Bonjour,

Antoine 25 ans de Bruxelles en Belgique. Je vis depuis 3 ans avec ma compagne. Elle a commencé à sombrer dans l'alcool peu de temps avant qu'on se rencontre mais c'est de pire ne pire. Elle a fait une cure au moi de février. Elle a tenu 4 mois mais a replongé ici au mois de juillet. Elle a fini 2 fois à l’hôpital au mois d'aout car elle était ivre sur le trottoir. Les médecins ont fait une prise de sang et elle avait 4.5g/l. Elle voudrait arrêter de boire mais n'y arrive pas. Elle prend actuellement de l'acamprosate mais ca ne semble pas suffisant.

Je vous demande de l'aide car j'ai déja été voir plusieurs médecins avec elle mais aucun ne veut prescrire du baclofene. Connaissez vous un médecin qui s'y connaissent et qui en prescrit sur bruxelles ou les alentours ?

Merci beaucoup

Bonjour Neohel,

Bienvenu sur le forum.

Karine se fera un plaisir de te renseigner sur le sujet, elle passe régulièrement sur le forum.

Courage Ă  toi !!!

Bonjour Neohel,

Pour pouvoir soigner son alcoolo dépendance, il faut qu'elle soit sorti du déni et qu'elle est envie de s'en sortir,

Dans tous les cas elle a la chance d'avoir ton soutien,

Ca serait bien qu'elle intervienne ici, le forum donne de bons conseils niveau répartition,

Je vais lui trouver un médecin prescripteur, je te contact en message privé,

A bientĂ´t.
.

Merci pour vos reponses. Je pense qu elle est sortie du deni puisque c est elle qui a voulu aller en cure et qu elle a quand meme tenu 4 mois après. Hier elle a encore bu mais elle m a dit que c était depuis la veille qu elle avait envie et qu elle luttait mais qu elle n y arrivait pas (si j ai bien compris cela correspond au craving). Du coup après elle se devalorise car elle aimerait arreter mais n y arrive pas. Du coup elle dit qu elle est nulle et qu elle ne sert a rien .

Bonjour Neohel,

Si ta compagne demande de l'aide à ce niveau-là, c'est assurément qu'elle est sortie du déni.
Ă€ mon humble avis, le plus grand pas est fait.

Un autre pas important réside dans le fait d'être accompagnée par quelqu'un qui l'aime et qui ne la juge pas quant à son alcoolo-dépendance.
Or tu me semble avoir, pour le peu que tu aies Ă©crit, toutes les dispositions pour cela.

Vous avez entre vos mains les atouts majeurs dans cette lutte.
Le Bacclofène sera votre troisième atout.

Dans cette lutte contre l'alcool qui est sans pitié, vous partez gagnants !

Toutes mes pensées vous accompagnent.

Flo

Bravo Flo un très beau et très encourageant messages !!!

Effectivement j'avais mal lu, si elle demande de l'aide c'est qu'elle a conscience de sa maladie,

Dis lui qu'il ne faut plus qu'elle ai honte, l'alcoolo dépendance est une maladie au même titre que les autres, on aurait pas honte d'avoir un cancer ou d'être diabétique, alors,

A présent qu'elle a médecin, ça serait bien qu'elle intervienne ou que tu restes ici pour avoir des conseils avisés, tu peux nous poser toutes les questions qui te passent par la tête, nous serons là pour y répondre,

Dans tous les cas elle a de la chance d'avoir ton soutien,

Tiens nous au courant

Bonjour,

je suis la campagne en question, la prise de ce médicament me fais très peur pcq je suis quelqu'un d'irrégulier et donc jai peur avec la prise de tous ce médicament.

Bonjour Elow, je suis ravie que tu interviennes ici,

Le baclofène demande une certaine régularité, en mettant des alarmes sur ton phone pour les heures de prise, et en faisant l'achat d'un pilulier ou tu y préparera des comprimés la veille, ça ira,

Surtout n'ai plus peur, tu peux commencer ton traitement sereinement, tu nous diras quand est ton RDV avec le médecin,

En tout cas tu peux compter sur nous pour te soutenir et t'apporter aide et conseils.

ok et j'ai eu un bypass garstrique vous connaissez des gens qui utilise ce traitement et qui ne subisse trop d'effets secondaire?

Il n'y a pas de contrindication si tu as un bypass avec le baclofène, si tu as un doute tu peux toujours poser ta question ici A votre santé ! un médecin te répondra,

Ne t'inquiète pas par avance des effets secondaires, certains n'en ont pas, d'autre plus, dans tous le cas ils s'estompent avec le temps,

Tu peux nous raconter ton histoire si tu veux nous souffrons à peu près tous de la même maladie que toi donc on se comprend sans jugement.

Depuis maintenant 3 ans j'ai un problème avec alcool qui n'a fais que s’empirer jusqu'au jour ou j'ai décidé de faire une cure à l’hôpital pour me faire aider.Je suis sortie de cette cure très déçue peut être pcq je pensais trouver plus une aide psychologique mais au final elle n’était que médical.Donc en sortant de cette cure je me suis pris une grosse cuite et suite a cela j'ai arrêter de boire pendant 4mois.
Depuis un bon mois maintenant je rechute chaque semaine, et chaque fois je me dis plus jamais et je ne comprends pas pq je ne parviens pas a avancer comme je le voudrai. Mon compagnon n'en peux plus et veux m'imposer des choix mais je ne suis pas sur que c'est ce qui me convient vraiment. Il veut que je prenne le baclofène que j'aille au alcoolique anonyme alors que je my sens pas bien.
Je pense que mon plus gros problème c'est que suite a mon échec . Je ne sais plus par ou commencer. Donc je me sens un peu perdue.
Je viens sur ce forum pour avoir des idées pour m'aider pour les personnes qui on vécu cela. Je perds un peu espoir chaque jour donc je m'en remets à vous pour avoir des idées.

Merci
Bien Ă  vous .

Au centre d'alcoologie la psy qui me suit m'a dit que 70 % des gens rechutent dans la semaine qui suit leur cure et m'a déconseillée d'y aller parceque ça me servirait à rien.

Si ça peut aider...

Tu sais 90% des cures sont des Ă©checs parce que par la suite il faut continuer dans l'abstinence, mais c'est quand mĂŞme une souffrance, souvent il a des rechutes,

La volonté ne peux rien faire dans notre maladie, prends vite RDV avec le médecin pour pouvoir commencer ta bacloroute, et tout cela ne sera bientôt plus qu'un mauvais souvenir,

En tout cas si tu vas aux AA ne leur parlent surtout pas du baclofène car ils sont contre.

Voici mon vécu, si cela peut t'aider à prendre ta décision.

En 1998, enfin je prend conscience que je suis alcoolique. Il s'en suit des années de cures de post-cures, des périodes d'abstinence de quelques mois à trois ans et une fois quatre ans.

Mais quelle galère, un combat au quotidien, cette envie irrépressible de boire est toujours là, la rechute aussi.

En novembre 2013, une très grosse tuile et c'est repartie de plus bel. Je suis ivre tous les jours. Et ça recommence hospitalisation, cure et rechute.

Mon psy, voyant que je perds pied et que rien ne marche, me propose le baclofène en mai 2014.

Les débuts ont été difficiles et puis me croyant guéri et je dois le reconnaître sans conviction vraiment réelle du bien fondé du baclofène, par manque de rigueur aussi, j'ai rechuté deux fois.

Mais maintenant, j'ai commencé ma descente (c'est à dire que je diminue ma dose de baclofène), tout devient différent plus cet alcool qui détruit tant de chose en moi et autour de moi et surtout plus de combat quotidien.

Je peux ne pas boire ou boire un verre de temps en temps, pas beaucoup depuis des mois, pas d'envie particulière.

Non rien de tout ça, je suis comme les autres ceux qui n'ont pas de dépendance.

J'espère que ces queques mots t'aideront à prendre la bonne décision

.

Bonjour,

Elow a commencé le baclofène, voila un petit résumé de la situation :

Premier rendez-vous le 16 septembre avec le médecin prescripteur. Début à 5 mg avec augmentation de 5 mg tous les 3 jours et arrêt du campral. L’arrêt du campral a provoqué des envies beaucoup plus fortes et de nombreuses alcoolisations d'Elow. Lorsqu'Elow boit, elle boit de la vodka et il arrive maintenant qu'elle boive plus d'une bouteille (60cl) par jour. Elle devient alors une autre personne avec des hallucinations et une personnalité tout à fait différente.

Vers le 20 septembre, alcoolisations massives pendant plusieurs jours et arrêt du baclofene. Nouveau rendez vous chez le médecin le 24 septembre. Décision de recommencer à 15mg pris en 3 fois et augmentation de 5mg tous les jours. Pas de consommation du 25 au 28 (le week-end je passe toute la journée avec elle et par conséquent elle boit pratiquement jamais durant les week-end).

Hier 2 gorgées de vodka au soir mais après elle s'est arretée et n'a pas été recherché comme ca aurait été le cas auparavant.

Aujourd'hui consommation plus importante (à mon avis 20-30cl de vodka sur la journée) mais elle s'est arrêtée lorsque je suis revenu du travail (17h). Elle s'est endormie vers 20h. Niveau baclofene elle est aujourd'hui à 15 au matin 10 à midi et 15 au soir. Augmentation de 5 tous les jours.

Pas d'effet secondaire à part une fatigue très importante principalement le matin et le midi et une augmentation très importante de la consommation de cigarette (de 2-3 à plus de 10 et même 30 aujourd'hui).

Il semble donc qu'à 40mg sa consommation est moins importante que ce qu'elle était avant mais l'alcool est toujours présent. Je repasserai bientot sur le fil pour vous donner des nouvelles

Bonjour,

C'est bien que tu nous donne de ces nouvelles, le baclofène demande de la REGULARITE, il ne faut plus qu'elle arrête le traitement,

En tout cas elle est sensible à la molécule, puisqu'à 40mg sa conso a déjà bien diminué, par contre augmenter de 5 mg tous les jours, c'est beaucoup, habituellement on le fait de 10mg tous les 3 jours,

Afin de mieux répartir ces prises dans la journée, tu peux nous dire à quelle(s) heure elle a envie de consommer ?

Ca arrive que la consommation de cigarette explose pendant le traitement, parfois c'est le contraire,

Bonjour,

Quelques petites nouvelles et besoin de vos conseils. Elow a continué à augmenter. Elle est maintenant à 35 à 9h30, 30 à 13h et 30 à 18h. Nous avons vu le médecin hier. Il ne veut pas augmenter au delà de 120mg. J'étais un peu déçu. On verra ce que ca donne lorsqu'elle sera à ce niveau. Par contre j'ai besoin de vos conseils concernant ces prises. J'ai toujours cru que ces envies arrivait à 18h lorsqu'elle finissait le boulot mais elle m'a dit hier qu'elle avait envie dès le matin ou en début d'après midi et qu'elle ne buvait qu'au soir car elle réussissait à se l'interdire au travail.

Du coup, que faire avec ses prises ? Ramener la prise de 13h à 11? Peut elle le faire du jour au lendemain sans risque d'avoir un max d'effet secondaire (elle en a aucun pour le moment)? Je pense qu'une prise l'après midi est quand meme nécessaire et permet d'avoir une dose de baclofene plus longtemps dans le corps. Que pensez-vous de faire 35 à 9h30, 30 à 11h et 30 à 16h. A terme en montant en ciblant le matin ca donnerait 50 à 9h30, 45 à 11h et 25 à 16h.

Merci Ă  vous pour vos conseils

Bonjour

Oui bonne idée pour les prises
Enfin plutĂ´t 9h, 12h et 16h, pour avoir en gros le mĂŞme Ă©cart
Pour ne pas subir les EI, il faut décaler les prises d'une heure donc 9h, 12h et 17h
Puis encore d'1h : 9h, 12h et 16h en quelques jours d'intervalle

Après c'est vraiment dommage pour le médecin
Signale le Ă  Karine, qu'elle voit s'il y a quelqu'un d'autre dans le coin
Je ne comprends pas cette frilosité !

Bonjour,

C'est étrange que ce médecin butte à 120mg, normalement il augmente jusqu'à assez haut,

Il faudrait insister, sinon je lui en trouverai un autre.

Merci Sylvie et Karine pour vos réponses. Elow et moi revoyons le médecin le 3 novembre. Nous le verrons à ce moment là s'il faut monter au delà de 120.

Nous sommes actuellement en vacances. Elow réussi à gérer ces envies mais en a toujours. J'ai à nouveau besoin de vos conseils justement pour ces craving. Ce matin elle en a eu un dès le lever et elle m'a dit que généralement c'est dès le réveil qu'elle en a.

J'ai parcouru plusieurs fils mais j'ai pas trouvé de personnes ayant de craving dès le lever. Elle est maintenant à 40 à 8h30 au lever, 35 à 12h30 et 30 à 16h30. Que faire ? Augmenter uniquement la première dose du matin ?

Autre question, est ce qu'il faut systématiquement manger en prenant le baclofène? Pour la prise du matin elle se prépare avant le petit-déjeuner, cela dure facilement 30 minutes , est ce qu'elle peut prendre le baclofène directement au réveil et manger 30 minutes plus tard? Cela ne pose pas de problème pour l'estomac (elle a souvent mal à l'estomac avec différents médicaments).

Bonsoir,

Ne t'inquiète pas, ça arrive souvent que des personnes ai un craving au réveil, dans ce cas il faut comme tu dis augmenter la dose à ce moment là,

Elle peut prendre son baclo tout de suite, il ne faut pas spécialement manger en en prenant, ça ne pose pas de blème gastrique,

Par contre le fait de se caler le ventre de s'alimenter repousse l'envie de boire s'est tout bénèf, ça serait bien qu'elle mange le plus tôt possible.

Hello Elow et Neohel

Oui, oui, charger la prise matinale.
Pour ne pas laisser laisser amplifier le craving, l'envie, la pensée.

Quel rythme d'augmentations pour vous ?

Quand le traitement commence Ă  bousculer l'organisme (donc le craving aussi)
inutile je pense d'augmenter très vite. Le 3 nov. est encore loin ...
Bien ressentir ses propres besoins, apporter son aide au traitement en ne consommant que s'il est intolérable de ne pas le faire.
Vouloir en sortir !

Peut-ĂŞtre 120 mg suffiront-ils ? Moi c'Ă©tait 140 mg.
C.

j'ai oublié de répondre à la question. Oui. Je buvais le matin, j'y pensais dès le matin, pire encore en sachant que bientôt j'en aurait terminé avec "boire".
Et 30 minutes me semblent juste pour prendre soin de soi pour la journée http://www.baclofene.com/images/smileys/laugh.gif !!

Voila de petites nouvelles d'Elodie :

Les vacances se sont très bien passées et elle n'a pas bu pendant plus de 15 jours et au bout de ces 15 jours, elles n'avaient plus aucune envie.

Cependant lorsqu'elle est rentrée, le retour à la réalité n'a pas été facile et elle a recommencé à boire. Elle a également repris le travail afin de se changer les idées et ne pas s'enfermer tout le temps dans l'appartement. Elle a augmenté le baclo de 5 tout le 2-3 jours pour arriver à 162 suivant cette répartition :



Elodie a encore des envies mais ces envies arrivent à des moments de stress, elle boit pour évacuer la pression et pour s'échapper de la réalité.

Depuis 4 jours cela ne va plus du tout et elle a de nouveau envie dès le matin et donc va chercher à boire vers 12-14h.


Que faire au niveau de la répartition ? Comment augmenter ?

Merci pour votre aide

Bonjour

Déjà, je changerais légèrement les prises
88 à 7h, 39 à 10h et 25 à 13h, ça protège un peu mieux la journée et à peine moins à 18h


Et puis après, il faut augmenter la prise de 7h si elle tolère ou faire plus de prises

Bonsoir Neohel,

Pour commencer, je ne comprend pas les 88 et 39 mg, sachant que les comprimés font 10 mg, parfois 25 mg en Belgique.

Sinon pour la répartition pas facile de répondre, car c'est une répartition assez particulière.

D’emblée pourquoi 10 mg à 14h00 ?

Il faut attendre quelqu'un de plus compétant que moi pour répondre.

Courage !!!

Merci Sylvie et colibris pour vos réponses.

Je vais lui proposé ta nouvelle répartition Sylvie.

Pour les prises "bizarres". Nous sommes belges donc 88 correspond à 3.5 comprimés de 25 et pareil avec 39 : 1.5 de 25 (ca aurait du plutot faire 38, je me suis trompé).

La prise de 10, c'était car dernièrement elle avait envie plus tard dans la journée donc on avait reculer la dernière prise pour qu'elle soit à 15h et on avait atténuer la descente avec une prise de 10.


J'ai oublié de préciser qu'elle n'a plus pris ces antidépresseur pendant plusieurs jours la semaine dernière. Je me demande si le fait qu'elle ne soit pas bien pour le moment ne provient pas delà. Elle les a repris maintenant mais ca ne fait que quelques jours.

Oui en effet, si elle a arrêté brusquement ses AD, son mal être s'explique

Bonjour,

Niveau mal être Elo va un peu mieux ces derniers jours. Les AD refont effet. Par contre au niveau du travail, l'alcool et le baclofene ne font pas bon ménage et ca devient difficile à gérer.

Elo a pas mal de soucis depuis son enfance et cela n'a jamais été pris en charge. Elle voit une psy depuis 1an et demi mais ce n'est peut être pas suffisant. Elle est perdue par rapport à ca et à l'alcool. Elle m'a dit qu'elle buvait pour s'échapper et ne plus penser à tout cela.


Hier elle a bu mais moins qu'à l'habitude (+-70cl de vodka alors qu'avant elle pouvait boire le double). Elle a changé la répartition suivant tes conseils Syvlie.


Aujourd'hui elle a eu un craving à 10h. Elle a pu le gérer et n'a pas bu aujourd'hui. Ne faudrait-il pas qu'elle prenne ces doses à 7h, 9h et 11h du coup ?

7h, 9h et 11h serait peut ĂŞtre bien pour le craving mais elle aurait aussi beaucoup plus d'EI en rapprochant les prises
Prudence donc
Peut être commencer par décaler les 2 dernières d'1/2h ?
7h, 9h30 et 12h30

Bonjour

Je viens de voir ton fil
Tu as frappé ici à la Vrai
Porte des PROS BACLO/LIBERTE
Patience, régularité dans le traitement
Et " 1 Ă©coute" Exceptionnelle
Concernant cette MALADIE
D'ailleurs toi Aussi tu es Formidable!!
T'inquiète j'te drague pas ( un peu d'humour!)
REPATIENCE et tu lui passera
La Bague/Baclo Ă  l'Annulaire
De tout coeur avec Vous

Tu avais raison Sylvie, en rapprochant les prises Ă  9h30 et 12h30, Elo a des insomnies plus importante (Ă©trange puisque les prises se font le matin).

Je l'ai poussé à augmenter. Elle fait maintenant 100, 38 et 38 (38 = 1*25 + 1/2 *25). Niveau conso, elle a encore bu hier et aujourd'hui mais ca se limite par rapport à avant. Hier 70cl de vodka et aujourd'hui 40cl de vodka et 1 bouteille de vin. C'est encore beaucoup mais c'est toujours moins qu'avant. Je vais continuer à pousser pour qu'elle augmente. Elle avait fais une pause dans les augmentation à 120 et 150 mais elle n'a toujours pas d'indifférence face à l'alcool.

Je vais également demander l'adresse d'un autre médecin à Karine car bien que celui qu'on va voir est bien, il n'est pas chaud pour monter énormément et il était bien content la dernière fois qu'Elo ne veulent pas augmenter.


Merci pour votre soutien

Bonsoir,

Le baclo fait bien son boulot chez elle, sa conso diminue

Tu peux imprimer ça à son médecin qui est content du résultat pour qu'il comprenne le traitement : http://www.baclofene.org/wp-co..._experience.pdf

Ensuite il me semble qu'il y en a plusieurs dans le cabinet, renseigne toi.

Oui Karine comme tu dis le baclofene fait son effet. Ce n'est pas encore gagné mais voir que lors de ces dernières alcoolisations elle s’arrête et ne continue pas de boire ca me donne de l'espoir.

J'en avais parlé un peu lors de mon premier post, mais Elo consommait énormément, plus de 1.5l de vodka sur quelques heures. Ayant un by-pass son alcoolémie était très élevée (mesurée une fois à 4.5g/l mais elle a je pense atteint parfois plus que ca). Elle s'est mise dans des situation dangereuse et a à plusieurs reprises souffert physiquement et psychologiquement des situations dans lesquelles elle est tombée.

Lors de ces alcoolisations, elle n'était plus elle mais c'était un animal qui était à la fois terrifié mais qui avait un besoin d'aller toujours chercher plus à boire pour s'endormir totalement saoul. Je n'explique toujours pas coment elle arrivait à marcher avec plus d'1l de vodka pour encore aller chercher une bouteille.

Actuellement elle fini sa bouteille ou laisse un fond. Je la retire et c'est bon il ne lui en faut pas plus. Elle n'a plus envie de sortir pour aller en chercher plus.

J'espère me souvenir dans 10-20 ans de ce moment, d'avoir permis à Elo de sortir de l'alcoolisme, d'avoir été dans les premières à prendre du baclofène alors que le traitement n'était pas ncore admis. Qu'à l'époque on disait qu'il suffisait d'un peu de volonté pour arrêter.

J'espère vivre un moment historique contre l'alcoolisme.

Un petit message pour donner quelques nouvelles.

Ca va moyen, encore beaucoup d'alcoolisation et Elo reboit un peu plus (mais toujours moins qu'avant). Je pense que c'est lié à la période : Noël et le nouvel an n'ont jamais été très joyeux pour elle.

Concernant le baclo, elle a quelques nouveaux EI, le gout métallique dans la bouche, les insomnies et des sueurs nocturnes. J'ai retrouvé une discussion où on parlait de manque de baclo qui expliquait ces EI. Je pense que c'est typiquement ce qu'Elo a (prise : 112 à 7h, 38 à 9h30 et 12h30). Les insomnies font qu'elle pense parfois à aller chercher à boire la nuit, d'où l’intérêt à mon avis de prendre du baclofène avant d'aller dormir.

Concernant le craving, elle a parfois envies avant 9h30 (principalement lorsqu'elle s'est alcoolisée la veille) ou alors entre 9h30 et 12h. Je me demandais jusqu'à combien on peut monter en une seule dose car sur la première prise on commence à avoir une forte dose.

Merci pour votre aider

Bonjour

Oui en effet il faudrait qu'elle essaie de prendre un peu de baclo au coucher
Sinon, il n'y a pas de limite pour les prises
Certains patients de RDB prennent 300mg en une seule fois

Il faut juste que cela soit supportable pour la personne

Accrochez-vous les zamis !!!

Merci pour vos réponse rapide.

Je me demandais aussi : la dose seuil est elle dépendante de la quantité d'alcool prise par jour avant de commencer le traitement ? J'ai rien trouvé à ce propos. Dans les stats du site, il y a une corrélation entre le test d'automesure et la dose seuil. Est-ce que vous avez essayé de faire un lien ou cela n'a jamais été fait ?

Nous avons regardé, il semble y avoir une corrélation mais assez faible
La dose seuil moyenne est un peu plus élevée pour ceux qui buvaient beaucoup mais la différence n'est pas énorme

Par contre, il semble y avoir une grosse différence entre ceux qui arrivent à ne pas boire durant le traitement et ceux qui boivent beaucoup
Le pb étant qu'il n'est pas toujours aisé de ne pas boire ...

De toute façon, la dose est avant tout individuelle

Meilleurs vœux à tous pour 2016. Je souhaite à ceux qui ne sont pas encore indifférent de trouver celle-ci et à ceux qui le sont devenus de profiter de leur nouvelle vie.

Concernant Elo, ca a été un peu tendu avec son médecin prescripteur avant les fêtes mais nous l’avons revu hier et il a été d’accord d’augmenter son baclofène. Elle va donc passer à 225mg.

Nous avons acheté le livre d’O.A. Je l’ai terminé et elle est en cours de lecture. Par contre lorsqu’elle le lit ca déclenche des cravings ce qui est gênant.

Pour le reste, elle prend ½ comprimé de 25mg le soir. Ca va mieux mais elle se réveille encore 1 ou 2 fois par nuit. Est-ce qu’il faut augmenter et prendre un comprimé de 25mg avant qu’elle s’endorme ?

Concernant ces cravings ca a donné ca cette semaine :
Lundi 12h puis passé avec la prise de 12h30 puis réapparu à 15h10 lorsqu’elle est sortie du médecin.
Mardi dès 8h du matin (à cause de la forte alcoolisation la veille je suppose)
Mercredi et jeudi pas de craving et pas de consommation
Vendredi craving à 9h30 qui n’est pas passée avec la prise à la même heure et donc consommation.

Voila ces prises :



Quelle prise augmenter et faut-il prendre plutĂ´t la prise de 12h30 comme elle a eu un craving Ă  12h lundi ?

Merci

Bonjour

Oui, elle peut tenter 25mg au coucher
Et pour les prises, je placerais celle de 12h30 Ă  12h et j'augmenterais sur celle ci

Tous mes voeux Ă  vous aussi

Tous mes meilleurs voeux Ă  vous deux Ă©galement
Il y a du progrès même si parfois du craving

Manue

Bonjour à tous, ca fait plusieurs jours que je n'ai pas posté. Je rectifie donc cela.

Elo est passé à 25mg le soir. Elle passe de meilleur nuit et ne se réveille plus qu'une seule fois. Elle avait pris l'habitude de fumer une cigarette chaque fois qu'elle se réveillait. Je pense que son cerveau à pris cette mauvaise habitude. Je conseille donc à tout ceux qui ont des problème d'insomnie et qui prennent du baclofène à forte dose dès le matin d'essayer d'en prendre un peu le soir pour voir si ca ne règle pas le problème.


Pour le reste, on a augmenter la dose de 9h30 car le craving arrive plus souvent à 10h30 donc augmenter à 11h30, cela n'avait pas vraiment d’intérêt. Elo boit toujours la même quantité que depuis l'augmentation à 175mg (donc +- 60cl de vodka).

Cependant maintenant elle dit qu'elle est dégoutée lors des premières gorgées mais que ca passe par la suite. Est-ce le début de l'indifférence ou est ce que ce n'est pas normal et que le dégout ne devrait pas passer ? Je suis toujours angoissé de savoir si le by-pass qu'elle a fait ne va pas empêcher l'indifférence (l'alcool passant plus rapidement dans son sang que pour une personne sans bypass).

Merci de m'éclairer à partir de vos expérience.

Le dégoût c'est en effet prometteur, le baclo commence à faire effet
Pour le moment il passe après les premières gorgées, puis vient le moment où l'ivresse ne sera plus là non plus, et là le dégoût va s'installer sur les autres verres, qui n'auront plus de sens

Vous avez bien fait d'augmenter un maximum avant le nouveau craving

Est-ce qu'elle continue Ă  augmenter?

Manue

Merci Manue pour ta réponse. Oui oui on continue d'augmenter. Elo est maintenant à 237 mg (9 * 25 + 1/2 25mg). Réparti comme cela :

112 Ă  7h
62 Ă  9h30
38 Ă  11h30
25 au coucher

Elo fait maintenant de l'hypotension, elle a parfois des vertiges lorsqu'elle se lève trop vite ou reste trop longtemps debout mais elle les sent venir et donc s'assoie avant de tomber.

Il y a quelques jours elle s'est trompée dans ces médicaments (dû à une consommation d'alcool elle ne savait plus ce qu'elle avait pris ou pas). A la place de 212mg, elle a pris 380mg.
Elle a violemment réagi :
- crise de "narcolepsie" (elle était assise dans le divan, elle essayait de se relevé et s'endormait directement puis en retombant se révaillait et réessayait de se relever mais se rendormait direct ainsi de suite pendant 5 minutes)
- faiblesse extrĂŞme (elle ne savait plus tenir debout)
- impossibilité de parler
- état second comme si elle ne me reconnaissait pas. Elle réagissait à ma voix et se calmait lorsque je lui parlais mais son regard était vide

J'ai failli appeler l'ambulance mais après 30 minutes elle s'est rendormie et sa nuit s'est bien passé (j'ai bien sur surveillé qu'elle continuait de respirer une bonne partie de la nuit). Les jours suivant, aucun ES et elle a repris son traitement comme d'habitude. De quoi me faire une belle frayeur.

Demain nous voyons son prescripteur et nous lui demanderons d'augmenter encore (sans lui parler du surdosage qu'Elo a accidentellement fait )

Bonsoir

L'hypotension est un ES du baclo il faudrait qu'elle s'alimente correctement, qu'elle sale plus ces plats, peut-être avant de se lever, en tout cas le dégout est un bon signe, ça avance

Il n'y a pas grand chose à faire quand on prend trop de baclo, il faut attendre que ça passe, pour éviter que ça arrive de nouveau il faudrait acheter un pilulier, ça permet de ne pas oublier de prise ou d'en prendre trop

Merci Karine pour l'idée du sel. Je vais lui dire et je pense qu'on va investir dans un tensiomètre. Ca coute pas trop cher et ca permettrait de vérifier sa tension plus souvent.

Elo a un pilulier mais elle a pris les comprimés du jour + ceux du lendemain . Maintenant j'évite de laisser trainer les piluliers des prochains jours comme ca elle n'a que le pilulier du jour même et ne risque pas de prendre plus de baclo que ce qu'elle doit

Salut Neohel (et Elo).
Je viens de lire ton fil. Alors je trouve ton implication admirable. C'est jamais évident pour l'entourage proche de s'impliquer comme tu le fais. Beaucou de gens ne comprennent pas, et ont parfois des réactions néfastes, involontairement.
Toi on sent que tu es dedans jusqu'au bout, avec elle
"Nous augmentons" "Demain nous voyons son prescripteur et nous lui demanderons". Franchement elle a beaucoup de chance de t'avoir. (Ce qui ne lui retire pas de mérite au contraire).
Je fais de l’hypotension aussi sinon (J'ai terminé deux fois à l’hôpital en me retrouvant à 7 de tension par mégarde) . Plutôt chiant. Vu un cardiologue pour ça il y a quelques temps. Oui le sel, c'est une des principales réponses qu'on m'ait donné. Le sel dans les aliments... Et dans l'eau ! L'eau pétillante marche très bien pour ça.
Sinon si c'est grave il y a les médicaments comme le gutron, mais si on est vraiment bas tout le temps sinon ça peut être dangereux.
Bon courage sinon. Vous touchez bientĂ´t au but.

Merci gauffre pour ta réponse. Le médecin prescripteur trouve également étrange que je suis toujours plus positif qu'Elo. Je pense que ca vient de ma nature. Pour la compréhension de l'alcoolisme, mes études (j'ai étudié la biologie) m'ont donné les bases et puis le forum ainsi que vivre avec une alccolique m'ont appris le reste. Je suis loin d'être un spécialiste sur l'alcool mais je pense maintenant comprendre mieux l'alcoolisme qu'Elo et le médecin prescripteur qui la suit (ce qui pose problème, voir ci-dessous).

Concernant Elo, ca s'améliore mais elle n'a toujours pas atteint son seuil. Elle est maintenant à 275mg. Plus de craving à 10h30 mais à 12h30 maintenant



Point positif, elle est capable de sortir pour aller faire du sport par exemple puis de rentrer vers 12h sans aller chercher à boire sur le chemin mais l'envie se fait après...

Il faut donc encore augmenter sa dose de 11h. C'est là qu'arrive le problème. Son médecin est toujours très rétissant à augmenter. Ca devient vraiment pénible d'aller chez lui pour le supplier d'augmenter.

J'ai lu hier dans un message de Sylvie que le baclofène était disponible en Espagne sans prescription. L'Espagne est un peu loin de la Belgique mais savez-vous si c'est aussi délivrable sans prescription au Pays-Bas, en Allemagne ou au Luxembourg?

Je ne penses pas qu'un médecin suivra Elo au delà de 300mg en Belgique, il faut donc que nous trouvions une autre solution.

Merci pour votre aide.

Pour les prises, vous devriez les décaler d'1/2h pour commencer à 7h30

Et pour le médecin, est il possible en Belgique de jouer avec 2 ordonnances de 2 médecins ?
Pouvez vous aller Ă  Lille ou Paris ?

En allemagne il faut une ordonnance, je pense que c'est pareil dans les 2 autres pays

Il y a de très grands progrès si le matin elle est capable de faire du sport et être tranquille jusque midi

Je viens de refaire ta courbe en inversant les quantités de 7h et 11h, le pic sérique passe de 140 à 150, ainsi après midi, la dose de baclo reste plus haute

Pourquoi la prise Ă  1h du matin de 25 mg?

Merci Sylvie et Velvet pour vos réponses.
Pour l'idée de voir un autre médecin, on avait déjà été en voir un autre à 175mg qui trouvait la dose élevée. Mentir et aller voir un autre médecin et dire qu'on commence le baclo, ca nous semble compliqué car les médecins belges sont plus retissant que les français.
J'ai comme toi pensé à venir en France car ca me semble finalement le plus facile pour avoir plus de 300mg. Lille est plus proche que Paris mais peut importe l'endroit pendant que nous sommes sur d'être bien suivi et d'avoir en face quelqu'un qui sache comment fonctionne le baclofene et qui au vue du parcours déja accompli par Elo soit d'accord d'en prescrire plus.

Sylvie, peux-tu m'envoyer des adresses en mp ou alors je demande Ă  Karine?

Velvet, Elo avait un craving à 9h30 au départ puis à 10h30. J'ai peur qu'en inversant les prises, le craving revienne comme avant.

Pour les 25mg, nous sommes belges donc nous avons des comprimés de 25mg. Elo avait essayé 1/2 comprimé mais elle avait encore des sueurs nocturnes donc elle a prit un comprimé entier.

Neohel, tu pourrais mentir et te faire faire plusieurs ordo, ça se fait et insiste encore auprès de ton médecin il est monté plus haut, sinon sur Lille il n'y a pas de blème je te fais un MP

C'est bon signe que son craving se déplace, tu peux décaler les prises

Bonjour, finalement nous n'aurons peut être pas besoin d'un autre médecin. Elo ne boit plus depuis plus de 10 jours. Le 01/03 on a augmenté la dose de 11h et le craving de 12h30 a disparu.

Donc elle n'a pas bu cette semaine. Durant cette semaine, elle a eu une envie à 15h et une autre à 14h puis une pensée pendant la nuit car elle a révé que son frère buvait un verre.

Elle n'est peut être pas encore indifférente mais maintenant nous n'en sommes vraiment pas loin.

Elo ne dort plus aussi bien qu'avant même avec 25mg de baclo. Est-ce une bonne idée de ramener les 25mg du soir à 13h pour éviter les envies de 14 et 15h qu'elle a eu cette semaine?

Bonjour Neohel,

J'en suis à pratiquement un an d'indifférence, il m'arrive encore de rêver d'alcool.

Ce n'est pas une envie, le subconscient je suppose.

Bravo pour cette semaine sans alcool.

Vous pouvez essayer de transférer la prise du soir sur celle de 13h00.

C'est sûr une prise tardive nuit au sommeil.

Il faut le faire de façon très progressive, sinon gare aux effets indésirables.

Une augmentation ne sera peut-être pas nécessaire si le changement de répartition fonctionne.

Courage !!!

Quelle heureuse nouvelle
Les envies qui restent ne sont peut-être que des pensées, ça met du temps à s'estomper, le fait qu'elle n'y cède pas immédiatement, ça veut dire qu'elle est en phase de guérison, et la mémoire de ces pensées va s'estomper de plus en plus

A-t-elle repris des activités, a-t-elle changé?

Oui pour la prise de la nuit Ă  remettre sur 13h

Pour dormir, il y a des solutions naturelles ou bien ici on utilise le théralène, je ne connais pas l'équivalent belge, mais la molécule, c'est un antihistaminique - je viens de vérifier et le théralène existe en Belgique

Tu peux l'avoir sans ordonnance en sirop, ou bien en prescription médicale, et donc remboursé, sous forme de gouttes, plus facile pour doser finement

Manue

GĂ©nial, elle y est presque !
Je suis vraiment très heureuse pour vous ...

Bilan mitigé depuis mon dernier message. Elo a fait 20 jours sans alcool mais a bu mecredi. Manue tu avais raison, après coup Elo m'a dit que par rapport à mon dernier poste c'était bien des pensées et non des envies.

Par contre vendredi dernier et lundi elle a eu chaque jour un craving (10h30 et 11h). J'ai mis ca sur le compte du stress car c'était 2 jours stressant pour elle. Mercredi, la journée n'a pas bien commencé car elle s'est pesée et a pris du poids. Elle a été faire les magasins et n'a pas su rentrer dans la taille de jeans qu'elle mettait précédemment. En rentrant (15h) elle a eu un craving et a bu de la vodka. Elle n'a pas ressenti un dégout comme c'était le cas précédemment.

Son moral est quand même bon et ce changement avait déja eu lieu lors de mon dernier poste. Elle me dit qu'elle ne s'est jamais senti aussi bien dans sa tête. Ca ressemble donc fortement à ce que plusieurs décrivent à l'arrivée de l'indifférence. Avant mercredi, elle pouvait de nouveau sortir et aller dans les supermarché sans avoir envie de boire.

Concernant les nuit, ca s'améliore. Elle s'endort beaucoup plus rapidement qu'avant. La dose de 25mg a été répartie à 7h et à 13h. Depuis lors, elle fait moins de reve ce qui est mieux pour ces nuits.

Bonjour Neohel,

Je vois que tout va bien.

Tu dis qu'elle a bu de la vodka, mais quelle quantité et ensuite l'envie est-elle revenue ?

Si elle a bu un verre qui n'en a pas appelé d'autre, c'est très bien ça veut dire qu'elle est indifférente ou du moins pas très loin.

Courage !!!

Bonjour Neohel

Je mettrais ça sur le compte de l'habitude, petits réflexes conditionnés, en cas de stress, le goût de l'alcool s'impose
Si elle est à son seuil, ça veut dire les autres jours elle n'a plus de craving, c'est le temps qui va l'habituer à gérer les émotions

Manue