Je pense tout de même être à ma dose seuil, celle que je voulais atteindre, c'est à l’indifférence totale et inconditionnelle. Mais je peux me tromper sur toute la ligne aussi.

qui a définie cette histoire des 6 mois, je sais que O.A était descendu rapidement mais que certaines personne que j'ai lu ont regretté la descente trop rapide ?

je compte descendre de 10 mg par mois (0.5 tout les 15 jours) , ce qui est une descente on ne peut plus lente en inadéquation avec ma montée de 15/20 mg tout les 3 jours. si je sens un truc par normal je stabilise quelques jours et je remonte le cas échéant.
j'étais indif avant ce dosage mais comme je ressentais bien les effets baclo je me suis permis d'augmenter pour ne plus aimer l'alcool. J'ai bcp de rancœur face au produit alcool, je n'ai pas envie de consommer par plaisir ou autre. Les apéro à rallonge c'est plus pour moi, j'ai fait le tri chez les gens qui m'entoure. quitte à entendre : "c'est toi l'alcoolique carabiné qui donne des leçons ?!?"

J'aime mon rapport 0 avec la picole, je me languis à chaque verre versé de devoir me forcer à le boire et d'être perché si je le bois trop vite.

J'aime sentir l'enivrement et me dire que c'est un leurre à ma personnalité, c'est une attaque personnelle que me fait le verre et moi d'une estocade je l’achève, je brise notre idylle dans l’œuf.

j'vais tout de même en parler lundi à mon doc, encore une fois il semble connaitre bien le baclo vu qu'il ne soigne pas que les alcooliques avec la molécule, mais les insomnies j'avoue que c'est pesant. un EI qui ne fait pas mal physiquement mais il s'installe, on pense l'avoir vaincu et tel le phénix il revient sans cesse.

c'est flippant une descente pour un indifférent en finalité...tout est flippant avec le baclo lol

c'est ultra efficace comme molécule, y'a pas photo mais comment la prendre...déjà pdt la montée on se pose 1000 questions, une fois le seuil atteint on s'en pose tout autant et quand on est stabilisé, on flippe sévère car on se rend bien compte qu'on ne peut pas rester à vie à un dosage de malade.

le baclo s'est tout et son contraire comme tu disait une fois sylvie et c'est bien vrai. il tue l'addiction mais après demmerde toi ^^

Ce sont les malades qui ont décidé pour les 6 mois, les médecins tels que RDB ne préconisent pas aussi longtemps à ma connaissance.
Ceci dit, je vais leur poser la question.

Après je pense qu'il faut différencier 2 choses
La durée de la dose seuil et la rapidité de la descente.
Pour moi, c'est la deuxième chose qui est importante.

Je pense aussi que certains se sont fait avoir en ne faisant pas assez attention à leurs ressentis
En gros en ne tiltant pas quand les verres avaient tendance à s'enchainer

Voici les réponses de RDB et BG

A mon avis il n’y a pas de règle. Il faut donner beaucoup de liberté aux patients. Leur dire que c’est à eux de voir les choses, s’ils se sentent prêts à essayer de diminuer, voir quand ils se sentent prêts à essayer. Toujours sous contrôle médical attentif. Il ne faut pas oublier qu’Olivier avait baissé ses doses quelques jours à peine après avoir atteint ses 270mg. Moi j’avais tendance au début à laisser les patients longtemps à la dose efficace (3 à 6 mois), pour « consolider », mais je suis beaucoup moins directif maintenant. Je cherche plus l’implication du patient, sa responsabilisation et prise en main du traitement. Il essaye de baisser quand il se sent prêt, on voit ce qui se passe.

Et

Il ne faudrait pas accréditer l'idée que l'on peut baisser rapidement après avoir obtenu le résultat escompté car cela est source de rechutes. Quand les patients me posent la question, avant de commencer le traitement, je leur explique que je suis une règle très arbitraire faute d'études suffisantes : 6 mois à la dose max puis on baisse petit à petit jusqu'à la dose minimale efficace ou zéro. En pratique, la règle s'applique avec souplesse en fonction de la tolérance, du résultat, de l'intuition ou du souhait du patient. Il n'y a que le résultat qui compte.

Très intéressant, merci Sylvie :-)

Merci beaucoup Sylvie

Ne descend pas trop vite, prend ton temps. Moi j'ai carrement arrete et resultat je me retrouve en hopital psy...

je n'ai pas l'intention de descendre maintenant et ma descente sera lente.

tu as arrêté c'est à dire ? tu as descendu progressivement jusqu’à zero, tu as arrêté brutalement ?

Je suis montee jusqu'a 240 mg et j'ai cesse de boire. Mon psy a voulu que j'arrete le baclo, mais on l'a fait progressivment.

J'ai bien evidemment rechute.

j'ai parcouru un peu ton fil, tu es en hôpital psychiatrique ou en cure de sevrage ?

Ca y est, t'es dans la real life,

J'espère que tout ce passe bien pour toi,

Bonne route !

Des bisous mon Nico !

Salut ma chère Karine !!!

en plein de la vraie vie oui, avec tout ces bons moments et ces petits tracas propres à chacun !

la vraie vie d'avoir une bonne bouteille de bordeaux à la maison depuis une semaine et d'attendre le bon plat qui va bien pour pouvoir la déboucher.

J'ai de bons projets musicaux, je bosse 10-12h par jour pour atteindre mon objectif celui de devenir un musicien d'illustration, c'est à dire composer des musiques pour l'image (pub, court et long métrage, dessins animés, site web, jeu vidéo etc...). J'ai de bons contact maintenant.

Je te souhaite tout le meilleur ma Karine et vais aller faire un tour chez toi de ce pas.!

gros bisous !!!

Coucou!

De bien bonnes nouvelles par ici
Ça fait plaisir à lire!

Tes insomnies, du mieux?

Des bises

Mustang

Salut Mustang !

oui, mon médecin est un magicien !

j'ai pris un mois de circardin et je prend un AD le soir au coucher le miansérine encore pdt un mois.

je dors parfaitement 7-8 h par nuit, sans aucuns ES la journée. Plus de somnolence du à mon pote baclo.

Je sais que bcp galère avec le baclo, mais pour moi en tout cas tout se passe bien.

j'ai une conso zéro, mais ça ne m’empêche pas de me lâcher un peu en soirée et boire quelques verres, voir même une petite cuite de temps en temps sans aucune rechute derrière...comme quelqu'un de normal finalement.

bisous!

C est GE-NIAL Nico!

Bonne route!

Bisous!

Ravi de lire cela Nico !
Bienvenu dans la vrai vie

A bientot !

salut Nico,

tu as pris du cicardin pendant 1 mois et tu dors bien sans en prendre maintenant ???

ça m'intéresse drôlement ton histoire

je vais en toucher 2 mots à mon toubib

Nico

salut mathieu, merci de ton passage

pour nico je t'ai répondu sur ton fil :

1mois de circadin (non remboursé 25 boules) + un ad (miansérine) au coucher.

perso je dors comme un bébé et j'ai morflé sévère avec les insomnies, le baclo a tué l'addiction mais avait aussi flingué mes nuits.

Juste en passant, j'adore ton avatar, t'es trop mignon !

Gros bisous

Chouette cette photo!

Bonne journée

Mustang

oui sympa la photo

t'as perdu du poids ?

non en fait je stagne malgré l’arrêt de l'alcool car le soir je peux pas m’empêcher de m'enfiler des delichoc, kit kat et compagnie

c'est mon nouveau petit plaisir, mais comme je fais une heure de footing le matin, ça va je prends pas et je perds pas

sinon pour infos j'ai vu mon doc hier qui me disait que les descentes au bout de quelques semaines, voir 3 mois il s'est rendu compte qu'on devait remonter quasi à chaque fois.

donc j'entame ma descente le 1er janvier 2015 à raison de 0.5 mg toute les deux semaines, soit 10 mg par mois.

ce qui me pose pas aucuns problème, vu que les 39 cps/jour maintenant que je dors normalement, je ne les sens pas, ils font parti de moi.

C'est très raisonnable et ça me fait du bien de le lire, pas de descente avant janvier prochain
et à toute petite vitesse
Voilà qui me donne de la patience et un rapport au temps qui me manquait
Merci à toi

Manue

Beau de te lire, 39cp par jours et ça ne te dérange même pas, chouette !

A mon avis vraiment pas la peine d'attendre aussi longtemps pour redescendre, ton indifférence est bien ancrée.

Enfin fait comme tu le sens évidement.

Gros bisous poto.

A demain.

PS : si tu veux garder tes plaquettes vides, une du forum les prendrait bien pour en faire une Å“uvre d'art.

slt Nico,

mon baclodoc vient de m'annoncer qu'elle ne dépasserait pas les 330 mg...

gloups !! m..... et si je n'avais pas atteint mon seuil avant ça ??? il se passerait quoi ???

en tout cas...

bravo pour ta zénitude:)

et pourquoi te faudrait-il descendre plus vite ? t'es pas si pressé !

bizzz

Nico

nico, si ton doc te dit qu'elle ne dépasserait pas les 33 cps/jour c'est qu'elle ne connait rien de rien au baclo !

y'a pas de dose limite, tant que les ES sont pas handicapant, faut foncer jusqu'au jour où (pardonnez mon langage) l'on en a plus rien à branler de la picole !!!

si elle veut pas aller plus loin, demande ici même, on te trouvera bien un doc qui connaisse un peu mieux le baclo.

quand à la descente, j'en ai parlé à Karine, je suis pas pressé de descendre vu que me dose seuil me pose plus aucun PB et que je ne veux pas jouer avec le feu. Normal on est tous pareil, on a tous eu une vie de merde avec la boisson et on ne veut plus connaitre ça.

hihihi, rapide passage pour te dire que j'en ai acheté, pour essayer de mieux dormir

je te dirai si ça fonctionne

Coucou,

Super parcourt, ça fait envie et ça redonne du courage

Bravo et good luck pour ton projet pro

salut Claiborne,

moi c'est le Théralène qui a sauvé mes nuits

un cacheton le soir et dodo dans les bras de Morphée toute la nuit (jusqu'à 10h d'affilée )

le pied quoi

à + mon ami

Nico

(et bisou hontanette)

un ptit coucou pour vous dire que même indifférent nous sommes à l'abri de rien suite à un gros coup dur dans ma vie j'ai recommencé à boire une bouteille de vodka/jour pdt 3 semaines/un mois environ (tout en prenant les 390mg/jour) sorti la tête de l'eau, j'ai stoppé l'alcool net et me suis servi d'anxyo les 1er jours qu'il me restait et j'ai augmenté très vite le baclo (30 mg tout les 3 jours) à 500 mg/j pdt 3 semaines.

je suis redescendu très vite à 400 mg, que je conserve aujourd'hui depuis un mois environ. avant de faire une descente très lente d'ici un mois. je me base que sur mon ressenti sans avis médical je pense que nous sommes les seuls decisionnaires de la molècule et nous pour la gèrer du mieux qu'on peux.

tout ça pour dire que l’indifférence à l'alcool ok, l'addiction battue ok mais que les habitudes en cas de stress ne peuvent être vaincue via le baclo. Si on réenclenche une alcoolisation de long terme, ce n'est pas le point de départ mais le cerveau reprend ses habitudes, baclo ou non. l'alcool et son empreinte, sans concession, est plus fort que tout d'où mon abstinence totale (et sans difficulté) aujourd'hui.

je pense avec du recul maintenant que pour les gros buveurs il vaut mieux rester "abstinent" après indifférence mais ce n'est que mon opinion

Ouf, tu as eu chaud sur ce coup là, dingue de retomber à ton litre de vodka d'un coup !!

Heureusement tu as su te reprendre de la bonne manière, merci d'avoir partager ça avec nous.

Et pi, tien, tu me manquais

Bise

Un grand merci pour ton témoignage :-)

Et un grand bravo pour ta reprise en main :-)

Des bises

Mustang

Waou !!! t'as fait fort, mais merci de partager avec nous cette expérience et bravo pour ta reprise en main.

Joyeux anniversaire ti Nico !

Continue à nous tenir au courant, le témoignage que tu as fais là, est très enrichissant !

A bientôt !

Bise

ohohoho, le monstre reste tapit dans l'ombre... intéressant !

merci pour l'info et joyeuses fêtes à toi

Marci Karine pour mon anniversaire !!! souvent noyé dans les cadeaux de noel celui-là

Passe de bonnes fête Karine, j'espère que ça va mieux pour toi et ta lutte permanent avec le baclo...

salut à toi nico, mustang-saly et hontanette !

moi tjs à 400/420 mg, indifférent mais j'ai choisi mon camp : abstinent total, de toute façon ça ne me dit rien, je retrouve le dégout de l'alcool que j'avais connu avant.

bizzzzz !

Toujours en lutte ti Nico, mais je ne lâche rien !

Effectivement en étant né un 24 décembre, tu as du perdre quelques KDO...

La bise !

Je ne sais pas si c'est le lieu pour se faire un peu de "promo" mais j'ai lancé une page facebook il y a quelque temps où je partage ma musique.

https://www.facebook.com/pages...822121191143047

Il y a de tout des montages vidéos avec ma musique, des chansons diverses et variées, des instrumentaux...

si vous avez une page FB, n'hésitez pas à m'ajouter

Salut Nico,

Un petit tour sur ton fil pour prendre des nouvelles, qui d'après la dernière page, sont mitigées.

Dur de lire que tu aies pu replonger à de hautes doses d'alcool, sur une telle période, avec autant de baclo.
L'abstinence avec l'aide du baclo est sans doute, pour le moment, le meilleur choix pour toi.

En tous cas, ça me fait plaisir de voir que tu as repris le dessus et que tu n'as pas laché l'affaire.
On est mieux sans cette saloperie d'alcool, qui empêche de se reconnecter avec soi même, de profiter des bons moments de la vie et de faire ce qu'on aime.

J'ai mis j'aime sur ton FB, c'est comme ça qu'on fait pour t'ajouter?
Mon pseudo Lef Madiba.

Bise , à bientôt. Et tiens nous au courant pour ta redescente.

salut clint, super content d'avoir de tes nouvelles je vais allez faire un tour sur ras le verre, vois les news !!!

et oui l'alcool reste un produit dangereux, faut pas oublier ce que nous sommes, des alcoolos-dépendants, même si le baclo coupe l'addiction d'un point de vue chimique. c'est à nous de trouver la bonne conduite à avoir avec le produit, dans mon cas alcool zéro.

pour facebook en fait :

c'est une page "artiste" (merci pour le j'aime), mais j'ai une page perso que je t'envoie en MP, pour m'ajouter. car moi je ne peux pas le faire sur ta page tu as du y mettre une restriction, @ bientôt, je file chez toi

Salut à tous (salut ma karine ^^)

je reviens faire un tour ici, car j'ai écris en 2009 une chanson parlant de mon alcoolisme.

"cet ennemi lointain"

Cet ennemi vous l'aurais compris c'est la bouteille commune à nous tous.

C'est une jolie balade où j'explique dans cette chanson que je suis alcoolique mais que j'ai des projets pour ma famille et que j'aurais vengeance de l'alcoolisme.

sans prétention aucune, je vous conseille de l'écouter ça devrait vous parler


https://soundcloud.com/nicolas-quinet/cet-ennemi-lointain


Toujours mille promesses
Mon cœur, pris de vitesse
Des rituels anciens
Des baisers sur les mains
Baignant dans cette ivresse
Mal d’amour ou tendresse
Je n’y comprends plus rien
J'étouffe au quotidien

J'implore mes prières
De libérer mon destin
J’imagine une terre
Sans chaos ni pantin
Qu’une douce lumière
Place au petit matin
Sur notre mère la terre
Un halo cristallin

Puisque les notes m'enchaînent
J’en ferai mon chemin
Je liquid'rai les problèmes
D’un revers de la main
Je pourfendrai les mers
Pour une bouchée d'pain
Je ne crois pas à l’enfer
Ni aux esprits mutins

Une nouvelle nuit de liesse
De miracles et câlins
Tu es si proche ma belle
Tout seul, je ne vaux rien
Je vois une vie nouvelle
Des enfants en commun
J’aurais vengeance tu sais
De cet ennemi lointain

Coucou !


Très joli chanson mon ti nico, j'aime tout, la ziq, les paroles.

T'es un vrai artiste toi !

Merci pour ton ti MP aussi, sympa.

Grosse bise !

Superbe chanson, mélodie, voix, tout !
Merci pour ce bon moment

Manue

Salut Nicolas

Je suis allée faire un tour sur le FB aussi, tu fais de bien jolies choses.
Phallus m'a bien fait sourire

Bises

Merci les filles !!!

super ta chanson, merci à toi

merci nico

salut la compagnie petit message pour dire que j'ai entamé ma descente ce mois ci à raison de 10mg par mois.

c'est une descente très lente mais comme je n'ai pas d'ES je ne suis pas pressé.

en fait j'ai quand même un EI très frustrant d'ordre sexuel. La libido est OK, l’érection est OK, mais l'orgasme est très long à venir, voir il ne vient pas du tout. avec ma compagne ou en "solo".

désolé de rentrer dans les détails mais j'ai lu à droite à gauche que femmes et hommes à forte dose de baclo sommes souvent concernés par se "désagrément".

sinon je prend un traitement pour mon hyper tension (rien à voir avec le baclo, j'en ai toujours fait, seulement aujourd'hui je fais gaffe à ma santé, 60mg de prozac (plutôt efficace), car l’indifférence m'a provoqué un passage dépressif non alarmant selon mon médecin. et un seresta 10 (très léger) le soir pour dormir. ça fait bcp de comprimés tout les jours mais je ne dors plus avec ma bouteille de vodka et ça m’empêche pas malgré un alcool 0 au quotidien de faire la teuf avec des potes et de me mettre une petite cuite de tps en tps.

voilou , en espérant que vous progressez tous et que ça passe de mieux en mieux dans vos vies

Biz !

Nico.

Hello ti Nico !

Tu es à 420mg, tu devrais vraiment descendre plus rapidement,

Si ça pouvait soulager ton ES, ça serait bien.

Bise

t'as raison Karine, j'vais tabler sur 30mg/mois, je préfère rester prudent tout de même , de plus cet ES est apparu après 300mg/jour, donc logiquement tout devrait rentrer dans l'ordre d'ici quelques mois

euh attend, pourquoi tu devrais baisser plus vite que la musique hein? moi j'aimais bien ton idée de baisser de 10 mg par mois

Pour ce qui est de l'orgasme, je me reconnais dans ce problème, ça peut arriver, mais même quand ça arrive, c'est bizarre
C'est un effet baclo, donc patience

tu as fait le plus important, ne plus dormir avec ta copine vodka comme tu dis

ça ne t'empêche pas de te faire une fête de temps à autre

C'est bien l'essentiel

Manue

salut à ceux et celle qui me connaissent, j'espère que votre combat continue, évolue dans le bon sens pour vous.

en fait j'aurai besoin d'avoir des contacts de médecins sur grenoble, car je vais y vivre d'ici 1 ou 2 mois.

des médecins si possible d’expérience.

en presque 2 ans de baclofène, je suis passé par pas mal d'étapes et suis monté en juin jusqu'à 570 mg/jour, pendant plus d'un mois et c'est réellement là que j'ai eu le déclic. à ce dosage les effets secondaires étaient assez forts en ce qui concerne les hallucinations.

plutôt des rêves éveillé, des situations paradoxales de flou, je ne connais pas le terme pour ce genre de "trip"

sorti d'une sieste de 2h, j’avais l'impression d'avoir bu, et j'étais désorienté, pdt plusieurs minutes.
il m'est arrivé en me réveillant d'essayer de mettre un sac lidl en guise de caleçon, et je ne comprenais pas pourquoi il n'y avais pas de trou pour les jambes.

ensuite j'ai baissé de 37 cps en 7 mois

j'en suis à 200 mg/mois, je baisse donc de façon non linéaire, sur le ressenti et la gestion de l'anxiété car le baclo est chez moi un anxiolytique certain et je me suis rendu que rester longtemps à haute dose et baisser lentement, n'est pas nécessaire . mais cela doit dépendre des personnes, c'est du cas par cas. tout comme pour la montée, la descente est aussi une période d’expérimentation avec ce médicament pas comme les autres, libre de tout protocole.

niveau alcool, j'ai un total détachement du produit, mais il m'arrive de temps en temps d'avoir une pulsion (et non un craving), d'une envie de défonce, donc je vais fumer un peu d'herbe, boire quelques verres, je me prend ma petite défonce, ça fait du bien, mais derrière s'il reste un fond de bouteille le lendemain il part à la poubelle.

ça me convient comme ça, je pense que c'est le principal avec le baclo, trouver notre façon à nous de percevoir l'alcool. le baclo nous détache du produit, après libre à nous de continuer à l'utiliser ou non, de façon recreative ou quotidienne mais raisonnablement.

donc finalement j'ai écris un pavé mais à la base c'est une demande de prescripteur, je ne sais pas qui gère cela actuellement sur le forum, donc merci de me dire quoi

Salut mon ti Nico !

Quel plaisir d'avoir de tes nouvelles, ça roule pour toi niveau conso et tu es en descente douce, le baclo est anxiolytique pour la plupart des personnes

Ca tombe bien, c'est moi qui gère la liste des médecins, je vais t'aider à en trouver un

Des bises

merci Karine, quel bel avatar tu as, prends-ton temps pour le doc, c'est pas urgent, merci d'avance, gros bisous

Bonjour Nico

Moi aussi ça m'a fait plaisir d'avoir de tes nouvelles
Elles sont bonnes, parfait !

Bonjour Nico

Oh que ça fait plaisir d'avoir de tes nouvelles

Ton expérience avec la montée à 570 mg est des plus intéressantes, notamment pour encourager certains membres qui sont à des dosages, pour leur point de vue, élevé, sans rien voir devant

Tu as trouvé un bon équilibre, c'est vraiment chouette
Alors comme ça tu déménages? de où actuellement?

Merci encore

Manue

Mon ti Nico préféré, tu as des choses à dire je crois par ici, ton expérience peut servir, au besoin, comme dit ailleurs ça encourage

On est toujours là pour te conseiller si tu veux

Des bises

effectivement, j'ai arreté le baclo trop vite, descente fulgurante pour arriver à 0 baclo.

ça a été les premiers temps mais j'ai vite replongé, ça fait plusieurs mois et là je suis décidé à reprendre le traitement à zéro dès que j'aurai trouvé un prescripteur sur grenoble.

je consomme bcp moins qu'avant (je sens que le baclo est passé par là)mais c'est encore de trop

comme quoi, on est jamais à l'abri, et je pense que d’arrêter completement le baclo en se disant que la dépendance est derrière nous, n'était pas une chose à faire.
je n'ai pas cherché à garder une dose de confort, mais entre le baclo, le prozac, les beta-bloquant..j'en avais marre de tout ces médocs

enfin il n'y a pas de fatalité, je connais l'efficacité du baclofène, j'ai hâte de reprendre à zéro et de gèrer mieux, d'accepter de prendre un médicament certainement à vie.

biz à tous/toutes

As tu une adresse ?
C'est vraiment balo d'avoir tout arrêté ...

karine m'a gentiment donné des adresses dans mon département.
jvais essayer tout de même de creuser pour trouver un prescripteur dans la commune où j'habite, à grenoble (il doit y en avoir vu la taille de la ville).

oui c'est balo et irréfléchi d'avoir arreté, à ne pas faire...

Mon petit Nico, je t'ai vu passer hier, ça ferai plaisir d'avoir de tes nouvelles, après ta rechute, tu m'avais touché et toujours bon l'expérience d'anciens.

je suis sous esperal, après deux cures, j'ai du mal à m'en sortir. de plus les docs ne prescrivent du baclo comme y'a quelques années. soit disant il y aurait eu des morts....
l'esperal ça aide mais personne me force à gober le cachet tout les matins....
du coup mon alcoolisme est en dent de scie...un mois ça va, celui d'après je rechute
quel brin cte combat....
en plus on me dit que j'étais inconscient de prendre autant de baclo ! alors que c'est de très loin le meilleur traitement....