Manue, lesyeux a roulé son inconscient (lis pas trop fort) et le con a gobé le truc de la canette avec un leger ? quand même. J'ai bon?

Courage, pas pour le ti punch, pour la femme autour.

Lee
Ah oui, les Yeux a dit résultat des courses aujourd'hui, tu confirmes qu'on a bien un ?

A voix basse bien sûr

Manue

oui


Quant a la femme autour, comment dire, un peu envahissante


A tout'

Vache! Tu cries LesYeux, on a plus l'habitude à cause de l'autre là, si, si, ton nain con sciant

N'est ce pas l'Amerique, un ti punch avec la mère? Hic?

Avec la mienne j'ai vraiment senti mon indifférence lorsque j'ai pu passer 2 heures à son contact sans m'enfiler en cachette de l'alcool fauché dans son placard et qu'en plus, le miende nain s'en tapait royalement.

Pour ta bière résiduelle, sens tu un vrai danger, un atteinte à ta liberté retrouvée de la consommer par "Doudou's touch"?
Je ne crois pas l'avoir dit sur ton fil mais je l'ai rabâché ailleurs, depuis l’indifférence j'ai gardé une conso résiduelle douillette sans avoir jamais ressenti de retour de pulsion, à 130 désormais, je tétouille même moins qu'à 280 mg. Ce n'est pas un conseil du tout, juste envie de te dire de ne pas focaliser sur une mini conso si elle ne répond pas à un besoin urgent.

Elle a des antennes, je vous dis.

Le seul endroit où elle a pu prendre le pouvoir, parce que je ne regardais pas de ce côté-là... c'est le Ti-punch, justement. Jamais elle ne m'avait fait ça. A coups de répétitions bien lourdes, du style dire à son mari -ha s'adresser à quelqu'un pour parler à quelqu'un d'autre, ça verrouille bien, ça " tu vois, Michel, ta belle-fille n'aime plus ma façon de doser le Ti-punch, elle ne l'a pas encore terminé " Et incroyable, première fois en quatre ans, elle s'est emparée de mon verre à peine vide, et m'en a servi un deuxième d'office

Alors que je suis sous Baclo, alors qu'elle ne sait rien de mon problème d'alcool, ni bien sûr du TTT que je prends.

Elle est dangereuse, je ne rigole pas. Tout ce qui peut m'atteindre, elle le trouve. C'est une mygale géante enceinte de 35000 bébés mygales.

A distance, je vous dis, ce n'est pas sain, c'est juste pas possible autrement

Sinon... les petites bouteilles de bière sans alcool, c'est aussi dégueu que les bières avec alcool.

Je vais voir où je vais avec ça.

Mon nain accepte que je ne la boive pas ce soir (2 Ti-punch ce midi )

Et à terme, je ne veux pas de bière résiduelle. Seul l'effet m'intéressait dans cette histoire.

Je demande conso exceptionnelle, de trucs exceptionnels que j'aime vraiment.

Avoir de nouveau du Pupillin d'Arbois ou du Poulsard (vins du Jura) chez moi, pour épater mes amis- enfin quand j'en aurai

C'est sur ma liste de Noël, avec un très bon Champagne. Un peu dommage, car vu mon nouveau rythme, ces bonnes petites choses-là étant fragiles, ce qui ne sera pas bu finira dans l'évier

Je changerai le nom de mon fil quand je serai sûre. Des suggestions?

Et j'annoncerai peut-être mon indifférence pour le soir test avec mes potes. Lui n'a pas supporté le Baclo, mais il m'en avait parlé le premier. Savoir que sa visite coïncide avec l'indifférence, ça va le faire halluciner, je le connais, il va être flatté. Quant au fait qu'il n'a pas supporté le Baclo, c'était juste des EI importants car il continuait à boire. Les médecins, dans leur grande sagesse, ont décidé de supprimer tout le traitement du jour au lendemain, donc convulsions, crises d'épilepsie, charivari général.

Tu m'étonnes qu'il est traumatisé, mon petit père. Mais je vais m'y prendre avec son inconscient comme avec le mien... rira bien qui rira le dernier

pour ta mygale. j'ai reconnu la mienne.
Cette capacité à découvrir la zone sensible et à tenter d'y glisser l'ongle l'air de rien me glace.

Sommes nous si évidentes pour elles ou souffrent elles des mêmes failles?

Rapport au pitiponche, pourquoi le deuxième? Envie, angoisse du temps à passer avec Elle, malaise de refuser...?
Euh, je ne demande pas de réponse, point d'injonction hein.

Devant le fait accompli, je ne me suis pas sentie de refuser; je l'ai bu sans aucune envie.

Le pire, c'est qu'avec ces c..neries, si j'avais été testée par les flics, j'aurais été positive , ce qui est le comble sous Baclo!

Ne t'inquiète pas (façon de parler), la prochaine fois, de ce côté-là, ce sera blindé, je ne me méfiais pas parce que je n'avais aucune raison...

... maintenant, j'en aurai une

J'ai souvent remarqué que les personnes qui poussent à la consommation sont celles qui ont également un problème
Là ça la dérange que tu boives moins!

ah la bière sans alcool, d'ac
J'avais essayé, très bon d'ailleurs, mais dans ma tête, c'était bière ou pas bière

Oui c'est l'effet que l'on recherche, mais on ne gruge pas l'inconscient comme ça, une bière c'est une bière
Je ne te conseillerai même pas d'en prendre des plus légères

Je suis restée trop longtemps avec ma consommation résiduelle (plus élevée que toi Lee, un coup normal, un coup en excès)

Alors oui, lâcher du lest, pas boire ce soir (ça peut être un changement intéressant aux habitudes)

Enfin tu verras

Manue

Petit rêve étrange au réveil, que je déconseille, assez flippant.

J'ouvre et ferme les yeux dans la pénombre de ma chambre.

Et là, malaise: yeux ouverts ou fermés, je vois la même chose: l'armoire, la petite étagère en rotin, la lampe, la tête de lit.

Test et re-test: les yeux ouverts, les yeux fermés: pareil.

J'en viens à me demander si je n'ai pas un problème neurologique dû au Baclo qui fait que la commande "fermer yeux" ne fonctionne pas, et que donc mes paupières ne se baissent pas: je touche: non, mes yeux sont fermés, et je vois à travers mes paupières.

Je me dis que peut-être mes paupières sont devenues transparentes, je me lève pour aller vérifier.

Brrr

Edit: tout est normal.

La chute de paupières est, il me semble, un EI très fréquent. T’inquiète, elle repoussent

Toujours aussi passionnant vos discussions...

mais comment faites vous sous baclo pour arriver a tant écrire et avec autant d'humour...

moi j'ai les yeux qui louchent et l esprit qui se débine...

j'ai grand plaisir à vous lire avec vos ptits nains, d'ailleurs si je cherche bien je crois que j'en ai un aussi au fond de la cabessa.

Salut les yeux

Que lis_je? qu'ouis-je? une nouvelle qui prend ma signature pour la détourner?

En plus, ses paupières ne fonctionnent plus?

Mister baclo est plein de tours et de détours, paroles d' ancienne , pas guérie

Pour le ty-punch, ma mère c'était le saumur-champigny ou le champagne , alors qu' elle savait mon problème, non- dit, et qu'elle avait eu avec mon père le même

L' un conscient , son ça prenait le dessus sur son sur-moi

Je sais , je

Amitiés

Elljo

Je m'en veux presque de n'avoir pas eu davantage d'EI, je les ai tellement crains, la montagne a accouché d'une souris, finalement!

Le moral est au beau fixe, si je suis à mon seuil -ce qui n'est pas encore le cas officiellement-, je commence la deuxième partie du TTT, pas bouger pendant 6 mois.

Ensuite il y aura la descente, et moi, j'ai tendance au vertige, ça me fout les jetons. 10 mg de moins par mois. durant des mois et des mois.

Et puis tâtonner pour trouver la bonne dose du médoc à prendre à vie.

Encore un an avant d'assurer l'édifice, qui me semble bien branlant pour l'instant.

On est bien parties, là, n'est-ce pas @Poupeche?

Bonsoir Les Yeux,

Beaucoup à lire, et quel délire.

Certains n'éprouvent rien au moment de l'indifférence, d'autres éprouvent une joie intense.

Nous ne sommes pas tous égaux devant le Baclofène.

Courage !!!

Bravo pour ce seuil ! et franchement le plus gros du boulot est fait c'est deja une bonne chose !

'ttends, c'est juste officieux.

Salut,
Décidément mon humour ne passe pas

Dommage,
Amitiés

Quoi quoi, @elljo?

Quel humour?

Dsl, je n'ai pas dû comprendre qqch?

Bisouxxx à toi et bonne nuit

Hier au soir, pas envie de boire, ni habitude, ni craving.

Tout petit "abus" le midi, que mon organisme a compensé direct.

Tout va bien.

Effectivement Lesyeux, nous sommes à la même croisée de nos chemins.

Toutefois, je suis montée à 150 mg pour enfoncer le clou, mais suis ma route à 130 (confortable)
pour 6 mois environ, suivant la vigilance que je devrais malgré tout suivre de très près.

Et bien, voilà déjà un premier parcourt d'établi.
Nous allons devoir changer notre titre de fil...

Je te suis chaque jour, comme beaucoup d'autres fils.
Ton suivi est assez exemplaire, et très bien expliqué.
Cela nous aide tous beaucoup, car seuls nos interventions sur les fils
nous permettent d'avancer pas à pas vers notre indifférence.

Car il faut quand même constater que les toubibs ne font que signer une ordonnance
que l'on dicte nous même, pas facile pour eux d'admettre ça.

Maintenant, on se doit de leur expliquer tout, afin qu'ils évoluent et n'aient pas peur
de le prescrire à d'autre.

Malade, soigné et guérisseur !
Le futur est prometteur !!!

Big bisou

Absolument!

Coucou les yeux,

ça semble bon tout ça, un ptit air de légéreté...malgré les kilos...lol

ici et maintenant c'est comme ça

un peu comme ça

un peu comme ça

et beaucoup comme ça

Bonjour lesyeux ne met pas la charue .... mais bon je te sent bien partie pour y arriver tout prochainement !
De toute facon tu le saura , c'est d'une telle evidence quand c'est la ...

Les Yeux
Quand on est encore malade, l'apéro du midi va continuer, et reboire le soir
Là justement, tu avais déjà trop le midi, et du coup, tu n'as pas bu le soir, 0 envie

Moi je dis, youpee

Manue

Je suis très contente pour toi, LesYeux.

Merci à vous toutes de m'accompagner, tous ces encouragements me portent.

D'habitude, le forum, c'est mort le week-end, et là, plein de petits signes bienveillants, cela m'aide...

... infiniment

Et de lire ici et là des guérisons, des amorces de seuil, l'espoir qui naît enfin, c'est vraiment extraordinaire!

Déjà, à notre niveau, nous essyions d'aider ceux que nous pouvions, mais là! Nous aurons la conviction de ceux qui savent de quoi ils parlent, de ceux qui sont en train de lever la tête.

Et comment, que j'ai envie d'être une pierre de l'édifice, d'aider ceux qui suivent, qui rament, qui souffrent, qui ne sont pas sûrs... et d'aider la cause partout où je le pourrai, en adhérant, en faisant du prosélytisme, en formant tous les medecins que je croiserai, en mettant en place grâce à l'association peut-être un projet d'envergure dont je vous parlerai plus tard,

quand je serai sûre que je suis vraiment guérie, bientôt, je le sais maintenant.

Merci à Sylvie d'avoir créé ce forum, cette association. Merci @Sylvie, du fond du coeur.

Je suis contente de ma journée, tiens! cela ne m'est pas arrivé depuis si longtemps.

Butiné ici ou là de petits morceaux de vie colorés. Ca avance par chez nous, hein les copines de promo?

Je me suis levée à 9h30, après 8 heures de sommeil. C'est chouette, le matin, je ne connaissais pas depuis des années. J'étais en forme, pas fatiguée. Envie de faire plein de choses, oui, même du ménage! C'est la révolution, je vous dis.

J'ai consacré pas mal de temps à de la paperasse pour Tom, saturé de boulot, et ne pouvant pas dégager de temps pour une recherche de stage: je suis donc la secrétaire de Môssieur, je corrige ses lettres de motivation, cherche des adresses mail...

Je suis d'ailleurs assez fière de moi: hier au soir, j'ai géré de main de maître une crise comme celles dont nous avons le secret, lui et moi. Ca partait comme d'habitude. Lui crevé, énervé, racontant n'importe quoi sur ses études, sur sa vie, bref, pas bien. Je lui ai dit sans m'énerver que ce serait mieux de discuter le lendemain, l'esprit calme et tranquille, que je n'avais pas envie de dispute. Il a commencé à crier. On criait pas mal, chez nous,"avant", de peur de n'être pas entendus certainement. Je suis restée d'un calme olympien, j'ai refusé avec douceur et fermeté d'entrer dans le conflit comme proposé. Sans m'énerver, alors que d'habitude, au quart de tour, je fonçais dedans comme une furie. J'ai mentionné que mon trajet avec le Baclo me mobilise pas mal, il est au courant mais je l'ai rappelé... Il m'a raccroché au nez. Booon, très bien. J'ai gardé mon calme, et lui ai envoyé un message de soutien, en proposant qu'on se rappelle aujourd'hui. Ce qui s'est produit. Il m'a présenté des excuses que je ne demandais pas forcément, j'ai bien vu qu'il allait mal. Il m'a dit en riant que bien sûr il avait voulu me pousser à bout, pour pouvoir laisser éclater sa colère quelque part. C'est proprement incroyable, inimaginable il y a un mois, cette zénitude.

Le Baclofène est en train de soigner ma dysphorie, ce ne sont pas des mots, c'est l'expérience que je fais. Dingue. J'espère que cela va durer, j'ai un peu peur... mais cela se fait sans aucun effort, impressionnant.

Si vous vous en souvenez, j'ai vu ma mère hier, toujours un peu délicat, d'autant qu'elle m'a fait le coup des deux Ti-Punch. La communication avec Tom s'est produite à l'heure de l'ancien craving. Tous les ingrédients étaient réunis pour une incitation à consommer. Je n'y ai pas pensé une seule seconde.

Voilà, c'est tout pour aujourd'hui

Petit débrief court avant d'aller au lit tout à l'heure. Tuo Cha. Résultats des élections.

La vie, quoi.

Oups.

Je viens de me rendre compte que j'ai oublié de penser à ma bière sans alcool!

Et là, ça ne me fait aucune envie, vraiment.

Alors une vraie, pensez donc, pfff

Tu as le double effet baclo, la zénitude, et pas envie - non mieux, pas pensé !

Manue

Que du bonheur les Yeux...c'est trés bon tout ça...

Ah l'Ami BACLO, il est chouette, heureux ceux qui croise un jour son chemin...ami d'un jour ami toujours

Cet ami qui nous veut du bien...

je suis tellement contente pour toi, pour nous tous qui sommes entrain d'y arriver...

zen attitude avec ton fiston, effet kiss cool du baclo...quel bien être arrive tout doucement dans notre vie...

le père noël dans sa hotte , c'est de la gnognotte a coté de l'énorme cadeau d'O.A. nous a fait avec cette molécule.

Le baclo joue sur l'anxiété, du coup tu as un meilleur rapport avec ton fil, plus zen, c'est ce qu'il faut et super pour ta conso,

Merci encore à toutes les bonnes fées qui se penchent sur mon berceau, et aux passages de quelques mages.

"La dysphorie (sémantiquement opposée à l'euphorie) est le trouble émotionnel et mental perçu chez un individu insatisfait ou mécontent, et dans certains cas, de l'indifférence concernant son entourage. Les troubles de l'humeur peuvent induire la dysphorie, souvent avec un risque élevé de suicide, en particulier chez les individus atteints de trouble bipolaire en phase dépressive. Le terme désignant uniquement la condition liée à l'humeur, la dysphorie peut apparaitre en réponse à divers événements de la vie, telles qu'une maladie importante ou un deuil, et plus couramment lors d'une rupture amoureuse. La dysphorie peut être également causée par les substances chimiques des psychotropes, tels que les antipsychotiques typiques et atypiques."(wiki)

Mais c'est exactement ça, ma maladie! Bipolaire unipolaire, tu parles!

J'ai toujours été dysphorique, toujours.

Et c'est grâce à OA que j'ai découvert ce terme, et grâce au Baclo que je me sens enfin dans un état d'équilibre.

Je suis dans un état normal, tout bêtement.

Je n'en reviens pas, c'est proprement hallucinant.

Ca alors.

Edit: merci Karine pour ce petit coucou.

Du coup, les 4ème et 5ème parties de mon histoire sont moins importantes à raconter

Les zamours

Mes fils

Cela viendra par petites touches, de ci de là

Les Yeux
Je ne peux pas t'imaginer un seul instant dysphorique non, vraiment pas

ça ne devait pas être drôle, ça te va tellement mieux d'être ainsi, enthousiaste, généreuse et visiblement équilibrée dans les relations plus difficiles

Manue

bonjour lesyeux tu as meme oublié ta biere sans alcool ..ca c'est top alors ! bravo a toi , tu fais un super parcourt .
Le baclo aide dans divers domaine et aussi sur l'humeur , donc c'est tout bon s'il joue sur ce plan la te concernant tant mieux .
Pour les ecrits et oui on relativise une fois arrivé a un certain endroit du chemin , les choses changent , nos priorités aussi surtout .
Bien contente pour toi

Merci les filles, je vous aime vraiment beaucoup

coucou Lesyeux,

quand tu es en page d'accueil, tu as, vers le bas et à droite, un pavé QUI EST EN LIGNE, tu descends encore et tu trouves "il y a X membres qui fêtent leur anniversaire aujourd'hui".

Et voici le mystère résolu.

C'est vrai, merci de me le rappeler, @Joséphine. Je passe rarement par l'accueil

coucou beauyeux


c est gentil de souhaiter l anniversaire de gégé mais c est pas le bon gégé mais il as de la change deux fois dans l année

mais je vais pas lui faire deux cadeaux

gros bisous

moussette

Mais tous ces Gégé, aussi, on s'y perd

Coucou Lesyeux,

C'est tout doux de te lire. Y'a que des bonnes nouvelles !

Je t'envoie des bisous.

Rachel

Merci @Rachou

ca va lesyeux ?

Oui, ça va très bien, même, et toi?

J'ai vu chez toi que tu as passé une super journée.

Je suis heureuse pour toi, tu sembles y être (ou presque )

Les balades sur les petits fils sont ces jours-ci bien agréables.

Il y a ceux qui ne vont pas bien, faut les entourer, comme nous on a été entourées ici.

Rendre à d'autres ce que nous avons reçu

Pas grand monde aujourd'hui.

Sommes nous tous en état de choc?

Journée tranquille. Ce soir, pas envie. Ni de bière sans alcool.

Tisane détox, et je m'en vais au lit.

Bonne nuit à tous.

Salut les yeux.
J'ai commencé le livre d'OA.
Lu le passage sur le dysphorie.
Je n'y avais pas pensé pour moi en tout cas. Aucun psy ne m'en a parlé. Comment on le sait?
T'as pas l'air dysphorique ici quand on te lit en tout cas

Je le suis pourtant, et pas qu'un peu.

On m'a cataloguée de tas de façons, mais je n'entrais parfaitement dans aucun tiroir. A une époque, cela m'angoissait beaucoup.

Quand un psy m'a diagnostiquée "bipolaire", j'ai été ravie, car le TTT qu'il m'a proposé a fait céder une interminable dépression. Comme si mettre un nom sur mon mal de vivre le rendait moins nocif.

Je me rappelle une de mes crises d'angoisse, quand j'avais à peu près ton âge. Je sentais mon coeur qui s'arrêtait de battre. Réellement. Avec malaise. Sensation de mort imminente. Mon copain, affolé, a fini par m'emmener aux urgences de l'hosto où, par ailleurs, je travaillais en psychiatrie. On explique mes symptômes. On m'installe dans un box, et moi, en pleine crise de panique, en train de mourir, j'attends un cardiologue pour avoir un ECG. A un moment, un interne entre, et là, stupeur! Je me retrouve avec un des interne en psychiatrie du service où je bosse. "Qu'est-ce que tu fais là? On vient de me dire que je dois voir une hystérique en pleine crise de tétanie".

J'en rigole maintenant, mais sur le coup, la douche froide

Enfant déjà, j'avais des troubles de l'humeur. Une tristesse butée. Infinie solitude.

Je n'ai pas le souvenir d'avoir été heureuse, excepté dans ma maternité- et encore, il y a eu là aussi de grandes douleurs.

La dysphorie m'accompagne depuis si longtemps.

Et là, avec le Baclofène et l'arrêt de l'alcool, il me semble toucher du doigt quelque chose de l'ordre de la paix. Cela me rappelle un état tranquille que j'ai connu à une époque où je méditais.

coucou Les yeux,

aujourd'hui, dans "toute une histoire" émission présentée par Sophie DAVANT sur la 2, le thème est la bipolarité. Je vais regarder car je ne connais pas cette maladie et j'ai l'impression qu'il y en a de plus en plus. Si tu la regardes après on pourra en parler.

Je vais copier ce post chez Rosy.

Cela me rappelle un état tranquille que j'ai connu à une époque où je méditais.[/quote]

Pour quelle raison as-tu arrêté ?

Dimanche prochain, je vais m'essayé à la méditation, avec quelqu'un que je connais bien.
Je n'ai rien à perdre et tout à gagner dans le bien être...

Je vais raconter un peu ça sur mon fil.

Je suis bien heureuse de tout retour au calme, profites bien de ces doux moments.
Bise, Pascale

Pour le coup, es tu vraiment bipolaire ?

Merci@Jo, je vais regarder ça bien sûr.

Pour préciser, je n'ai pas une PMD (psychose maniaco-dépressive), j'ai des troubles de l'humeur, qui dans mon cas se manifestaient essentiellement par la dépression, quelques mini virages maniaques, mais peu, et une humeur perpétuellement en dents de scie. L'alcool permettait de "masquer" cet état inconfortable, entre autres.

Je ne sais pas s'il y en a de plus en plus. A mon avis, c'est comme pour la maladie d'Alzheimer, qu'on appelait différemment pas le passé, mais qui existait déjà.

@Pascale

Je pratique le "channeling". Je te dirai en MP si tu veux. A une époque, j'ai pu réaliser mon rêve, et en faire mon métier. Je donnais même des cours. Je méditais tous les jours. A l'époque, pas de bipolarité, pas de TTT, une parenthèse merveilleuse.

Et puis j'ai fait le choix d'avoir un deuxième enfant, dans des circonstances compliquées.

Le job alimentaire est devenu une nécessité, alors je suis retournée "faire l'infirmière", puisque j'avais le diplôme... et les emmerdes ont (re)commencé.

Plus de méditation.

Je compte m'y remettre, mais j'ai tellement de priorités que je suis contrainte de me freiner: clops, poids...

Ecoute, @Sylvie, j'ai abordé la question avec ma psy, elle a un peu peur que dans mon enthousiasme je veuille arrêter Effexor et Xeroquel, ce qui n'est vraiment pas le cas! Je me donne un programme en un an au moins, et encore, à commencer quand je serai en stabilisation avec le Baclo.

Je me pose sérieusement la question.

Salut les yeux.

Tu as bien raison de prendre ton temps pour la baisse des médocs.
De toute manière tu tiens le bon bout.

Ton histoire de méditation m'interpelle.
Je la pratique depuis plus de 25 ans, et je l'avais mise entre parenthèse pendant la période ou je me suis le plus alcoolisé.
On parle d'effet zen avec le baclo (ça tombe bien je pratique la méditation zen) et bien on ne crois pas si bien dire.
L'effet anxiolytique du baclo a le même gout que celui de la méditation.
J'ai repris la méditation régulièrement, depuis mon indifférence, et je pense que ça a bien contribué à la bonne gestion de ma descente et à la stabilisation de l'humeur.

Jacques

PS: Je parle ici de la méditation simple, telle qu'elle est pratiqué depuis plus de 2500 ans, concentration sur le corps et la respiration, rien de compliqué avec visualisation ou autres exercices mentaux (que personnellement je déconseillerai, surtout à des personnes en "reconstruction").

@Jacques, contente de te revoir par ici.

Mes prochaines observations concerneront cette histoire de dysphorie, bien entendu, je suis scotchée par cet effet inattendu.

Je pratique l'astro par ailleurs, tu sais peut-être que Neptune gouverne à la fois le mysticisme, la spiritualité, quel que soit les noms qu'on donne à cette énergie particulière, et un rapport certain avec les toxiques... Lorsque j'ai commencé à étudier, je ne voyais pas le rapport...

... maintenant, si.

Mais bon, pas de prosélytisme ici, le reste en MP si affinités

Ce dont je parle ici est plus proche de la sophrologie que du mysticisme, en tout cas c'est comme ça que je le conçois.
Donc pas de prosélytisme déplacé pour moi...

Les Yeux
J'ai aussi bénéficié de l'effet zen du baclo, sauf qu'avec beaucoup d'EI, ça ressemblait plutôt à un brouillard épais
par contre, depuis l'indifférence, le baclo ne me donne presque plus d'EI, donc effet zen du baclo, mais surtout l'effet zen de l'indifférence, ce silence permanent du corps et de l'esprit

Cela te permettra sans doute de refaire des choix professionnels / de coeur


Alors hier au final tu as bu ta tisane et c'est tout ?

Manue

@Jacques, la planète, c'est Neptune...