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Non assistance Ă  personne en danger- Plainte collective

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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 0:39
Bonsoir Ă  tous

Fraîchement soignée grâce au Baclofène, je suis stupéfaite de l'efficacité de ce traitement.
Comment est-il possible que je n'en ai jamais entendu parler?
Pourquoi ai-je donc dĂ» me battre pour qu'on me le prescrive?
30 années d'alcoolisme balayées en à peine un mois et demi?
20 ans Ă  perturber mes enfants, Ă  foutre toute ma vie affective et professionnelle en l'air
Alors que l'alcoolisme est une maladie qui se soigne?

Je suis abasourdie.

J'aimerais donner de mon énergie à la cause Baclo. Je vais informer tous les médecins possibles et imaginables de ma "guérison". Aider les petits nouveaux sur le forum, à mon modeste niveau. J'ai eu l'idée de créer ce fil pour voir si d'autres membres et/ou adhérents seraient partants pour un "recours collectif pour non assistance à personne en danger", je ne sais pas encore bien contre qui, ni comment nous y prendre. Toutes les idées sont bienvenues.


Je suis assez bien informée des raisons pour lesquelles le Baclofène est encore tabou, des problèmes de labos, de la RTU, etc... ce n'est pas le propos de ce fil que d'en débattre.

Je souhaite rassembler le plus de personnes intéressées par cette démarche légale, dans l'attente de l'extension de la loi Hamon de 2014.

Si vous souhaitez me laisser vos mails ou coordonnées persos, merci de le faire en MP.

A bientĂ´t.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Recours_collectif


Début du TTT à 10 mg le 27 octobre 2015
Indifférence à 120 mg le 5 décembre 2015
Stabilisation prévisible: au moins 6 mois
C'est important que nous soyons nombreux: adhérez.
 
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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 1:40
Bonsoir les yeux

Ta démarche est volontaire, positive

Mais que crois tu que fait l'association O Ameisen et le forum ?

Les choses sont en mouvements,

Amitiés

Elljo


L' ennemi est bĂŞte, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
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Avatar de BB
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 10:42
En tout cas je trouve que la notion de "non assistance à personne en danger" est appropriée.
Je trouve qu'il y a beaucoup d'indifférence de la part du corps médical et étatique,
beaucoup de mollesse de la nĂ´tre.

Il y a un truc qui cloche.

Bon, j'ai du mal Ă  prendre des initiatives...
J'attends la suite, sur ce fil...
L'assoc. fait beaucoup oui.
Y a déjà eu des pétitions?

Bonne journée à tous!
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par BB, 14 DĂ©cembre 2015, 10:43  

- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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Avatar de Capelas
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 11:44
Comme tu le dis si bien, fraichement soignée, moi aussi...

Je n'ai pas été vraiment confrontée au NON des médecins,
mais si je réfléchi bien, mon addicto me disait quand même
qu'il ne pouvait pas le donner Ă  tout le monde !
Pas avant qu'il est raté 3/4 cures, en gros c'était ça !

Car en premier lieu, j'imagine que tu vises principalement
les médecins pour les 3/4 réfractaires au traitement.
Est-ce que ces dossiers que nous apportons à nos médecins ne peuvent pas
être directement donnés à tous, à moins que ça ne soit déjà fait ?

Il est vrais, comme le dit très bien Elljo, que l'association O.Ameisen
et le forum travaille déjà beaucoup sur le sujet.

Un "recours collectif", ça veut dire procès contre quelqu'un ou une entreprise
c'est bien ça ?

Donc lĂ , on vise qui en premier ? Tous les toubibs qui ont dit non ?
Ou juste celui du quartier, et qui ne s'était pas intéressé au sujet ?
Sacré boulot !!!
Saches quand mĂŞme que si je peux contribuer Ă  l'avancement du projet,
je suis, mais je vais déjà envoyer mon adhésion à l'association O.Ameisen
pour commencer.
Et suivre de très près les idées de chacun pour ce projet.

Bravo pour ton initiative, je vois bien ton côté infirmière là !


Voilà, sur chaque petit drapeau de prières, j'ai écris Baclofène...

Selon les adeptes du bouddhisme tibétain, le vent qui souffle, caressant au passage les formules sacrées imprimées, les disperse dans l’espace et les transmet ainsi à tous ceux qu'il touche dans sa course.
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 12:30
Sylvie est au courant depuis un moment, et est pour, sinon je ne me serai pas permis de créer cette discussion. L'association justement pourra peut-être encadrer le truc, mais l'extension de la loi n'est pas encore en place.

Je cherche de mon côté plus de détails.

Merci de ne pas faire de polémiques sur ce fil s'il vous plaît.

Le but est de rassembler les éventuels plaignants, et les bonnes volontés pour tout le reste quand le moment sera opportun.


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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 12:37
Je ne sais pas contre qui, cette plainte... Je voyais plutôt quelque chose contre les organismes qui "bloquent" à plein de niveaux, le conseil de l'ordre, le ministère de la Santé... il faut chercher lesquels, je ne sais pas bien.

Sylvie, quand elle viendra nous rendre visite, nous dira précisément ce qui est en cours ou pas, pétitions et autres.

C'est le début, rien n'est fait encore :fsb2_wink:


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 12:38

Le but est de rassembler les éventuels plaignants, et les bonnes volontés pour tout le reste quand le moment sera opportun.

Voilà, c'est exactement ça
Ceux qui estiment avoir été massacrés, trompés, mis en danger peuvent le dire
Parce que quand m^me l'histoire dure depuis longtemps ...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Sylvie, 14 DĂ©cembre 2015, 12:39  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 14:27
Super idée, j'adhère totalement
RDB en parle dans son livre d'ailleurs, à vérifier

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de Gauffre
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 14:45
Et bien je suis plaignant.
Et j'adhère.

J'avais toujours une hésitation. Comme je ne suis pas guéri, je me sentais un peu comme un imposteur.
Mais j'ai vu Free Bird guérir sous mes yeux. Et puis Lesyeux juste là.
Donc je peux au moins faire ça pour les autres.


Si vous jetez les ivrognes Ă  la porte
Y doit pas vous rester beaucoup d'monde !

50mg // 17h : 20mg - 20h : 30mg
 
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Avatar de Claude...
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 15:13
Je suis pour, avec, suiveuse et active s'il le faut
En clair, identifier les cibles (à qui envoyer, nominément)
Puis écrire le message, direct, des faits, de l'impact...
Et savoir par quel biais collecter les signatures, se donner une sorte d'objectif de nombre...


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 Ă  janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite Ă  un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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Avatar de lesyeuxdechat, libérée
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 15:17
Oui, c'est génial, c'est ce qu'il faut. Les plaignants, et le reste, car il y aura à faire. On a le temps, profitons-en.


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Avatar de BB
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 16:47

Hum.
Moi personnellement je n'aurai pas Ă  me plaindre
puisque j'ai été parfaitement bien suivie...

Mais je constate, ailleurs, tellement de situations autres.

Et puis cette impression de stagnation, voire de régression...
Cette impression que le médoc reste encore ignoré...



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Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 17:05
Je suis partante.


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
Thomas FULLER

Echangeons nos recettes de cuisine
 
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 17:13
Très bonne initiative. :fsb2_yes:

Bien évidemment depuis de nombreuses années nous y pensons...
D'ailleurs, à vérifier avec le juriste qui serait choisi, mais ce ne serait pas "non assistance à personne en danger", mais "perte de chance".

Comme c'est un "recours collectif", il "suffit" d'avoir suffisamment de plaignants... c'est sans doute la tâche la plus difficile... :fsb2_yes:

Plus de 9 000 inscrits gratuitement sur le forum, des milliers de non-inscrits qui viennent chaque jour à la pêche aux informations, mais (je n'ai pas le chiffre exact en tête) moins de 200 adhérents à l'association ! et pourtant, nous n'arrêtons pas de le clamer, c'est ce qui pourrait faire notre force. http://www.baclofene.org/wp-co...onBaclofene.pdf 35 €/an, voire moins si vos moyens ne le permettent pas...

Être reconnu "d'utilité publique", avoir un budget "communication", mener des actions en justice, etc et entre autres... :fsb2_yes:

Tu peux me compter parmi les plaignants. :fsb2_yes:
Mais aussi parmi les plaignants "actifs" et fournir toute la matière première pour étayer ce scandale.

Amicalement,
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 17:38
tres bonne initiative beauyeux

je ne dit pas que un jour je serais a vos cotés pour se combat

mais la j ai déjà 8 ans de combat pour ma petite fille

je suis fatiguée et trop remonter par les loi

courage a vous

moussette


je me présente moussette (janine)
 
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 19:28
Bonsoir, je ne fais pas de polémique, je donne mon avis, c'est tout; avoir des avis différents , c'est discuter, pas polémiquer.

Maintenant, si cette plainte vient en complément du travail fait par ailleurs, je suis pour , bien sur

Amitiés

Elljo


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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 19:33
Selon ce que je sais (mais j'en sais peu), en l'état actuel de la loi, il suffit de deux plaignants qui doivent passer par une assoce de consommateurs. On est bien d'accord que cela ne suffira pas, et les critères seront peut être différents quand la loi aura été remodelée.

Dans mon idée, c'est d'abord et avant tout pour foutre un coup de pied dans la fourmillière, qu'on parle du Baclofène, qu'on ne laisse pas la vague initiale s'essouffler.

Personnellement, j'ai dû me battre pour être soignée, mais mon problème est solutionné, et j'ai formé un médecin et demi, alors...

Mais je suis en pétard malgré tout: j'aurais peut-être aimé être informée avant, merde!

Et les autres, qui ne savent pas, ce serait bien qu'ils sachent.

Je suis comme pas mal d'entre vous, prête à donner de mon temps et de mon énergie, et ce fil est un tout petit début. Mais un début quand même!


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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 22:56
"... qu'on ne laisse pas la vague initiale s'essouffler." ça j'adore. Merci.

Depuis presque 6 ans pour moi, c'est fatiguant... j'imagine pour celles/ceux qui en sont Ă  plus...

Mais surtout je pense à Olivier... de 2004 à 2013 il ne s'est pas essoufflé... il n'a jamais lâché... mais un soir de juillet, c'est son cœur qui a lâché...


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 23:02
:fsb2_wink: D'accord avec toi, Ă  1000/100.


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  Lien vers ce message 14 DĂ©cembre 2015, 23:56
Ce forum est déjà un sacré foutu travail, alors aller au-delà... Waouh! Oui, c'est plus que volontaire, et c'est bien !

Perso, je suis déjà en procès contre mon organisme de sécu, recours collectif, et ça n'est pas une mince affaire. C'est l'Etat ! Et l'Etat, c'est peut-être lui, mais ça n'est pas nous.
Alors, un recours contre le Conseil de l'Ordre ou le ministère de la Santé, je n'imagine même pas.
Mettre un coup de pied dans la fourmilière pour faire parler du baclo, oui, c'est une bonne idée, mais c'est tout ce qu'on peut espérer, et c'est déjà pas mal. Ils feront un sujet sur France Info, surtout s'ils peuvent trouver de pauvres bougres, nous, pour parler de leur infortune.

Après, tant que le corps médical ne suivra pas...

On peut très facilement trouver la référence de ce forum sur Internet. On le rappelle assez ici, pour dire de faire gaffe à ce qu'on peut mettre sur nous de perso, alors l'essentiel, déjà, est que les gens malades puissent trouver de l'aide ici.

Pour le reste, ça doit sans doute faire son chemin, et tu as, LesYeux, toute l'énergie pour porter le projet.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par RoseD, 15 DĂ©cembre 2015, 2:47  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330 en septembre 2016. Actuellement Ă  20.
 
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  Lien vers ce message 15 DĂ©cembre 2015, 10:26
Mais c'est intéressant, Rose, j'en étais restée à l'article suivant:

"Par contre, rien n'est prévu pour les préjudices corporels
ou moraux, "qui nécessitent des expertises individuelles", précise le
ministre délégué à la Consommation. En clair : pas de recours collectifs sur
l'affaire Mediator, les prothèses PIP ou en cas de marée noire. "Il
fallait faire des concessions au niveau des champs d'application pour qu'un véritable
dispositif d'action de groupe voit le jour en France. Nous voulons faire la
preuve par l'exemple avant de généraliser", concède Cédric Musso." (article France Info Mai 2013)

Si tu peux nous envoyer un ou des liens précisant que la loi s'applique dès aujourd'hui pour les "préjudices corporels ou moraux", ce serait une magnifique contribution, dis donc!

Tu as tout ton temps bien sûr. Je crois savoir que tu mobilises ta propre énergie sur autre chose, qui passe avant tout.


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  Lien vers ce message 15 DĂ©cembre 2015, 12:34
Non, non, LesYeux, tu as parfaitement raison. Le recours collectif n'est possible qu'en cas de préjudice matériel.

Pour nous, qui sommes constitués en association au niveau de mon taf, nous avons dû aller au charbon individuellement. Il s'agit de contester la décision d'une commission professionnelle. Nous comptons sur une décision favorable pour l'un de nous qui pourrait faire jurisprudence et sur laquelle s'appuyer pour remporter l'affaire.

Quand je parlais de recours collectif, c'était pour parler d'une action qui est menée en parallèle par un organisme pour défendre nos intérêts, mais pas en notre nom.

Dans le cas du baclo, il faudrait déjà savoir contre qui porter plainte.

Pour l'instant, oui, je suis concentrée sur une affaire... plus individuelle ! Et surtout sur mon rdv addicto de cette après-midi...

Biz Ă  toi.


Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

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  Lien vers ce message 20 DĂ©cembre 2015, 12:57
Un petit up pour ce fil. Merci à tous ceux qui ont manifesté leur intérêt.

De votre côté, connaissez vous des membres qui seraient intéressés par la démarche? Qui auraient des idées? Des compétences? Ou qui seraient simplement curieux?

Joyeuses fĂŞtes Ă  tous :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 27 DĂ©cembre 2015, 22:37
Je viens de tomber sur une video de RDB est en 2010 déjà il parlait de la possibilité de déposer plainte contre un médecin qui ne prescrirait pas du baclofene :

http://www.dailymotion.com/video/xe9jpd_expose-de-renaud-de-beaurepaire-sur_lifestyle. C'est Ă  partir de 38:40.
 
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  Lien vers ce message 28 DĂ©cembre 2015, 0:59
Merci Nehoel! Je regarde ça de suite.


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