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Le fil de lesyeux

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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 8:45

Reprise du dernier message

Les Yeux
ça fait le même effet plouf quand j'en ai parlé à mes deux meilleurs amis ou à ma soeur
"Contents pour toi", sans avoir la moindre idée de ce que ça représentait
:fsb2_mad:
Je ne dis pas non plus que je suis guérie, mais indifférente à l'alcool comme tu l'as imagé, oui, à 100%
Manue
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 15 Décembre 2015, 8:53  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 9:49
Bonjour lesyeux , je n'avais pas vu que tu etais malade , soigne toi bien surtout ! pour l'annonce au proches je verrais bien si j'en parle a ma fille , car c'est difficile de l'expliquer et surtout d'etre entendu sérieusement . Ca semble tellement improbable cette histoire :fsb2_smile: Bon aller je te bise et te souhaite une bonne journée


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 11:12
Franchement, on a du mal à y croire nous-même, non?

Alors demander aux proches d'y croire :fsb2_mad:

La foi grandira sur le temps, pour eux comme pour nous.

Tom est le premier auquel j'ai parlé du Baclo. Il était très ouvert et positif. Mais tellement d'années j'ai "vendu" à la maison la théorie de l'abstinence, pas étonnant que mon revirement provoque une sidération. Et puis Mam qui va bien, qui est calme, sans sa sempiternelle grenade... incroyable, tout simplement.

Autre effet du Baclo: croisé ma tante hier, qui me confirme ce que j'ai vu dans mon miroir: elle ne trouve pas ses mots, j'ai "changé", moins bouffie, un beau regard, elle ne sait pas comment dire...

Moi, je sais: la radasse se transforme en princesse :fsb2_godgrace:

Merci Elljo!


Début du TTT à 10 mg le 27 octobre 2015
Indifférence à 120 mg le 5 décembre 2015
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 15:41
Coucou Les Yeux

Toutes mes félicitations, pour ta nouvelle vie.

L'alcool ne la dirigera plus et tu prendras soin de toi c'est la clé de la réussite. :fsb2_yes:

Tu le mérites,

Bise


Indifférente à 200mg. Descente doucement 10 mg
le 3 avril 2015 : 100 mg ; réaugmentation suite au décès de ma mère à 200mg et descente de nouveau à 60 mg
Il est indispensable de rester TRES vigilant si on ne passe pas à 0 alcool mais c'est pas grave; il faut le savoir c'est tout! />Le nombre d'adhérents fait la force de l'association pour que le baclofène soit reconnu ADHERER ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens
 
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 15:56
oui on change vite de visage une fois l'alcool derriere nous , c'est plutot surprenant d'ailleurs , on est plus bouffie , le regard s'illumine , les trais s'affinent ...enfin bref on ce transforme et apres c'est au corps de reprendre ses formes aussi ..mais la c'est encore une autre histoire , ca va plus doucement :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 21:02
Les Yeux

Tiens je regardais pour ta bronchite, ça peut venir d'un RGO, et c'est assez fréquent avec le baclo me semble-t-il

Bonne soirée

Manue


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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 21:23
Si tu veux témoigner de ta victoire Petit questionnaire posologie Baclofène

Tu as bien lu en effet avec le traitement il y a environ 20% d'échec, mais tellement de réussites
 
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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 15 Décembre 2015, 23:21
Salut ,

Bravo pour ton changement physique qui va avec ton indifférence,

Mister baclo m' a fait maigrir, compliments de mes fils et mes sœurs, je ne suis pas indifférente, mais , mes fils ont remarquée un changement dans mes attitudes, mes SMS... c' est déjà pas mal , :fsb2_yeah:

Amitiés

Elljo


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 7:32
Salut lesyeux.
J'ai bien l'impression qu'il devient compliqué de se focaliser sur autre chose que l'indifférence (difficile, pas impossible hein.)
En effet pour ce qui est de l'entourage, si le soutient est là, quand il s'agit d'imaginer l'indifférence, ça devient très compliqué. Les gens ne comprennent que l'abstinence.
Ah sûrement que les médecins aussi tien?


Si vous jetez les ivrognes à la porte
Y doit pas vous rester beaucoup d'monde !

50mg // 17h : 20mg - 20h : 30mg
 
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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 16:16
Merci à tous de votre passage, j'avais peur de ne plus intéresser personne maintenant que je suis guérie :fsb2_godgrace:

Le problème, c'est que je ne me sentirai vraiment tout à fait guérie que dans plusieurs mois, si tout va bien... vous avez compris le message hummm?

Je commence mon speech par une assez mauvaise nouvelle, qui nous concerne tous: certaines pharmacies sont dotées d'un nouvel outil, qui leur permet de savoir quand d'autres officines ont déjà délivré un médicament, AMM ou pas ils s'en foutent, et combien de boîtes. J'ai réussi à faire un baratin pour une ordo que j'avais sous le coude, "vous comprenez, j'ai deux médecins différents, c'est fréquent avec ce TTT, ma psy a dû repousser un RV, l'addicto a pris le relai pour les quinze jours en question...". De toute manière, ils avaient le droit depuis très longtemps, en cas de doute d'appeler le prescripteur -malaise général- et même de refuser de servir le patient, en leur âme et conscience. Ca complique un peu nos affaires, enfin pour ceux qui sont obligés de faire du stock. Ca n'empêche pas d'essayer.

Mon test chez ma pote hier au soir, j'ai bu avec bcp de plaisir mon ballon de Lambrusco, un plaisir pas ressenti depuis longtemps. Je me suis interrogée: hoho, ya un souci, ou bien? Et puis la soirée s'est déroulée, paisible, et mon verre ne se vidait guère. OUF. Après je verrai ce soir. Je ne suis pas inquiète du tout. Tout à l'heure j'ai fait l'effort de visualiser une petite bouteille de Pelforth: incongru, aucune lumière maudite n'a clignoté, franchement pas envie. Et si un craving me sautait dessus quand j'ai le dos tourné, pas de problème: j'augmenterai direct et sans hésiter de 10 mg, pour un, deux ou vingt jours. C'est si simple.

La bronchite se soigne, Pyostacyne, ventoline, atomisations-nébulisations-brumisations-scions-du-bois.

A tout à l'heure :fsb2_wink:
Message édité 1 fois, dernière édition par lesyeuxdechat, libérée, 16 Décembre 2015, 16:18  

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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 17:35
Bonjour Les Yeux,

Le culpabilité du verre que l'on apprécie.

J'ai connu, je me suis dit ça y est je vais rechuter car c'est vraiment très bon ce petit beaujolais nouveau.

Mais non, c'était un verre qui a duré longtemps et un seul c'était largement suffisant.

J'arrive à apprécier un bon vin sans vider la bouteille.

Tu découvres ton indifférence et ce n'est que du bonheur.

Encore Bravo !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 18:49
Merci Colibris, à bientôt en Provence :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 18:58
Les Yeux
Un petit verre de lambrusco en bonne compagnie, ça me parle, c'est un vin que j'appréciais beaucoup avant de tomber dans le tonneau

Pour la pharmacie, j'imagine qu'ils ont ouvert un dossier patient pharmaceutique
La mienne l'avait fait, alors qu'il faut signer les papiers

La dernière fois, elle a noté un roman, j'y suis retournée spécialement pour leur demander si j'avais un dossier, réponse oui, moi: je n'ai jamais demandé, vous non plus, eux: ah oui mais au début on ne savait pas se servir du logiciel... bref, elles peuvent l'ouvrir même si tu ne le demandes pas

Donc je leur ai demandé de le fermer, petit speech sur les avantages du dossier, j'ai signé et fini, plus de traces de mes prescriptions, non mais

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 19:07
Tu as bien fait de profiter d'un bon petit verre lesyeux , maintenant tu le fais en pleine conscience cela na plus donc rien a voir !
Et pour ce qui est de la pharmacie , je me demande moi s'ils m'ont ouvert le dit dossier , je n'aimerais pas ...mais l'autre jour elle m'a demandé mon numéro de télephone , est ce qu'elle me l'a fait aussi a mon inssu ..les salopards :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 19:13
Non non, rien à signer, deuxième pharmacie où on me le signale. C'est effectivement un logiciel, recommandé par le Conseil de l'Ordre des Pharmaciens, qui leur permet d'être en relation avec les autres pharmacies par rapport à toute prescription, pas seulement hors AMM, dans le but de vérifier qu'il n'y a pas d'interaction déconseillée entre plusieurs médicaments (style aspirine et anti-inflammatoires, par exemple), où que des malades ne voient pas plusieurs médecins pour se faire prescrire partout des médicaments "sensibles"(codéïne, hypnotiques...), avec risque mortel en cas de surdosage. Je ne vois pas cela comme un flicage déguisé, c'est aussi leur job de docteurs en pharmacie, cela se conçoit...MAIS, cela n'arrange pas nos affaires, à nous autres baclonautes, voilà :fsb2_cry:


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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 19:27
C'est en effet dans un but louable mais :

- ils doivent demander le consentement du patient, ce qu'ils ne font pas toujours. Et ça ce n'est pas correct
- Tu as le droit de demander à ce que ce dossier soit fermé ou à ce que certains médicaments n'y figurent pas

Pour le baclo par exemple, il peut très bien être recevable que tu n'aies pas envie qu'il y figure pour ne pas passer pour une alcoolo :fsb2_godgrace:

Bref, fais donc fermer ce dossier si tu le souhaites


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 21:06
Merci Sylvie, je fais virer ça vite fait, demain sûrement, non mais!


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Avatar de Ebène
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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 22:26
Un petit verre de vin en bonne compagnie, que du bonheur!!!

C'est ça la vraie vie que nous aurions dû tous connaître si nous n'avions pas été malade...C'est pour cela qu'aujourd'hui, apprécie ton verre. :fsb2_yeah:


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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 23:26
"Je commence mon speech par une assez mauvaise nouvelle, qui nous concerne tous: certaines pharmacies sont dotées d'un nouvel outil, qui leur permet de savoir quand d'autres officines ont déjà délivré un médicament, AMM ou pas ils s'en foutent, et combien de boîtes."

ça me fait peur ton truc !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :fsb2_cold:

Rachel
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 17 Décembre 2015, 0:55  

190 mg/j : 20 à 13h, 50 à 15h, 60 à 17h, 60 à 19h
Indifférente le 7/2/2016

Descente à 180 mg/j le 13/7/2016
170 mg/j le 13/8/2016
 
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  Lien vers ce message 16 Décembre 2015, 23:58
Merci Ebène :fsb2_wink:

Et arrête de flipper Rachou, lis tout, y compris les réponses de Manue et Sylvie. Je ne regrette pas d'avoir raconté tout ça, parce que c'est la réalité, et que maintenant nous avons la solution au problème posé! C'est simple comme bonjour.

Perso, je règle ça demain, ça va être vite fait!


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 0:00
Oui, oui, je suis d'accord !


190 mg/j : 20 à 13h, 50 à 15h, 60 à 17h, 60 à 19h
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 0:27
Pour moi, il ne s'agit que du dossier pharmaceutique, tu peux le faire fermer à partir de n'importe quelle pharmacie
C'est le seul moyen pour garder une trace des prescriptions, car rien n'est fiché sur la carte vitale

Rosy, le numéro de téléphone, c'est normal, la première fois que tu vas dans une pharmacie, avec ton adresse

Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est quand je lui ai demandé ma pilule sans ordonnance récente, je l'ai vue écrire tout un roman

Après faut pas oublier qu'il y a un organisme qui reçoit les prescriptions et les infos des pharmacies, c'est la cpam

Fraude et Sécu

Manue


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 0:55

Après faut pas oublier qu'il y a un organisme qui reçoit les prescriptions et les infos des pharmacies, c'est la cpam

Certes, mais là, je ne vois pas trop ce qu'ils pourraient faire contre un patient qui utilise 2 ordonnances pour avoir la bonne dose de baclo
Et puis d'ici qu'ils s'aperçoivent de cela Rachel sera guérie :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 2:01
Merci à toutes, Manue intéressant, le lien.

Qui peut me dire comment s'appelle ce dossier svp? avant que j'aille à la pharmacie demain?
Message édité 1 fois, dernière édition par lesyeuxdechat, libérée, 17 Décembre 2015, 2:02  

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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 2:51
Dossier pharmaceutique
http://www.lequotidiendupharma...paign=NL_alaune


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 3:22
Il y a eu beaucoup de façon d'interpréter cette chanson.
Pour moi ça apparaît comme une évidence finalement

Citation
I don't mind
I think so
I will let you go.

Liquido - Narcotic


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 7:52
Et oui, Gauffre exactement. Clair comme de l'eau de roche, et pas celle du Lagavullin :fsb2_godgrace:
Message édité 1 fois, dernière édition par lesyeuxdechat, libérée, 17 Décembre 2015, 11:22  

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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 11:58
Coucou les yeux, tu es bien matinale aujourd'hui... :fsb2_no:

bonne journée à toi

je partage mon soleil avec toi, si tu en a pas chez toi


Sur le chemin de l'indifférence...je le sens
 
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 12:41
Oui, je suis encore tombée du lit, prise de sang, ha, la vie de convalescente, quel épuisement.

Du coup, je suis déjà là, et vous allez avoir droit à un "pavé", qui concerne mon trajet de guérison, et des (petits) tracas en relation avec l'addiction initiale, la sortie de cette addiction, et leurs conséquences..

Je récolte les bons résultats comme des bons points, en élève méritante, et vaguement lèche-bottes, je l'avoue.

Avant hier, Dopplers artériels en haut, en bas, et au milieu: RAS. Echo abdominale (donc pancréas et foie): RAS. ECG et consult cardio: RAS. Ils vont bientôt en avoir RAS le bol de me voir, tous ces gens-là.

PDS, je suis sûre de moi: gamma gt seront impeccables, et ce cher CDT sera nickel aussi.
Les médecins du tribunal, qui ne m'avaient prolongé mon permis que pour un an, les v... en seront pour leurs frais. Et bien sûr, je n'ai aucune envie de leur parler du Baclofène, non non, pas folle la guêpe. Je me suis toujours présentée à eux comme non-alcoolique, victime d'une sale soirée ayant mal tourné. J'attends qu'ils me disent que les résultats ne sont pas sûrs, qu'il peut y avoir une erreur, bref, ce qu'ils voudront inventer. Si souci, paf, je colle mon écho hépatique sur la table, l'air de rien, sourire idiot de circonstance, aucune provocation (visible).
De toute façon, cette histoire d'alcool au volant, ça ne va pas. Bien sûr que c'est interdit, bien sûr que lors d'un contrôle positif on doit nous ôter le permis, et sanctionner. MAIS je n'arrive pas à digérer la dérive, là, car il y en a une, scandaleuse. Les médecins ne contrôlent pas l'alcoolémie au volant, ils contrôlent l'alcoolisme dans la vie privée. Pourquoi ne généralise-t-on pas l'obligation absolue et non discutable pour le contrevenant d'installer un système de contrôle de l'alcoolémie sur la voiture, et qui ne permettrait pas de la démarrer si positif? Dispositif payant pour le contrevenant, bien entendu. Oui ce serait chiant chiant chiant et re-chiant. Mais le contrôle serait efficace, et il ne s'agirait plus de faire "payer" à l'alcoolique de façon détournée sa conso privée. Ce dispositif existe, bien sûr. Bref...
Pratique, cet abruti dégénéré d'alcoolo de service, victime de la vindicte populaire, du mépris, de la mauvaise rage, même de ses pairs (miroir insoutenable), paillasson commode pour tous les petits tyrans adeptes de la prise personnelle de pouvoir. Par qui les remplacerait-on, s'ils disparaissaient? Plus de poubelle pour jeter leurs saletés pas très propres, aux-dits tyrans...

La pharmacie: j'étais arrivée calme et tranquille, munie de l'article transmis par Sylvie. Je ne suis plus "fichée". Ca s'est fait en dix secondes, pas besoin de montrer l'article, pharmacien charmant, attentionné, mal à l'aise qu'on ne m'ait pas demandé mon consentement. L'énergie "avant", je l'avais déjà, mais mon comportement vaguement procédurier ne m'aidait pas dans mes démarches, bien au contraire. J'aurais dû sortir l'article, argumenter, ça aurait demandé 10 minutes, et une énergie colossale.

La fin de la dysphorie... le bonheur... Deux petits exemples frappants: la pharmacie, où mon calme et mon sourire ont réglé un problème en douceur. La prise de sang: je me suis aperçue que je n'ai même pas remarqué le moment où l'IDE me piquait, nous discutions, quoi de plus normal, me direz-vous. Mais j'ai toujours été paniquée par une prise de sang, yeux fermés, douleur, sensation très réelle de "sentir" le sang qui sortait de mon corps. Et là, RIEN. Je suis allée prendre un petit crème au bistroquet-des-clops. A 7 heures, il y avait déjà un mec à la bière, qui avait du mal à marcher, et toutes les bouteilles derrière le patron, qui faisait la gueule - tu m'étonnes, quel métier de m... "Avant, être mise en face de cet étalage d'alcoolisme, de pauvres gens encore plus atteints que moi, condamnés à l'abstinence ou à la mort, ça m'aurait irrationnellement bouleversée, la colère et la tristesse m'auraient envahie. Là, j'étais spectateur de tout cela, à distance, mais je me suis fait une réflexion surprenante et logique:"Tous ces poisons... en vente libre... la clop aussi... pourquoi on nous enquiquine avec l'herbe. En quoi c'est différent? Bien sûr qu'il y a des effets indésirables, mais le tabac et l'alcool tuent, on ne peut pas foutre la paix aux gens, les laisser décider tout seuls de leur(s) addictions -ou de ne plus être addicts?". Tout cela l'esprit ouvert, serein.

C'était long, les amis.

C'est pour toutes les fois où j'en aurai de moins en moins à raconter :fsb2_godgrace:

Edit: merci Poupèche :fsb2_wink:
.
Message édité 1 fois, dernière édition par lesyeuxdechat, libérée, 17 Décembre 2015, 12:51  

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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 12:53
Les Yeux

J'ai bien lu ton post
Super pour le dossier pharmaceutique
J'ai aussi lu que souvent le pharmacien ne le fait pas exprès, ce sont certains logiciels qui sont mal fichus, et l'ouverture se fait aussi à leur insu

Je venais surtout te féliciter pour avoir pu poster dans la liste des guérisons, c'est encore une victoire que de pouvoir y participer

28 en score d'addiction, pas mal :fsb2_yes:

Très bien aussi le changement d'attitude, d'émotions
ça ne t'empêche pas de t'offusquer pour les choses importantes (alcoolisme et vie privée)

Il reste aussi ce combat, que le traitement soit reconnu et devienne standard, normal, que la rtu évolue, que l'amm soit enfin délivrée

Que les addictologues cessent leur petit jeu "mais oui je délivre le baclo, avec de bons résultats, prenez 30 mg pendant un mois - ah oui, je ne vous ai pas dit, je ne vais pas au-delà des 120 mg - sinon, il y a le selincrotte, un seul cachet par jour, c'est pas chouette ça?"

Pour le moment, c'est cela qui me fait réagir car j'ai lu trop de témoignages de personne qui se sont fait avoir, heureusement, se sont inscrites sur le forum, ont reçu un autre prescripteur, etc

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 12:58
LES YEUX

Le forum est très référencé et très lu, tu donnes quand même pas mal de détails même ton adresse, ça peut-être dangereux, à moins que ton fil soit caché enfin à toi de voir...
 
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 13:09
Merci également à Karine :fsb2_yes: Edit, donc.

Pour ceux que cela intéresse, voici l'attestation que doit vous remettre le pharmacien. l'effacement du dossier est instantanée, pour toutes les pharmacies.

Aux petits curieux qui se demandent comment je peux modifier la photo d'un document avec Paint, MP.
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 13:13

J'ai aussi lu que souvent le pharmacien ne le fait pas exprès, ce sont certains logiciels qui sont mal fichus, et l'ouverture se fait aussi à leur insu


Ca Manue, je n'y crois guère ...
Les dossiers sont ouverts sciemment dans le but de protéger les patients
J'ai lu pas mal de commentaires de pharmaciens à ce sujet.
La majorité d'entre eux voudraient rendre le système obligatoire et ne comprennent pas que les patients râlent

Les intentions sont bonnes, mais vu le contexte baclofène, le DP est à éviter pour nous ...
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 17 Décembre 2015, 13:15  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 13:35
Je n'étais pas obligée de me justifier, mais j'ai quand même expliqué mes raisons, mettant en avant mon TTT psychotrope, et ma nécessaire discrétion à ce sujet.


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 14:27
On dirait bien que la petite fille a fait sienne la lance. :fsb2_yes:
 
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 14:37
Le contexte baclofène, c'est quand même la RTU
et de nombreuses prescriptions pour lesquelles les Toubibs ne précisent pas 'hors AMM' et que la Sécu rembourse sans problème.

Vouloir se tenir à l'abri d'un suivi, cela serait au contraire laisser penser que quelque chose n'est pas clair dans l'utilisation du baclofène dans la guérison des addictions. Non ?

Ce qui n'est pas le cas.


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 15:18
Non. Ce n'est pas ce que je crois.


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 15:23
Excusez moi si ça a été dit, ou si je n'ai pas compris.
Quel est le risque d'avoir un dossier à la pharmacie?


Si vous jetez les ivrognes à la porte
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 15:37
Les pharmacies sont toutes en lien dans ce cas, pour le Baclofène, si tu es un peu lâché dans la nature par ton médecin(qui t'annonce au dernier moment qu'il ne suivra plus au-delà de 120 mg/jour par exemple au cours d'une montée) c'est embarrassant. D'où l'idée de ne pas être fiché dans les pharmacies, qui pourront contrôler les boîtes déjà achetées ailleurs. Je trouve ce flicage extrèmement dérangeant, dans la mesure où il faut le consentement du patient, et où l'on ne m'a jamais rien demandé nulle part. C'est une atteinte intolérable à ma liberté

J'ai du mal avec le fichage, de toutes façons, sauf dans les cas extrèmes de risques bien particuliers, tu vois ce que je veux dire, Gauffre.

Par ailleurs, mon suivi est assuré par les médecins, pas par les pharmaciens.


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 15:42

Vouloir se tenir à l'abri d'un suivi, cela serait au contraire laisser penser que quelque chose n'est pas clair dans l'utilisation du baclofène dans la guérison des addictions. Non ?

Ca peut aussi être pour ne pas avoir de réflexions désagréables dans certaines pharmacies
Le monde n'est pas peuplé que de gentils

Et puis comme le dit LesYeux, perso je n'apprécie pas particulièrement qu'on ouvre un dossier à mon nom sans m'en avertir
J'estime aussi que je suis assez grande pour connaitre les éventuelles interactions de mes traitements


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 15:43
La sécu est de fait et bien évidemment informée de ma consommation exacte de boîtes, s'ils trouvent à y redire, je leur expliquerai, voilà tout. C'est simple, et ce n'est pas un problème pour moi, ni pour le Baclofène, quelle culpabilité on veut me faire endosser, là? N'importe quoi :fsb2_red:

Dsl, je me suis un peu énervée, je vais demander gentiment à mes gabab de remonter d'un poil :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 15:45
D'où l'idée peut-être aussi de maintenir un bon suivi avec son médecin tout au cours du traitement ?

Et qu'en pensen-ils les médecins de ce regroupement d'informations concernant les traitements ?
Je sais qu'ils y a médecin et médecin mais ..


Je n'avais pas lu vos réponses Sylvie et Lesyeux,
mais je trouve qu'ici par exemple
de nombreux patients méconnaissent les interactions entre médicaments,
et même leur action tout court bien souvent.


Ensuite, chacun devrait maintenant savoir aussi qu'un traitement est prescrit à un malade.
Avec un suivi. A plus forte raison un psychotrope.

Et là, ce n'est pas l'affaire de la Sécu maisdes patients, médecins et pharmaciens.

Mon avis.
Message édité 2 fois, dernière édition par Corinne D., 17 Décembre 2015, 15:52  

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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 15:55
Mais là c'est mon fil pas le fil "de nombreux patients".

Je ne vois pas l'intérêt de polémiquer là-dessus, sur mon fil (oui, je me répète) je ne donne que mon avis, je ne prône rien d'illégal, et sur les autres fils que je suis, je suis très "light" côté conseils médicamenteux, justement parce que je connais la loi et que je suis IDE Psy de formation.


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 16:08
Toi, Rachou, Sylvie, Velvet, Gauffre, moi ...

Je voyais là des réflexions sur le sujet plutôt qu'une polémique.

Désolée, je ne mettais absolument pas en cause l'IDE que tu es..
(Je parle d'ailleurs plus d'une cohésion dans le soin que d' une question de Loi.)
Tu me demandes de sortir. Aux gabas de remonter. Ça va l'faire :fsb2_sorry:
Message édité 1 fois, dernière édition par Corinne D., 17 Décembre 2015, 16:11  

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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 16:10
Merci.


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 16:58
Ah je m'excuse, j'aurais dû demander par MP.


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 17:21
Bonjour lesyeux , ca bouge par ici :fsb2_smile: c'est le propre d'un forum , petite mise au point et tout s'arrange :fsb2_smile:
Bon , je ne te demande pas comment tu vas , apparament ca a l'air d'aller plutot bien et super pour la pharmacie ..tu vois moi je suis de celles qui n'aurait pas osé le faire ! alors que c'est mon droit , suis comme ca de sotte :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 18:04
Mais non, Gauffre!!!

Désolée de vous avoir infligé ma mauvaise humeur, je ne m'adressais pas à vous, mes posts étaient juste informatifs et ne relataient que mon expérience perso, il ne s'agissait pas d'un débat. Je n'ai pas apprécié une intervention, et il est dommage que la personne concernée ait eu besoin d'insister autant (3 posts), alors que ma demande était claire d'emblée. J'avais écrit "non".

Je bafouille, je me mélange, je suis navrée de vous avoir pris en otage dans un ""conflit" personnel que vous ne comprenez pas, ce n'est pas bien du tout, à ma décharge, on m'a poussé dans les cordes... :fsb2_sorry:

Cet éclat -pas très éclatant, d'ailleurs- et mes excuses emberlificotées vous montrent mieux que tous les discours mes (gros) travers.

Bref bref bref...

(et encore, la dysphorie a presque disparu, je ne vous dis pas "avant")


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 18:07
Je suis énervée, là, le forum, m'exposer connement et mettre Gauffre mal à l'aise, un MP déplaisant à écrire, ma mère une heure et demie à me gonfler pour la e-cig

AAArghhh

petite visualisation de "la" Pelforth... bah non, rien à faire, pas envie... ouf!


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 18:34
Zen .. :fsb2_smile: et ta maman alors elle en pense quoi de ta e-cig , elle va te l'acheter ou pas ?


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 19:03
L'horreur!!! J'expliquerai demain dans le pavé "maman". Pffiuuu :fsb2_red:

Oui, à ta question, mais elle m'a fait payer autrement, j'y ai laissé... un nerf et demi. Alors qu'avant, j'aurais perdu TOUS mes nerfs :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 20:26
Encore un "pavé", le serment d'Hippocrate, que j'avais laissé chez Rachou. Promis, j'arrête!!!



"Au moment d’être admis(e) à exercer la médecine, je promets et je jure d’être fidèle aux lois de l’honneur et de la probité.

Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux.

Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volonté, sans aucune discrimination selon leur état ou leurs convictions. J’interviendrai pour les protéger si elles sont affaiblies, vulnérables ou menacées dans leur intégrité ou leur dignité. Même sous la contrainte, je ne ferai pas usage de mes connaissances contre les lois de l’humanité.

J’informerai les patients des décisions envisagées, de leurs raisons et de leurs conséquences.
Je ne tromperai jamais leur confiance et n’exploiterai pas le pouvoir hérité des circonstances pour forcer les consciences.

Je donnerai mes soins à l’indigent et à quiconque me les demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire.

Admis(e) dans l’intimité des personnes, je tairai les secrets qui me seront confiés. Reçu(e) à l’intérieur des maisons, je respecterai les secrets des foyers et ma conduite ne servira pas à corrompre les moeurs.
Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément.

Je préserverai l’indépendance nécessaire à l’accomplissement de ma mission. Je n’entreprendrai rien qui dépasse mes compétences. Je les entretiendrai et les perfectionnerai pour assurer au mieux les services qui me seront demandés.

J’apporterai mon aide à mes confrères ainsi qu’à leurs familles dans l’adversité.

Que les hommes et mes confrères m’accordent leur estime si je suis fidèle à mes promesses ; que je sois déshonoré(e) et méprisé(e) si j’y manque.
"

Tout y est! la question est: pourquoi ne le respectent-ils pas dans le cas du Baclofène???



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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 13:19
Tu le sais, l'enjeu financier est trop important pour que nos dirigeants entérine tout ça...grrrrr

c'est la même chose avec les pesticides, ils le savent qu'il y a un gros danger à continuer mais ils continuent à cautionner tous ces labos qui leurs rendent bien... :fsb2_devil:

cela n'empêche pas qu'il faut se mobiliser, comme tu le proposes et à un moment l'union fera notre force...


Sur le chemin de l'indifférence...je le sens
 
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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 13:26
Merci Poupèche, tu as raison bien sûr. Je suis passionnée, la Liberté est mon moteur et mon nouveau cheval de bataille c'est ce qui tourne autour de l'alcool et bien entendu du Baclofène :fsb2_wink:
Message édité 1 fois, dernière édition par lesyeuxdechat, libérée, 18 Décembre 2015, 13:28  

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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 14:37
Salut les yeux,
Concernant les médecins, le baclo et le serment hypocrate, il faut quand même distinguer la bonne foi de la mauvaise, et j'ose penser pour en avoir rencontré pas mal, que les médecin sont quand même, pour une bonne partie, de bonne foi.
Le soucis est plus le manque d'information et la désinformation. Il est plus facile de propager une mauvaise nouvelle (exemple d'échec de traitement, EI costaud...) qu'une bonne.
En plus il y a le maniement de la molécule qui demande un certain investissement du médecin, et si certain ne se sentent pas de la prescrire c'est parfois mieux qu'ils s'abstiennent. Dans l'état actuel, un refus est limite préférable à un mauvais traitement qui peut laisser penser au patient que ça ne marche pas pour lui, alors qu'il aurait pu aller chercher le prescripteur compétent.

Non?

Jacques


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 18:53
Les Yeux

Je reprends du fil d'Elljo

"Je vais aussi passer à l'ostéodensitométrie, l'IRM pulmonaire, angiographie, "

Question tout bête mais pourquoi dois-tu faire tous ces examens ?

Concernant la clope, tant qu'il n'y a pas de symptômes (ou que je peux continuer à les ignorer, comme une toux constante, que je mets sur le dos du baclo), je ne veux pas faire d'examens
D'autant plus que s'il n'y a rien, alors c'est bon, on continue, le mal peut s'installer d'un jour à l'autre, je me dis juste que c'est trop tard, le mal est fait
Mon père a eu un cancer du poumon 35 ans après qu'il ait totalement arrêté de fumer, il avait une quarantaine d'années quand il a arrêté (ok, s'il n'avait pas arrêté, il aurait sans doute succombé 10 ans plus tôt?)

Je sais que ce que je dis est débile, mais on fait ce qu'on peut :fsb2_cold:

Manue


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 20:36
+1 Jacques, évidemment que tu as raison.

Mais cette bataille épuisante que j'ai dû mener le premier mois de mon TTT pour trouver des prescripteurs, je ne la souhaite à personne.

Dans mon trou perdu, je suis en train de "former" ma psy, très bonne élève d'ailleurs, à 70 bornes de chez moi. Là où je suis arrivée (je lui ai annoncé mon seuil à 140 au lieu de 120, pas bien méchant), elle sait que c'est bon. Avant moi, elle allait jusqu'à... 30 mg! L'addicto, même ville, va déjà jusqu'à 180, voire 300, c'est pas mal. La généraliste à 15 km de chez moi allait jusqu'à 90, je suis "guérie" à 140, elle suivra donc ceux qui arriveront derrière jusqu'à ce dosage.

Je trouve tout cela très positif, mais dans le coin, c'est moi qui ouvre la voie. Un MG pour le pied à l'étrier, une psy pour la suite, un addicto derrière, c'est très bien aussi comme plan. Dans le 04, il n'y avait RIEN.

Evidemment, si je ne vivais pas ici, j'aurais fait plus simple, et serais allée trouver un prescripteur aguerri, c'est l'idéal en effet.

Manue

Ne te justifie surtout pas, tu as peur, et c'est bien normal. Moi aussi, j'ai peur, qu'est-ce que tu crois...
La différence est que j'ai deux fils, dont un qui a encore besoin de sa mam. Je dois faire ce qu'il faut, c'est tout.


Ostéodensitométrie: je suis percluse de douleurs lombaires, cervicales, hanches, genoux... et l'alcool antalgique n'est plus là pour cacher la misère, aïe aïe aïe ouille aïe comme chantait l'autre Jacques (Dutronc :fsb2_wink: ). cet examen est classique et nécessaire après la ménopause, rien d'extraordinaire, excepté que j'aurais dû le faire bien avant.


IRM pulmonaire: dernière Rx il y a quatre ans, je suis grosse fumeuse, c'est de la folie. Deux de mes oncles sont morts de K du poumon, mon père aussi. Pour les autres K, dans ma famille, c'est à tous les étages. Tu sais comme moi que certains cancers sont là en sommeil, génétiquement parlant. Vu mon problème pulmonaire actuel, et qui n'est pas le premier, je passe par là une fois par an, il est logique d'imaginer que de ce côté là, il y a peut-être un souci. On ne fait plus de Rx des poumons. La CPAM a mis en place un nouveau système, pour les populations à risque: l'IRM, détaillé. Oui, je dois le faire. Si je démarre une BPCO, ou quelque chose de plus grave... c'est mieux de na pas tarder :fsb2_cold:


Angiographie: j'ai plusieurs facteurs de risques cardiovasculaires: clop, HTA (alors que je suis sous Lodoz 10), cholestérol, triglycérides, surpoids... le cardiologue préfère pour être sûr que mon coeur n'est pas trop fatigué. Ce n'est pas urgent, on verra ça à mon retour de l'Unité diététique, en avril. Là aussi, il faut le faire.

A tout à l'heure, tous :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 20:54
Bravo Les yeux!


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Jacques a dit, je me rengorge :fsb2_sorry:


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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 21:03

Dans mon trou perdu, je suis en train de "former" ma psy, très bonne élève d'ailleurs, à 70 bornes de chez moi. Là où je suis arrivée (je lui ai annoncé mon seuil à 140 au lieu de 120, pas bien méchant), elle sait que c'est bon. Avant moi, elle allait jusqu'à... 30 mg! L'addicto, même ville, va déjà jusqu'à 180, voire 300, c'est pas mal. La généraliste à 15 km de chez moi allait jusqu'à 90, je suis "guérie" à 140, elle suivra donc ceux qui arriveront derrière jusqu'à ce dosage.


C'est dommage pour tes petits copains que ton seuil n'ai pas été plus haut :fsb2_godgrace:
Bon je plaisante, bravo vraiment pour ta formation !
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 18 Décembre 2015, 21:03  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 18 Décembre 2015, 21:24
C'est vrai m'dame, j'y pense souvent! mais derrière moi, il y aura du lourd, les médecins vont devoir s'adapter.

Et mon seuil à 120, je préfère, tu t'en doutes :fsb2_godgrace:


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