Aucune menace, de l'exaspération.
J'ai essayé d'être ouvert, en te montrant que le problème n'est pas le sujet en lui-même, et que même il m’intéresse, mais on dirait que tu ne sais qu'enfoncer ton clou, sans délicatesse.

Alors là, c'est le pompom. Avant quelqu'un lui reprochait de trop utiliser le "on" et pas assez le "je" comme si elle ne pouvait pas s'assumer,

et maintenant, le fait qu'elle utilise le "je" exaspère !!!

Et comme le débat ne vole pas très haut en ce moment, je vais rajouter ma couche.

Je précise que je ne suis pas sous l'influence de Sissi. En effet, elle ne m'a aidée qu'à trouver un prescripteur. Jamais elle ne m'a téléphonée, même après lui avoir donné mon numéro de tel en mp. On n'a donc pas passé du temps ensemble.

J'émets ma propre opinion qui est la mienne et c'est tout. Est-ce que Sissi fait de l'orthorexie? si oui, cela nous regarde-t-il? Car enfin, elle passe son temps à répéter :" vous le faites si vous voulez, si vous pouvez. Ce n'est que le résultat de mes recherches, elles valent ce qu'elles valent et n'ont en aucun cas valeur de guide suprême".

J'ai 46 ans, des tas de régimes à mon actif. J'ai failli être embrigadée dans une secte. Je suis donc d'une nature extrémement méfiante. Alors respectez le fait que des gens puissent réflêchir par eux-mêmes et construire leurs propres opinions. Je passe mon temps à lire, à tester, à prendre (un peu) et à laisser (beaucoup). En matière de religion je suis devenue agnostique.

Ca ne parait pas comme ça, mais c'est dit sans agressivité.

Je ne sais pas comment elle fait pour poursuivre dans ce forum. Moi j'aurais baissé les bras depuis longtemps. Or, en donnant ses conseils en nutrition, elle peut effectivement aider des gens qui ne savent plus manger correctement.

Quid de ceux qui donnent leur avis sur les AA ? L'homéopathie ? Il fut un temps où on les aurait taxé d'excessifs, de raconter n'importe quoi. Or les AA et l'homéopathie sont rentrées dans la norme maintenant. Ca ne choque plus personne d'en parler.

Voilà c'est dit. J'espère ne pas me faire censurer. Mais à force de lire des chamailleries pareilles, je me suis demandée tout à l'heure si j'allais poursuivre ce forum, c'est vous dire....

Jehannie

Est ce que ce forum est un forum sur la nutrition ?
Est ce que le "passe ton chemin si ça ne te convient pas" est normal ?
Sous entendant, laissez moi écrire ce que je veux sans contrôle ...

Perso, je le redis, j'estime avoir une responsabilité sur ce qui s'écrit sur ce forum
Et si toi tu as 46 ans, d'autres n'en ont que 20

Donner des conseils de nutrition pas de pb
Interpréter à sa sauce des articles pour prouver que des théories personnelles sont fondées me dérange

Merci Jehannie, j'ai eté plusieur fois sur le point de partir et je pense que c'est le but de certains mais pas ceux qu'on pense (pas celui de Sylvie par exemple ,malgres qu'elle me "chatie" regulierement, je sais qu'elle m'aime bien et c'est reciproque.


Je vois ce fil parmi des centaines comme l'unique parlant de l’alimentation qui est notre objet d'addiction à nous TCA, donc parfait, il est à la bonne place, comme sur la coté alcool, rien ne les empeche de parler de leur objet d'addiction.
Un peu comme un magasine que l'on peut acheter ou pas, s'y abonner ou pas, y venir ou pas.

Le contenu, c'est à chacun de se faire son idée pour savoir si ça lui parle ou pas. Des gens faibles ici, y en a pas. Y a des gens malades , oui, mais pas malade de betise ni de volonté, juste un deficit en gabaB ce qui ne leur enleve pas leur intelligence.

Ce forum est sur l'addiction "Forum alcool, alcoolisme et autres addictions" Et je pense , ce n'est que mon avis, persooooooooo, qu'il y a bien plus d'addict bouffe à tous niveaux de l'enfant qui reclame des gateaux (que j'etais)etfait un caprice, à la boulimique qui fait 10 crise par jour et se fait vomir, ou l'hyperphagique obese, et il me semble que la bouffe est le probleme N° 1 , meme avant l'alcool.

Sauf que l'alcool fait beaucoup plus parler de lui à cause des drames humains et familiaux, qu'il provoque. La bouffe,la malbouffe, on en parle un peu, de plus en plus même, on voit les effets sur toute la population occidentale, j'ai pas les chiffres, mais je pense qu'il y a plus de gens qui meurent de malbouffe que de l'alcool, mais sans faire trop parler d'eux, sans deranger, sans causer de degats.

Alors oui, ce forum dans sa partie TCA merite que l'on parle d'une façon de s'alimenter qui est recommandée par de plus en plus de gens , praticiens, medecins. Ca fera boule de neige et bientot les naturopathes seront comme les ostheo, reconnus. Et la premiere des techniques naturopathique etant le reglage alimentaire, ça fera evoluer les mentalités, j'en suis sure.

Je ne mets ici rien de dangereux, je le redis, dsl, vous ne trouverez aucune recommandation extreme vers la suppression de quoi que ce soit. Juste des regles de bon sens. Que je pratique depuis 2 ans et qui changent ma vie, mon energie. Si je reste sur ce forum, c'est que je vois le nombre de vues depuis qu'il est revenu à sa place et que je sais qu'il ne rend pas indifferent. Et puis qu'apres guerison, chez les TCA profondement impliqués et touchés par ce sujet, pour ceux qui auront le declic, j'y aurai peut etre participé.

A chacun son moment, ou jamais pour les autres. Je n'oblige à rien. Je transmets ce que j'apprends dans mes etudes de naturopathie, des principes que nous avons souvent oublié. COmme disait Jehannie, enormement de medecines douces , de techniques décriées il fut un temps ont aujourd hui le vent en poupe, on en revient du tout symptome=medic (mais je suis la premiere à y avoir recours quand c'est necessaire (baclo!) sans chercher à comprendre d'ou viennent ces symptomes qui souvent se transforment en maladie chronique.

Mon devoir actuel porte justement sur les limites de la naturopathie, sa place dans le secteur de la santé, le role du praticien, et mes motivations perso à vouloir exercer cette profession. Je dois le terminer aujourd hui et j'en mettrais une copie sur mon site, pour ceux qui voudront le lire.

Et je ne suis en rien orthorexique, il suffit pour ça de lire mon fil d'origine, je mange sans aucun souci ni culpabilité,le dessert aux repas de famille, meme s'il n'est pas tout à fait comme je le souhaiterais, j'enquiquine pas avec ça les gens qui m'invitent, je ne leur demande pas non plus de me cuisiner du vegetarien, je respecte les gens. Par contre que dans mon quotidien je cherche à reduire l'impact de notre societé de malbouffe, je ne vois pas ou est le mal! j'ai suffisamment tiré sur l'elastique pendant 49 ans, faut pas chercher les ennuis non plus.
Qu'on dise que j'impose , ici, m'ennuie parceque c'est faux!!!! on lit, on lit pas, bref ou est le souci?

Pas d accord avec toi jehannie, dans le sens où bien sûr que si on se laisse influencer,
et c'est humain.
on a envie de croire à quelque chose qui fera que ça marche.
on cherche tous et toutes à trouver une solution, même le fait de prendre du baclofene d ailleurs. ...
sissi est bien placé pour le dire.
on est nombreux aussi à être rentrés dans la brèche des acides aminés. .....
à tort ou à raison. .? En tâtonnement , à l aveuglette il faut bien le dire.
Dès qu une autre porte entre ouverte nous paraîtra prometteuse on se battra pour l ouvrir .
tu es nouvelle sur ce forum, ne te fie aux derniers posts.

Moi perso, je trouve que toute les bonnes volontés on leur place ici, je me suis emporté sur 1 ou 2 post, mais c'est parce que je trouve que tu met parfois des infos totalement farfelus et que ça dessert la cause que tu dis vouloir défendre.
Tu campes sur ta position: je poste tout ce que je veux et les gens feront le tri par la suite, et ça me parait contraire à l'esprit du forum.

"Ceux qui mangent bien n'auront pas de maladie de civilisation" + "c'est juste logique", là, en tant que future naturopathe, tu me fais carrément peur
C'est juste logique, qui a dit cela?

Oui pour tous ceux qui sont addicts ou choppent un cancer, c'est sûr que l'on va toujours trouver une maman qui donnait trop de bonbons ou du lait à ses enfants

Je ne suis pas sûre qu'au paléo, les hommes atteignaient un âge très avancé
ah pardon, ils ne devaient pas avoir de cancer, puisqu'ils n'étaient pas encore sédentarisés

Le cancer n'était pas bien connu ni soigné à l'époque du paléo, non? comment dire que la nourriture au naturel est meilleure que les autres!!! qui le dit??? qui le prouve???

à mettre des liens sur des articles orientés, c'est facile, on trouve de tout sur internet, que dire du régime cétogène, viande et gras? là aussi je peux en mettre des liens

J'ai commencé des études de naturopathie, oui, quand on est dedans on est à fond, tout est logique

Mais ce n'est pas une science ni la Vérité, qui explique l'addiction ou pour éviter un cancer, même si on commence bébé

Chaque personne intéressée par la nutrition peut très bien utiliser Google

Je ne comprends pas tous tes posts pour recopier ces pages qui t'intéressent toi, dont tu es convaincue, et qui apparaissent comme La Vérité

Tu interviens comme référente pour les TCA, et tu mets le lien sur Ta nutrition et tes idées, les liens internet dans ta signature, comment veux tu que les personnes qui essaient Tout, pourraient faire le tri

Si Sylvie me disait demain, faut arrêter totalement le chocolat, car il n'est pas compatible avec le baclo, je l'arrêterai

Et je n'aurai aucun moyen de trouver une info susceptible de vérifier par moi-même

Manue

L'industriel, il nous permet quand même d'avoir accès à des traitements, pour la douleur et autres

J'espère que tu ne ferais pas une telle chose quand même !
Et ouf, le baclo est compatible avec tout, y compris le jus de pamplemousse

Je ne realimenterai pas le feu. Alors juste un truc, Velvet, tu n'as pas lu la suite de mon post ou je reprenais cette phrase un peu " hard" je le reconnais et je m'en suis expliquée. Alors stop, SVP!
C'est le probleme d'un forum, ou on ne lit pas tout, ou on a pas la personne en face, ou les post sont espacés. Je vais continuer pour ceux qui sont interessés par ce que j'ecris.

Bonsoir à tous,

Je suis vraiment attristée de voir tous ces messages.

Je vais reprendre mot pour mot certains passages du message de Jehannie, car je pense exactement comme elle :

- que je ne suis pas sous l'influence de Sissi. En effet, elle ne m'a aidée qu'à trouver un prescripteur. Jamais elle ne m'a téléphonée, même après lui avoir donné mon numéro de tel en mp.

- elle passe son temps à répéter :" vous le faites si vous voulez, si vous pouvez. Ce n'est que le résultat de mes recherches, elles valent ce qu'elles valent et n'ont en aucun cas valeur de guide suprême".

-J'ai 44 ans, des tas de régimes à mon actif. respectez le fait que des gens puissent réflêchir par eux-mêmes et construire leurs propres opinions. Je passe mon temps à lire, à tester, à prendre (un peu) et à laisser (beaucoup).


Je ne sais pas comment elle fait pour poursuivre dans ce forum. Moi j'aurais baissé les bras depuis longtemps. Or, en donnant ses conseils en nutrition, elle peut effectivement aider des gens qui ne savent plus manger correctement.

Une fois de plus, j'ai autant de respect pour Sissi que pour Sylvie qui toutes deux m'ont bien accueillies sur le site.
je comprends que Sylvie (en tant que responsable) s’inquiète sur ce qui peut etre dit sur le forum MAIS honnetement pour des gens qui ne parviennent pas à tenir un regime plus de 15 jours (car malade de compulsions alimentaires), qui de ces gens pourraient tenir le mode d'alimentation de Sissi tant qu'ils ne sont pas gueris par le baclo ??
MOI perso , j'en suis incapable, elle ne risque EN AUCUN CAS de m'influencer car son mode alimentaire, super difficile à tenir , ne colle pas avec mon addiction (pas totalement guérie), avec mes envies de boulimique .

Donc je pense qu'on s'inquiete pour rien, il y a peu de risque d'etre embrigadés par Sissi car tant bien meme qu'on le soit, il ne sera pas facile de tenir cette alimentation et si tant est qu'on parvienne à la respecter , elle ne pourra que nous faire du bien mais jamais nous tuer.

Mais , je crois que la crainte de certains, est plutot que les gens "faibles" s'essaient à faire comme Sissi , n'y parviennent pas et se sentent malheureux de ne pas avoir réussi.
SAUF que Sissi passe son temps à dire qu'elle ne s'est mise à cette alimentation qu'un an apres sa guerison (d'ailleurs , tu pourrais rajouter cette phrase à ta signature pour rassurer ceux qui pensent que les faibles pourrait vouloir te suivre d'emblée.)

Alors, après c'est vrai que je n'ai pas lu tous les messages de Sissi et que peut être que certains sont écris avec des "Il faut que..." plutot que "il serait bien que (et avec l'accord de votre medecin) ..."

Pour cela, Sissi, peut juste faire attention à sa façon d'ecrire pour que cela soit moins injonctif mais sinon , y a pas à s'emballer.. à mon avis

Bonne semaine à tous.

"C'est le probleme d'un forum, ou on ne lit pas tout, ou on a pas la personne en face, ou les post sont espacés."
Non Sissi ! Je m'insurge !
Je dirais plutôt :
C'est l'avantage d'un forum, où l'on peut tout lire, où l'on n'a effectivement pas la personne en face, où les posts sont effectivement espacés, ce qui nous permet de prendre un peu de distance et de recul par rapport à ce que la télé et autres médias nous collent dans l'assiette à grand renfort de matraquage.
Mais si c'est pour retomber ici sous le coup d'une matraque comme celle que tu détiens, à savoir toujours orientée dans le même sens, à quoi bon participer à un forum ?

Flo

Oups !
Et j'ajouterais que si tu veux qu'on lise tout de toi, étant donné la longueur de tes posts qui ne font souvent que citer ce que tu as lu, ta place serait plutôt ailleurs que sur un forum qui traite des problèmes de personnes en détresse.

Vous n'y arriverez pas, les insurgés!

je reste et je continue dès que j'ai des infos interessantes, je les publierais!

sur cette partie du forum TCA (Troubles du comportement alimentaire), chez nous, pour les TCA qui comprennent l'implication de l'alimentation dans notre maladie ! parceque tout le monde n'a pas la chance d'avoir le temps comme je l'ai.
Elles le prouvent, deja 2 qui osent donner leur avis. J'espere que d'autres viendront.

"Vous n'y arriverez pas, les insurgés !".
En grossissant le trait de façon caricaturale, c'est ce que disent les dictateurs ou les gourous, quand ils se sentent acculés et à court d'arguments.

Baba au rhum, oui certes je suis influencée. Mais de la façon qui a été évoquée plus haut ou dans un autre fil, c'est à dire par reconnaissance d'une Sissi qui m'aurait aidée.

Je suis influencée par ma curiosité, nuance. Il en a toujours été ainsi et c'est tant mieux. Comme la plupart des personnes ici d'ailleurs car si nous sommes ici c'est parce que nous continuons à chercher des solutions à nos problèmes.

J'ajoute, juste pour rire, que j'ai toujours été portée à aider celui ou celle qui est mis au ban d'un groupe ou d'une société. Ca a commencé quand j'avais 7 ans. Le jour de la rentrée, alors que la maîtresse était en retard, mes copains et moi avons formé une ronde dans une cours de récré vidée par les autres écoliers déjà dans leurs classes respectives. Puis une petite fille fut mise de côté, contrainte de nous regarder nous amuser, les bras croisés. Je n'avais pas entendu pourquoi. J'ai trouvé ça injuste, alors je suis sortie de la ronde et me suis mise à côté d'elle. Jusqu'à ce que je constate par moi-même par la suite que cette fille était belle et bien une petite pétasse imbue d'elle-même. Sissi, je ne traite de petite pétasse ok? (non mais c'est vrai, il faut toujours tout écrire en long, large et travers pour ne pas être taxé de mots que l'on n'a pas écrit).

Sylvie, je comprends ta responsabilité en tant qu'administratrice, c'est tout à fait légitime et rassurant.

Néanmoins, si tu exclus l'alimentation de ce forum (ce que tu n'as pas fait), exclus aussi les AA, l'homéopathie et même la psy (chothérapie, chologie, chiâtrie). Car le sujet de ce forum est bien la chimie en fin de compte non? Le déficite en gabaB. La neurobiologie ou neurochimie.

Donc je pense sincèrement que oui, l'alimentation a tout à fait sa place dans ce forum. Je n'ai pas lu en détaillé tout ce qu'a écrit Sissi (en vérité, ça me barbe un peu ; j'en suis à un stade où, en ce moment du moins, le sujet des aliments me sort par tous les trous). Il est donc possible que Sissi ait écrit : si tu n'es pas d'accord passe ton chemin. Bah...c'est pas bien grave. On est tous excessif lorsque l'on se découvre une passion. Surtout avec le baclo ! hihi. Evidemment, cela doit être pénible pour toi d'avoir à recadrer sans cesse. C'est ton chemin de croix.

En tous les cas vous êtes bien formidables , vous les guéries, de consacrer pas mal de votre temps à nous aider, nous les nouvelles.

La naturopathie, un art de vivre

Un super résumé.

Les pré et probiotiques par le Pr Joyeux


Question 1 – De nombreuses personnes confondent pré- et probiotiques, mais de quoi s’agit-il ?
Les prébiotiques sont des fibres végétales.

Leur particularité est d’être à la source des « probiotiques », ces bactéries de la flore intestinale indispensables à la vie. Notre organisme ne peut pas entretenir une bonne flore intestinale, riche de ces fameuses « bactéries probiotiques », sans une bonne alimentation riche en « fibres prébiotiques ».

Question 2 – Où trouve-t-on les prébiotiques ?
Les prébiotiques sont dans nos aliments, particulièrement dans les végétaux.

Les fibres des fruits et légumes sont celles qui nourrissent les « bonnes » bactéries intestinales et les aident à se reproduire. Ce sont des « glucides » ou sucres complexes naturels, bien différents des sucres simples ou raffinés néfastes pour la santé. Ces glucides complexes ne sont pas digérés par le tube digestif haut, mais beaucoup plus bas dans le gros intestin, particulièrement dans le côlon droit (caecum et côlon ascendant). Ils ne sont donc pas assimilés par les humains et ne sont pas source d’énergie pour nos cellules, mais bien pour les bactéries de notre flore intestinale.

Parmi les sucres complexes présents dans les végétaux, on trouve la cellulose qui est un glucide non assimilable, donc fait partie de la catégorie des fibres.

Question 3 – Les fruits peuvent-ils aussi en apporter ?
Il y a d’autres types de fibres, de plus petites dimensions, qui sont très importantes : les fructo-oligosaccharides (également appelés « FOS »), présents comme leur nom l’indique dans les fruits, particulièrement quand ils sont frais et de saison.

Les spécialistes parlent également de l’inuline qui est un mélange de fructose et d’autres sucres simples, présents naturellement dans de nombreuses plantes. Ces fibres alimentaires sont aussi appelées « fructanes ».

Les sources de fibres sont nombreuses dans notre alimentation et sont exclusivement végétales. Les céréales complètes en contiennent beaucoup, mais aussi les fruits, les légumes, les légumineuses… Ces aliments doivent donc constituer une grande part de notre alimentation.

Question 4 – Toutes les fibres ne sont-elles pas les mêmes ? Il y a les solubles et les insolubles, quelles différences ?
On doit faire la différence entre les fibres solubles (pectines dans la peau des pommes et de nombreux autres fruits, dans les algues, inuline présente dans de nombreux fruits et légumes…), et des fibres insolubles (les lignines, le son…).

Les fibres insolubles, plus ou moins dures, jouent le rôle d’un balai des déchets digestifs dans le côlon et le rectum, mais peuvent également avoir un effet irritant quand on en abuse, jusqu’à créer des petites rectorragies (émissions de sang dans les selles).

Les fibres solubles, en revanche, apportent de l’eau, des vitamines, des oligoéléments, et participent activement à l’entretien de la paroi digestive. Elles subissent ensuite, dans le gros intestin, la fermentation par les bactéries de la flore intestinale qui s’en nourrissent. Les bifidobactéries et les lactobacilles sont les familles de micro-organismes typiques du microbiote intestinal les plus étudiées.

Question 5 – Les fibres peuvent être crues dans les fruits, mais il faut bien les cuire quand on consomme des céréales et les légumineuses ?
Pas nécessairement. C’est systématiquement le cas dans les préparations industrielles qui utilisent des cuissons excessives pour garantir la durée de conservation des aliments et réduire le risque bactérien. On a trop souvent l’idée que les légumes doivent forcément être cuits, et les méthodes de cuisson sont la plupart du temps mal maîtrisées. On cuit trop longuement, ou à trop haute température, ou encore sous pression, ou au micro-onde… Mais on y perd énormément d’un point de vue gustatif.

Rappelons que les vitamines et les antioxydants contenus dans les végétaux sont « thermolabiles », c’est-à-dire très sensibles à la température, mais aussi à la pression ou aux phénomènes énergétiques déclenchés dans le four à micro-ondes. Les pertes concernent donc aussi l’apport vitaminique, et c’est vraiment une chose à éviter, particulièrement aujourd’hui.

Dans le cas des fibres, les cuissons excessives transforment une partie des fibres et des sucres complexes en sucres simples. Ce sont des sucres qu’on pourrait qualifier de « cachés », qui n’auront que de mauvais effets sur la flore intestinale et sur la santé. L’excès de cuisson n’est pas bon pour la santé, apporte de l’amertume aux fruits, à tel point que pour une simple compote, on en arrive à ajouter du sucre, alors que les sucres déjà présents dans les fruits devraient amplement suffire !

Idéalement les fruits ne doivent pas être consommés cuits, mais seulement frais, de saison et si possible BIO.

Certaines personnes qui ont des diverticules sur le côlon gauche en particulier (petites hernies sur les bords de l’intestin qui peuvent s’infecter et en rétrécir le calibre), ont des difficultés à consommer des fibres. On leur prescrit une alimentation souvent sans résidus ou avec le minimum de résidus. C’est une méthode qui supprime le mal-être dans l’immédiat mais qui ne doit pas être maintenue à long terme.

Ces patients peuvent en réalité consommer des fibres solubles ou douces appartenant à certains fruits, tels petites bananes, mandarines, poires et pommes sans la peau, fraises… Il faut prendre la précaution de les réintroduire très progressivement, plutôt en début de repas, en les mastiquant bien. On déconseille dans un premier temps les oranges, pamplemousses, ananas, grenades, sauf leurs jus frais.

La cuisson est donc à éviter pour les aliments à fibres solubles, au contraire des aliments à fibres insolubles.

Pour que les fibres des céréales et des légumineuses (haricots, lentilles, pois-chiches…) jouent leur rôle sans mauvais effets, on doit les faire tremper quelques heures, puis les cuire al dente. Ainsi la mastication pourra jouer son rôle, c’est-à-dire préparer la digestion – commencée dans le palais des saveurs – qui se poursuivra dans l’estomac, puis l’intestin grêle, avec les liquides fabriqués par le foie (le bile) et le pancréas.

Question 6 – Quelles sont les fonctions les plus importantes des prébiotiques ?
Les 8 fonctions essentielles des fibres prébiotiques pour votre santé

L’absorption de minéraux, en particulier du calcium et du magnésium dans le côlon. N’oubliez pas que le meilleur calcium est celui qu’apportent les végétaux et non pas les produits laitiers animaux dont le calcium n’est absorbé qu’à 30 % au maximum. Elles sont également riches en potassium qui lutte contre l’acidification des tissus et régule favorablement la tension artérielle.

La diminution des pertes calciques qui mettraient en danger le tissu osseux en provoquant l’ostéoporose. Point n’est besoin de médicaments contre cette maladie, même s’ils sont proposés systématiquement autour de l’âge de la ménopause avec des arguments scientifiques manipulés. Ils sont un autre scandale sanitaire, car authentiquement dangereux et rigoureusement inefficaces contre l’ostéoporose.

L’abaissement des taux des lipides sanguins, surtout les triglycérides.

La stimulation de l’immunité, car la flore intestinale joue un rôle d’activateur et de régulateur des fonctions immunitaires. En entretenant une bonne muqueuse intestinale, on limite le risque allergique et de pathologie auto-immune.

L’effet protecteur contre le cancer du côlon par la formation d’acides gras à chaînes courtes (butyrique, propionique, acétique) qui représentent l’énergie princeps des cellules du côlon, stimulent leur renouvellement et leur spécialisation tout en inhibant leur cancérisation.

La réduction de la constipation avec meilleure consistance de selles facilitant les évacuations. Les fibres conditionnent le poids des selles mais également leur niveau d’hydratation.

La formation des gaz par la fermentation : 5 gaz principaux : 20 à 80 % d’azote, 10 à 40 % de gaz carbonique, 5 à 20 % d’hydrogène et 1 à 20 % de méthane… Des gaz non odorants, et normalement peu abondants… si vous avez l’habitude de consommer des végétaux à chaque repas.

Le besoin de mastication, qui accélère l’apparition de la satiété, et ralentit l’entrée du sucre dans le sang. Ces effets permettent de prévenir l’obésité, les troubles métaboliques et le diabète.

Question 7 – Et les probiotiques ?
Le premier à s’y être intéressé fut l’Ukrainien devenu Français Ilya Ilitch Metchnikov, qui reçut le prix Nobel de médecine en 1908. Le terme de probiotique s’oppose à antibiotique, il date de 1965.

Selon l’OMS et l'Organisation des Nations unies pour l'alimentation et l'agriculture (FAO), la définition officielle des probiotiques est : « micro-organismes vivants qui, lorsqu'ils sont ingérés en quantité suffisante, exercent des effets positifs sur la santé, au delà des effets nutritionnels traditionnels ».

Ce sont en réalité pour l’essentiel des ferments lactiques, micro-organismes et type bactérien (et non pas levures) présents dans notre tube digestif de haut en bas, à des concentrations variables (très peu dans l’estomac, énormément dans le gros intestin).

Question 8 – Ce sont donc des bactéries, des micro-organismes non dangereux, utiles à notre santé ?
Par définition ces bactéries n’ont pas d’effet pathogène, ce qui fait d’elles d’authentiques « bons microbes ». On compte plus de 1000 espèces différentes dans notre flore intestinale (également appelée « microbiote »), représentant 100 000 milliards de micro-organismes et pesant entre 1,5 et 3 kg. Plusieurs milliers d’études poussent les spécialistes à parler d’un véritable organe, tant les fonctions physiologiques du microbiote sont importantes pour la santé. Une partie de ce microbiote est constituée de ces fameux probiotiques.

Evidemment, les traitements antibiotiques comme les chimiothérapies qui raccourcissent la vie des cellules ou organismes en multiplication – à n’utiliser seulement que s’ils sont vraiment nécessaires – détruisent facilement tout ou partie de la flore intestinale.

C’est ce qui explique l’intérêt des prescriptions de compléments sous forme de ferments lactiques – sorte de réensemencement de la flore intestinale – associés aux antibiothérapies et aux chimiothérapies. Les effets à long terme des probiotiques de qualité sont d’ailleurs clairement bénéfiques, en fonction des souches bactériennes utilisées.

Question 9 – Notre flore intestinale peut donc varier de saison en saison ? C’est notre microbiote intestinal ?
Il faut ajouter que la flore intestinale ou microbiote est en perpétuelle évolution en fonction de ce que nous mangeons :

Trop de protéines animales et c’est la constipation, les mauvaises odeurs, les colites à bas bruit ou les douleurs intestinales récurrentes.

Trop de glucides assimilables (pain, riz blanc, pâtes, pâtisseries, sucreries…) et c’est l’inverse : diarrhées, ballonnements non odorants…

Trop d’antibiotiques, et les symptômes d’irritation intestinale, d’affaiblissement de l’immunité, de mauvais transit apparaissent…

Question 10 – Il faut donc savoir bien composer son repas, et bien comprendre ce qui se passe dans tout notre tube digestif, de haut en bas
La composition de chaque repas doit donc toujours comprendre plusieurs portions de fruits et légumes, car les fibres qu’ils apportent permettront de nourrir la « bonne flore intestinale ».

Ces probiotiques pourront parfois assister le changement alimentaire ou rééquilibrer une flore défectueuse, mais ils ne remplaceront pas à long terme une alimentation équilibrée. Ces organismes vivants sont nécessaires aux fonctions digestives et à l’équilibre des organes concernés, et ce « de haut en bas ».

Chaque jour, avec nos boissons et l’eau contenue dans les aliments, notre tube digestif voit passer jusqu’à 10 litres de liquide au total.

Nos glandes salivaires peuvent fabriquer jusqu’à 1,5 litre de salive à pH alcalin. Dans notre palais des saveurs, nous avons environ 100 000 germes polymorphes.

Notre estomac fabrique 1 litre de liquide gastrique à pH acide et contient en revanche peu de germes (100 à 1000).

Notre foie fabrique environ 1 litre de bile, dont le pH alcalin, qui est stérile (ne contient pas de bactéries).

Notre pancréas fabrique environ 1 litre de liquide pancréatique à pH alcalin, également stérile.

Notre intestin grêle de 4 à 6 mètres de longueur fabrique 1 litre par mètre et contient 10 000 à 1 million de germes.

Notre côlon réabsorbe les liquides et est le principal site de développement des colonies bactériennes (jusqu’à 100 milliards !!).

Question 11 – Comment les prébiotiques et les probiotiques ont-ils des actions spécifiques ?
Les 7 fonctions essentielles des probiotiques pour notre santé.

L’entretien de la paroi intestinale, car nos entérocytes et colonocytes ou colocytes (cellules intestinales du grêle et des côlons) vivent au maximum 4 jours, et donc se renouvellent sans cesse. C’est ce qu’on appelle l’entéropoïèse intestinale. Les cellules finissant leur vie sont éliminées régulièrement dans les déchets.

La prévention de la porosité intestinale qui laisserait passer des molécules ou nutriments non digérés, et donc potentiellement allergéniques, voire antigéniques. Cette porosité provoque beaucoup de malabsorption et laisse passer des toxines dangereuses pour tous les organes, du foie au cerveau en passant par les tendons, les articulations, les os…

La synthèse de vitamines : la vitamine K (nécessaire en particulier à la coagulation du sang en cas d’hémorragie, au niveau d’une petite plaie) ; la vitamine B9 ou acide folique (nécessaire pour prévenir l’anomalie nerveuse de naissance dans la région lombaire et du sacrum qui se ferme mal, créant le spina bifida) ; la vitamine B12 (essentielle au fonctionnement du système nerveux central, en particulier à la protection de la gaine de myéline autour des fibres nerveuses qui permet le passage de l’influx nerveux), fabriquée par les probiotiques, n’est pas absorbée au niveau intestinal. Elle a besoin de la protéine spéciale (facteur intrinsèque) fabriquée par l’estomac pour être absorbée plus loin au niveau intestinal.

L’absorption des nutriments (aliments qui ont subi la digestion) pour passer la barrière intestinale et se déverser dans le sang, en direction du foie.

L’activation du système immunitaire : en effet, des globules blancs immatures « apprennent leur métier » sous la muqueuse intestinale, dans des dômes lymphoïdes appelés « plaques de Peyer », au contact des bactéries de la flore endogène.

La protection contre les bactéries pathogènes parfois présentes dans l’intestin, grâce à la production d’anticorps de type immunoglobulines A, dites « sécrétoires » (IgAs).

La régulation de la réponse immunitaire : sans flore intestinale, nous serions allergiques à tout. Une bonne flore intestinale est associée à un très faible potentiel allergique, alors qu’un fort déséquilibre de la flore intestinale est associé systématiquement à un terrain allergique.

Question 12 – Ainsi, notre tube digestif a un rôle immunitaire majeur ?
Oui, 80 % de notre immunité a pour origine notre tube digestif, dont l’équilibre est directement dépendant de ce que nous mangeons. Une bonne immunité s’obtient et s’entretient donc en mangeant tous les jours beaucoup de fruits et légumes… Frais et de saison ! Le minimum est un total de 5, mais 5 de chaque, c’est mieux !

Le rétablissement de la santé intestinale est l’un des premiers traitements des maladies auto-immunes. La liaison entre nos habitudes alimentaires et leurs conséquences épigénétiques sur différents organes et tissus du corps ne sont pas immédiates, ni évidentes.

Question 13 – La mauvaise santé intestinale a donc des conséquences très différentes selon les personnes ?
Une mauvaise santé intestinale peut, selon les susceptibilités génétiques de la personne, créer des maladies :

De la peau : eczéma, lupus érythémateux, sclérodermie, vitiligo…

Digestives : gastrites, pancréatites, hépatites, maladie de Crohn, rectocolites, cancers colorectaux…

De la thyroïde : thyroïdite auto-immune

Musculaires et ostéo-articulaires : fibromyalgie, spondylarthrite, polyarthrites, rhumatismes de tous les âges

Neurologiques : sclérose en plaques (SEP), sclérose latérale amyotrophique (SLA), Alzheimer et Parkinson…

Cardiovasculaires : inflammation cardiaque et péricardique, artérites, athérosclérose…

Respiratoires : sarcoïdose, pneumonie interstitielle…

Précancéreuses du système immunitaire: lymphopathies bénignes ou malignes tels les lymphomes de plus en plus nombreux

Métaboliques : diabète, dyslipidémies, syndrome métabolique, surpoids, obésité…

Question 14 – Où pouvons-nous trouver des probiotiques ?
Vous l’avez compris, ce sont les prébiotiques (donc les fibres végétales solubles) présents dans notre alimentation quotidienne qui sont à la source de la formation des probiotiques de notre flore intestinale.

Leur abondance dans les végétaux exige, si nous voulons en profiter, de longuement mastiquer les fibres végétales pour empêcher l’action des phytates.

Ces molécules complexes que sont les phytates, sont des composés phosphorés liés à certains métaux tels le fer, et empêchent son absorption par l'intestin.

On peut aussi recourir ponctuellement à l’utilisation des supplémentations en ferments lactiques (également appelés probiotiques).

Pour avoir un effet positif sur la flore intestinale, il faut que les souches probiotiques aient été correctement sélectionnées, et soient apportées en quantités suffisantes à chaque prise (au moins 10 milliards).

Pour un enfant en bas âge, les études concluent à 15 à 30 jours de cure. Pour un adulte, 1 à 2 mois sont recommandés.

Ce type de supplémentation est à recommander en cas de cure d’antibiotiques, de gastro-entérite, de colopathies ou d’infections à répétition.

Il est important de souligner que la supplémentation en probiotiques de longue durée ne sera jamais aussi efficace qu’un réel changement alimentaire : manger beaucoup de fruits et légumes, de manière absolument quotidienne.

Question 15 – Est-il vrai que les probiotiques sont aussi présents dans les pollens ?
C’est exact, le pollen peut jouer le rôle de probiotique protégeant notre tube digestif de la flore pathogène. Le pollen contient 1 à 10 millions de ferments lactiques par gramme.

Cette flore est parfaitement conservée par la congélation et détruite si l’on sèche le pollen. Ce système microbien empêche tout germe de putréfaction de s’établir dans le pollen.

L’INRA de Toulouse a pu montrer que le pollen frais peut inhiber in vitro 7 germes pathogènes : les Proteus vulgaris et mirabilis souvent responsables d’infections urinaires ; le Staphylococcus aureus responsable d’intoxications alimentaires avec risques de septicémie ; la Yersinia enterocolitica.

Le pollen de ciste frais a des effets favorables pour soigner autant la rectocolite que la maladie de Crohn. Il permet la régénération de la première couche des cellules intestinales qui se renouvellent tous les 2 ou 3 jours. Le dégel en 12 heures du pollen frais le rend inactif. Actif, il faut le faire fondre dans la bouche.

Ainsi l’effet probiotique du pollen de ciste est supérieur à celui des probiotiques classiques présentés comme compléments alimentaires : Bion, Immuno et en particulier Actimel. Pour ce dernier produit de Danone, toutes les campagnes de publicité étaient basées sur des allégations santé, donnant à ces produits un vernis « santé », au point de parler d’« alicaments », mi-aliments, mi-médicaments. Il ne faut pas se faire avoir par ces publicités qui n’ont pour but que nous faire consommer et consommer encore.

Tu sais Sissi, des librairies et des bibliothèques, on en a tous autour de nous.
Et si l'on vient sur un forum, c'est pour y trouver autre chose.
Moi qui me suis toujours pas mal fichue de mon alimentation, grâce à toi entre autres, je m'y suis intéressée.
Mais quand je vois un post comme ça ben...
Voilà quoi !

Flo

Ben, des post comme ça, ben... Voila quoi!

Légumes crus
Pourquoi réduire le cuit et augmenter le cru.

Europe 1: j'arrete le sucre

J'arrete le sucre France 5

"Ils (les sucres blancs ou rapides) ne sont donc pas assimilés par les humains et ne sont pas source d’énergie pour nos cellules, mais bien pour les bactéries de notre flore intestinale."

Euh...d'après mon vécu si, un simple morceau de sucre donne de l'énergie, à condition de l'utiliser tout de suite.

Je continue la lecture

"Trop de protéines animales et c’est la constipation, les mauvaises odeurs, les colites à bas bruit ou les douleurs intestinales récurrentes.

Trop de glucides assimilables (pain, riz blanc, pâtes, pâtisseries, sucreries…) et c’est l’inverse : diarrhées, ballonnements non odorants…".

Justement tiens, j'ai une constipation chronique depuis plus d'un an. Je ne mange pratiquement plus de viande (une fois par semaine), un peu de fromage à pâte dure et encore. Par contre, comme je suis accro au sucre, je mange trop de gâteaux secs. J'aimerais bien que ça me provoque des diarrhées...

Bon, tu vas penser que j'essaie de descendre ton savoir mais pas du tout. Simplement j'ai besoin d'être convaincue. Alors évidemment, lorsqu'il y a des affirmations contraires à mon vécu (et je ne cesse de répéter que je ne parle de ce que je sais point barre), ça tilte. Mais je ne dis pas que le reste est faux.

D'ailleurs je poursuis ma lecture.

Le pb, c'est que c'est très très orienté et partial
Comme l'histoire de l'intérêt du cru qui repose sur des arguments fantaisistes ...
Perso, je ne lis plus

Globule blanc

Une video qui montre un globule blanc (au milieu des foncés qui sont les globules rouges), en train de pourchasser un staphylocoque doré et finir par le phagocyter. Je n'avais pas imaginé cette rapidité.
Quelle merveilleuse mécanique nous avons. En fait, bien plus qu'une mécanique, une vraie intelligence.
Moi, ça a fini de me convaincre de bien entretenir mon systeme immunitaire!

ça me fait penser à pacman

L'alimentation du père...

J'ai trouvé cet article interessant. Ce ne sont que des études mais pourquoi pas?

GABA dans l'autisme

Ayant dans mon entourage, une famille dont 2 des enfants souffrent d'autisme et l'ainée de boulimie hyperphagique, je me demande s'il y a et si oui, à quel niveau est le point commun aux 2 maladies.

Des plantes et des hommes.

Au sujet de l'agriculture

Ça faisait un moment que je n'étais pas venue.
Alors j'ai pas pris le temps de cliquer sur tout tes liens.
Je me suis contentée de cliquer sur le dernier.
Alors tu vois Sissi, moi qui ai plutôt le coeur à pleurer ces temps-ci, je suis morte de rire avec cette vidéo.
C'est un sketch ou quoi ?
On voudrait caricaturer cela qu'on pourrait pas tellement c'est déjà fait.
Non mais Sissi, sois un peu sérieuse allons !
Regarde ce que tu nous donnes en pâture.
Tu gobes ça toi ?
Ça craint quand même...

Désolée, j'ai pas pu m'empêcher...

Flo

Il est un peu ridicule, j'en conviens, il est jeune, mais ce qu'il dit est vrai. Je ne m’arrête pas à la forme. C'est ma vie d'obese qui me l'a appris. Je suis plus dans l'empathie que dans la moquerie ou l'ironie. J'ecoute, je fouille ce qu'il y a derrière.

Et le bilan, c'est que , comme je suis à mon niveau d'études, au module phytotherapie et aromathérapie, ça m'a interessée et donné envie de connaitre des plantes moins connues, négligées, ça pourrait même avoir une connotation philosophique. Mais je comprends que ça ne touche pas tout le monde. Pas grave.

Ah ça, la phytothérapie m'avait intéressée à un moment car je trouvais fascinant que la médecine pousse tout simplement dans la nature à nos pieds.

Malheureusement, ça ne marche pas du tout sur moi. Dommage....

Ouaouuuuu.

Est-ce une montée de Baclo???

Je viens de voir Jésus à l'instant!

A côté de l'éléphant rose, il y avait des bisounours et tout plein de jolies plantes qu'on peut même en manger

Alors j'ai mangé une feuille de mon Dieffenbachia pour communier avec lui...

... et j'ai tout gonflé de la figure

Jésus il dit que des conneries, et pis c'est tout.

La phytotherapie, c'est plein de choses, des gelules, des huiles essentielles, de decoctions des teintures meres, avec des efficacités et des dangers même, differents. Donc tout depend de ce qu'on a à soigner, et surtout de la personne qui te conseille.

Les yeux.... je suis vraiment contente que tu aies vu Jesus avec son éléphant rose, ils t'ouvriront peut etre un jour... les yeux!
Moi je vois la nature sous un autre jour depuis que la naturopathie a ouvert les miens. Quand je vois le mur vers lequel on se dirige, je prefere choisir un autre chemin. Vive la liberté! et vive l'ironie!

Microbiote: ces bactéries qui nous gouvernent.

Un reportage que j'avais deja présenté mais retrouvé pour celles qui qui n'etaient pas encore la à l'époque.

Dans ,ce reportage je constate surtout, des il se peut que, pourrait faire,
on est pas certain, on expérimente, ce qui marche sur les souris ne fonctionne pas forcément sur l homme.

Il faudra du temps, biensur.... la neuro gastro enterologie est une toute nouvelle spécialité. Le gastro entero qui m'a posé le ballon, m'a avoué son incompétence à ce sujet (?!) et m'a donné les coordonnées d'un spécialiste du microbiote à Nice. Que je consulterai peut etre un jour, juste pour en apprendre un peu plus, tellement le sujet me passionne.

Et les application sur les humains avec les transplantations fécales sont deja utilisées pour les cas graves. Ca, c'est du concret deja, je trouve.

Sissi, justement il y a de plus en plus de cas, ici au Québec, de gens
qui ont vu leur enfant atteint d'autisme aller nettement mieux,
voire même guérir de cette « maladie ».

Une fois n'est pas coutume et cette fois-ci j'abonde un peu dans votre sens mesdames.
autisme/traitement diurétique
Plein d'autres liens disponibles en tapant "traitement diurétique+autisme" dans Google.
Un peu le même principe que le Baclo dans le cadre de l'alcoolisme et l'Avastin pour la DMLA.

Flo

Merci Loup blanc!
En effet, l'avenir de notre santé sur enormement de maladies trouvera une solution via l'etude de l'intestin, de son microbiote et de son Systeme Nerveux Enterique. Et pourquoi pas la notre? Mon cher Dechelotte l'a deja prouvé, en plus! pour les nouvelles qui ne l'ont pas encore vu E Coli et TCA

En attendant qu'ils trouvent la solution, le baclo nous sert de bequille DIeu merci, et nous permet de commencer à soigner notre microbiote en mangeant sainement

Comme une prémonition, une intuition. Comme quand je croyais au baclo pour moi alors que même les medecins prescripteurs de mon amie pour alcool me disaient que ça ne marcherai pas , que la boulimie etait psychologique.

Je suis tetue, j'ai pris un medicament, je suis tres tetue, j'ai mis un ballon gastrique,j'agace, j'en suis consciente, je suis folle peut etre mais en tout cas, j'y vais et je trouverais.


Composition du microbiote intestinal et maladies métaboliques à caractère inflammatoire : que sait-on aujourd’hui de leurs interactions ?
Extrait
Dr Matteo Serino1, chercheur dans ce domaine, fait le point des connaissances et des expériences menées actuellement dans son service de recherche à l’INSERM de Toulouse.

L’épidémiologie concernant les maladies métaboliques à caractère inflammatoire permet de constater la progression inquiétante de ces maladies et de prédire une explosion future si aucune solution n’est envisagée dans ce domaine. Trois facteurs sont particulièrement interrogés : la génétique, la nutrition et la métagénomique. La métagénomique est l’étude du génome des microorganismes et notamment les bactéries qui habitent notre intestin et nous modulent de façon très profonde.
Au commencement, l’intestin

Non seulement nous savons aujourd’hui que nous sommes à 90% bactérien et à 10% humain, en termes de cellules qui nous constituent, mais que les bactéries ont environ 100 fois plus de gènes que notre ADN humain. De plus, si notre cerveau pèse environ 1,5 kg, les bactéries intestinales pèsent en totalité plus de 2 kg.

Quelle composante génétique marque notre microbiote intestinal de naissance ? Le type d’accouchement ou le fait d’avoir été allaité ou non sont-ils des facteurs importants dans cette composition ? Le microbiote d’un adulte est-il stable ou modifiable ? Ce sont toutes ces questions et bien d’autres que se posent les chercheurs aujourd’hui.

Ce qui est sûr, c’est qu’un intestin sans bactérie produit un système immunitaire immature, et que la quantité et la qualité des bactéries affectent directement la capacité immunitaire, comme cela a été observé chez des souris axéniques, sans germe, qui présentent un système immunitaire immature ainsi que d’autres altérations physiopathologiques comme une baisse de la fertilité, des troubles cérébraux et du comportement etc.
Les bactéries ont leurs préférences

Le microbiote intestinal est un régulateur majeur de l’immunité et participe intensément à la régulation de l’expression génique de l’hôte. Le microbiote humain est dominé par deux groupes de bactéries : les Firmicutes et les Bacteroïdetes. Ces deux groupes ou phyla représentent presque 90% de toutes les bactéries intestinales. Un individu va voir augmenter son rapport Firmicutes/Bacteroidetes suite à un régime obesitogène, riche en graisses. Par contre, dans le cas d’une personne diabétique non obèse, on assiste au processus inverse, soit à l’augmentation de Bacteroïdetes.

Néanmoins, aujourd’hui, une simple identification du nombre de bactéries par type, ce qui représente « le microbiote », n’est pas suffisante. Il s’agit d’établir la carte des fonctions géniques bactériennes, c’est à dire « le microbiome ». Cette cartographie nous permettrait de mieux comprendre comment les bactéries intestinales modulent notre métabolisme.
Le microbiote, pilote des autres fonctions ?

On pense de plus en plus que le comportement du cerveau, le métabolisme entéro-endocrinien, les métabolismes lipidique et énergétique, le risque cardio-vasculaire et la parodontite sont pilotés par le microbiote. Par exemple, la stéatose hépatique (foie gras) et non alcoolique (NASH) pourrait avoir pour origine un déséquilibre bactérien dans l’intestin. Une hyperperméabilité intestinale pèsera sur les fonctions hépatiques, au cœur de toutes les transformations métaboliques. Ainsi des liens évidents ont été établis entre l’hyperperméabilité intestinale et le syndrome métabolique. Une alimentation grasse concourt à une baisse des bactéries Gram +, et donc à une augmentation des bactéries Gram –, ce qui entraîne une augmentation des LPS (lipopolysaccharides), molécules inflammatoires extrêmement puissantes qui activent le système immunitaire, qui le mettent en alerte comme s’il y avait danger. Le système immunitaire se met alors en surrégime, il génère de l’inflammation qui va déstabiliser l’ensemble et, à terme, provoquer une insuline-résistance d’abord locale et en suite systémique. Le système endocrinien va être frappé en conséquence, et la production d’hormones, par exemple l’insuline du pancréas, va être perturbée.

Ces déséquilibres en cascade peuvent aussi conduire, par exemple, à une augmentation du risque cardio-vasculaire par un métabolisme affecté qui va créer des cellules spumeuses, à l’origine des plaques athéromateuses.
Le transfert fécal, médicament du futur ?

Le transfert fécal a été expérimenté sur des souris et fonctionne. On transfère des bactéries isolées des selles, d’un intestin sain vers un intestin malade. Ce transfert est proposé à des patients infectés par le Clostridium difficile et qui présentent une forte résistance à l’antibiothérapie. En France, plusieurs CHU comme le CHRU de Lille effectuent déjà ce type de transfert de suspensions fécales d’un individu à un autre. Aux Etats-Unis, actuellement, trois mille transferts sont opérés par an. En Australie également, c’est une technique de plus en plus utilisée, pas seulement pour les infections à Clostridium difficile mais aussi pour d’autres troubles intestinaux comme, par exemple, les inflammations intestinales chroniques (syndrome de l’intestin irritable). Le transfert s’effectue par voie haute (nasogastrique) ou par voie basse (colon, plus utilisée). Il a été démontré que ce traitement a été capable de corriger le syndrome métabolique, ainsi que d’autres pathologies du tractus gastro-intestinal.

Très intéressant ton lien Flo, merci.
Et merci aussi pour tes infos Sissi.

Toutefois j'aurais aimé savoir comment on débute.
Par exemple est-ce qu'il y a un produit qui aide nos intestins
à éliminer les toxines, refaire la flore?

Ensuite bien avec l'alimentation, je ne sais pas du tout comment débuter.

J'ai l'impression qu'on peut repartir sur un autre pied sur ce fil. MErci encore!

Pour commencer je dirais que lorsqu'on mange comme il n'est pas prévu pour l'humain, (à chacun de mettre ce qu'il veut la dedans, j'ai mon idée) on detruit à petit feu, le microbiote, on le deséquilibre, et on abime, on brule littéralement par l'acidité (voir proportions entre aliments acidifiants et alcalinisants Tableau)les paroies des intestins qui sont tapissées de villosités abritant les fameux neurones de notre systeme nerveux entérique.

Donc la premiere des chose qui ressort de mes etudes en naturopathie (ce sont les bases que je viens d'apprendre et ce que je dis ne concerne que moi, pitié, que chacun verifie mes dires) c'est d'areter de d'apporter des toxines et trop d'acidité: aliments industriels, préparés, raffinés, blancs, les pesticides, les antibiotiques dans les viandes de mauvaise qualité. Analyser une de nos journée type d'alimentation et verifier dans quelle catégorie chacun de ces aliments entre. Le ratio entre aliments alcalinisants et acidifiants est la plupart du temps mauvais. Il devrait etre 2/3 alcalin 1/3 acidifiants ( et parmi les acidifiants un majorité de proteines végétales).

Donc, ce que je recommanderai à mes futurs "consultants" apres avoir verifié s'ils souffrent d'addiction ou pas dans le questionnaire du debut de consultation, c'est d'augmenter l'apport en alcalinisants (feuilles vertes, fruits, légumes) et limiter dans la mesure du possible, les autres sans les supprimer completement, car un changement trop radical est voué à l'echec. Un déclic doit se produire puis le changement doit etre progressif.

Pour réparer l'équilibre du microbiote, on devrait consommer des probiotiques (surtout si on a souvent consommé des antibiotiques) des prébiotiques (qui nourrissent les probiotiques). J'ai deja tout mis dans ce fil, il faut juste fouiller un peu, hélas.

Un résumé pro et pré biotique iciPré et pro biotiques

Comme tout est imbriqué et multifactoriel, cela ne suffira peut etre pas. Mais c'est un bon début. Une "race" de bactérie eradiquée ne renaitra pas de ses cendres miraculeusement. Et amener n'importequel probiotique sans savoir lequel nous manque, est tres aleatoire.
a chacun de prendre les choses en main, et d'etudier les aliments alcalinisants et acidifiants, et de remettre de l'ordre dans tout ça tranquillement tout en etant capable de continuer à vivre dans notre societé. Ce que j'essaie de faire.

Menager la chevre et le chou, c'est ce qui me fait dire que peut etre je n'arriverai jamais à un microbiote ideal puisque je garde des repas familiaux et sociaux trop acidifiants qu'il m'est difficile d'equilibrer par la suite dans mon quotidien. J'y arrive peut etre malgres tout, je ne le saurais que le jour ou j'irai voir le neuro gastro entero à nice et que je ferais une analyse mon microbiote, par curiosité. Dechelotte voulais que je fasse partie de sa cohorte de patients, dommage que Rouen soit si loin de chez moi, j'aurai adoré en apprendre encore plus par un specialiste.

Je ne pretends pas détenir la vérité, je fais de mon mieux sans pouvoir appliquer tout ce que j'apprends. C'est compliqué si on ne vit pas en hermite. Alors je pense devoir garder le baclo tres tres longtemps, et ca ne me pose aucun probleme.

Sissi, je cherche à trouver le sommeil le matin à 8h de manière naturelle.
Est-ce qu'avaler du miel te parait une bonne chose ? Cela ne va-t-il pas augmenter ma glycémie et me pousser à manger au réveil ?

Merci pour ta réponse.

Et non, tu n'es pas folle...Juste passionnée !

Jehannie

Souvent quand j'ai une petite faiblesse dans la journée, ou envie de dormir, je prends un peu de miel, une demi cuillère à café, et ça ne me crée pas de fringales ou d'hypo par la suite, contrairement à si je mange autre chose

J'en prends parfois la nuit pour la toux, et là pareil, rien au réveil, je crois que l'IG du miel est plus bas par rapport à d'autres glucides

Désolée Sissi, je voulais mettre ma propre expérience du miel

Manue

Prendre paraît il de la théanine aide à retrouver le sommeil.
Je viens de lire ça, dans le livre du Dr Jacob teitelbaum.
après je sais pas du tout ce que ça vaut

Sissi, je reformule ma réponse, pour nous simple lecteur, ou du moins pour moi, il y a beaucoup trop de phrases au futur ou conditionnelles pour m être utile et exploitable.
pour les personnes comme toi qui cherchent je me doute bien que c'est intéressant,
par contre pour le sujet de guérir l autisme je trouve ça évidemment génial, mais encore une fois,
pourquoi ce n est pas plus utilisés. ?
c'est à nous a demander à un médecin de faire ça. ?
une intoxication aux métaux lourds bien sûr qu on y croit, mais comment avoir cet examen. ?
D autres maladies devraient pouvoir être guéries, toutes ces personnes qui galères.

Merci Sissi, c'est un bon début avec ces infos.

baba, l'autisme, on commence à peine à savoir ce qui la cause.
Souvent ce sont les parents qui en savent plus que les médecins,
car les parents s'informent, changent l'alimentation, etc.
alors que les médecins attendent que des scientifiques fassent des études
et que celles-ci soient publiées avant d'entériner quoi que ce soit comme traitement.

Voilà pourquoi il est préférable de se documenter auprès des vraies spécialistes,
les parents qui ont modifié le régime alimentaire et en favorisant une désintoxication
de toute la flore intestinale.

Du moins c'est ce que j'ai compris.

Je suis persuadée que si on en venait à modifier ça,
comme Sissi le souligne en débutant par équilibrer l'alcalinité et l'acidité de ce qu'on mange,
puis en approfondissant petit à petit, que comme tu dis, d'autres maladies (beaucoup?) pourraient être guéries.
C'est peut-être la clé?

Baba

Merci pour l'info, pour ça, il faut du thé vert et le faire longuement infuser (+ 5 minutes)

Manue

Tout n'est pas facile à aprehender, et pour moi le sujet de l'autisme est encore flou puisque je fouille plutot l'addiction, mais apres tout, c'est un trouble du comportement aussi, un souci neurologique, . Je vais rechercher un article difusé sur fb, par une de mes amies dont 2 des 3 enfants sont autistes et l'ainee, une fille obese et surdouée. Moi, j'y voit un point commun, je vais vous rechercher ça , c'etait super interessant.

Oui, c'est à nous de demander, comme on le fait pour le baclo, c'est un comble mais c'est comme ça. Ils sont super frileux les doc, (pas tous heureusement) ils ont leur quelques jours de cours sur l'alimentation (j'ai verifié), et ne cherchent pas plus loin que le bout de ce qu'ils ont appris pendant leurs lointaines etudes. Meme les nutritionnistes ont des bases éculées. Le dernier que j'avais vu, y a 3 ans, m'avait donné son papier avec 1/4 de baguette le matin, j'ai compris tout de suite que c'etait du grand n'importe quoi. Ils misent tout sur le nombre de calories et pas que la qualité des ces calories.
Je vais chercher l'article de mon amie.

Voila le lien.


lien entre le comportement autistique et un neurotransmetteur.


Microbiote et autisme.

Les choses commencent à se croiser, Ils cherchent tous dans leur coin. Quand ils vont commencer à mettre tout en commun, pas chacun sa maladie, les chercheurs vont surement faire des decouvertes interessantes

Ici on parle de problèmes digestifs pour justifier les maladies dites psy.

https://www.youtube.com/watch?v=ua-qUayb7rk

Je ne sais pas ce que ça vaut?

Manue, merci pour ta réponse.

QU'as tu fait la, malheureuse!!! Casasnovas ne plait pas ici. Moi je prends de lui tout ce qui concerne la physiologie, tout ce qui est vérifiable. Il en est de plus en plus question de toutes façons. Il nous faut attendre que les chercheurs viennent convaincre les sceptiques.

Moi, j'ai decidé de ne pas attendre et de tester si cette alimentation me convient ou pas. Il s'avererait que oui. Et que j'ai pu la mettre en pratique grace au baclo. A voir pour la suite, s'ils trouvent une solution en ameliorant le baclo, ou en trouvant une autre molecule. C'est pas demain la veille. Moi, je ne compte pas dessus.

Par contre si par moi meme, intuitivement, j'introduis des probiotiques, de souches différentes, plein de legumes qui ont leur propres probiotiquesProbiotiques bactéries amies
Extrait :
"Source d'apport en probiotiques

Certains aliments contiennent des probiotiques comme les yogourts natures (produits laitiers fermentés), les légumes verts, le chou, la choucroûte, les fruits. En guise de source complémentaire, il est possible d'ingérer des probiotiques sous forme de gélules, de sachets ou de comprimés (en pharmacie ou magasin diététique)."
Renseignez vous sur le probiotique "Sécuril" il m'a été donné par un gastro qui n'y connaissait pas grand chose, (c'est lui qui me l'a dit) mais qui savait que ce probiotique etait l'un des meilleurs, tres concentré en bacteries, vivantes car sous vide etc.

Le probleme de notre civilisation c'est qu'elle a perdu plein de bonnes bactéries en mangeant de moins en mois de cru varié, et de plus en plus de cuit et de raffiné et vide.

Pour le sommeil, Jehannie, je vais faire des recherches dans mon module que je commence à peine, aroma et phytotherapie, je ferais un "cas d'étude" comme dans les devoirs qu'on me demande et je posterai ça.

Sissi, je ne savais pas que le gars suscitait tant de passion!

Bien sûr il faut toujours en prendre et en laisser.
En ce qui me concerne, je vais m'acheter un extracteur à jus
après l'avoir lu!

Je pense que c'est un bon investissement. Une fois debarassé des fibres, (on le filtre en plus) le systeme digestif ne traite pas le jus comme un aliment mais comme l’ai, il n'a pas besoin de sortir le grand arsenal, du coup, les nutriments passent tres vite la barrière intestinale dans la circulation sanguine. Un peu comme un complement alimentaire. L'ideal est de le prendre le matin sans autres aliment autour. Y en a meme qui recuperent certaines pulpes (carottes par exemple, pour les ajouter à leur autres repas, ou en faire des craquers delicieux.
Ca ne dispense pas de prendre plein de fibres aux autres repas. Si tu as FB, dis le moi en MP, je te donne ma page ou y a plein de photos et d'astuces. Proposition qui tient pour toutes celles qui veulent evidemment.

SIssi, je t ai trouvé toute seule sur Facebook. .
sinon j ai trouvé une méthode pour extraire le jus sans extracteur, c'est plus long,
mais je vais d abord tester avant d acheter un appareil cher si ça ne me branche pas plus que ça