne veut pas jouer les apprentis sorcier ??
La RTU autorise tous les médecins à prescrire jusqu'à 300mg/j mais lui se limite à 120mg/J ??
Franchement, il se fout de ta gueulle
Pas vraiment étonnant, l'ANPAA tire ses revenus des malades qu'elle accompagne sans les guérir, ce n'est pas pour rien qu'elle a toujours été opposée à ce médicament
Un malade guéri c'est aussi un client perdu ...

Tu auras bien de la chance si 120mg/j te suffisent
Perso je changerais de médecin ou le mettrais en face de ses responsabilités, mais libre à toi de vouloir lui faire confiance,

Oui peut être que tu as raison Sylvie,
J'ai lu pas mal d'infos sur le baclofene et son efficacité sur l'alcoolisme.
Ça ne doit pas plaire à l'industrie pharmaceutique.
Avec la boite de 30 à 3.40€, pas très rentable pour eux.
Je pense que cela fut le sujet de nombreuses discussions sur ce forum.
Ce qui m'inquiète, c'est que des associations d'utilité publique puissent freiner
aussi l'utilisation du baclofene dans l’intérêt de garder des "clients".

L'industrie pharmaceutique, oui bien sur mais pas que
L'alcoolisme est un marché très juteux sur des clients jusqu'ici captifs

Il est admis depuis tellement longtemps que l'alcoolisme est une maladie incurable, que les médecins trouvent normal de ne soigner personne
Dans ce contexte, autant ne pas prendre de risque en prescrivant quelque chose qui peut marcher trop bien
C'est sans doute inconscient pour beaucoup mais délibéré de la part de certains

Les plus farouches détracteurs du baclo sont des addictos à la tête de structures ayant pignon sur rue, ils savent depuis 2005 qu'Olivier Ameisen dit vrai ...
Ils le savent parce qu'ils ont lu les mêmes publis que lui et donné le baclo de ci de là à des proches
Ils le savent aussi parce qu'ils ont lu les témoignages des malades qui ne peuvent pas tous être atteints d'effet placebo
Mais il y a le business à défendre, les emplois menacés, l'industrie pharmaceutique qui file du pognon (Lundbeck et le Selincro par ex), alors tant pis pour les malades

Ce qu'il y a de plus terrible en plafonnant à 120mg, alors que la dose moyenne de guérison est à 170, (il faut plus de 170mg pour la moitié des patients), c'est que la majorité des gens qui passe entre leur mains croit que le baclo ne marche pas pour eux.
A ce compte là, franchement, il font moins de mal en refusant purement et simplement de prescrire.

Bonsoir à tous
Rien de changé, toujours les 50 cl de pastis, bouteille presque vide.
30mg pris à 17h
A propos des cdt, prise de sang du 20 novembre
cdt 1,30 % dans la norme et gamma gt 147
alors qu'en 2012 cdt 4,50% et gamma gt 29
pour consommation identique
le reste est ok
je ne comprends pas ...

Comment veux tu que quelque chose change avec 30mg/j ?
C'est très insuffisant ...

Tu revois ton médecin le 30/11, exige qu'il t'augmente correctement, c'est à dire +10mg tous les 3 jours
En gros qu'il te fasse une ordonnance de 120mg/j pour un mois

Dis lui que tu t'es renseigné, qu'on doit augmenter jusqu'à ce que cela marche et que la L'ANSM via la RTU autorise les médecins à prescrire jusqu'à 300mg/j
Que s'il refuse de te suivre correctement tu iras voir ailleurs puis tu reviendras lui dire ses 4 vérités quand tu sera guéri sans son aide
Imprime lui la doc que je t'ai mis en lien pour qu'il comprenne que tu n'es pas dupe

Et comme il refusera probablement, demande un autre adresse à Karine ...

bonsoir à tous
Sans surprise, mon médecin de l'ANPAA augmente la dose à 60 mg par jour.
Donc aujourd'hui je suis passé à 40 mg, pour progressivement monter à 60mg.
EI : Grosse fatigue avec une impression d’indifférence sur tout, un effet anxiolytique je suppose.
Il m'a dit qu'au delà de 120mg par jour, il pouvait y avoir des EI terribles.
Y'a t-il dans le forum des témoignages d'EI sévères ?

bonsoir Alex , tu sais les EI ne seront jamais pire que les cuites que l'on pouvait ce prendre avant de prendre le baclo !
Les EI diminue aussi beaucoup si l'on ne consomme pas ou moins !
N'est pas peur des EI avant de les avoir , et ca ne veut pas dire que tu en ai d'ailleurs !
Alors courage continu d'avancer sur ta baclo route
tout ira bien tu verra ..

60 mg pour combien de temps?

Change de médecin et vite, ne crois pas ce qu'il te raconte, désolée, mais il y a les vrais prescripteurs et les autres, ceux qui veulent que le baclo soit un échec (tu peux envoyer un MP à Karine, elle s'occupe de la liste des prescripteurs)

Les EI c'est propre à chacun, je te recommande de te promener sur les fils, notamment si tu veux voir d'autres nouveaux, tu vas sur Sujets non lus, les plus récents, et vous pouvez vous encourager (tu prends les dates de création de sujet les plus récentes)

La méthode éprouvée depuis longtemps, on démarre à 10 mg, 1 heure avant le craving (si tu n'en as un que le soir, ta prise du matin est inutile)

A quelle heure est ton craving (envie irrépressible de boire)?

Manue

Regarde donc ce que donne les EI terribles sur les personnes qui travaillent
L'immense majorité d'entre elles continue à travailler y compris à des doses de 300mg/j ou plus
Ton médecin se fiche de ta gueule !

Bonsoir et merci pour vos réponses
J'ai oublié de dire qu'il m'a proposé le selincro,
que j'ai refusé évidemment d'après ce que j'ai lu.
J'imagine qu'il doit y avoir un intérêt pour cette association de prescrire ce nouveau médicament très cher.
Pas de mutuelle, je reste avec mon baclo.
Pour le craving, c'est vers 18h, baclo à 16h environ.

Pour le Selincro, oui bien sur ...

D'abord le labo qui le commercialise arrose de cadeaux les addictos et puis de toute façon , ils n'ont pas vraiment intérêt à ce que leurs patients guérissent trop vite
Un alcoolique guéri, c'est un client perdu

Bonsoir Alex,

Je viens de lire ton fil.
J'ai débuté comme toi le 19 novembre. Tu peux aller lire mon fil (Help par Rachou).

Je ne connais pas ton histoire ni ta situation, mais c'est juste impossible de rester à 40 mg/j... Ça ne sert à rien ! Juste à rien !

Je suis à 60 mg/j. Je commence à ressentir les effets... Pour l'instant, pas d'EI, si ce n'est une légère impression d'être shootée. Très certainement plus liée au Seresta qu'au Baclo.
Vraiment envoie un MP à Karine pour qu'elle te trouve un médecin.
Je te dis ça, en même temps, je ne sais pas si mon médecin va me suivre dans l'aventure Baclo. Il est très réticent. Je le vois vendredi.On verra !
Même s'il refuse, ça n’arrêtera pas ma détermination. Je n'en peux plus de l'alcool, je n'en veux plus de l'alcool !

Bien à toi
Rachel

Bonsoir, merci Rachel de ton passage.
Le baclofene joue pas mal sur le cerveau, prendre en plus des médicaments
antidépresseurs, j'ai des craintes avec ça.
J'ai pris du zoloft pendant 6 mois il y a 10 ans, super j'etais sur un nuage de bonheur.
lexomil etc ...
J'ai réagi à temps et depuis je ne prends plus aucun medoc, l'alcool les a remplacés.
Je recommence les medocs avec le baclofène, j'ai plus le choix vraiment sinon ça finira mal.
Bon, là je suis à 50mg, je n'ai pu les prendre qu'à 18h en même temps que l'alcool.
Je vais pouvoir monter à 90mg d'ici mon prochain rendez-vous le 11 janvier à l'ANPAA.
EI : insomnies, confusion mentale, maux de tête ...

Tu ne fais qu'une seule prise à 16h ?
Tu devrais en faire 2 : 15h et 17h

Et si les EI sont trop forts, ralentis les augmentations

Bonsoir Alex2015,

Ai commencé un peu plus tôt que toi, le 6 octobre. Suis suivie aussi à l'ANPAA. Mon prescripteur là-bas m'a prescrit 40 mg pendant un mois. Pas mal d'EI déjà à cette dose et sans résultat. C'est là que je me suis intéressée un peu plus au sujet, ai lu "Le dernier verre" d'Olivier Ameisen et "La fin de notre addiction", publié par l'association qui gère ce site. Là, naturellement, je suis venue sur le forum pour découvrir que le baclo, ça se gérait autrement, avec une augmentation de 10 mg tous les 3 jours, ou plus selon les EI.
C'est donc ce que j'ai fait. Mon addicto m'avait fait une prescription assez large... A-t-il oublié de me préciser les choses ? Je n'en sais rien...

Quoi qu'il en soit, j'en suis à 130 mg aujourd'hui, des EI désagréables, mais finalement pas plus qu'à 40 mg, toujours pas soignée (normal, la moyenne se situe à 170, 180 mg/jour), mais relativement motivée pour continuer, car à ce jour, il n'y a aucun autre traitement pour nous soigner. Découragée souvent, prête à jeter l'éponge, mais je continue.

A l'ANPAA, mon addicto m'a aussi dit de ne pas dépasser, pour l'instant, 120 mg. Bizarre... Je crois, comme il a déjà été dit ici, que c'est la politique de l'ANPAA. J'ai dépassé 120 mg et m'apprête à passer aux 140 mg. Je le revois le 15/12. S'il ne m'augmente pas, tant pis, j'ai pris mes précautions et ai demandé à Karine, en MP, le nom d'un médecin prescripteur. J'irai le voir, car je n'ai pas fait tout ça pour rien, et l'expérience a prouvé que ça marchait.

Tu liras peut-être mon fil, et je suppose que ça ne te donnera pas de baume au coeur, car je suis loin d'être guérie. J'ai beaucoup d'EI, pas de conso en baisse pour l'instant, et donc le moral dans les chaussettes pour l'instant, mais tu liras aussi, sur d'autres fils, que d'autres ont très peu d'EI, une conso en baisse très rapidement et pas besoin d'une dose énorme de baclo pour y arriver.

Alors crois-y et crois surtout en ta route personnelle.

Merci
j'ai d'autres choses à dire, ce sera pour un autre jour

Je te lirai.

Rachel

Bonsoir à tous,
bon je fais un petit tour sur le forum,
arrivé à 60 mg/jour, rien de changé,
meme que l'ivresse en devient plus agréable avec le baclo
j’arrête là, je commence à être bourré
a plus

Salut Alex.
C'est normal que tu ne sentes pas trop de différence côté alcool car tu n'es pas encore à un dosage conséquent.
Dis, tes 60mg, tu les prend d'un coup vers 16h ??
Ou pas.. Tu es à ce dosage depuis quand ?
Fred

Bonsoir à tous,
Je vais pouvoir arriver à 120mg pour mon rendez-vous du 11 janvier
Avec les ordonnances, j'ai fais les comptes, en augmentant les prises en douceur,
ça va j'ai suffisamment de baclo pour arriver à 120mg.
Les prises en ce moment, 30mg 14h puis 40mg 15h, picolage 17h
Effets indésirables : insomnies réveil de très bonne heure, une impression d'indifférence sur tout, un peu shooté...
bon là, je picole comme dab
Je continue le traitement, ça va venir j'espére...

Espace plutôt tes prises de 2h : 14 et 16h
Et fais quand m^me attention à ne pas trop augmenter
Parce que si ton addicto ne te suit pas, tu vas être mal

Alex
Oui pour l'espacement des prises, tu as pas mal d'EI quand même, du coup, tu peux aussi y aller doucement sur les augmentations, en plus de la raison indiquée par Sylvie

Si tu n'as pas de solution de rechange par rapport à ton prescripteur, à savoir un autre qui irait plus haut, ou bien l'assurance que lui, ira plus haut - pour un dépannage, tu peux demander à ton généraliste, en lui montrant ta dernière ordonnance, de te prescrire pour un mois la même dose

14h et 16h viseraient beaucoup mieux le picolage de 17h et t'allègeront les ES

Manue

Salut

Salut Alex
Comment as-tu passé ces fêtes?
Comment vas-tu?
N'hésite pas à donner des nouvelles

Manue

Bonsoir et bonne année à tous
Hier soir, pour le réveillon, pas une goutte d'alcool, ce n'était pas arrivé depuis 6 mois.

bonsoir à tous,
j'ai vu mon médecin de l'anpaa aujourd'hui
il est maintenant disposé à prescrire jusqu'à 180mg/jour
donc ça progresse.(certaines choses ont du changé, avant c’était 120 maximum).
là je suis à 90mg depuis le 5 janvier, prévu 120mg à partir du 24.
prochain rendez-vous le 1er fevrier
Pas d'alcool le 31 decembre et le 9 janvier.
a plus

Bonsoir Alex,

Vraiment super, tu vas pouvoir continuer ta bacloroute au moins jusqu'à 180 mg.

Maintenant il faut croiser les doigts pour savoir si ça va suffire.

Tu dis que tu ne consommes plus d'alcool, mais c'est juste de temps en temps ou tous les jours ?

Sinon c'est juste parce que tu n'en as pas envie ou tu dois lutter pour y arriver ?

C'est important de le savoir car si tu le fais sans effort cela veut dire que tu te rapproches de l'indifférence.

Courage !!!

Bonsoir
Merci pour ta réponse colibris
En certaines occasions, je peux me passer de l'alcool
chez mon amie, je ne bois pas.
Toujours à 90mg/jour, j'hésite pour augmenter les doses
avec les EI (confusion mentale principalement)
Je continue quand même
J'ai informé mes proches de mon problème, ils furent très étonnés.
Bon je vais boire un verre
A plus

Alex
Ce qu'il faut voir ce sont tes pulsions et consommation lorsque tu es seul, c'est en général la manière de boire lorsque l'on est dans la maladie

Tant que tu as des pulsions, ou bien qu'un verre en entraîne d'autres +++, il te faut augmenter

Manue

Un verre d'eau bien sûr !

Bonsoir Alex,

Tu n'es donc pas arrivé à l'indifférence.

Tu vas devoir augmenter.

Si tu as vraiment trop d'effets indésirables tu peux augmenter seulement de 5 mg, un demi comprimé.

Courage !!!

Salut,
Je fais un petit passage ce soir
maintenant je suis à 140mg/jour pour 180mg prévu pour mon prochain rendez-vous le 29 à l'anpaa
Effets indésirables : insomnies donc fatigue, bouche sèche je me lève plusieurs fois par nuit pour boire ...de la menthe à l'eau,
rêves bizarres et cauchemars avec idées noires. Mais aussi du mal à respirer ou à déglutir uniquement la nuit.
Bon je persévère jusque fin mars après j'arrête.
Je joins ce graphique sur les prises de baclo depuis le début.

et ma consommation d'alcool avec la courbe de tendance des 27 derniers jours...
bon ça diminue pas beaucoup !


Bonne soirée

Bonsoir Alex

Pour tes insomnies, tes cauchemars et autres ES la nuit tente de prendre 10mg de baclo au coucher certains sont améliorés

Ne te donne pas une date butoir pour arrêter le traitement il te faut encore augmenter,

Merci Karine je vais essayer

D'ici fin mars tu seras guéri.
La moyenne des guérisons est à 170 mg.
Tu es déjà à 140 mg et tu progresses vite.

Si tes ES sont trop handicapants, fait des paliers
plus longs entre deux augmentations.

Courage, ça va le faire

Tu va y arriver Alex.
J'avais ce genre d'EI à l'approche du seuil, c'est fatiguant.