[quote=kirt8000,t=1447155702,id=474115]
pour l'instant je ne me sens pas capable de faire un sevrage.quote]

Pourquoi donc?

Tu fais bien de faire une pause, si tu as augmenté vite, tu as pu raté ton seuil

Essaie d'en mettre un maximum avant le premier craving de midi

Des nouvelles du front
Remontée difficile, toujours autant d’EI
Dysurie persistante malgré un traitement médicale et des plantes, apparemment c’est du à ma sur médication.
Mal de nuque depuis le début.
Acouphène beaucoup plus présent que lors de ma première montée.
Spasmes musculaires en augmentation (que les bras !).
Quant aux sudations, elles sont incompréhensible, elles peuvent vous laisser tranquille quelques jours et réapparaissent sous différentes formes, un jour c’est le haut du corps, le lendemain les jambes et après les deux, bref, on dort avec une serviette à coté du lit.
Mon cerveau recommence à deconner, perte de mémoire, confusion mentale par moment.
Un petit nouveau est apparu depuis peu et pas très plaisant, quand je me couche, mon corps est électrisé sur tout l’épiderme, ce qui augmente le phénomène acouphène et au moment de m’endormir, je me réveille en sursaut par étouffement, j’ai déjà connu le phénomène mais pas les deux autres combinés.
J’ai opté pour une montée de 5 mg tous les trois jours pour limiter tout cela.

Pas de changement au niveau de mes problème psychologique, je reste pour le moment à 1000mg de Dépakote. Je n’ai toujours pas trouvé de psy compétent autour de chez moi.

J’ai préféré mon premier traitement, malgré la montée violente, Il y avait eu un résultat positif immédiat, aujourd’hui, je n’en ai gardé que les ei cités ci-dessus.

Craving inchangé, midi et 19h…
Consommation : 10 ua/j en moyenne, peut être un peu moins d’après mes analyses de sang.
Répartition a 250 mg
•08:00 20 mg
•9:30 50 mg
•11:00 50 mg
•15:00 20 mg
•16:30 50 mg
•18:00 60 mg

Philippe, pour te répondre, je ne peux pas faire une abstinence sur 10ua/j, à l'époque, je l'avais fais à 2 ua / et j’étais à 300mg.

Je viens de me rendre compte qu’il y a un an, je décidais d’arrêter le baclo…

kirt

Pour tes spasmes dans les muscles supplémentes toi en magnésium, Magné-B6 ou magnésium marin,

Si tes suées ne sont que la nuit tu pourrais prendre 10mg de baclo au coucher, ça servira aussi pour ton corps électrisé quand tu te couches certains sont améliorés,

Et pour tes pertes de mémoire tu pourrais te supplémenter en vitamines du groupe B, B1-B6-B12.

Salut Kirt,
Pas facile pour toi, l'approche du seuil est toujours aussi pénible parfois.
Sudation, myoclonie, corps électrisé, acouphènes... rien de bien agréable.
Quand tu dis "pas de changement au niveau psychologique", avec 1000mg de dépakote, j'espère au moins que c'est stable?
Pas moyen de réduire ces 10 ua ?

merci karine, je vais essayé, c'est t'on jamais.
jack,ça reste stable et pour ma conso, j'y travaille.
en attendant je redescends à 240 mg et je vais voir les effets.
kirt

bonsoir
montée, descente... je me retrouve à 235 mg, je monte de 0.5 mg tous les 6 jours.
besoin urgent d'un psychopote.
contactez moi en mp si vous juger utile. je suis de Troyes dans l'aube.
kirt

on m'a posé la question en mp, donc pour info.
psycopote = psy qui connaisse l'interaction baclofene/bipolarité
kirt

Tu parle d'urgence, j'espère que ce n'est pas si "urgent" que cela.
Je ne sais plus si on a déjà posté cela sur ton fil:
Le baclofène peut renforcer la bipolarité, voir la déclencher.
Renaud de Beaurepaire préconise une augmentation préventive du thymorégulateur.
Si jamais malgré cela les phases sont trop amplifiées, il faut dans un premier temps redescendre le baclo pour retrouver un état d'équilibre acceptable.

Moi suis bipolaire sous traitement et je prend le baclofene

Hello,
Apres une monté fulgurante en 4 mois, pas besoin de mettre lol pour comprendre que je rigole, me voici rendu à 270 mg.
Pour calmé les EI, Je suis repassé a 6 prises en étant resté longtemps en 4 qui était ciblées. Pour moi c’est moitié imprégnation moitié ciblage, j’ai pu mieux contrôlé mes montées d’EI.
Malgré une bonne connaissance du Baclo, je ne vois toujours pas le bout du tunnel et les résultats restent mitigés. Consommation d’alcool entre 7/8ua/j, donc pas folichon, paradoxalement diminution du tabac ! Coté EI, je passe tous ceux que je site dans mon fil, je m’auto médicalise avec le décapote pour mes problèmes d’irritabilités. Dysurie aggravée et ca se gâte, insuffisance rénal qui pointe son nez.
Ca commence à sentir le sapin pour mon histoire avec le baclo.
Une idée
kirt

Bonsoir

Tes 7 unités, tu les consommes quand ?
Et te prises tu les fais comment au juste ?
Tu parles d'insuffisante rénale, tu as fais des analyses de ce côté ?

salut sylvie et merci de me répondre
midi et soir avec un craving qui se déplace en fonction de mon planing.
repartition a 270 mg
•08:00 30 mg
•9:30 40 mg
•11:00 65 mg
•14:30 30 mg
•16:00 40 mg
•17:30 65 mg
prise de sang avec augmentation du potassium, mème si la créatine reste stable, c'est un ressenti perso, ma dysurie s'est agravée ses derniers temps et je sens bien que quelque chose ne tourne pas rond.
kirt

Tes prises sont optimisées
Pour éviter d'augmenter, essaie de déplacer les ou des cps de 8h vers 9h30
Et ceux (ou des) 14h30 vers 16h

Tu dis craving qui se déplace en fonction de ton planning
Ca veut dire quoi ? quelles sont les pages horaires ?

Concernant la dysurie, j'ai demandé à RDB que j'ai vu aujourd'hui
Pour lui il n'y a pas de lien avec l'insuffisance rénale
C'est très pénible et sans vraiment de solution, mais ça ne provoque pas d'insuffisance rénale

je vais déplacer mes prises comme tu me le proposes, quetion craving, je n'ai jamais les mèmes horaires ( commercial) et ce n'est plus un craving. peut importe l'heure a laquelle je rentre, il y a apéro !
Concernant la dysurie, je vais éssayé un troisième traitement ( prostate ) mais, je pense que c'est la surmédication qui est le problème. Lors de mon arrèt en juillet, tout était rentré dans l'ordre.

Bonsoir,
Je suis a 450 mg avec la répartition suivante,
•10:00 90 mg
•11:00 100 mg
•15:30 70 mg
•16:30 90 mg
•17:30 100 mg
j'augmente depuis 3 semaines de 10mg tous les trois jours.
Coté EI,les mêmes depuis le début avec une insomnie galopante.
Toujours pas d’indifférence. 4 a 6u/jour d'alcool,j'essaie de réduire ma consommation notamment le midi, mais le craving du soir est difficile à géré, d'autant plus que je ne peux appuyer mes prises de baclo le soir sous peine d'une insomnie encore plus forte.
Doit on passer par l'abstinence pour trouver l'indifférence ?
kirt

Pas cool ...
Passez par l'abstinence, pourquoi pas
Il semblerait bien que l'alcool gêne l'action du baclo
Ceux qui ne consomment pas durant le traitement ont une dose efficace plus basse que les autres 128mg/j contre 185mg/j de moyenne générale

Kirt
Contente de te relire

450 mg et 4/6 unités, ça a baissé depuis la dernière fois, mais je ne vois qu'une solution, ne plus boire

Tu peux déjà te lancer un défi, ne pas boire un soir sur deux

Manue

Salut Kirt,

Pas mieux que les autres.
Si ces verres ne veulent pas disparaitre d'eux-mêmes il va peut-être falloir les forcer.
C'est à double tranchant, la dose seuil étant celle ou l'alcool doit disparaitre de lui-même, forcer la main abaisse en général la dose seuil mais comporte le risque de ne pas être à une dose suffisante.
C'est pour cela qu'on conseille aux abstinents de se tester avant de commencer la descente.

Bonjour Kirt
D'après mon expérience et d'autres nouveaux sur ce forum (gilles91, zib30 etc...): OUI, cela peut aider grandement.

Perso, j'étais bloqué à 160 mg depuis un mois avec de forts EI et en continuant ma conso.
Avec mon médecin, on a décidé d'un sevrage complet médicalisé (valium).
Il s'est très bien passé, sans inconfort aucun, sans doute lié à la bonne dose de baclo atteinte en 7 semaines de ttt.
Très rapidement, la tolérance du baclo s'est spectaculairement améliorée. J'ai pu reprendre ma montée en dosage et en une semaine j'atteignais mon seuil d'indifférence à 170 mg.

Je suis donc maintenant en phase de consolidation depuis un mois, et pour 6 mois minimum, et en abstinence complète et confortable: aucun craving, aucune pensée d'alcool, aucun rêve d'alcoolisation, aucune envie de conso en présence de gens qui boivent.
Bref l'indifférence totale, sans effort.

Je compte bien rester abstinent minimum 6 mois pour laisser toute la place au baclo. Je suis persuadé que c'est la bonne méthode pour asseoir mon abstinence sur de solides bases.

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Beaucoup de membres de ce forum veulent se débarrasser de leur addiction à l'alcool mais pas dire adieu totalement à l'alcool.
Ce n'est pas mon cas: je me projette très bien dans une vie alcool-free.

Donc, a priori, je ne vois pas la nécessité de "tester" mon indifférence par la conso. Je crois que c'est un faux débat, il y a plein d'autres critères pour juger le maintien de l'indifférence.

Et si je le fais un jour, ce sera de manière très prudente: comme on fait une dégustation de vin, en recrachant...

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Pour toi qui es à 450 mg de baclo, je crois sincèrement que tu devrais essayer cette abstinence test de quelques mois.
A discuter avec ton médecin pour voir les conditions du sevrage (médicalisé -valium- ou pas).

Bonne réflexion.

--------------

L'expérience nous a montré que l'abstinence masquait pas mal de choses et qu'il valait mieux tester
Et puis je ne comprends pas vraiment pourquoi tu insistes à ce point sur cela
Ou alors tu as peur de te tromper ?

Bonjour Kirt8000,

Je n'ai pas de conseil à te donner, il est souvent difficile de supprimer cette consommation résiduelle.

Mais l'abstinence risque de cacher ton indifférence.

Je suis abstinent plus par manque d'occasion que par conviction.

L'intérêt du Baclofène c'est justement qu'il brise l'addiction, il permet de redevenir une personne avec une relation normale vis à vis de l'alcool.

Pourquoi certains veulent absolument décréter l'abstinence comme obligatoire.

Tente de repousser le premier verre le plus possible et un peu plus tous les jours.

Il s'agit peut-être plus d'une habitude que d'une véritable envie.

Courage !!!

bonjour

Je suis donc maintenant en phase de consolidation depuis un mois, et pour 6 mois minimum, et en abstinence complète et confortable: aucun craving, aucune pensée d'alcool, aucun rêve d'alcoolisation, aucune envie de conso en présence de gens qui boivent.
Bref l'indifférence totale, sans effort.
Je compte bien rester abstinent minimum 6 mois pour laisser toute la place au baclo. Je suis persuadé que c'est la bonne méthode pour asseoir mon abstinence sur de solides bases

j'essaie de citer un post mais je sais pas si cela va marcher, toujours est il que pour moi le craving est toujours présent, les pensées aussi, donc pas du tout d'indifférence !!!
ma question porte sur l'abstinence parce que je vois que sur le forum que certains ont eu besoin de cela pour justement trouver cette fameuse indifférence, lors de mon premier traitement je lavais touché du doigt.alors que je ne n'avais rien fais pour ( conso en baisee et du jour au lendemain , plus envie de boire ! et tout ça à 290 mg).
donc ma question portait sur cela, abstinence ou non ? si j'ai commencé le baclo, c'est justement parce que je manque de volonté.
Quant à la descente, je nose y pensées, ça va durée durée...
kirt

Kirt
Certains y arrivent sans l'abstinence, d'autres ont eu besoin d'y recourir pour se rendre compte qu'ils étaient indifférents, cela veut dire que lorsqu'ils ont tenté de ne pas boire un soir, cela s'est passé plus facilement qu'ils ne le pensaient
C'est un test que tu peux faire, on ne parle pas de long terme là, mais de tester ta dose avant de continuer à augmenter, en écartant le verre une première fois

Manue

peut être faire une répartition en imprégnation en appuyant le matin histoire de dormir

quelqu'un aurait il une idée pour dormir, parce qu'hier 1h30 et aujourhui zero sommeil + vomissement !
kirt

Les insomnies, c'est la plaie ...
Je suppose que tu as tenté sans succès d'en prendre au coucher

Après, diminuer un peu, alléger la dernière prise pour en prendre plus tôt
Prendre un somnifère puissant
Mais je ne connais rien qui marche à tous les coups

Ton craving le soir est à quelle heure ?
Tu en as aussi à midi ?
Tes insomnies c'est de quel type ? Tu n'arrives pas à t'endormir ou tu te réveilles ?

Pas de remède miracle pour l'insomnie.
Moi aussi ça m'a bien pourri la vie, c'est une des raisons pour laquelle j'ai baissé mon seuil, une fois indifférent.
En attendant les réponses aux questions de Sylvie, je peux juste, comme les autres te donner les solutions que j'ai mis en oeuvre:
J'ai joué avec un benzo de temps en temps, le décalage de la répartition, 10mg de baclo au moment du réveil (je n'avais pas de problème d'endormissement mais des réveils après 2-3h de sommeil)

Si tu n'as jamais rien pris pour le sommeil, ça vaut le coup de commencer par des solutions naturelles

Juvamine fait un mélange valériane et oranger, une gélule le soir, et le sommeil arrive
De l'huile essentielle de lavande sur l'oreiller, je ne résiste pas et je pense que cela m'aide à dormir toute la nuit
Passiflore aide aussi à dormir toute la nuit

Accepter que le baclo peut provoquer des réveils, si le réveil est net, alors se lever, boire un verre d'eau, lire un peu, en attendant que le sommeil revienne, les nuits en plusieurs fois ne sont pas graves en soi, du moment que l'on parvient à se rendormir

J'ai testé beaucoup de somnifères différents, tant que j'étais en montée de baclo, aucun n'a eu l'effet de me faire dormir en continu, une fois ce fait accepté, j'ai pu me rendormir sereinement, quitte à rester éveillée parfois 1 heure la nuit, mais en me levant et en faisant autre chose

Manue

confusion mental, je n'arrive plus a lire, je descends a 400 mg

Salut Kirt,
Il m'est arrivé d'avoir des confusions, une baisse de 10-20% me semble amplement suffisante, par contre il faut la faire sur plusieurs jours, le temps que l'équilibre revienne.
Attention à une baisse trop importante qui aura l'effet inverse et qui peut ajouter un syndrome de sevrage.

Pascal !
Il peut y avoir PB de. Sevrage a partir d'une baisse de 30% si mes souvenirs sont bons
Alors baisser de moitié !!!

je fais quoi ? j'ai mis 370 ? repondez svp

Je suis dans un avion ...
Si tu es mal diminue mais pas trop
50 ça devrait suffire je ne me souviens plus de ta dose et pas le temps de regarder je decolle

Salut Kirt.
Pas moins de 370 ça me semble bien.
Ensuite il faut parfois 2-3 jours pour que ça se calme, chaque cas est particulier, et sous le mot confusion on peut mettre des symptomes différents.
Mais en tout cas pas de panique c'est un moment pas agréable à passer, mais ça va rentrer dans l'ordre.

bonjour,
Je suis l'amie de sylvain.
Quand vous dites pas de panique, moi, ça me fait peur. Dès le milieu de journée il ne comprend plus rien, il a les yeux dans le vague, il ne se souviens de rien, hier soir il ne se souvenais pas de l'age de notre fille !!
La nuit est dure, il est très agité, n'arrête pas de se lever et de se recoucher (toutes les 30 secondes....)....

Quand je dis pas de panique, c'est pour ne pas faire de chose inconsidérée, comme baisser trop le traitement.
Maintenant je comprend tout à fait que ce soit impressionnant.
Est-ce que cet état est arrivé subitement et depuis combien de temps?
Est-ce qu'il y a eu des erreurs dans les dosages?

merci a tous. Après avoir vu mon médecin elle m'a donné un somnifère. J'espère passer une nuit à peu près potable.
voici ma répartition a 370mg pendant 3 jours
•8:00 60 mg
•9:30 70 mg
•11:00 60 mg
•12:30 60 mg
•14:00 40 mg
•15:30 40 mg
•16:30 40 mg

Manue on ma prescrit un somnifères et ça a pas mal marché.
Colibri ca fait 4 jours d’abstinence, mais c’est par défaut, j’ai eu trop EI pendant ma montée.
Jp2 pour moi, alcool-free, c’est ce que je recherche, on peut rester a 2 ou 3 u/j d’alcool sans être alcoolique ?
J’ai eu jack, Sylvie pascal (et tchat), en mp.
J’ai dormi 6 h en deux fois, une fois 1 h et après une fois 5 heures.
Combien de temps cela va durée et après 370, je fais quoi ?
Problème hallucination pendant la nuit, est que c'est le sevrage ?
Pour info je suis suivi par le Dr Renaud de Beaurepaire qui ma prescrit plusieurs traitements.
Est que c’est cela qui a fait que j’ai pété un plomb ?, je m’explique,
Je suis passé :
Dépakote à l’abilify en descente contrôlée.
De l’abilify au zyprexia du jour au lendemain.
Du zyprexia au dépakote du jour au lendemain.
D’après mon médecin c’est fort probable que mon pétage de plomb vienne de cela, notamment les 2000 de décapote du jour au lendemain.
Aujourd’hui le matin ca va bien, mais au fur à et a mesure de la journée les choses s’aggravent. Quand je prend ma dernière prise de 40mg à 16h30, ça devient difficile. La confusion mentale revient à fond
acouphéne +++ trés pénible
Voila
A vous lire
sylvain

Si tu te sens de plus en plus mal au fur et à mesure de la journée, à mon avis allège encore un peu tes prises

Pas d'accord Pascal
Le syndrome de sevrage tu ne peux pas affirmer qu'il n'existe pas pour 24h
Personne ne réagit de la même façon et ce n'est pas parce que tu peux te permettre quelque chose que tout le monde le pourra
Je crois qu'à un moment il vaut mieux se référer a l'avis d'un médecin

Et dans ce foutras, on ne sais pas quoi est responsable de quoi

Sylvie,
Je voulais finir les trois jours avant de descendre en dosage
C’est surtout les dernières prises qui me shoot complément avec acouphène à 1000 pour cent
Pascal me parle de de 320 et je lui est dis que je trouvais que ça faisait trop avec peut etre une autre répartition
En même temps je dois retrouver mon cerveau
Bref je dois baisser de combien

1 jour à 400 et 2 à 370
tu pourrais patienter un peu plus et voir aussi si le retour du sommeil arrange les choses.

Et bien sur un médecin pour faire le point.

Je ne sais pas ...
Essaie déjà de supprimer 10mg sur les 3 dernières prises
Ou envoie peut être un mail à RDB

jack, je t'ai envoyé un mp mais je ne sais pas si tu l'a recu

Des news;
Je suis stabilisé a 370 mg
Plus trop ei, excepté ce satané acouphène qui perdure.
J'ai vu aujourd'hui mon médecin addictologue qui pense que je ne suis plus en surdosage et que j'aurai même du rester a 400 mg !
D’après lui, comme mon médecin traitant, le changement brutal du retour au depakote peut être la raison de tout ceci.
Tout comme moi aussi, il pense que je ne suis pas guéri, mais en tout état de cause depuis le 15 mai, un craving en sommeil et zéro alcool.
Kirt

Et bien tant mieux et bravo pour le 0 alcool

Très bien.
A vu de nez, je donnerai aussi le dépakote responsable, et comme souvent une combinaison d'évenements, avec la forte dose de baclo,
d'ailleurs tu en es ou avec le dépakote?

Si ton craving ne reviens pas avec l'arrêt des EI, c'est bon signe.
Moi je garderai le 0 alcool un bon bout de temps.

salut jack
je suis a 1500 mg par jour de depakote

Bonjour a tous
Toujours à 370 mg/j
Répartition a 370mg
•8:00 50 mg
•9:30 50 mg
•11:00 50 mg
•12:30 50 mg
•14:30 50 mg
•16:30 60 mg
•18h30 60 mg
Zéro alcool depuis le 15 mai soit 1 mois
Tous les Ei en baise sauf dysurie et acouphène, sommeil 4h30 a 6h par nuit
Autre médication: dépakote 1500mg/j et hydroxyzine 25 mg
Ma question est la suivante, est ce que je suis à l’indifférence, j'ai encore des pensées d’alcool mais pas d'envie et plus de craving.
Citation sylvie

Est que je dois tester mon indifférence ?
A vous lire
Kirt

En effet, il faudrait que tu testes
Essaie de le faire en mode restau sympa
J'espère vraiment que tu y es !

Un petit test pourquoi pas.
Si tout se passe bien, et il n'y a pas de raison, tu pourra reprendre l'abstinence l'esprit tranquille et envisager la descente.
Je dit retourner à l'abstinence, bien sur c'est comme tu le sens, mais après tout ce que tu as traversé et l'équilibre que tu as retrouvé ce ne serait peut-être pas une mauvaise idée de continuer un moment?
Tu verra bien.

Coucou Kirt

Joyeux anniv'!

Des bises!

Émilie

Bonjour Emilie
Même si je ne te connais pas,
C'est gentil d’être venu me souhaiter un joyeux anniversaire.
Du coup, j'ai lu ton fil, tu es monté très haut pour trouver l'indifference.
Apparemment, beaucoup de personnes attendent de tes nouvelles.
Bonne chance
kirt