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Je fais mes débuts

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Avatar de Random49
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 22:00
Bonsoir
J'ai débuté le baclofène débur Octobre , avec 15 mg par jour , je suis la prsecription de mon addictologue et suis actuellement à 130 mg , j'augmente de 5 mg tous les deux jours actuellement
Pas d'effet secondaire gênant
Pas d'effet positif notoire non plus ..
Merci de me donner vos conseils :fsb2_smile:
 
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 22:36
Serais je seul à me répondre :( ?
 
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 22:43
Bonsoir Random,

Il faudrait que tu nous en dises plus sur toi, vu que ta conso n'a pas bougée depuis le début du traitement apparemment

Comment répartis tu tes prises dans la journée ainsi qu'à quelle heure tu as envie de consommer ?

Tu peux compter sur nous pour te soutenir et t'apporter aide et conseils
 
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Avatar de moussette
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 22:48
bonsoir random 49


je te souhaite la bienvenue sur le forum

d autres personnes vont venir vers toi
pour d accueillir également

si tu peux nous parler de ta bacloroute

afin de pourvoir te venir en aide




je vois que tu as débuté début octobre que tu es a 130 j


es ce que tu peux nous dire

comment tu prend le baclo a quelle heures que se trouve tes prises

et quelle est ta conso

je te souhaite une bonne soirée

moussette


je me présente moussette (janine)
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 23:07
Désolée, mais il y avait pas mal de fil devant le tien, d'où mon retard

En effet il faudrait que tu nous précises tes heures de prises ainsi que l'heure de ton craving
Je suppose que tu prends matin, midi et soir, ce qui n'est pas le plus efficace
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 24 Novembre 2015, 23:08  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de Random49
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 23:37
Bonsoir à vous trois , Karine , Mousette et Sylvie
Surtout Merci d'être si présentes sur ce forum que je découvre , vraiment merci
Je prend actuellement 40 mg à 12 h 30 , 50 mg à 16h 30 puis 40 mg à 20 h 30
Mon craving se situe vers 18 h et je repousse le premier verre vers 19 h voire 20 h
Je consomme un peu moins depuis le début de ma bacloroute , mais le n'attribue pas pour le moment cela au baclofene ..
Ce soir je craque un peu ... J'ai bu 4 bieres et je vais finir ma bouteille de vin :(
Je vis seul le plus souvent ...
Merci encore d'etre là
Roland
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 23:50
Bonsoir Roland,

C'est bien que tu repousses le plus possible le 1er verre

Si ton craving est à 18h ça ne sert pas à grand chose d'en prendre après tu pourrais faire tes prises à 12h 15h et 17h,

Mets toi à l'aise ici nous souffrons à peu près tous de la même maladie que toi donc on se comprend sans jugement
 
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2015, 23:51
bonsoir Roland


je pense qu il va falloir revoir tes prises

le dose de 20 h 30 ne sers par beaucoup vu que ton craving est vers 18 heures


je pense que sylvie va venir vers toi


bonne soirée a toi

moussette


je me présente moussette (janine)
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2015, 0:03
Ta dernière est trop tardive, il faut la placer 1h avant ton craving
Et recaler les autres aussi peu à peu pour ne pas être shooté

Dans l'idéal, il faudrait faire 13h, 15h et 17h
Mais comme je te le dis, à déplacer doucement


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de Random49
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2015, 22:18
Bonsoir ,
Merci pour vos conseils,
Jusque là mon addictologue m'avait demandé les prises de 4 h en commençant vers midi
Oui je pense aussi qu'il faut que je rapproche progressivement les prises
Ce que vous faites pour nous tous est vraiment bien,
J'ai lu des messages où des femmes sont vraiment très en difficulté, et vous les soutenez vraiment , bravo
Roland
 
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Avatar de Random49
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  Lien vers ce message 29 Novembre 2015, 1:53
Bonsoir
Ce soir je vais pas bien
140 mg avec qq vertiges
Conso " stabilisee " mais je me sens sombre , alors que je suis sous anti depresseur et anxiolytique depuis presque deux mois
Bref , ca craint :(
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 29 Novembre 2015, 2:32
Petite nouvelle, je fêtais 1 mois de Baclo hier, et je suis à 120 mg. J'avance pour l'instant plutôt bien, mais je ne crie pas victoire. Je ne suis pas encore guérie.

Ceci posé pour me présenter.

Enchantée de te rencontrer :fsb2_yes: . Côté medocs et horaires de prises, tu es déjà bien encadré.

Pour le reste, on est pas mal à lire les fils, tout le monde ne s'exprime pas forcément, mais je te garantie qu'ici, on n'est pas seul, selon mon expérience personnelle!

Le premier pas, c'est de décider. Ensuite trouver un prescripteur. Et puis le premier ingrédient: la motivation, attention, pas la volonté, parce que la volonté à nous malades alcooliques, c'est ce qui nous manque justement.

Puis patience et régularité (Colibris doit rigoler, "motivation, patience et régularité", c'est de lui).

A bientôt :fsb2_wink:


Début du TTT à 10 mg le 27 octobre 2015
Indifférence à 120 mg le 5 décembre 2015
Stabilisation prévisible: au moins 6 mois
C'est important que nous soyons nombreux: adhérez.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Novembre 2015, 2:51
A quoi donc est due ton humeur à ton avis ?
Ca fait longtemps que ça dure ?
Pourtant d'avoir stabilisé ta conso devrait te faire plaisir


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 29 Novembre 2015, 16:10
bonjour Roland


un petit coucou

je vois que tu as des vertiges

es ce que tu peux nous dire si tu peux a quelle moment que tu as ses vertiges

et nous dire a quelles heures que tu prend tes 140 mg et combien a chaque prises


afin de te venir en aide



bise moussette

bon dimanche a toi


je me présente moussette (janine)
 
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2015, 20:23
Bonsoir
Je prends 40 à 12h
50 vers 15h
50 vers 18 h ( j'ai resserré les prise)
Les vertiges c'est 1 h apres la deuxieme et troiseme prise environ, ce n'est pas violent mais genant
Mon humeur sombre vient de problèmes financiers qui me donnent peur pour l'avenir , et surtout quand je suis seul chez moi
( mon amie vit chez elle et a ses enfants une semaine sur deux )
... Mais restons zen
Merci à toutes , bises :fsb2_smile:
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2015, 21:51
Bonsoir,

Nous sommes là avec toi si tu as besoin, tu verras que le forum ne fait jamais défaut en cas de doutes.

Amitiés, et encore bienvenue ici :fsb2_wink:


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2015, 22:00
Les vertiges, ça va passer
Pour le reste, c'est pas marrant les pbs financiers, j'espère que ça va s'arranger


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 30 Novembre 2015, 23:08
bonsoir Roland

je vois que ta doses de 12 heures qui est de 40 mg ne te donne pas de vertiges


c est sur les doses de 50 mg

je peut me tromper si tu fait une prise de plus

peut être que tu aurais moins de vertiges a voir


je vais remonter ton fil de nouveaux pour ne pas te faire répété

courage tu sais les problèmes d argent cela va se régler

courage a vous deux

moussette


je me présente moussette (janine)
 
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2015, 21:03
Bonsoir à toutes
Ca va en effet un peux mieux niveau vertiges
Un peu de mal à etre precis sur les heures , metier oblige..
Je suis à 150 , 45 à midi, 55 vers 15h et 50 vers 18 h ...
J'espere arriver au dosage efficace assez vite , mais je sais , patiendce et motivation !!! :fsb2_smile:
Bises et bon week end
 
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2015, 21:12
Salute :fsb2_wink:

Tu sembles avoir la motivation, c'est essentiel, et la patience, nécessaire, ainsi que...

du courage

car il en faut pour décider de se lancer.

C'est le seul courage qu'il faut, après faire confiance, même s'il y a des jours avec et des jours sans.

Bien à toi.

lesyeux


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  Lien vers ce message 04 Décembre 2015, 21:29
Merci :fsb2_smile:
Oui il en faut mais c'est si precieux d'etre entouré !!
Je vois que RoseD a quitté le forum , j'espère que c'est temporaire , elle en a besoin comme nous tous ...
 
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2015, 21:39
Je la croise ailleurs...

elle est toujours dans le coin.

On est là, tu le verras, en cas de crise tu seras accompagné :fsb2_yes:

Bisouxxx

lesyeux


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  Lien vers ce message 04 Décembre 2015, 23:42
Oui je l'ai lue sur deux autres fils
Envie d'aider plutot que de l'etre , c'est noble , mais elle devrait accepter les deux :fsb2_smile:
Bisous
 
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2015, 23:45
Tu es partout et vois tout :)
yeux de chat ou yeux de mouche :fsb2_wink:
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2015, 0:31
:fsb2_godgrace:

C'est très curieux, les chats x)


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2015, 2:43
Oui très curieux , dans tous les sens du terme x)
Et si attachants aussi :)
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2015, 10:24
Hou... t'es trop mignon, toi :fsb2_godgrace:

Tombée du lit car plein de trucs à faire aujourd'hui.

Je file, à +


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2015, 23:27
Bonsoir
Les EI peuvent avois des consequences sur la vie privee ( ... L'alcool encore plus c'est sur )
Les mauvaises nuits m'ont amené à negliger mon amie au reveil ( partir sans un bisou ...)
Je le fais sans m'en rendre compte ( un peu zombie ...) mais elle le prend tres mal...
Ca craint
Mais je dois continuer , j'approche de ma dose seuil je pense ( 155 ce jour , plus 5 tous les deux jours )
A moi d'etre vigilant et respectueux malgre que je sois dans le coltar ...
Bises à toutes
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2015, 23:39
Bonsoir,

Tu peux montrer cette vidéo à ton amie pour qu'elle comprenne la maladie et le traitement https://www.youtube.com/watch?...p;v=iuKMtZBaUf0

Il se peux que tu aies un peu le gel des émotions pour l'oublier, ça passera avec le temps,

En tout cas c'est super que tu arrives bientôt à ton seuil

Tiens nous au courant
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2015, 23:59
Oui, il paraît que pour certains messieurs, c'est pas tip top :fsb2_cold:

Mais ta chérie n'est pas contente de ta démarche?

Et bien sûr , tu as raison de t'accrocher.

Continue!
Message édité 1 fois, dernière édition par lesyeuxdechat, libérée, 08 Décembre 2015, 0:30  

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  Lien vers ce message 08 Décembre 2015, 0:11
Merci les filles
Oui je lui montrerai cette vidéo si enrichissante
Je la vois demain , eu peur qu'elle me quitte
( son ex mari la meprisait , d'ou sa reacrion exacerbee recente )
Bises
 
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  Lien vers ce message 08 Décembre 2015, 1:00
Salut Random

Voila , j'ai lu ton fil, question posologie , je laisse cela aux pro

Pour les EI, je peux en parler , j'ai eu la panoplie mais je ne suis pas un exemple , je traine mes guetres à la recherche de l'indifférence

Prends exemple sur les nouveaux, fait toi des binômes , une relation entre plusieurs personnes au môme niveau que toi

La mise en lien avec d'autres me réussit encore, n'hésite pas à poster des messages

J' espère avoir de tes nouvelles , je t'ai répondu sur mon fil

Moi je suivrai le tien et j'interviendrai , sois en sur

Amitiés

Elljo


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
Adhésion faite
 
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  Lien vers ce message 11 Décembre 2015, 0:12
Salut ,

comment vas tu?

Amitiés

Elljo


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Pierre Desproges
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Avatar de Gauffre
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  Lien vers ce message 11 Décembre 2015, 1:39
Bonsoir Roland.
Petit nouveau ici. (Début 13/11 => 110mg aujourd'hui).
Le coltar c'est quelque chose...
Oh d'ailleurs, à force de le dire, j'ai appris que ça s'écrit "être dans le coaltar"
http://www.expressio.fr/expres...ltar-coltar.php

C'est fou non?

Bon courage pour la suite.


Si vous jetez les ivrognes à la porte
Y doit pas vous rester beaucoup d'monde !

50mg // 17h : 20mg - 20h : 30mg
 
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  Lien vers ce message 13 Décembre 2015, 23:52
Bonsoir à vous tous
Ca s'est arrangé avec mon amie , ouf
Et merci de votre soutien :)
Je suis à 170 ajdh et ... Pas vraiment été sobre ce weekend
Sinon je vais bien , tu as raison , il me audrait in binome ! pour Elljoe l:)
Je regarde ta vidéo Gauffre
Bises
 
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 0:45
Salut Random :fsb2_wink:

Un petit signe en passant

Contente qu'avec ton amie ça se soit arrangé

Tu ne racontes pas grand chose de toi, dis donc: timide?

A bientôt.

lesyeux


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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 0:52
Oui , très timide
Ce qui est une des raisons qui m'ont amené à me réfugié dans l'alcool il y a ... Plus de 30 ans
Festif au début , puis seul vers l'âge de 25 - 30 ans
Des complexes aussi , c'est assez perso ...
Mais j'aime ce forum et je pense pouvoir m'y delier un peu
Peut etre en MP pour des choses plus perso ...
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 0:59
Oui oui, quand tu veux et volontiers :fsb2_wink:


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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 1:03
Bonsoir Roland,

Tu peux te mettre à l'aise ici, nous souffrons à peu près tous de la même maladie que toi et on se comprend sans jugement.
 
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Avatar de Random49
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 1:16
Merci Les Yeux , merci Karine
J'ai toulours eu du mal à m'exprimer et exister en " société " ou en public ( cf Ameisen , quel génie ! , quelle force , j'aimerais avoir le dixième ee sa force )
Alors je me suis planqué derrière ce masque du " bon vivant " , un ami m'avait surnommé " l'homme qui ne dit jamais non " ...
Puis je ne disais plus non , meme seul , quitte à devoir dire non à une invitation si je devais conduire après ... D'où isolement progessif ... , dépressif plus ou moins , perte de gout à tout ...
Divorce , puis deuxième séparation ,
Celle qui m'aime ajdh et que j'aime , a su me convaincre , avec tact , qu'il etait temps pour moi de prendre soin de moi
D'où ma présence parmi vous
Elle le sait , nous en parlons
Ce soir j'ai bu malgré tout ..
 
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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 1:27
Salut Random

Merci de ton passage sur mon fil

Je te lis tu me lis, on va s'écouter ,

Amitiés

Elljo


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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 1:30
Oui Joelle
On va s'écouter
J'ai tant besoin des deux , apprendre à écouter et à me faire écouter ...
Amitiés
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 2:50
De rien :fsb2_smile:
Vivement ce jour
Ce soir j'ai bu une bouteille de vin , je me sens faible
Mais j'ai confiance , grâce à toi et tant d'autres
170 mg
50 à midi
60 à 15h30
60 à 18 h 30
Bisouxx


Essaie donc de placer ta dernière prise plutôt

12h, 15h30 et 17h30 devrait être plus efficace


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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 3:01
Merci Sylvie
Je vais essayer dès demain
Je me rends compte que la dernière prise est trop tardive en effet
Mais trop rapprochées ca me cogne un peu :fsb2_smile:
Bise
 
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 12:02
Dans ce cas, commence peut être par décaler d'1/2h


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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 13:05
Une bouteille de vin, mais avant, c'était combien?

Sois patient, et les mots magiques de Colibris, que je ne répèterai jamais assez, car ils ont été mon mantra durant des semaines

"Motivation, patience, régularité"

Prendre et reprendre tes cachets, sonneries de ton téléphone, pilulier, le faire chaque jour, jour après jour...

Et un jour, c'est clair et net, tu n'auras plus envie.


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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 13:47
Oui , très timide
Ce qui est une des raisons qui m'ont amené à me réfugié dans l'alcool il y a ... Plus de 30 ans
Festif au début , puis seul vers l'âge de 25 - 30 ans
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Mais j'aime ce forum et je pense pouvoir m'y delier un peu
Peut etre en MP pour des choses plus perso ...


Cette saloperie de timidité.
Ici on lui botte le cul.
Nous sommes avec toi.


Si vous jetez les ivrognes à la porte
Y doit pas vous rester beaucoup d'monde !

50mg // 17h : 20mg - 20h : 30mg
 
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Avatar de Random49
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 22:37
@ Sylvie
Je vais décaler progressivement , du mal à me concentrer au boulot en fin d'aprem , melange de craving et d'EI..
@Les Yeux
Avant j'urais bu quelques bières avant et ou après , je me freine mais pas facile ... Tout le monde le sait ici :fsb2_smile:
@Gauffre
Oui il faut que j'oublie ma timidité ici , grâce à vous tous :fsb2_smile:
 
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Avatar de moussette
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 22:55
bonsoir random


je te li tu te trouve dans mes sujets suivi

je viens de te lire sur le fil de rose bien sur que vous allez marcher sur le quai mais je vais dire que pour vous les es c est force 7

courage random

bises moussette


je me présente moussette (janine)
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 23:00
Oui, ici on connaît la musique! Ne t'en fais pas, rien à expliquer.

C'est pas facile pour toi, on dirait, hummm?

Mais ne t'inquiète pas, la pression de l'alcool va se relâcher.

Il y aura toujours quelqu'un ici en cas de besoin.

Tiens le choc :fsb2_wink:


Début du TTT à 10 mg le 27 octobre 2015
Indifférence à 120 mg le 5 décembre 2015
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C'est important que nous soyons nombreux: adhérez.
 
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Avatar de RoseD
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 23:24
Bonsoir Ramdom49,

Merci pour ton message sur mon fil. Ca fait toujours du bien d'avoir du soutien.
Tu en es à 170 mg. Mais comment tu fais pour supporter ?! Désolée, mais j'ai du mal à imaginer...
Pas facile quand on bosse, hein ? Du mal à te concentrer en fin d'aprèm. Moi, pareil. Comme je suis à domicile, j'arrive à pioncer un peu 10 mn par ci, 10 mn par là. Mais c'est bien galère d'assurer le taf.

Aller sur le fil des autres, comme tu me le disais, oui, c'est une bonne chose pour communiquer, mais pas pour suivre les exemples de telle ou telle guérison, tant on est, je m'en aperçois, bien différent au niveau du parcours, des ES surtout.
La bacloroute n'est pas une route qu'on peut faire à plusieurs. C'est une route solitaire, mais on peut être coachés, et c'est déjà pas mal.

Et puis, une chose qu'on peut faire ensemble, en effet, c'est arriver sur le même quai. Ca, c'est une sacrée perspective !

Bon courage à toi et à ++ sur ton fil ou le mien.
Rose.


Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330 en septembre 2016. Actuellement à 20.
 
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Avatar de rachou
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  Lien vers ce message 14 Décembre 2015, 23:30
Bonsoir Roland,

Nouvelle ici aussi, je viens de lire ton fil.

Timidité
Mal-être avec les autres
Et l'alcool qui vient nous "sauver"... Je connais par coeur !

Rachel


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Indifférente le 7/2/2016

Descente à 180 mg/j le 13/7/2016
170 mg/j le 13/8/2016
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 1:40
Bonsoir
Je viens de lire ta question, dans un premier temps, c'est bien de nous exposer tes difficultés ici, ainsi Sylvie pourra te conseiller au mieux pour les prises et ciblage du craving et nous partagerons nos expériences avec toi

En gros, les questions c'est: quelles sont tes heures de prises / doses - quelles sont tes heures de craving (pensées avant l'acte)

Et si tu as des ES, lesquels, à quelle heure

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de Random49
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 2:07
Ne devais je pas faire 4 prises ?
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 3:12
Si tu as trop d'EI, oui fais 4 prises, mais tâche de placer la dernière 1h avant le craving, donc si j'ai suivi à 17h

Par ex 11h, 13h, 15h et 17h

Pour répondre à ta question, Yves conseille 3 prises 1h avant le craving, les autres espacées d'1h30
Donc pour toi 14h, 15h30 et 17h

Le pb c'est que de rapprocher autant, ça shoote pas mal
Si tu veux tenter ça, il faut que tu diminues la dose en gros à 120mg/j

Ca pourrait être une solution aussi
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 15 Décembre 2015, 3:16  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 10:49
Alors là, tu as des conseils de poids lourds (scusez les filles :fsb2_sorry: )

Le problème étant, comme pour Rose, ton boulot... être en arrêt maladie une quinzaine, est-ce insurmontable?

Ca va le faire, de toutes façons, ne t'inquiète pas :fsb2_wink:


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Avatar de Random49
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 0:58
Je suis " libéral"
Un arret maladie serait difficile , sutout vis à vis de mes aasociés
J'ai commencé à resserer les prises 12 15h15 et 17h30
Je croise les doigts( à m'en faire mal aux articulations :) )
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 1:00
C'est pas cool quand on ne peut pas s'arrêter
On croise avec toi !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 2:09
Croisons, croisons!

Bonne nuit, Random :fsb2_wink:


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Avatar de Gauffre
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 4:55
Ah je croise totalement.


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