Merci pour tes réponses
Ca me fait entrevoir que mon objectif zero baclo n'est sans doute pas très raisonnable vu que moi aussi je bois le WE, d'autant plus que je bois pas 2 verres mais plutot 3 ... Et comme j'ai pas spécialement envie d'être abstient... Enfin on verra bien avec le temps

coucou manu



je vois que tu te pose la question pour le zéro baclo


gégé il a était a zéro baclo avec une conso comme toi et sylvie

il a repris 20 mg car il as ressenti un petite envie qui le chatouillé

et avec le 20 mg plus de problèmes

tu vois avec le baclo ont peut fait bien des choses c est le malade qui voit bien sur mais il ne faut pas avoir peur

bonne journée a toi

Merci Moussette pour ton témoignage
Bonne soirée.

Ha sacré baclo...on ne peut que partager nos expériences et faire au mieux ;-)
Un de mes amis est resté 3 mois à 180mg (sa dose seuil) et est ensuite redescendu jusque 120mg dose à laquelle il est resté 1 an...aujourd'hui il est à zéro baclo depuis un an également et cela fait 4 ans qu'il ne boit plus une goutte. Lui il ne cogite pas,il ne cogite plus sur l'alcool; il a fait par contre le choix de ne plus boire une goutte.
Il s'est mis à courir...et à faire des marathons. Comme il me dit c'est par ça qu'il a remplacer l'alcool et même si il est 22h et qu'il se sent mal et bien il va courir. C'est devenu sa drogue de substitution...moins pire que la précédente mais une drogue quand même ;-)

Bref...as tu pensé à faire une thérapie ou a en parler avec quelqu'un?
J'en parlais à ma psy de ma peur de la descente,de comment je serais une fois que je serais à zéro baclo et puis on en est arrivé à la conclusion que ces questions resteraient sans réponses car je serais celle que je décide d'être et que si je n'étais jamais à zéro baclo ce n'était pas un drame...j'essaye d'arrêter de me poser les questions auxquelles je n'ai pas les réponses. Je sais c'est facile à dire mais le simple fait de me rendre compte que je suis en train de "torturer" les méninges et hop je respire et j'essaye de faire ou penser à autre chose.

Mon addicto m'a rassuré en me disant : "si vous descendez et que ça ne va pas,on réajuste" et puis il m'a dit aussi :"maintenant vous savez que ça marche donc une fois que l'on sait ça on peut avancer sereinement".
Je sais que pour toi c'est ES qui sont pénibles...alors je te souhaite que ça se tasse et que tu sois serein. J'ai pas envie dire "comme avant" parce que je ne pense pas qu'avant le baclo tu étais serein...si?

Des bises

De mon point de vue : 0 baclo = abstinence.
On a des tendances addictives poussées, qui fait qu'on accroche particulièrement à l'alcool (génétique? ).
Si on part du point de vue que l'alcool est plus nocif que l'héroine, plus addictif et qu'il fait plus de morts (ce qui est le cas), on a vite fait de le voir comme un poison.

D'ailleurs on pourrait vendre des boissons aux opiacés surement avec un résultat moins néfaste sur la population.

"tout le monde boit" "tout le monde fume" "tout le monde boit des sodas" , tout le monde s'intoxique et il n'y a aucun bénéfice à boire, même pas un verre (propagande pour vendre).

Moi dans mon indifférence je prend pas de plaisir à boire, alors à quoi bon? Je vais pas me forcer à faire quelque chose qui ne m'apporte plus rien du tout.

T'as le côté social, of course, boire un coup comme tout le monde. Ok c'est les fêtes au pire tu reprends un peu de baclo de novembre à janvier et voila.

Mais je reste persuadé que l'indifférence pousse à l'abstinence. Si on a plus cette sensation qu'on recherchait en buvant, pourquoi se forcer?

Enfin je parle pour moi, certains peut-être gardent ils un "bon contact" avec l'alcool, alcool plaisir, en tout cas c'est pas mon cas. Ca m'arrive de boire une bière, pour voir, mais bof en fait.

PHILIPPE : peut-être y a-t-il une question d'ancienneté de l'alcoolisme aussi ?
Et puis il y a l'aspect "doudou" et encore l'aspect réflexe de l'alcool.
Je crois que les choses sont beaucoup plus complexes que telles que tu les présentes.
Perso, ça fait belle lurette que l'alcool ne m'apporte plus rien cependant que je ne parviens pas à lâcher mais derniers verres.
La perspective de ne pas pouvoir boire un apéro une seule fois dans un mois, c'est pour moi 30 nuit d'insomnies, 30 jours de pensées obbsessionnelles tournées vers l'alcool, et une envie de boire décuplée jusqu'à ce jour "sans".

Flo

Il y a aussi le mal que l'alcool nous a fait, le point où l'on était avant le baclo
Perso, je n'avais rien perdu ni détruit
Du coup, je ne sens pas un verre de vin ou une bière fraiche en été comme un ennemi

Il y a aussi la surprise Baclo, selon BB, elle a fini par ne plus prendre de baclo car elle n'a plus eu envie de boire du tout, ce n'est vraiment ce qu'elle visait au départ

Oui d'accord avec Sylvie, je le disais dans un autre fil, c'est aussi dans l'état où l'on se trouve au moment où on se lance dans l'aventure du baclo, l'alcool peut être l'ennemi numéro 1 à combattre, ou bien l'ami que l'on aimerait moins envahissant mais qui reste sympa à l'occasion (et là à mon avis, dose de confort baclo)

Mon parcours ressemble à ce que dit Sylvie. Je n'en etais pas à un point de destruction, je ne doute pas que si j'avais continué les choses se seraient aggravées, mais j'ai pris les choses à temps. Du coup ma démarche a toujours été de pouvoir le libérer de cette addiction avant qu'elle devienne catastrophique et de revenir à un mode de consommation "normale" , en buvant seulement le week-end et modérément.
Ce que je n'avais pas envie c'était de me traiter à vie, et c'est sur ce dernier point que je suis en train de réviser ma position. Je commence à me faire à l'idée que le zero baclo est synonyme d'abstinence, mais je ne me vois pas abandonner cette consommation "normale".

Tant mieux pour ceux qui n'ont plus aucun plaisir à boire, l'abstinence est logique et naturelle pour eux. Il est évident qu'il est stupide pour eux de se forcer à boire. Ce n'est pas mon cas. Certes le plaisir que j'éprouve est nettement inférieur à avant mais il est quand même là.

Manu
Tu pourras très bien accepter d'avoir une dose de confort à vie, tant que tu auras envie de tes consommations le weekend par exemple ou autres

C'est encore le plus sécure, je pense à Mathieu, si tu veux voir son fil

Je crois qu'il a essayé le zéro mais côté angoisses, ça n'allait pas

Manue

J'en suis pas là de toute façon.

Actuellement je suis tres perturbé par je ne sais pas trop quoi... Les ES, la cigarette, les interrogations au sujet de min indifference ...

Non pas que j'ai des retours de craving ou d'envie, mais je me retrouve comme il y a quelques mois à avoir des pulsion frénétiques , et une tension nerveuse très forte...
Ca s'était calmé en diminuant le nombre de prises, mais là je peux plus trop le faire, j'ai plutôt l'impression d'être en manque de baclo...

Cette fois je crois que je vais essayer de suivre ton conseil de prendre + 10 ou +20, on verra bien .

Bonne soirée

Salut manu,

Je te prie de m'excuser pour mon dernier message,je ne t' ai jamais considéré comme un prof bourré en cours tu as eu raison de me répondre

Sur la route de l'indifférence , je ne peux rien te dire

Je te lis, je pense que cela me servira qd je serai dans ton cas

Amitiés

Elljo

Pas de souci joelle !
Tes propos ne méritaient même pas d'excuses

Manu
Essaie de faire une prise de plus histoire d'étaler le baclo dans la journée
Tu as baissé il y a longtemps? tu sais, il y a cette fameuse dose de confort, regarde Fripoune, obligée de remonter pour éviter les angoisses invivables sinon

Peut-être ne dois-tu pas baisser pendant longtemps maintenant, retrouver la dose où tu étais plus calme?

Manue

J'ai arreter de baisser, ça fait 2 mois que je suis a 90.
Là je ne sais plus si je dois augmanter un peu ou reprendre ma descente.
Je vais essayer de monter un peu et si ca va pas je corrigerai dans l'autre sens.
Voilà, le baclo continue d'être mystérieux, à chacun ses expériences...

Je teste une nouvelle répartition depuis hier, ca a l'air de mieux me convenir. 4 prises en journee au lieu de 3 + 1 le soir...

Salut

Merci pour ma signature; Desprosge , il me manque

Merci pour ce soir, je pense que c'est un mal entendu; du coup angoisse

Je suis heureuse que tu suives mon fil

Amitiés

Elljo

Manu
Tu as pris ton traitement en main, et tu fais bien de tester une nouvelle répartition, je pense toujours aux conseils de Cega à ce sujet, alors ça devrait te soulager un moment

Pas sûre que tu doives augmenter, en tous les cas, pas pendant ce changement de répartition

Bonne chance!

Manue

Moi c'est un changement de répartition qui avait tout changé...alors je te souhaite la même chose et pareil que Manue ps d’augmentation pendant le changement de répart.

Pensées

Petite angoisse à midi : il y avait un repas en salle des profs, et beaucoup buvaient un verre de vin, et j'ai dû me faire un peu violence pour ne pas me laisser tenter... Ca n'a pas été bien difficile mais quand même cette envie ne m'a pas plu du tout du tout ! Une petite voix qui me disait " bof tu peux prendre un verre ou deux , apres tout c'est une occasion festive exceptionnelle..."
Il a fallu que je me raisonne, je me suis dite "demain il y a repete et tu vas consommer, ensuite il y a le we, donc abstiens toi !"

Bon la bonne nouvelle c'est que j'avais le choix et que j'ai fait le bon choix, mais ca m'énerve vraiment d'avoir été tenté.

Je crois que du coup demain je vais aussi faire off en repete, du moins je vais essayer.
L'idée de prolonger le off me tente bien mais il y a aussi que je ressens à l'avance une certaine frustration rien qu'à l'idée de ne pas boire une bière ou deux avec les copains en jouant de la musique...
A la rigueur je pense que je préfèrerais presque boire un coup demain et faire off vendredi, mais là c'est ma femme qui va râler !

À mon avis MANU, si tu es encore dans ces calculs-là, soit tu es trop perfectionniste, soit tu n'es pas encore tout à fait à ton dosage.
Cependant, ce n'est que mon point de vue de non-encore-indifférente.
Un indifférent "de pure race" t'éclairera probablement mieux que moi.

Flo

Manu
Ce que je ressens c'est que sur le coup là, tu réfléchis trop

à moins que ce genre d'occasions ne se répète toutes les semaines, je veux dire deux jours de semaine à consommer, franchement, tu aurais pu le boire ce verre et ne pas t'en priver
C'est ce que le baclo permet de faire, le choix, tu l'avais, mais tu t'es "abstenu", c'est ainsi que je le lis
A calculer demain, pis vendredi,

Au fait le week end commence le vendredi? tu consommes donc les 3 jours?

c'est peut-être là qu'il faudrait se pencher entre vraies occasions festives, comme hier, comme ta répét, et tous les weekend, les 3 jours?

Peut-être créer une autre habitude, sur le weekend, choisir la soirée, votre soirée, où vous buvez un verre tous les deux, mais pas tous les jours, elle peut le comprendre

Des idées en passant

Manue

Manue, quand je dis que je consomme le we, c'est le vendredi soir et le samedi soir, pas le dimanche ( sauf repas de famille genre anniversaire ou fete des meres ) Ca fait donc bien 2 jours, pas 3.

Mais dans tous les cas ma repete bimensuelle s'ajoute à ca, faut donc que je réfléchisse bien a choisir si je bois ou pas lors de ces soirées là, apres tout , ne pas boire en repete c'est peut-être tout simplement une (bonne) habitude à prendre ?
Mais il y a aussi cette conso du vendredi soir qui ne me plait pas plus que ca, il m'arrive souvent de deboucher la bouteille à contre coeur, mais si j'accompagne pas madame( qui ne consomme pas pendant que je suis en repete la veille) ca va râler.
Je pense vraiment à trouver le courage de dire non mais j'ai pas non plus le coeur à lui gâcher son plaisir.

Flo, je pense que je suis à ma dose, vu que quand il n'y a pas d'occasion je n'y pense même pas. Mais il va arriver un moment lors de ma descente où la question du seuil (en dessous duquel il ne faut pas descendre) va se poser . J'espère qu'il est encore plus bas, j'ai pas du tout envie de prendre 90 mg à vie, alors que le seuil d'indépendance était à 120 !

Ne t'inquiète pas trop...tu es dans les clous,2/3 verres par jour ...21 verres par semaine pour l'OMS, perso ça me parait énorme! Et tu en es loin!

Je ne vois pas le soucis de boire deux bières en répèt...un verre de rosé avec ta femme le vendredi soir...le soucis c'est si un verre entraine l'envie des suivants et si, comme tu me le faisais si justement remarquer, ce sont des envies et pas des pensées qui surviennent après.

Pour moi si tu n'as pas de craving y'a pas de panique à bord.
Ce qui me chiffonne c'est cette manière de boire sans envie, pour faire plaisir aux autres...boire à contre coeur comme tu dis, ça c'est pas logique même si j'ai pris compris que ce n'est pas pour fâcher madame ;-)

Ah pui dis donc !!!! 18 verres par semaine selon l'oms ( ils préconisent un jour off par semaine, n'oublie pas ).


Et dire que j'explosais le score il y a 6 mois !!!


Mais par contre c'est pas ma santé qui m'inquiète quand je parle de mes petits tracas !

Coucou ,, ta santé Manu ?😳😳´´´´´ que passa ?😘

Ma santé ne m'inquiète pas mim's ! Ce que je voulais dire c'est que meme si je suis loin des maxima de l'OMS niveau alcool, mes sensations me tracassent. Je n'arrive pas à retrouver de bien être, je suis toujours soit en etat de stress soit soumis aux ES du baclo, avec ces "pulsions" , ce manque de quelque chose, ( pas d'alcool) , et tres tendu...

mon doc m'avait dit de rester 2 mois a la même dose, en fait j'y étais deja donc ca fera 2 mois et demi... Mais ca ne me convient pas. J'espère que descendre va arranger les choses mails ca me fait peur aussi de descendre, j'ai peur de voir revenir des envies... Bref je tourne en rond avec mes inquiétudes, voilà.

Je ne sais pas si ça va te rassure MANU, mais vu de l'extérieur (parce que je te lis assidument même si je ne poste pas), tu ne me sembles pas du tout inquiétant.
Il te manque juste un peu de confiance en toi et pour ça, à mon avis, le temps va jouer en ta faveur.
Tes inquiétudes me senblent tout à fait légitimes dans ce sens où il y a quelques années, l'alcoolisme était une maladie incurable.
Alors même pour les guéris, il faut le temps que cette idée bien ancrée nous quitte.

Quoi qu'il en soit, je te suis depuis ton arrivée ici, j'ai lu très réguliėrement des dizaines et des dizaines de fils (forum en lecture depuis janvier 2014 environ et inscription en avril 2014), et j'ai toute confiance en toi.
D'autres en revanche qui s'auto-proclament guéris me laissent beaucoup plus songeuse...

Prends ton temps MANU !
Plus rien ne presse désormais.

Flo

je vois que tu es aussi en plein questionnement mais déjà tu as adopté un bon rythme et tu es très à l'écoute de ton corps et de tes envies donc a mon avis il faut que tu continues comme ça... tu es très prudent depuis le début et c'est ça ta plus grande force!

en fait Manu, je pense que tu as un terrain favorable aux angoisses. Il faudrait traiter ce problème autrement, bien sur, qu'avec des anxios. Une idée, pratiquer un sport qui demande de contrôler son mental : arts martiaux mais aussi endurance où la gestion du mental est primordiale....de plus ça te permettrait d'employer ton énergie que je sens très forte chez toi.

C'est vrai que je suis très anxieux ! Cette buit je me suis réveillé à 5h et impossible de me rendormir, parce que j'avais 2 petits soucis qui m'angoissaient, un de boulot ( des dossiers à faire remplir par mes collègues a rendre demain et impossible de les rencontrer tous en un délai aussi court ) un autre a propos d'une erreur de commande sur internet... Bref j'ai finalement trouvé une solution satisfaisante pour les 2 dans la journee, mais à 5 h du mat ca me turlupinait grave !!!

J'ai finalement pris un demi lisanxia, c'est la 1ere fois que je prends un anxio, ca a tres bien marché ouf! Mais tu as raison flo je ne compte pas me servir de cette béquille trop souvent ! Demain je reprends les baskets ca sera un debut !

Merci a tous pour vos gentils messages bienveillants et rassurants, ca fait chaud au coeur

Salut Manu,

Bonsoir en passant vite fait, j'ai lu et

Carpe diem ,manu

Amitiés

elljo

Merci eljo
Mais actuellement c'est pas facile car le baclo, apres m'avoir libéré de l'alcool, ne se fait pas oublier...

Courage Manu, quand les ES passent, on les oublie aussi tôt, promis

Manue

Bonjour Manu.
On ne se connaît pas.
Si je mets un post ici, c'est grâce à toi. Je suis tombé sur ton fil et il me parle au plus haut point.
Le traitement tout seul, ça me parle. Le petit village ou ton toubib, tu le connais ( si ça se trouve depuis tout petit), ça me parle aussi. Ma pharmacienne ?? C'est une de mes meilleures copines, j'aurais l'air fin à lui montrer mes ordonnances....
Ta vie privée ?? Ça me parle aussi. Ma femme ne voyait même pas que je picolais le soir. Le déni je pense car son père était alcoolique, et l'alcool a eu raison de lui.
On a dû se cogiter les mêmes questions du style : tous ces cachets, elle va tomber dessus un jour, et si je lui parles, pareil elle prend mal la chose... Pas bon pour mon couple !! La trouille de lui en parler.
Moi, j'ai pas eu le choix, on partait en voyage et bin, les cachets impossible à cacher...
Bref.
Ton parcours est chouette. Moi, je le sens serein, même si tu es anxieux.
Les ES, c'est pénible, Ouaips. Mais Velvet a raison, tu les oublieras ( je sais, c'est super facile à écrire tout ça)!!
Juste, prends ton temps, tu n'es pas pressé pour descendre. Pas à la semaine.
Courage,
Fred

Salut superpeach, merci d'être passé sur mon fil.
J'en ai profité pour aller voir le tien, ca a été rapide
Bravo pour ton parcours !

Moi oui je suis anxieux et inquiet, car bien que n'ayant plus de craving ma conso n'est plus aussi limitée que quand j'étais à 120.
Rien de spectaculaire mais le dernier we en soirée a la maison avec des amis c'etait plus de 4 verres... Bon le lendemain j'étais vaseux donc ca donne pas envie de recommencer mais voilà...

Et mon baclodoc ne m'a pas baissé la posologie, il a eu l'air de tiquer un peu quand je lui ai dit qu'on buvait 1 bouteille a deux le vendredi et le samedi... Il m'a même demandé si je voulais augmenter.

Tout ça pour dire qu'entre l'envie de baisser le baclo pour diminuer les es et continuer voire augmenter la dose actuelle, je ne suis plus sur de rien...

Bon deja je vais continuer a 90 pendant les fêtes, je verrai ensuite.

Salut Manu,

Bon courage pour les fêtes, tu vas être en vacances, peu être que la pression va redescendre et te permettre d’être plus arc bouté pour affronter les invitations, réveillons...périodes difficiles

Amitiés

Joëlle

Pour calmer tes es, moi, je baisserai de 10 maintenant pendant une bonne semaine.
Ces es viennent du fait que ton corps ne s'habitue pas à la molécule. Normalement, ils doivent s'estomper avec le temps. Il ne sert à rien d'augmenter avec des es invalidants.
Et, ensuite, tu remontes doucement en faisant des paliers plus longs, du style augmentation de 5mg par semaine en augmentant le nombre de prises par jour.
C'est quoi ta répartition actuelle ?
Fred

Manu est indifférent et a commencé à diminuer à cause des EI qui chez lui ne passent pas
Pour la répartition, il maitrise et a à peu près tout essayé
Hélas, il est l'exception qui confirme la règle : des EI persistants malgré diverses stratégies qui d'habitude marchent bien

Bref, en effet Manu, j'attendrais en effet de voir comment se passe les fêtes avant de décider que faire

Ils ont quand même diminué Donc ca va mieux! Mais pas disparu, en effet...

Ils sont gênants mais pas insupportables, c'est pour ca que j'espere encore mieux avec là descente

coucou manu


je vois que tu parle de tes es

moi je peut venir te dire car gégé ne viens plus beaucoup il li les fil que je suis sans plus

gégé a du diminué le baclo car trop de es

et dans la descente c est pas mieux il a vraiment retrouver le calme avec 0 baclo

depuis quelque mois il reprend 20 mg avec aucun es

je te souhaite que cela se calme rapidement pour toi

courage moussette

Intéressant moussette !

Question bonus : zero baclo avec zero conso ? Ou conso le we comme moi ?

Manu
Cela me fait penser à une expérience
Arrivée à un seuil, j'avais trop d'ES, j'ai dû descendre, les ES les plus gênants ont disparu, et ils ne sont pas revenus lors de la remontée (oedèmes, gel des émotions)

N'y vois aucune suggestion, surtout pas avant les fêtes, mais ça peut être une piste peut-être ?

Manue

Oui, c'est vrai aussi. Les EI ne sont pas forcément présents quand on remonte

J'ai testé une fois ou deux de prendre 10 de plus, la sensation de shoot était quand même plus forte, les autres es non...
Mais j'ai pas testé sur du long terme.

De toute façon je vais laisser passer les vacances, je verrai apres, ou pendant... Car on va faire noel chez mes parents, donc reveillon+ repas de noel le lendemain midi, + voir des amis enbfin d'aprem ( donc champagne) + repas du soir chez mes parents encore en famille ou ca va continuer un peu...
Ensuite on va chez ma belle mere, et rebelotte, avec un repas en plus chez des amis... Donc ca va faire beaucoup d'occasions difficiles a refuser...
Dit comme ca , ca peut paraître dangereux, mais en fait j'imagine deja qu'apres un repas bien arrosé le midi, je serai saturé le soir et que je passerai a l'eau facilement le soir, mais quand même, c'est pas exclu que je me fasse une cure à +20 ou +30 ... On verra bien, mais je vais gerer.

Manu
Je crois que c'est ce que Sylvie disait faire durant les fêtes, augmenter pendant quelques jours ensuite

La suggestion que je faisais, c'est d'abord de diminuer, genre -20 mg, quelques jours seulement, puis réaugmenter doucement, pour faire partir les ES

J'ai fait ça quand j'avais les pieds tellement enflés que ça me faisait mal, ils ont disparu en quelques jours (les oedèmes, lol)
Et pour le gel des émotions, c'était lors d'une de mes indifférences, terrible, j'ai redescendu le baclo, pour d'autres raisons, mais le gel a disparu, je ne l'ai jamais retrouvé, aux mêmes doses

Profite des fêtes Manu, peut-être vas-tu retrouver le rythme des vacances de Toussaint? tu verras, n'anticipe rien, je crois que c'est une expérience pour savoir aussi où tu en es

Manue

Ah ok merci manue j'avais pas compris ça, les -20...

Pour les fetes j'aviserai selon ce que je ressens

Bon noel a tous !

J'en suis a mon 4e repas bien arrosé,(un peu trop pour moi, mais rien de dramatique non plus)... Encore 2 ou 3 repas arrosés à venir et je verrai si ça craint ou pas...
Passez de bonnes fêtes

Bienvenu en 2016! et meilleurs vœux!!!
Alors? t'as passé le cap des fêtes?
Comment sens tu les choses?
J'espère que tout s'est bien passé...

Une nouvelle année commence et j'espère qu'elle sera sous le signe du bonheur retrouvé et de la liberté ;-)

Cou à tous et toutes ! Meilleurs vœux pour 2016, que le baclo continue à aider les alcolos, et contribue à une meilleure santé !
J'espère beaucoup de bonheur à tous, et que la paix revienne en chacun de nous.

Merci Dragonfly, bonne année a toi aussi !

Les fetes sont passées, des consos nombreuses mais pas excessives, et leur lots d'effets désagréables évidemment pour moi...
A ce jour je me dis que je vais tenter l'abstinence durant le mois devjanvier, histoire de voir où j'en suis... Mon rythme si prétendu ideal de zéro la semaine et conso le we a l'inconvénient de me ramener périodiquement à mes interrogations. Si je consomme zéro pendant plusieurs semaines j'aurai peut être une reponse à l'une d'entre elles...
Mes journées sont rythmées par des sensations désagréables de lutte contre mes envies de clop ( je bouffe des nicorettes de midi jusqu'au soir) et par le manque de baclo entre les prises... Tout ca me crée des angoisses et je suis tres rarement dans un etat serein.

Mais part ca, ca va

Bise

Bonne année Manu

Les angoisses c'est désagréable...je sais de quoi je parle. je n'en avais plus depuis de nombreuses années et heureusement Sylvie est venue à mon secours : avec une meilleure répartition, elles ont disparues.
Je vois que ta répartition est bien...alors tu ne peux pas changer ça.

Comme je ne fume pas(plus) j'ai du mal a te donner un avis mais as tu essayé les cigarettes électroniques? Personne de mon entourage n'utilse ce genre de truc : ou ils fument ou ils ne fument pas mais ça peut peut être t'aider...

Sois fort en tout cas! J'imagine que ça ne doit pas être de tout repos d'être dans ta tête dans ces moments de doutes et de questionnement.
Chacun sa croix, moi c'est le sommeil alors je compatis!

C'est ce que j'allais te dire aussi : la e-clope
Avantage : on continue à tétouiller et la nicotine est en continue, puis on peut diminuer la dose
Perso, en tout cas, ça me convient très bien

Je l'ai essayée mais ca ne me convient plus. La nicorette par contre me va assez bien , l'envie de fumer passe rapidement, et jusqu'à il y a 2 jours ca calmait mes angoisses, mais ca ne marche plus trop depuis hier... Je vais perseverer ca remarchera peut-être... J'ai aussi du lysanxia , j'ennprends 1/4 de comprimé de temps en temps, mais j'ai pas trop envie de donner la dedans...

Salut Manu! décidément nos parcours se ressemblent j'ai entamé les nicorettes et commandé la cigarette électronique j'avais des modèles cheaps mais ça ne me convenait pas j'ai acheté le modèle de compète je tente aussi le zéro alcool en Janvier j'en attend aussi beaucoup. Bon ben bonne année a toi!

Peut etre que c'est parce que j'avais le modele cheap ... ca change vraiment?
Moi j'ai un modele à vapeur chaude, mais une entree de gamme ( pour 70€, il y avait 2 e-cig dans le coffret ). Apres j'hesite vraiment à investir ...

Par contre je viens de lire le post de Guenek , ca fiche la trouille !!!
http://www.baclofene.com/index.php?p=topic&p_id=485102#p485102

Moi c est le baclo qui a modifié ma chimie du cerveau et m a fait reprendre la clope alors en effet vouloir se passer de nicotine semble dangereux c est pour ca qu a mon avis l e clope semble le mieux plutot que l arret pour le moment. Pour la cigarette electronique j en ai essayé une mieux et le reglage de la fumée est quand meme un plus... je dois la recevoir fin de semaine. Je te tiendrais au jus!

J'ai du mal en effet à assumer l'arret de la clop... la nicorette me permet de rester à 5 ou 6 clops /jours c'est deja ca... Comme je le disais sur ton fil, je vais aussi me laisser un peu de temps pour voir venir...

Je parlais de mes angoisses et de mes manques de baclo, la nicorette ca marche correctement l'apres midi ( je n'en prends pas le matin) , mais quand les angoisses viennt le matin ou une sensation de manque de baclo, je me prends 5 mg de baclo et ca aide... Ca l'arrive aussi parfois l'apres midi. Si cet ajout de 5mg est proche de mon heure normale de prise, je me contente de prendre le complément ( dons 15 mg) . Mais si c'est loin ( 1h30) je prends mes 20 mg normalement à la prise réguliere suivante... du coup parfois je fais des journées à +5 ou +10mg ...

Mes ES en ce moment je crois que ca vient de plusieurs choses: la diminution de clops ( ca me rend tres nerveux -> donc angoisses ), la multiplication des consos d'alcool pendant les fetes, et la fatigue ( car j'ai repris mes mauvaises habitudes de me coucher tard ...) Donc je sais pas si mes ES sont plus forts ou pas à cause des +5 ou +10 mg évoqués plus haut...

Sinon, ce soir il y avait raclette, ma femme a pris du vin ( tu m'étonnes, ne raclette c'est quand même sympa avec du vin, ca se digere mieux ) mais j'en ai pas bu..; Meme si j'ai eu quand même quelques petites pensées ...
Demain répète de musique, faudra que je fasse pareil avec la biere , et vendredi et samedi ca va etre dur ( mettre une croix sur la conso du WE !), et dimanche on recoit nos voisins pour la galette l'apres midi... Donc je sens que je vais en c*ier un peu quand même pour ne pas me laisser tenter. C'est un petit challenge que j'ai décidé de m'imposer : OFF tout le mois de janvier... ( enfin jusqu'au 27, plus précisément )

L'idée c'est :
1- d'apprendre à refuser les verres ( parce que c'est mieux que de fuir les occasions, et/ou d'accepter de boire à chaque occasion ... certain(e)s se reconnaitront ?)
2- de voir si mes ES me lachent la grappe ou si ca change rien
3- de voir si la mémoire de l'alcool s'efface ou pas , car en buvant tous les we, ainsi qu'aux vacances, ca risque pas d'arriver

Voilà... Un post à rallonge :-/

Bonne soirée, moi je retourne bosser mes preparations de cours ;-)

Manu
Bravo pour ton challenge, à chaque jour suffit sa peine!
Pour l'arrêt de la clope, Franck en a fait les frais, et ayant dû remonter le baclo, il est finalement passé à la eclope sans rencontrer ce problème

J'ai lu quand même pas mal de témoignages où avec la eclope ça se passe très bien

en plus comme tu dis, l'après festivités, on a tous un peu de mal, et quelques-uns aussi à avoir remonté la dose, temporairement certes, mais tu l'as dit, il y a encore la galette des rois quoiqu'avec un bon café, c'est délicieux mais je comprends si la bouteille de cidre est ouverte et que tout le monde est servi

C'est ce qui m'est arrivé le premier jour dans le sud ouest, je m'attendais à une tournée de café et le cidre est arrivée, après plus d'un mois sans consommation. J'ai demandé discrètement mon café, et j'ai trinqué comme tout le monde avec le cidre, je l'ai goûté et je l'ai laissé, aucun souci, personne ne regarde

Enfin, bon courage

Manue

Et ben moi, je reconnais ceux qui ne se reconnaîtront vraisemblablement pas.

Bon courage pour tes préparations de cours MANU.

Une fois, j'ai une amie qui a débarqué chez moi la veille de la rentrée.
J'ai pas su résister à l'appel de l'acool ce soir-là.
Et comme je procrastine toujours, je me suis mise consciencieusement à préparer ma classe très très tôt le matin.
Tellement tôt que je me suis endormie et réveillée, le nez dans mes préps.
Bon ! Jusque là, c'était pas trop grave.
Le seul gros problème, c'est que lorsque je me suis réveillée, l'heure de la rentrée avait déjà sonné dans mon école.
Absente sans prévenir le jour de la rentrée... Aïe aïe aïe !
Heureusement, le directeur de mon école était un de mes meilleurs potes.
J'ai donc attrapé le téléphone, je lui ai expliqué et il a réussi à rattraper le coup.
Mais quelle honte...
Heureusement aussi, ce n'était pas ma première rentrée dans cette école où j'étais malgré tout appréciée par les parents d'élèves.
Sinon, je courais à la cata.
Y avait pas de Baclo à cette époque-là...

Flo

Manu, tu as raison

Ne la regarde pas

bon travail pour demain

Amitiés

Elljo