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On ne vit que deux fois

La dernière aventure de Jack Lofène
Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2015, 18:54

Reprise du dernier message

Salut ,

2 phrases!! et si tu mettais un intreligne?

Salut , jje :fsb2_arrow:

Bises


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2015, 19:13
As-tu envisagé, accepté, de garder une dose de confort à vie?
Si tu manques de baclo, tu es un peu tendu? ou bien je fais un raccourci?
tu peux l'étaler un peu en fonction de tes tensions de la journée, l'utiliser comme anxio?


Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2015, 19:28
Si je manque de baclo et dans certaines circonstances (le plus souvent si je ne suis pas occupé) je peux me sentir plus tendu qu'avec du baclo.
Donc oui je peux envisager de garder une dose de confort à vie, mais rien ne dit que cela n'évoluera pas.


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2015, 19:50
Salut Jack,

Je pense aussi qu'il est trop tôt pour dire si tu vas garder une dose de confort à vie ou pas.

L'avenir te le dira et puis arrivé là ce serait dommage de tout foutre en l'air.


Date de l'indifférence le 29/03/2015
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2015, 20:13
Re-salut jack,

For me, tu descends en prenant tout ton temps

Pourquoi devoir arreter avant que le temps soit venu?

Amities

Joelle


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2015, 20:17
Re, le fil de manu ,qui est ds l' indifferenceet se pose plein de questions , devrait pouvoir t interesset

S ss doute, le connais tu deja?


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2015, 20:26
Oui Joelle je l'ai parcouru, on en parlais d'ailleurs plus haut avec Colibri


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 15 Septembre 2015, 21:29
Salut jack,
Bon , come d hab , un train en retard/colibris
A plus


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  Lien vers ce message 16 Septembre 2015, 15:30
Salut Jack,

Alors écoute il y a un truc que je ne m'explique pas... je n'étais jamais venu voir ton fil, c'est super étonnant...

J'ai bien lu ta descente et je trouve qu'on en apprend beaucoup... c'est vrai qu'il y a peu de fil qui décrive pas à pas la descente et j'avoue que ça fait un bien fou.
Même si c'est difficile à décrire apparement, en tout cas pour moi ca a été très clair !

Merci pour tout tes conseils en tout cas... :fsb2_kiss:


Début 19 février, Indifférente le 7/05 à 190 mg puis -10 le 13/06, -10 le 8/07, -10 le 19/08 -10 le 19/09, -10 le 19/10
Actuellement, 140mg : 10H30:20, 12h30:30, 14h30:30, 16H30:30, 18H30:30...
 
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  Lien vers ce message 16 Septembre 2015, 16:02
Jamais venu voir mon fil, pourtant j'ai mis un lien dans ma signature.
C'est pas parce que je me trouve super intéressant, mais je le trouve assez concis et je me suis efforcé de mettre que le principale. Donc quelqu'un qui voudrait faire le tour d'un parcours ne devrait pas trop se perdre dans des posts décrivant la disparition de mon chat (il y a 3 semaines), mes aventures nautiques de cet été ou ma récolte de patate.
Bon ceci dit, certain le trouve embrouillé :fsb2_wink: et il n'est pas toujours pertinent, loin de là.
Tant mieux si ça a pu t'aider.


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Avatar de rocky
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  Lien vers ce message 16 Septembre 2015, 16:58
Triste pour ton chat... bon courage... mon chat s'appel Rocky (oh ba ça alors comme moi) et c'est vrai que ce sont de grands compagnons...
Sinon je veux bien voir des photos de toi dans l'eau : tout à fait ton genre de ce que j'ai pu lire !!

et enfin entre tes phrasés sur l'égo et la fausse modestie de ton dernier post... il y a comme un écho. :fsb2_godgrace:

Ton fil est court et facile à lire ! d'ailleurs je l'ai conseillé à un blaconaute qui est en descente ... :fsb2_yes:
A plus Jack


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  Lien vers ce message 16 Septembre 2015, 21:57
Salut jack
Désolee,, j' avais pas lu pour ton chat
Bises
Joelle


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  Lien vers ce message 18 Septembre 2015, 5:40
Un peu de santé.
Pendant la nuit d'hier, remonté d'acidité dans l’œsophage, à pas pouvoir rester couché.
c'était la seconde, la première était il y a une quinzaine de jour.
Je ne sais pas si le baclo y est pour quelque chose, mais c'était les premières de ma vie, et les deux fois j'avais pris du baclo au couché.
Sans doute repas tardif et vapotage intensif y sont aussi pour quelque chose.
Je vais donc surveiller tout ça.
Si certain ont eu ces symptômes et ont plus d'info...


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  Lien vers ce message 18 Septembre 2015, 6:19
Jack
Oui j'ai eu des remontées acides, et parfois je ne les sentais pas, mais ça m'irritait la gorge

D'abord, j'ai fait le test pour l'hélicobacter, j'étais positive, une fois éradiqué, plus de remontées acides

Si je mange un peu trop le soir (ou bien de la viande, trop de pain, certains aliments plus difficiles à digérer, plus gras), alors là, remontées acides (et de nourriture), donc un gaviscon, très efficace

Les personnes qui ne sont pas sous baclo ont le même phénomène, si on se couche à courte distance du repas ou repas trop lourd

Buste surélevé pour dormir, ça aide aussi

Manue
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 18 Septembre 2015, 6:22  

Depuis le 05/05/18, à 260 mg, perdu le goût de l'ivresse et de l'alcool, l'indifférence est venue ensuite avec 0 consommation pour résultat
 
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2015, 8:58
Ok merci Manue.
Ce qui m'étonne c'est la soudaineté et l'intensité. Et c'est pourquoi je suspectais un peu le baclo, comme si il avait provoqué un relâchement du sphincter.
Ça ma réveillé et bruler/élancé fortement en irradiant le coté droit par moment (pas le gauche, pas de soucis :fsb2_yeah: ) La position debout ou assise atténue bien la douleur, donc pas trop de doute qu'il s'agisse bien de remontées.

Sinon réflexion sur la posologie du baclo au seuil de confort.
Le fait d'être passé à une prise unique au réveil semble beaucoup mieux me convenir.
Moins de perte d'énergie en après midi, la journée est plus homogène.
C'est marrant ça me fait penser à ce que j'écrivais au début du traitement sur le rythme des prises qui devait coïncider avec le rythme habituel de consommation. A cette époque j'étais plutôt en imprégnation et je trouvais qu'avoir les effets du baclo (détente, endormissement, dans le gaz...) à des horaires autres que mon 18h habituel était très déstabilisant (et j'avais attribué, sans doute à tord, mon épisode de confusion à cette déstabilisation du rythme).
Une fois mis en place le ciblage je trouvais le rythme beaucoup plus cohérent.

Pour la répartition, après que la descente soit bien amorcée, une fois que les EI aient quasiment disparus, je fais le même constat. Un étalement, en deux prises espacées, semble moins bien me convenir. Comme si mon cerveau préférait un seul pic sérique. Il fait le plein pour ses 24h et s'en arrange, un peu comme il fait le plein de sommeil. Si je le forçait à dormir plusieurs fois par jour, il serait perturbé. Bon comme d'habitude avec le baclo ce sont MES constatations.

Après que la prise soit le matin ou à un autre moment, je ne peux pas dire l'importance. Je sais que des personnes s’accommodent, sans problème, de prendre leur prise un peu n'importe quand dans la journée.
Pour ma part, régulièrement et tôt le matin semble un bien.


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Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2015, 13:31
Salut Jack,

J'y suis pas encore, mais je prend note.


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 19 Septembre 2015, 18:31
Salut jack,

Les remontees gastriques à surveiller si cela te re arrive

Comme dit manue,pour l' instant du gaviscon, ou maalox à portee de main

Rien à voir avec le baclo, manges tu épices , poivre..

A bientot

Joelle


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 19 Septembre 2015, 18:38
Non pas trop épicé.
Je fais attention.
Pour l'instant pas de nouvel épisode.
Merci Joëlle


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2015, 13:38
Petit point:
Passage à 40mg depuis le début de la semaine, RAS

(je vous avais prévenu: petit point)


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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2015, 14:41
en effet, minimaliste mais efficace.


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
Thomas FULLER

Echangeons nos recettes de cuisine
 
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2015, 15:30
Hoooo Joséphine
Ça faisait longtemps.

Bon à toi je peux le dire RAS, c'est un peu mensongé.
J'ai l'impression que je peux descendre le baclo au fur et à mesure que je "maitrise" la méditation.
Les deux se complètent très bien. D'une certaine manière j'ai l'impression qu'ils ont le même résultat.
A savoir détente profonde de l'abdomen et graissage du rouage cérébrale.
J'en ai parlé x fois donc j'arrête.

Il y a aussi, l'organisation de la vie de tous les jours, les projets de la semaine, des mois à venir, le partage avec les autres, tout un tas de chose qui se mettent en place et qui n'étaient pas possible l'année dernière.
Ça booste et équilibre drôlement.

Je vois toujours, mon fonctionnement fondamentale de manière très scientifiques, avec des déséquilibres, des échanges chimiques, des stabilisations. Dis comme ça, c'est pas très glam, mais je ne me prends pas la tête.
Ça me rassure de savoir qu'une contrariété est à l'origine d'un petit dérèglement de mes neurotransmetteurs qui me donne un gout amère, ou au contraire une joie qui stimule mon système dopaminergique ou bidulergique (je n'y connais pas grand chose) et me file la pêche.
Sachant que l'état normal, c'est décontracté avec l'esprit alerte, tout ce qui peut m'en éloigner, je le vois et j’essaie, autant que faire se peut, de réajuster.
Si ça traine dans la journée, je sais qu'une nuit la dessus et ça ira mieux.
Pour moi le baclo permet ce réajustement, en "forçant" le corps à se détendre.
Mais j'ai d'autres méthodes sous le coude et mon objectif est de les renforcer le plus possible pour me passer de baclo le plus possible.


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  Lien vers ce message 08 Octobre 2015, 16:12
Salut Jack,

Je suis heureux que tout se passe si bien pour toi.

Bizarrement ou pas, je me tourne aussi vers ce genre de chose.

J'en suis à mes débuts, j'ai commencé par la relaxation.

Je me documente, beaucoup par internet pour le moment...

.


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2015, 21:36
salut, jack

heureuse de ces bonnes nouvelles

que penses tu des miennes? fidele lecteur depuis le debut

amities

joelle


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  Lien vers ce message 04 Novembre 2015, 12:35
Un petit point, un par mois ce n'est pas abuser...
Je suis toujours entre 40 et 60.
Je prend 40 ou 50 au réveil et je garde sous le coude parfois 10 ou 20 pour la fin de journée.
En fin de journée j'ai encore cette légère tension qui me donne envie de boire un verre ou deux, mais jamais plus.
Ça ne m'inquiète pas, je sais que je peux aussi éviter l'alcool si je dine tôt, mais c'est pas toujours pratique.
Donc parfois je prend 10 ou 20mg vers 17h, mais je les soupçonne de perturber un peu le sommeil.
On est dans du bidouillage fin, je fais ma petite cuisine sans me prendre la tête.

Si je me réveille la nuit après 3 heures de sommeil (en générale après une prise de fin d’après midi), et que je ne me rendors pas tout de suite, j'ai plein d'idée qui me viennent, sur mes occupations du moment ou la vie en générale. Elles sont souvent agréables et ingénieuses, comme une légère hypomanie nocturne. Mes lectures aussi deviennent pleine de sens.
Quand je repense à ces idées, le matin, la plupart sont un peu disproportionnées, pas irréaliste, mais source de plaisir "excessif".
Je garde les plus pertinentes et oublie le reste.
J'avoue que c'est assez amusant et inspirant, mais parfois fatiguant quand mon emploi du temps est serré.

Donc je classerai ces effets dans les effets bénéfiques, mais cela demande quand même une certaine "vigilance".

Voila


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  Lien vers ce message 04 Novembre 2015, 13:01
Jack,
Et si tu tentais de bouquiner lors de ce réveil, histoire de pouvoir te rendormir et de faire bouger tes idées sur d'autres?

Tu gères bien, tu me rassures en me disant que tu as toujours des petits flashs le soir

Manue


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 04 Novembre 2015, 13:10
Oui oui je bouquine, mais parfois ça me donne aussi plein d'idée...

Je ne qualifierai pas mes envies du soir de flash:
C'est plutôt que je ressent une légère tension (rien de méchant hein!) et que je sais que cette petite tension passe avec un peu d'alcool ou le diner.
Donc c'est peut-être tout simplement de l'hypoglycémie. Mais comme après le diner je n'aime pas trop être actif, j'avoue qu'un verre tout en continuant mes activités est assez tentant.


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 04 Novembre 2015, 23:03
Je vois, fais-toi un petit goûter
Certains en rentrant du boulot, boivent un café au lait, mangent une tartine, comme on faisait quand on était petits :fsb2_yes:

J'évoquais peut-être des lectures moins intellectuelles, juste pour s'évader, mais pas réfléchir


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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2015, 11:00
Salut JACK,

Ca fait un moment que je ne suis pas passée chez toi mais je te lis, une bise en passant

Apparemment tu consommes à peu près tous les jours, tu n'as pas l'air d'avoir de problème avec ta mémoire de l'alcool dont on parle en ce moment

C'est peut-être de là que viennent tes tites pulsions à avoir envie de boire 2 verres, je plaisante un peu :loll: vu ton parcours,

Bonne journée
.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karine, 05 Novembre 2015, 11:14  

Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2015, 11:09
Oui le petit gouter, mais quand je commence j'ai du mal à m'arrêter à une petite tartine, et comme mon bureau est juste à coté de la cuisine....
Pour les bouquins, tu as raison, mais même ceux pour s'évader ils me donnent des idées :fsb2_omg:

Bon désolé Manue, je tempère un peu tous tes bons conseils, qui sont plein de bon sens.
Je suis d'un compliqué! :lol:


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  Lien vers ce message 05 Novembre 2015, 11:14
Salut Karine,
Non heureusement pas tout les jours, déjà il me faut une petite mauresque ( pastis et beaucoup d'orgeat) ou une bière à la rigueur, que je n'ai pas forcément sous la main, ensuite ça dépend de mes horaires et activités.
Bise à toi


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 06 Novembre 2015, 7:15
Jack
Ne t'inquiète pas, l'expression est bien trouvée, je tempère aussi souvent!

Pour le goûter, je sais bien, quand on rentre à la maison, on pourrait ne plus s'arrêter
Je ne sais pas si tu travailles, et alors prendre ton goûter vers 16h au bureau, tu prends ton petit paquet

Sinon à la maison, il ne faut pas trop de trucs à grignoter facilement
Déjà moi je n'achète plus de pain, ce qui limite pas mal

un fruit et des amandes, un fromage blanc et des amandes ou une compote
ça te fait remonter ton taux de sucre, car entre le déjeuner et le dîner, c'est long, et ça donne envie d'un apéritif
Souvent quand je rentre, je sens cette baisse de forme, et la bière répond à ce besoin de sucre

Etant à la maison, pas envie de boire, mais ce creux est toujours là, c'est ce que j'ai fait hier, ricorée, fromage en faisselle et amandes, un peu plus tard, cervelas et saucisson, un bout de fromage

Ensuite, satiété jusqu'au dîner

Ce sont des choses à prévoir en faisant les courses, mais le pain en moins, ça limite déjà les possibilités

Si c'est de l'hypoglycémie, tu peux tenter un jus de pomme, de raisin, tout ce qui te tente, il y a de très bons sodas aussi
Comme ça tu gardes ton habitude de boire un verre dans ton bureau, continuer tes activités avant le dîner
Et tu peux coupler les deux ! sodas et fromage :fsb2_yeah:

Tout simplement un café, ricorée ou déca, avec un peu de sucre ou de miel, du lait ou de la crème, c'est très réconfortant en cette saison, avec une madeleine de Proust

Oui les bons romans permettent de s'évader, mais s'il est bien dense, difficile d'y réfléchir, je lis en ce moment Beach Music de Pat Conroy, un bon gros pavé, je dors après deux pages, il est pourtant intéressant, très poétique, littéraire, peu d'actions, pas de coupable à chercher :fsb2_yes:
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 06 Novembre 2015, 7:16  

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  Lien vers ce message 05 Décembre 2015, 20:48
Salut cher jack

Un bonsoir en passant

Amitiés

Joëlle


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  Lien vers ce message 06 Décembre 2015, 13:58
Salut Joëlle,
Merci de ton passage.
Je ferais bien un point mensuel, mais pas grand chose à ajouter par rapport à la dernière fois.
En gros tout roule.


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  Lien vers ce message 09 Décembre 2015, 11:58
La poly-consommation de médicament psychotrope.

Suite à un échange avec Kevin qui trouve que l'on pousse un peu trop à la consommation de médicament sur le forum, je vous fais par d'une petite réflexion:
Je ne parle que des psychotropes: anxiolytique, neuroleptique, anti-depresseur, hypnotique, thymorégulateur.

Sur le forum on parle de ce genre de médicament dans 3 cas prinpaux:
- atténuer les effets directs de la diminution ou l’arrêt de l'alcool: principalement avec les anxiolytiques
- atténuer certains EI du baclo: anxiolytique, neuroleptique, hypnotique
- traiter des maladies psychiatriques que l'on rencontre assez souvent avec l'alcoolisme (dépression, trouble bipolaire...): anti-depresseur, thymorégulateur
Les deux premiers cas sont généralement transitoires, le troisième est souvent à moyen ou long terme.
Cependant, prendre un somnifère pour traiter une insomnie passagère dû à un EI du baclo, pourra perdurer si l'insomnie se poursuit avec l'apparition d'une petite dépression post-guérison.
Je veux dire par là que les psychotropes, sans parler de leur addiction potentielle, peuvent facilement rester dans la vie d'un patient.
Chacun et plus ou moins sensible et plus ou moins susceptible de se servir de béquille, mais n'oublions pas que si nous sommes sur ce forum c'est que nous sommes tombé dans l'addiction et qu'elle a été une béquille pendant de longues années.

On parle de médicament le plus souvent de 3 manières:
- on évoque son parcours personnel
- on renseigne
- on conseille ou déconseille
Il va sans dire que la troisième est la plus délicate.

On peut mixer ces trois façons dans une seule phrase:
"Moi j'ai pris du lexomil pendant 6 mois, un soir sur deux, c'est un benzodiazépine à demi-vie courte potentiellement addictif, tu devrais essayer ça peut soulager ton trouble."
Même lorsque l'on décrit son parcours, cela peut ressembler à un conseil: regarde je l'ai fait et ça à marché ou ça n'a pas marché.
Renseigner peut devenir aussi un conseil: le théralène est une molécule à faible pouvoir addictif.

Les rare fois ou je parle de psychotrope, ou même de médicament en générale, j'essaie le plus souvent de me poser au moins trois questions:
- est-ce que je suis sur, qu'inconsciemment, je ne cherche pas à ce que quelqu'un confirme mon parcours en lui conseillant le même chemin?
- est-ce que j'ai vraiment les compétences pour en parler?
- est-ce que j'ai tous les éléments pour donner un conseil pertinent à ce cas particulier?
Bien sur j'ai rarement la réponse "oui" aux trois questions, mais j'essaie de garder cet état d'esprit pour éviter de déraper.

Personnellement, je trouve que moins on prend de psychotrope plus on peut garder le contrôle et moins on arrive à contrôler plus on a de raisons de prendre un psychotrope.


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 09 Décembre 2015, 13:13
Jack
Moi je trouve que ton approche sur les médicaments a toujours été raisonnable, ton point de vue là-dessus est clair, et tu es loin de conseiller de prendre

Je vais faire attention car en effet, j'ai tendance à conseiller, directement ou indirectement ce qui marche pour moi, mais il est vrai que l'on peut facilement basculer dans une autre addiction

De plus, j'ai mon idée que les anxio et autres peuvent réveiller l'addiction principale, du moment que l'on "trafique" le cerveau, on ne sait plus très bien ce qui se passe

Cela dit, c'est difficile de voir certaines souffrances (anxiété, insomnie, dépression) sans penser à médicament

Le mieux bie sûr serait de conseiller d'aller voir son doc

Merci pour ce rappel

Manue


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  Lien vers ce message 09 Décembre 2015, 19:26
et moi, je vais continuer d'intervenir pour dire de quelle façon je m'en suis passée et comme je me sens bien :fsb2_wink:


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
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Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2015, 18:55
Bonsoir Jack,

Pour ma part ayant subi plusieurs sevrages en peu de temps j'ai été bourré de valium.

Conséquence j'en suis devenu addict.

J'ai du effectuer un sevrage sur trois mois mai, juin, juillet.

D'où cette dépression dont je ne voyais plus la fin.

J'ai commencé à aller mieux au même moment j'ai entamé ma descente.

Résultat je vais beaucoup mieux.

Bonne Soirée !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2015, 19:48
Haaaaa le sevrage au valium.
On le regrettera celui là quand on traitera les gens au baclo.


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2015, 20:55
Salut jack,

Moi , les cures c'était au Terzian, bouffie, prise de kg , assommée, n'est il pas ? colibris? ha les cures de 3 semaines qui ne servent à rien!!!

Je suis ok avec toi , pour l’analyse de l’effet des benzos, addictifs, je suis addict au xanax, mais avant de prendre du baclo, depuis, je baisse lentement mais surement ma consommation.

Les nouveaux sur le forum sont en demande de posologie, les conseils leur sont nécessaires,par des professionnels du forum, et pas d'autres .Lire des fils leur permet de s'imprégner de l’esprit forum , mais souvent la liste des ES leur font peur.

Les échanges sur les trucs que chacun trouve pour pallier aux ES ou ;EI peuvent aider à passer des seuils , et à rendre la vie plus agréable ; sauf , les conseils en médicaments qui demandent une ordonnance, là, c'est dangereux à mon avis.Et nous avons un doc , super sur le forum , phil, il peut répondre aussi, le réflexe d' envoyer les questionnements vers lui est_il acquis?

Sur les thymos, difficile d'intervenir, il faut juste demander si c'est une maladie avant le baclo ou un accès maniaque du au baclo.Personnellement, je n'interviens que pour ceux qui étaient bipolaires avant le baclo;

c' est une maladie, trop lourde pour la traiter par un message

Je ne sais pas si je suis claire, en ce moment, j'ai un cerveau qui bat de l'aile .

Amitiés

Elljo


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2015, 21:26
Si très claire Joelle.


Il est difficile de se retenir de parler de son expériences et des connaissances que l'on a acquise au contacte des autres, et en même temps un forum n'est pas le lieu idéal.
Les messages sont courts, on ne voit pas la réaction de l'autre en temps réel pour corriger ou compléter...

Velvet, je suis d'accord avec toi, les benzos peuvent peut-être réveiller une addiction, ou en tout cas empêcher le bon déroulement de l'indifférence.


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 17 Décembre 2015, 10:01
Aujourd'hui j'ai réalisé que le baclo et sont effet anxiolytique, ont chez moi encore quelques symptomes de Bipolarité.
Je m'explique.
Tout va bien mais régulièrement 1 fois par mois environ, j'ai 2-3 jours ou tout se casse la gueule. Ça commence souvent par des nuits moins bonnes pendant 2-3 jours puis d'un coup d'un seul, une ou deux journée de m....
Des journées, longues et éprouvantes, ou le mentale stagne sur le négatif, comme une phase down, mais heureusement sur une courte période et fluctuant au cours de la journée.
Avec ce contraste (qui a du bon!) je me rend compte que quand tout va bien, tout va un peu trop bien. Les pensées et les actions provoquent du plaisir, je dois faire un excès de plaisir, une légère hypomanie, qui au bout d'un moment, déborde, ou s'épuise d'un coup, et crée une mini dépression. Un peu comme si j'avais épuisé mon stock de dopamine (si tant est que ça soit la dopamine seule en jeu...)
En période Up, j'ai tendance à "vouloir boire" ou en tout cas à faire quelque chose, en fin de journée, j'ai du mal à terminer la journée tout simplement par un repas et dodo. "Heureusement" en épisode down, je n'ai plus envie de rien, et je me concentre pour me détendre.
Soit je baisse le baclo (je suis à 50mg), pour réduire cet excès, mais je risque de perdre un peu d'entrain, et avoir du mal à boucler la journée, soit j'essaie de le contrôler, + de pause méditation/sophro/etc mais ça demande du temps disponible. On va voir....


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Avatar de Capelas
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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 19:41
Sacré Jack,

Un fil aérien, et tant de présence.

Comment fais-tu ?

Toi aussi je t'aime, et pourtant...


Voilà, sur chaque petit drapeau de prières, j'ai écris Baclofène...

Selon les adeptes du bouddhisme tibétain, le vent qui souffle, caressant au passage les formules sacrées imprimées, les disperse dans l’espace et les transmet ainsi à tous ceux qu'il touche dans sa course.
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 20:21
Salut Pascale

Aérien? Je ne vois pas vraiment mais pourquoi pas.
Je crois que je vais bientôt le fermer mon fil, je n'ai plus grand chose à raconter.
Mes petites histoires d'humeur que je qualifie de bipolaire, je les vis assez intensément, mais ça n'a pas beaucoup d'intérêt.
A+


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 23 Décembre 2015, 20:26
Jack
Pourquoi fermer? en voyant ton pseudo, si on veut cliquer, c'est quand même chouette de pouvoir lire un parcours, le tien est intéressant

De plus, donner des nouvelles de temps en temps, après indifférence, tu sais que nous en manquons beaucoup ici
:fsb2_yes:

Manue


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 24 Décembre 2015, 0:28
Bonsoir Jack,

Désolée de ne pas avoir répondu à tes posts plus vite

Là je te ré-écris demain ,pas ok avec toi

Joëlle


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 24 Décembre 2015, 11:38
Joëlle je ne me plains pas de ne pas avoir de retour sur mon fil. Je poste plus comme un journal de bord que comme de la discussion.
Manue je ne voulais pas dire fermé, mais verrouillé.
Oui avoir des nouvelles de temps en temps, ça peut être sympa.
Par contre pour ce qui est de discuter de l'après indifférence, des difficultés, ou de ce qui va mieux, c'est un peu compliqué par post interposés. Je comprends tout ceux qui passent à autre chose.


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 24 Décembre 2015, 12:43
Jack
Si tu le verrouilles, on ne pourra pas te répondre, lorsque tu viendras donner des nouvelles, je ne sais même pas si tu pourras encore poster :fsb2_yes:

J'ai compris la démarche, on est prévenu en douceur :fsb2_yes:

Manue


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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 24 Décembre 2015, 15:41
Je suis d'accord avec Manue, tu n'as peut-être plus grand chose à dire, mais nous on peut avoir envie de te parler, ce serait bien de nous laisser cette possibilité.

Noyeux Joel :fsb2_mad:


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 24 Décembre 2015, 15:49
Vous savez que les MP ça existe, pas la peine de fil pour communiquer :lol:
Mais bon pas de soucis, je ne touche à rien... ...pour l'instant.


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Avatar de Rosy72
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  Lien vers ce message 24 Décembre 2015, 17:51
Joyeux Noel Jack :fsb2_smile:


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 02 Janvier 2016, 11:24
Bonne année Jack.

Tu vois qu'il sert ton fil.


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
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  Lien vers ce message 02 Janvier 2016, 12:25
Haaa oui ça c'est utile! :lol:

Bonne année Jo, joyeux Noël Rosy :fsb2_wink:


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Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 06 Janvier 2016, 12:19
Par contre pour ce qui est de discuter de l'après indifférence, des difficultés, ou de ce qui va mieux, c'est un peu compliqué par post interposés. Je comprends tout ceux qui passent à autre chose.

Je partage ce que tu dis Jack,
je suis passé à autre chose il y a un an, mais tu vois je suis revenu sur le forum,
comme quoi, échanger sur notre maladie, même après l'indifférence, n'est pas si compliqué,
c'est même positif pour tout le monde.

Mais bon pas de soucis, je ne touche à rien... ...pour l'instant.

Touche à rien Jack ...


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg ... Actuellement à 60 mg/j le matin => Ma dose de confort de 40 mg avant les séances de SMT semble remise en question.
 
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  Lien vers ce message 06 Janvier 2016, 12:54
Je ne touche à rien, enfin pas grand chose sur le dosage, mais un peu quand même sur la répartition.
Après les fêtes, retour léger de craving en fin de journée ----> déplacement de cp vers 16h + 10mg


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 07 Janvier 2016, 17:02
Jack
Incroyable l'effet des fêtes sur nombre d'entre nous
J'ai fait un +30 mg, mais ça y est, les ES rappliquent pour me dire de revenir à la dose seuil

Aucune pensée, le calme est revenu, la consommation a été vraiment selon les circonstances, rien à voir avec avant, c'était juste hyper agréable (trop?)

Bonne année à toi

Manue


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  Lien vers ce message 07 Janvier 2016, 17:22
Perso, je n'ai pas fait de +10 ou +20 pendant les fêtes.
J'ai juste consommé comme je voulais, pas d'excès, pas de privation,
chacun sa juste mesure, j'aurais pu boire plus, mais pas envie ...


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  Lien vers ce message 07 Janvier 2016, 17:40
Comme quoi chacun fait comme il le sent et c'est bien comme ça.


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  Lien vers ce message 07 Janvier 2016, 20:23
Citation
Comme quoi chacun fait comme il le sent et c'est bien comme ça.


et je rajouterai :

Avec ce qu'on voit et ce qu'on entend, on a bien raison de penser ce qu'on pense :lol:


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  Lien vers ce message 29 Janvier 2016, 11:30
Bon je vais faire mon petit billet d'humeur perso de Janvier.

On lit souvent des noms d'oiseau à propos des médecins qui prescrivent du bout des lèvres.
Certains même vont chercher leur ordonnance avec un "merci connard!"
Personnellement je ne crois pas trop à la vertu de la confrontation, question de caractère sans doute et surtout je déteste l'inefficacité.
Les gens avec qui je me sens en opposition, j'essaie de me mettre à leur place avec empathie, et de trouver un angle d'attaque qui puissent les faire dé-camper de leur position.
Sans rentre-dedans (parfois c'est une arme utile, mais rarement) j'essaie de contourner leur blocage pour leur faire entrevoir une autre possibilité de fonctionnement et si il n'y a rien à faire je les laisse dans leur certitude sans m'épuiser inutilement ou nourrir la colère qui peut facilement pointer son nez.

Les médecins peuvent être aussi ignorant que tout un chacun et face à cela, quand vous êtes un patient qui ressent qu'il n'est pas compris, ça peut être très énervant.

Par exemple si il refuse obstinément de passer les 120mg, il faut bien distinguer la mauvaise foi, de l'ignorance, la certitude erronée, du doute paralysant.
Il peut refuser car: imbu de son savoir et figé dans ses représentations stéréotypés, paresseux et sans curiosité ou encore influençable et peureux à l'idée de s'éloigner du troupeau.
Le premier cas est le plus difficile, on se demande vraiment si il a bien choisi son métier. On peut se défouler en l'insultant ou essayer divers arguments, mais de par la définition de son caractère, il y a vraiment peu de chance de le faire bouger de ses positions. Il faudrait pour cela avoir un diplôme plus élevé que le sien ou bien lui faire entrevoir l'éventualité d'une promotion.
Pour le deuxième il y a la possibilité de lui mâcher le travail. Avec des chiffres et un cours magistral à l'appuie (mais pas trop pour ne pas l'embrouiller) et avec un peu de doigté afin qu'il ne tombe pas dans le premier cas, on peut arriver à lui faire passer les paliers.
Pour le troisième il va falloir le rassurer, le rentre dedans est totalement contre-productif. Il faut lui montrer (ou lui faire croire) qu'il y a un autre troupeau très sympa et pas très loin (afin qu'il puisse se dire qu'il peut faire demi tour rapidement), et que ce troupeau suit aussi le berger (ANSM) mais avec plus de souplesse et plus de résultats.

Vous me direz: Qui c'est le malade? Qui paie la consultation? J'ai déjà mes paliers à passer, si il faut que je les fasse passer aussi à mon médecin, c'est la double peine!
Bon ok, un coup de gueule peut avoir aussi son effet, mais n'oubliez pas que nos amis les médecins en voient de toutes les couleurs, et qu'ils ont une capacité à se blinder souvent légitime.
De toute manière si vous sentez que vraiment ça ne le fais pas, changez de médecin.
Quittez le avec un "merci mais j'ai une guérison qui m'attend" plutôt qu'un "salut connard" et bien sur dans la mesure du possible, tenez le informé de votre réussite, elle aura d'autant plus d'influence sur lui que vous serez resté dans son souvenir comme quelqu'un de déterminé et exemplaire plutôt qu'un alcoolo agressif.
Message édité 1 fois, dernière édition par Jack-Lofène, 29 Janvier 2016, 13:33  

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Avatar de Claude...
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  Lien vers ce message 29 Janvier 2016, 12:58
C'est vrai... soignons notre image !
Un courrier adressé à un médecin frileux lors de notre guérison est plus efficace que de l'énervement ou de l'agressivité

Certains changerons sans doute difficilement d'opinion (comme mon médecin généraliste traitant),
mais au moins (et je l'ai fait avec un peu de malice, j'avoue!)
je lui ai demandé deux fois de me dépanner d'une boite sur son ordonnance, et il l'a fait !
Une faille dans ses certitudes ?
Les petits ruisseaux font les grandes rivières !

Bonne journée !


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 à janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite à un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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  Lien vers ce message 29 Janvier 2016, 15:39
Citation
De toute manière si vous sentez que vraiment ça ne le fais pas, changez de médecin.
Quittez le avec un "merci mais j'ai une guérison qui m'attend" plutôt qu'un "salut connard" et bien sur dans la mesure du possible, tenez le informé de votre réussite, elle aura d'autant plus d'influence sur lui que vous serez resté dans son souvenir comme quelqu'un de déterminé et exemplaire plutôt qu'un alcoolo agressif.


Ce que j'ai fait avec mon médecin traitant. Je l'ai conservé pour mon suivi "banal" et j'y ai ajouté un doc baclo. Il est au courant, il voit ma réussite, il se réjouit même de mon évolution mais il reste campé sur ses positions. Je n'aime pas non plus déployer de l'énergie à fond perdu, éventuellement j'attends mon heure.

Citation
Le premier cas est le plus difficile, on se demande vraiment si il a bien choisi son métier. On peut se défouler en l'insultant ou essayer divers arguments, mais de par la définition de son caractère, il y a vraiment peu de chance de le faire bouger de ses positions. Il faudrait pour cela avoir un diplôme plus élevé que le sien ou bien lui faire entrevoir l'éventualité d'une promotion.


Tu as oublié un moyen de pression, LA SANCTION.


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