Reportage de TF1 sur l'alimentation saine

Une analyse du reportage à charge de TF1 sur l'alimentation saine, ou plutot une caricature des gens qui se soucient de ce qu'ils metent dans leur estomac.

La puissance de l'Intention

« Ce sont vos modes de pensées qui décident si vous allez réussir ou échouer. » (Henry Ford)
« Vous êtes maître de votre vie, et qu’importe votre prison, vous en avez les clefs. » (Hervé Desbois)
« Notre esprit n’a pour limites que celles que nous lui reconnaissons.» (Napoleon Hill)


"Je suis la réponse que je cherche" j'ai adoré cette phrase de conclusion.
Peut etre quelque chose qui peut aider. Et pour une fois rien à voir avec la nutrition ou le microbiote. Bien que j'ai mon idée la dessus.

Alors ça Sissi, j'aime vraiment bien. Merci.

Je sais que c'est dans l'air du temps. j'aime bien aussi. Par contre, je donne juste mon avis, hein, je pense que notre microbiote, nos bactéries intestinales sont aux commandes de nos pensées et comportements, alors pour pouvoir faire, avoir la force de faire tout ce qui est proposé dans cette super video, avoir un bon equilibre bacterien est utile. Surtout pour tenir dans le temps apres la therapie cet etat de force , de volonté, d'estime de soi qui est si important pour acceder au bonheur.

Comme l'a dit tres récemment un grand medecin, "je suis d’accord avec vous pour penser que le microbiote intestinal a un rôle essentiel dans nos comportements et nos maladies. "

Le baclo y contribue, c'est certain, chez nous qui avons cette maladie. En tout cas, c'est sur, cette video fait du bien et peut relancer quelque chose chez nous qui avons eté affaiblis , torturés et mis plus bas que terre par notre maladie neurologique. Une fois remis physiquement en état par le medicament et une nourriture adaptée, il peut etre nécessaire voire utile de se réparer psychologiquement.

'Principales maladies mentales :

Les troubles anxieux qui rassemblent l’anxiété généralisée, les troubles obsessionnels-compulsifs, les phobies …
La dépression, avec les problèmes de sommeil, la fatigue, les idées noires et suicidaires. La probabilité de souffrir de dépression un jour est de 10% chez les hommes et de 20% pour une femme.
Le trouble bipolaire toucherait de 1 à 2% de la population française. Il est caractérisé par une alternance d’épisodes d’exaltation de l’humeur dites phases maniaques avec excitation psychique et motrice et des phases dépressives voire mélancoliques.
Les troubles psychotiques avec perturbation de la pensée, des perceptions, de la relation sociale, de la motricité. La schizophrénie en fait partie et sa prévalence est entre 0,5 et 2%
Les troubles de la personnalité : paranoïaque, borderline, narcissique… qui touche le fonctionnement relationnel, l’affectivité, la cognition et le contrôle des impulsions.
L’autisme touche quelques 600 000 personnes.
L’hyperactivité, les comportements alimentaires perturbés….
On observe des perturbations des messages nerveux dans les troubles psychiques. En effet les neurotransmetteurs contrôle notre état mental, notre conscience, nos émotions et notre comportement. Car même des petits changements dans les complexes de neurotransmetteurs peuvent contribuer au développement de problèmes neurologiques.
C’est pour cela qu’il a été développé des traitements comme les neuroleptiques, anti-dépresseur, anxiolitiques etc sensés rectifier les différents influx de neurotransmetteurs.

Les neurotransmetteurs :

Les neurotransmetteurs sont le langage du système nerveux, ils permettent d’envoyer des messages entre les différents neurones, de transmettre l’influx nerveux.
Chaque neurotransmetteur correspond à une partie bien précise du système nerveux et donc à des fonctions particulières.
Les neurotransmetteurs sont synthétisés dans les neurones, puis libérés au niveau d’une zone de jonction avec d’autres neurones ou cellules, nommée la synapse et vont se fixer sur le récepteur et passer un message. Chaque neurotransmetteur a son ou ses messages.
Un mauvais fonctionnement entraîne des symptômes voire une pathologie.

Pour être considéré comme neurotransmetteur, il doit être produit à l’intérieur d’un neurone et produire un effet sur le neurone post-synaptique. Après son émission, il doit être désactivée rapidement.
On a environ 60 molécules considérées comme neurotransmetteurs. Ils sont divisés en catégories.
Les neurotransmetteurs classiques comme l’acétylcholine, la sérotonine, la dopamine, l’adrénaline, la noradrénaline,le glutamate, l’aspartate, la glycine, GABA, l’histamine …
Les neurotransmetteurs neuropeptides : VIP, substance P, neuropeptide Y, somastatine, vasopressine, agiotensine, agiotensine II, oxytocine, gastrine, cholécystokinine, thyrotropine, insuline, glucagon, calcitonine, neurotensine, bradykinine …
D’autres molécules sont aussi importantes pour le mental, ce sont les hormones. Celles-ci sont sécrétées par les glandes endocrines et circulent dans le sang et agissent à très faible dose. Contrairement aux neurotransmetteurs qui agissent à forte dose et directement au niveau des neurones comme nous l’avons vu.
Il existe aussi ce que l’on appelle des neurohormones qui sont sécrétées par des neurones mais circulent dans le sang. La noradrénaline est parfois une hormone et parfois un neurotransmetteur. L’œstrogène, hormone bien connue agit aussi comme neuromodulateur au sein des neurones. Et d’autres encore …

Le microbiote :

Notre microbiote intestinal est l’ensemble des microorganismes qui nous habitent. Il pèse entre 1,5 et 2 kg.
Le microbiote communique avec notre cerveau et notre cerveau communique avec lui.
De plus en plus d’études révèlent que les changements dans la composition du microbiote influencent la physiologie. Elles montrent que le microbiote agit sur le système nerveux central, grâce aux neurotransmetteurs, aux hormones et au système immunitaire. Et il influence le fonctionnement du cerveau et donc le comportement.
On estime que 80% des neurotransmetteurs sont générés par le microbiote.
L’on sait aujourd’hui, même si on a encore du mal à l’admettre que notre flore intestinale agit sur la régulation de l’anxiété, de l’humeur, de la cognition, de la douleur… etc
Donc, la meilleure façon de réduire les troubles psychiques devient au vu de ces données, de moduler la composition du microbiote par des modifications alimentaires.
L’intoxication aux métaux lourds détériore justement la flore intestinale, entraînant un dysfonctionnement du système immunitaire qui devient Th2 dominant, c’est à dire qu’il laisse proliférer les parasites, dont le grand gagnant est le candida.'

Je viens de recevoir ma commande de feuilles d'aloe vera en attendant que les miens poussent). J'ai préparé le gel (apres avoir enlevé la peau) en smoothie. J'ai mixé 1/2 citron (sans pepin mais avec peau), 1 c à c de miel, 1/2 racine de curcuma en petits bouts, puis à cette purée, j'ai ajouté les cubes de gel et mixé tres peu de temps pour ne pas oxyder ou chauffer. Un délice! Un vraie réparation des intestins (comme de toutes les muqueuses et de la peau de maniere générale. Voici un lien qui donne toutes les indications de l'aloe vera. Aloe vera

Tu t entendais bien avec ma soeur, elle fait ça aussi.

DAns mes etudes, je travaille actuellement sur un cas d'ulcere duodenal, qui est du à une bactérie (helicobacter pylori) et justement, l'aloe vera soigne les muqueuses intestinales et reequilibre les bonnes bactéries du microbiote, le hasard fait bien les choses.Je vais pouvoir étayer mon travail.

Voila quelques minutes de cette emission que je vois en principe chaque matin, mais pas celle la, justement.
telematin

Et puis le lien vers le livre dont il est question, "Le charme discret de l'intestin" pour les nouvelles qui n'auraient pas vu tout ça. On ne sort pas indemne de cette lecture. Physiologie, explications accessibles au commun des mortels, conseils... pas d'autre mots que .... GENIAL

Livre de Julia Enders

et ce matin, ils parlaient du microbiote.

On va en entendre parler de plus en plus. Les chercheurs avancent. En le reequilibrant et ensuite en supprimant les diverses sources de déséquilbre de notre mode de vie, on va arriver à supprimer, guerir ou au moins soulager pas mal de maladies de notre civilisation.

Les gens ne sont pas prêts à être responsables de ce qui leur arrive

ni à se former pour ce prendre en charge

ils laissent ça aux médecins

Et c'est bien pour ça que je ne baisse pas les bras. Je suis certaine que chaque mot lu, chaque message laisse une petite empreinte qui fera son effet le moment venu. Il suffit d'attendre le bon moment.
Je suis bien consciente que publier des posts ou l'on recommande de "bien" manger, dans un forum ou la grande majorité est toujours malade, dépendante de la malbouffe et lutte avec les ES pour supporter ce ttt, a quelquechose de décalé.

Si je me contentais de poster sur des pages, des forums ou les gens sont deja convaincus (comme sur les pages FB specialisées alimentation vivantes, cela n'aurai aucun interet. Je n'ai pas besoin de me complaire avec d'autre dans mes convictions. Ce que j'espere ici, c'est que certains non convaincus auront un déclic...un jour.....

Parceque je vois ce que je vis, cette énergie que je vis pour la premiere fois de ma vie. J'ai envie de la partager.
Et pour moi, elle est due à plusieur choses:

*le baclo et son boulot de reequilibrage au niveau des neurotransmetteurs,son effet sur la dysphorie, notre pire symptome

*l'effet en cascade que cela a eu chez moi, c à d la perte de poids,le courage d'avoir été au bout (avec le ballon quand j'ai compris que le baclo au bout de 2 ans ne suffirai pas)

*le changement d'alimentation et le sport

Et pourtant, pour tout ceux qui souffrent et ne peuvent même pas imaginer qu'un jour elles gueriront, le jour de la libération viendra, et c'est la qu'il faut etre pret, avoir les bonnes infos pour pouvoir esperer un jour pouvoir se passer de la béquille baclo. C'est mon moteur, c'est pour ça que je suis toujours la depuis 4 ans, contre vents et marées.

Chercher à connaitre les causes de la maladie (voir ci dessus mon post du 29 janvier vers 22h), se demander si plusieurs causes sont impliquées (je me refere au post de Claude sur son fil, au sujet des shemas de l'enfance. On est tous des êtres uniquesavec des histoires uniques. C'est ce qui fait d'un forum un lieu privilégié pour se confronter et.....avancer par la même occasion.

Bonne journée !

Je suis en recherche de renseignements sur un autre sujet mais le hasard m'a porté la dessus. J'ai pas résisté. J'espere que cet homme est assez crédible.

Dr William LOWENSTEIN
Peut-on parler d’addiction au sucre ?

« Selon certains spécialistes, on ne peut pas parler d’addiction au sucre dans la mesure où on n’a jamais observé de personnes qui consomment compulsivement du sucre en poudre ou en morceaux, note le Dr Allouche.

C’est plutôt à la saveur sucrée que l’on serait ­dépendant, le gras ajouté dans les produits sucrés jouant le rôle de renforçateur de goût. »

Pour le Dr William Lowenstein, spécialiste des addictions, cette dépendance ne fait aucun doute : « On voit aujourd’hui par imagerie cérébrale que la consommation de produits sucrés agit sur les mêmes régions du cerveau que de nombreuses drogues. Cela apporte du plaisir, cela apaise et on veut y revenir. »

Peut-on pour autant dire que l’on est tous accros au sucre, dans la mesure où nous en consommons tous au moins un peu ?

« Non, relativise le Dr Lowenstein. C’est quand on décide de diminuer sa consommation sans y parvenir qu’on est sur la mauvaise pente. Quand vouloir n’est plus pouvoir. »

Tant que l’on conserve sa capacité de reconnaître des récompenses variées, on n’encourt pas de risque.

« Mais lorsqu’on ne connaît plus d’autre plaisir que celui des papilles, le système dévie et le cerveau se tourne vers la nourriture sucrée, ajoute le Dr Allouche.

La solution quand on veut surveiller sa consommation de sucre passe donc aussi par un réapprentissage du plaisir autrement qu’en se gavant de douceurs. »

Dans toute addiction, il y a je pense deux choses à distinguer.
D'une part ce qui nous pousse à consomner un produit quel qu'il soit, et dont nous somnes devenus dépendants, dont nous ne pouvons plus nous passer, et d'autre part, ce qui nous pousse à en consomner de plus en plus parce que la dose ingérée au départ ne nous permet plus de nous satisfaire.
Il en va ainsi de l'alcool, des somnifères et des benzos, qui à dose égale ingérée finissent par ne plus nous satisfaire.
Ce n'est donc plus un simple besoin mais un besoin croissant.
Je ne sais pas du tout ce qu'il en est en ce qui concerne le sucre parce que même si j'aime beaucoup ça dans certains plats, je ne m'en sens pas du tout addict.

Flo

Lowenstein, mauvaise pioche, pour moi il n'est pas du tout crédible
Un beau baratineur qui surfe sur la vague et raconte n'importe quoi sur le baclo ...
Je n'ai plus les ITW en tête, mais un beau tissu de conneries pour le dénigrer
Et puis je n'oublierai jamais sa condescendance puante à l'égard d'Olivier Ameisen dans une ITW en 2009 ou 2010

Sissi, tu oublies une chose : les hommes qui réussissent sont ceux racontent ce que les gens veulent entendre sur le moment
Ils baratinent sur ce qui est à la mode pour être ITW, quitte à dire exactement le contraire l'année d'après
Exactement comme en politique avant une élection ...

De toute façon, c'est clair, on est addict quand on ne peut pas se passer d'une chose
Quand on est obligé d'en consommer de plus en plus sinon il y a phénomène de manque
Je n'ai jamais rencontré quelqu'un d'addict au sucre

Ca apporte du plaisir, du réconfort, ça allume peut être quelque chose dans le cerveau, mais personne n'irait faire des kms à pieds la nuit pour aller chercher un paquet de gâteau ou une tablette de chocolat comme c'est le cas pour l'alcool ou les clopes

L'addiction au sucre, c'est une exagération de langage

Décode donc les infos au lieu de te raccrocher à des chimères !
Sa réponse c'est oui, suivi de non ...
Regarde avant tout chose la définition de l'addiction !

Et puis ça apporte quoi de penser que le sucre est une drogue ?
Est ce que ce n'est pas suffisant de savoir qu'en excès c'est mauvais pour la santé ?

Ça apporte quoi SYLVIE ?
Ça apporte que ça rassure tout simplement.
Ça apporte que de dire que le sucre est une addiction, ça déculpabilise de s'adonner au plaisir du sucre.

Après, il faut savoir ce que l'on veut.
Soit se libérer de son addiction, soit se libérer de la culpabilité qu'elle entraîne inévitablement.
Quelque soit le produit incriminé, on cherche tous je crois, à se libérer de notre responsabilité dans l'affaire, soit en accusant nos déficits (gaba, hérédité etc) ou notre vécu
(éducation ou "psy-choses").
Le problème, c'est que quelque soit le chaudron dans lequel on est tombé et quelqu'en soient les causes, il nous faut nous en sortir.
Le Baclo est là pour nous aider mais c'est à nous de parcourir le chemin chacun à notre façon en respectant celui des autres.

Flo

Qu'il soit contre le baclo ne veut pas dire qu'il n'est pas crédible! y a plein de gens qui denigrent le baclo, et y en a meme plein qui ne le denigrent pas et n'ont pas compris qu'il fonctionnait pour TCA, qui disent que la boulimie est psychologique et pas soignable avec baclo.
Addictions alimentaires Meme si ça ne les arrange pas que le baclo marche, au moins ils ont compris , eux, que l'addiction alimentaire est une maladie comme les autres addictions. Un jour ils y viendront aussi au baclo, comme ils seront tous obligés d'y venir. Comment veux tu que les medecins prescrivent le baclo pour TCA si ils ne sont pas convaincus que l'addiction alimentaire , aux "sucres" à la "malbouffe" se traitera comme les autres addictions ?

Tu connais combien de personnes TCA personnellement, Sylvie? moi j'en ai 5 dans mon entourage très proche. Et je parle avec eux. Et je recois au tel 5 pers par semaine qui me racontent toutes la meme histoire, de souffrance de ne pas pouvoir resister au sucre.

Comment oses tu dire que l'on est pas capable de faire des kilometres pour aller se chercher un paquet de biscuits ou autre chose.Je ne me suis jamais trouvée dans cette position de devoir faire des kilometres, et c'est normal parceque du sucre y en a à tous les coins de rue, y en a dans tous les celliers, dans tous les placards de cuisine.

J'ai meme eté jusqu'à me jeter sur une boite de fruits au sirop , ou me fabriquer une pate à gateau que je ne faisais meme pas cuire pour que ça ne sente pas dans la maison quand mon mari rentrerai le soir. Et je me l'enfilais vite, en entier, crue . Ce genre de comportement ça ne te parle pas? c'est juste de la gourmandise?????? arette un peu maintenant. Pour un peu, on prendrai meme le baclo pour s'amuser!
Toute ma vie, les autres ont nié ma maladie. Et toi aussi tu le fais, y en a marre maintenant.
Il faudrai un jour qu'on fasse un fil comme il avait eté fait pour l'alcool pour raconter les situations ou notre addiction nous a menée. Tu serais surprise.




J'en peux plus d'etre sans arret reprise sur chaque chose qui ne te convient pas. L'alcool est mauvais pour la santé et c'est une drogue non?


Chez les TCA, y a tous les profils, toutes les façons de gerer le probleme, comme chez les alcool. Parle avec ces filles et demande leur ce qu'elles sont capable de faire pour avoir leur dose de "sucre" "glucide" etc, tu risques d'etre surprise.

Le pb n'est pas d'être contre le baclo, le pb est d'être capable de raconter n'importe quoi pour justifier son comportement contre le baclo par ex
Ca s'appelle ne pas être crédible
Il y a d'ailleurs des pro baclo qui ne sont pas plus crédibles que lui

Tu fais une fixation sur le sucre, en oubliant que les crises de boulimie se font sur tous les aliments.
Que quand tu n'avais rien d'autre, tu mangeais des boites de maquereau
Tu as beau connaitre et parler avec des personnes, tu n'entends que ce que tu veux entendre, tu ne vois que ce que tu veux voir.

Ce qui ne me convient pas, ce sont les contre vérités et raccourcis abusifs, de surcroit répétées en boucle

D'ailleurs as tu lu le lien dont tu viens de parler ?

« On n’est pas accro à la substance dans l’aliment, on est accro à notre propre dopamine »

DR : Est-ce que la nourriture, comme une substance psychoactive, a une fonction apaisante ou calmante sur le patient ?

PM : Ce qui est très intéressant c’est que dans la nourriture on ne peut pas parler, aujourd’hui de substance psychoactive identifiée. En revanche, nous secrétons notre propre substance qui nous rend accro puisque le circuit de la récompense est stimulé de la même façon par du chocolat, du gruyère, des biscuits, de la cocaïne ou du cannabis. Quand on mange, on se sent immédiatement soulagé, détendu. Bien sûr, on a plaisir à manger mais quand on mange de façon addictive ça va au-delà du plaisir gustatif. Ça fait du bien, ça fait secréter de la dopamine de la même façon. On n’est pas accro à la substance dans l’aliment, on est accro à notre propre dopamine comme quand on est accro à internet ou aux jeux. Il n’y a pas de substance dans internet, c’est nous qui secrétons notre propre substance. Dans l’alimentation, à ce jour, il n’y a pas de substances addictogènes détectées, ce qui fait dire aux nutritionnistes que ce n’est pas une addiction, mais c’est une addiction comportementale qui va nous faire ce même plaisir, ce même soulagement que l’on retrouve dans d’autres addictions.

C'est pénible aussi ta position permanente de victime : tous les alcoolos me harcèlent, je dérange, on nie ma maladie !
Vas donc peut être lire ce qu'a mis Loup blanc sur son fil sur la responsabilité personnelle

Je ne me prends pas pour une victime, la, je gueule, c'est tout!!!! je suis enervee quand j'entend qu'on nie ma maladie Toi aussi tu n'entends que ce que tu veux entendre, les boites de maquereau c'etait vraiment quand y avait rien d'autre,. C'est le sucre qui me manquait, pas le reste.
De toutes façons, on va rester comme ça. Faut s'habituer. Et puis qui c'est PM?

Sissi, c'est indiqué à la fin de ton lien !!!

heu ... moi
le sucre en morceaux ça me va

si je peux en ajouter dans mes légumes c'est parfait (genre 200grammes dans la préparation des petits pois)
j'évite car c'est une cata, mais c'est même l'origine de mon addiction

enfant je mangeais la petite conserve de pois avec 2 cuillères à soupe de sucre et je buvais énormément de sodas sucré (voir la vidéo youtube)

manger une douceur sucrée c'est ... succomber à son addiction en culpabilisant un peu moins
sinon les gommes je rapelle que ce n'est QUE du sucre, pas de gras ça me convient bien pour mes shoot (ex crise = 3 sacs de tagada fraise en 30')

s'ensuit un état de béatitude zen qui explique la raison de la crise, alors après ça le sucre n'est pas une drogue ??

perso je n'ai jamais eu de crise sur autre chose que le sucre, même les patisseries ne m'intéressent pas (pas assez sucré)
le chocolat c'est presque mon "politiquement correct" ... (pas assez sucré)

bonjour sylvie

je vais me permettre d'intervenir ici si vous permettez

Avez-vous déjà entendu parler du candida albican? naturellement présent dans notre microbiote?

il semble qu'une consommation élevée de sucres, gluten et compagnie ait tendance à favoriser sa prolifération, déséquilibrant énormément tout ce petit monde qui se trouve dans nos intestins.
cette population mange , vit et produit des déchets, à partir du moment où une certaine population de nos squatters devient trop importante par rapport à un équilibre initial normal, elle produit des déchets toxiques en grand nombre qui sont à même , eux de fournir la substance patogène dont vous notez l'absence dans le produit initial

on a essayé de réguler cette population, par l'utilisation de fongicides notamment, malheureusement si ça marche bien, dès la réintroduction des aliments sucrés ça repart en décuplant, le problème ne peut être sous controle à ce jour qu'en diminuant drastiquement l'alimantation de ces levures

c'est ainsi que des malades des intestins sont venus à des casi guérisons en supprimant sucres et gluten de leur alimentation et en favorisant les aliments ayant un effet fongique naturel (ail, huile de coco entre autres)

donc non, le sucre n'est pas une drogue, mais si, il pose un gros soucis de santé publique au même titre que le tabac

à voir c'est édifiant https://www.youtube.com/watch?v=Dikz9b99DSQ

bonne journée à tous
sissi est très enthousiaste, on ne peut pas lui en vouloir

perso je ne parlerai pas de "maladie" mais plutôt d'intoxication lourde à longueur d'années, et comme pour l'amiante ... on ne voit rien, mais on voit où ça mène des décénnies plus tard

tout cela n'engage que moi, ce n'est que mon avis, personne n'a de certitude absulue et j'ai appris à respecter les convictions des autres sans essayer de leur imposer les miennes

La différence entre le sucre et les drogues, c'est que le sucre n'est pas un psychotrope.
Il ne s'insinue pas directement dans la chimie cérébrale, au niveau des neurotransmetteur.
Dire cela, ce n'est pas nier l'addiction, c'est décrire rigoureusement la réalité.

Je n'ai strictement pas nié ta maladie, j'ai nié le fait que le sucre soit addictif !

Les boites de maquereau quand il n'y avait rien d'autre, montre bien que ta maladie ce n'était pas une addiction au sucre mais sans doute comme le dit cette dame, une addiction à la dopamine
Perso, je ne me suis jamais jetée sur le coca quand je n'avais pas d'alcool !

ben moi je connais plein d'alcool qui se jettent sur le sucre

Ben oui, quand ils n'ont pas d'alcool, ils se biturent au sucre ...

En tout cas pas sur du maquereau. LA seule difference c'est que le sucre n'apporte pas les dangers de l'ivresse et sa perte de conscience.

C'est ce qui m'a empeché de devenir alcoolique. Je ne supportais pas les rares fois ou j'ai bu, de perdre mon controle, donc j'ai gardé la drogue qui me donnait un plaisir intense sans les inconvenients de l'alcool.

Quelle mauvaise foi!

Pas d accord les yeux, du moins c'est pas systématique, et pas valable pour tout le monde.

Je vous lis, et je me demande juste, que veut-on démontrer ici?

qu'il n'est pas prouvé que le sucre présente un danger consommé modérément il me semble ?

la cigarette non plus

En fait il ne s'agit pas que d'y passer du temps, mais d'avoir du discernement, de chercher les infos contraires, de réfléchir aux sources, de lire correctement les infos sans interpréter ou zapper la moitié de ce que tu lis (comme par ex le lien que tu as cité et dont une bonne partie va à l'encontre de tes convictions)
C'est très révélateur ce lien de la façon dont tu fonctionnes

Qui est de mauvaise foi ?
Moi quand je te dis qu'un alcoolique en manque ne boirait pas autre chose que de l'alcool ou toi quand tu ne veux pas reconnaitre que tu n'étais pas accro au sucre mais au plaisir de te remplir ?

Bien sur que rares sont les personnes qui se jettent sur les maquereaux, perso, je trouve ça immonde
Les personnes souffrant de TCA le font quand elles n'ont rien d'autre sous la main parce que pour apaiser leur souffrance, il leur faut quelque chose

Marteler toujours la meme chose ne te fais pas avoir raison. On peut dire la meme chose de moi. Continuons à chercher et chacune se fera son idée. Je sais que meme si elles ne le disent pas, les TCA savent que le sucre pur, celui qui est ajouté, le rapide, le glucose est une substance addictive, sinon nous serions capables de nous en passer. Et pour info, le maquereau que je mangeais, c'est du maquereau en boite au vin blanc,j'en ai encore dans mon celier, et bien, tu veux savoir???? y a du sucre dedans!!!!

Meme si ce lien a échappé à ma vigilance (je ne sais meme pas ou tu l'as trouvé,je vais encore remonter pour voir, mais je vois bien comment tu epluches mes post pour trouver la moindre faille ), il n'empeche que c'est bien le premier de Lowenstein que je voulais parler et lui il dit bien la meme chose que moi et meme si on est pas d'accord sur la suite à apporter à cet état de fait, j'en ai rien à faire. Il lui faudra juste du temps pour admettre.

Pour le Dr William Lowenstein, spécialiste des addictions, cette dépendance ne fait aucun doute : « On voit aujourd’hui par imagerie cérébrale que la consommation de produits sucrés agit sur les mêmes régions du cerveau que de nombreuses drogues. Cela apporte du plaisir, cela apaise et on veut y revenir. »

Je viens de retrouver PM! cette bonne femme n'a compris que la moitié de la chose. Elle n'est pas encore allée au bout de la demarche et je suis sure que la therapie qu'elle va proposer , c'est une loooongue therapie psy-comportementale, comme on le faisait avant le baclo pour l'alcoolisme, la boulimie... c'est pas pour rien que le baclo fonctionne pour nous aussi c'est parceque nous sommes addict à notre produit. Mon maquereau n'etait rien d'autre que l'eau de cologne qu'un alcoolique est capable de boire.

Pour ce qui est de la satiété, le besoin de se remplir pour se "finir" avec n'importequoi, c'est le 2eme facteur de notre maladie, l'E coli du PR Dechelotte Inserm

donc non seulement tu les lis pas mais en plus t'oublies que tu les postes ?
http://sos-addictions.org/les-...ns-alimentaires

Non ça veut dire que dans ce lien , il y avait plusieurs choses et que Sylvie est allée fouiller la contradiction qui etait dans un lien connexe, l'article d'une autre personne dans le meme site. Je viens d'y aller voir.

pas du tout, c'est faux.
Sylvie a cité le texte sous la vidéo, qui est la transcription de ce qu'elle dit ET que tu as posté ici :



tu t'enfonces

Je reconnais une erreur, celle de dire toujours "sucre" pour aller plus vite alors qu'il s'agit de sucre+gras.

Et pour le lien, en effet, je viens de le retrouver, il etait la pour etre dans le contexte de mon post la suite du lien, c'etait :"Meme si ça ne les arrange pas que le baclo marche, au moins ils ont compris , eux, que l'addiction alimentaire est une maladie comme les autres addictions. Un jour ils y viendront aussi au baclo, comme ils seront tous obligés d'y venir. "
Ce qui veut dire que je me servais de ce que cette bonne femme disait pour montrer qu'elle n'avait pas la solution. Je n'aurais jamais du mettre ce lien, j'etais peut etre un peu fatiguée, à minuit.

Et au sujet du sucre pur, les bonbons haribo et compagnie sont du sucre pur et plein de TCA en consomme de grandes quantité.

Je vais reformuler ce que j'ai déjà dit plus haut.
Sissi je pense que tu fais la confusion ou plutôt l'amalgame entre 2 effets.

On peut être accro au sucre, parce qu'il titille le système de récompense, et quand on le titille régulièrement et dans de grandes proportions il se dérègle.
MAISjusqu'à preuve du contraire, le sucre ne vas pas comme l'alcool, l'héroïne, le tabac... occuper des sites sur des synapses.
Quand on dit qu'il n'est pas addictogène, c'est par rapport à ça, il n'a pas une activité directe en se liant aux récepteurs synaptiques.
Le tabac se fixe sur les récepteurs nicotiniques, l'héroïne sur les récepteurs opiacés, l'alcool sur les récepteurs glutamatergiques NMDA, GABA-A, sérotoninergiques.
Le sucre ne se fixe sur aucun récepteur.
Cela ne veut pas dire qu'on ne peut pas devenir raide dingue du sucre, mais c'est par l'intermédiaire du système de récompense.
L'alcoolique, les consommateurs de produits psychotropes, ont aussi, en plus de l'effet purement "synaptique", l'addiction via le système de récompense.
Et un des principaux effets du baclo et de "réorganiser" ce système, c'est pourquoi il marche avec un très grand nombre d'addictions.

Je ne sais pas si ce que je dis est clair?

J'essaie juste de faire avancer le schmilblik, si ça te gonfle tu me le dis, je m’abstiendrai de poster.

Tu ne connais pas PM mais tu es SURE qu'elle n'a rien compris et ne te pose aucune question sur ce qu'elle dit de l'addiction puisque ça va à l'encontre de tes convictions.
D'ailleurs ta phrase est transparente : "je n'aurais jamais du mettre ce lien", bien sur puisqu'il va à l'encontre de ce que tu prétends

Bref, j'en reste à l'essentiel

Tu es incapable du moindre recul tellement tu es arcboutée sur le fait que le sucre soit addictif et que le microbiote soit LE responsable.
Ta démarche n'est ni scientifique, ni curieuse, ni objective. Tu sélectionnes les mots et les articles pour que ça colle à ce que tu penses être LA vérité.

Je n'épluche rien, la plupart du temps je zappe, parce que j'ai compris depuis bien longtemps comment tu fonctionnais
Le "J'espère que cet homme est assez crédible" m'a poussé à regarder

Le besoin de se remplir expliqué par la satiété et E coli, la bonne blague ...
Comme si le remplissage avait quelque chose à voir avec la satiété !
Quant à l'histoire du maquereau, c'est vraiment ridicule ...

J'envoie de temps en temps des mails à RDB quand je trouve des posts susceptibles de l'intéresser
Je lui ai envoyé récemment une discussion concernant une double addiction alcool/TCA
Voici sa réponse : "C’est un cas passionnant, qui montre bien l’indépendance, ou les mécanismes différents, des effets sur l’alcool et les TCA"

Ce qui suppose que pour lui on ne peut pas faire un copier/coller simpliste alcool/sucre

Mais toi tu SAIS : les alcooliques sont accros à l'alcool et les TCA sont accros au sucre !!!

etant donné leur contenance en omegas 3 c'est probablement la pulsion la plus salvatrice qu'elle ait eu

je me demande qui mange ses 3x plus d'omegas3 que d'omégas6 chaque jour dans les compulsions alimentaires alors que c'est capital ?

bonjour Jack, savez-vous s'il existerai des études sérieuses indépendantes à ce sujet ?
merci

SYlvie.... basta, ça me gonfle. Meme Jack pense aussi qu'on peut etre accro au sucre, quel que soit le bemol qu'il mette apres.

J'etais accro au sucre+gras jusqu'à ce que je prenne un medic destiné aux alcooliques. C'est terminé et c'est pas un hasard. Cette addiction partie, je dois encore surveiller ma satiété puisque elle n'a rien à voir avec la pulsion mais avec une sale bacterie.

Sissi ... Tu établis une similitude entre l'alcool et la bouffe par l'addiction au sucre.

Mais comment expliques tu l'addiction aux jeux, l'addiction au sexe, les achats compulsifs, l'addiction aux drogues ect ect ect ?

Tout plaisir est suceptible de devenir une addiction, qu'il y ai un produit ou pas.

J'ai l'exemple de mon neveu (mais je ne pretends pas que ce soit applicable à tous), bientot 18 ans, envisage de prendre le baclo dès sa majorité, m'a expliqué qu'il s'etait mis à jouer de plus en plus à ses jeux en ligne pour ne pas penser à manger. C'est peut etre une piste.

Mon idée, c'est que le sucre+gras puis l'alcool sont les solutions les plus faciles à trouver, et elles sont "conviviales" faciles à mettre en place dès le plus jeune age selon son environnement et que leurs molécules agissent sur l'organisme. Je ne sais pas s'il y a des etudes baclo montrant que les addictions comportementales partiraient avant ou apres les TCA ou l'alcool. MAis il me semble que souvent, les comportementales partent avant. A verifier.

Oui il y a des addictions sans sucre, avant de rechuter dans l'alcool, j'ai eu ma période de jeu sur internet par exemple, et puis l'addiction aux anxiolytiques également

Pour le sucre, je ne le considère pas comme une addiction même si cela reste un produit qui va augmenter la dopamine
Je crois que nous sommes addicts à dopamine (je crois pouvoir penser qu'en tant d'addicts, on en a une très mauvaise utilisation, mauvaise distribution, défaut physiolique au départ), d'abord le manque, et puis le besoin de le combler très vite
Le sucre pour cela, question rapidité, c'est le champion

Je me suis fait un épisode de sucres ces dernières semaines, j'ai commencé par des féculents, pâtes blanches, pizza, et ça a automatiquement terminé par du chocolat, bonbon et nutella

Seulement, j'ai trouvé très simple d'y couper court, en arrêtant d'en acheter, aucun symptôme physique de sevrage

Par contre, un report évidemment sur le gras

Le gras n'est pas non plus addictif, pour moi ça reste un doudou, un réconfort, cette sensation de vide lorsque j'ai terminé mon repas, cette idée de beurre qui me rassure, je ne pense qu'à cela pendant mon dîner équilibré et largement satiogène

Je ne suis pas pour autant addict au gras non plus, pas besoin d'ajouter de plus en plus pour me sentir bien, aliments refuges pour moi, j'admets qu'il y a là, une recherche de domapine (dans mon cas le baclo la ralentit), d'où également une consommation non stop de clopes, toujours à la recherche de la dopamine

Mais rien qui ne peut être traitée chimiquement

Je vais rendre à Sissi ce qui appartient à Sissi
Je n'aime pas ta façon de détenir les vérités, et tous tes articles sont là pour l'étayer

Pour beaucoup d'entres nous, les raisons sont multipes

Cela dit, je pense souvent à ton alimentation, pas pour tous mes repas, mais comme je ne mange pas de la journée, bien que la faim se déclare, je commence à penser tes petits-déjeuners par exempe. Déjeuner aussi
Car il faut vraiment que je revienne à 2 repas

Le premier repas, je n'y arrive pas, je vais grignoter un peu de protéines, mais j'aimerais des choses faciles et saines, afin d'avoir ma dose de la journée

Alors ton fil m'intéresse non pas sur tes thories (enfin pas toutes), mais sur tes repas, au moins les deux premiers
Avec le dîner, auncun problème il est équilibré et satiogène : cruidités, potages avec de la viande et des légumes, fromages et poire
Je n'oublie pas tout au long de la journée, les noix et les amandes, le miel

Donc merci pour toutes ses pages, tes exemples de menus, d'autant que tu te sens toujours de mieux en mieux, m'intéressent de plus en plus

à défaut de pouvoir préparer un plat sans aucune faim, je compte ajouter une soupe hyperprotéinée, avec légumes, crudit, yaourt et fruits

Mais si tu as des idées de brunch santé, je suis partante, tout en me laissant le choix du dîner

Bisous

Manue

Tout est une question de verbalisation, et de point de vue. Nous avons vu Domipeca qui etait accro aux charcuteries. Si elle a jugé utile de prendre le baclo c'est que elle a estimé que c'etait suffisamment grave et la mettait en danger, c'etait pas un doudou.

La majorité des TCA sont accro au sucre+gras. Allez leur dire qu'il suffit de ne plus en acheter pour regler le probleme. Tout comme pour les malades alcool(je sais plus comment je dois les appeler) on peut leur dire qu'il suffit de ne pas en acheter.
Chacun id=ci parle de ce à quoi il est addict ou pas, ça reste du cas particulier. Si on faisait un sondage, on verrai combien sont accro au sucre+gras, qui comprends toute la malbouffe, du hamburger, au biscuit, au gateau, aux bonbons, à la pizza ou au nutella. L'offre est si enorme qu'il n'est pas possible comparer à l'alcool. Du sucre il y en a partout, les industriels en mettent partout, y compris dans le jambon, y a qu'à regarder les etiquettes. Et c'est pas pour rien, eux ils ont compris que le sucre rendait accro et que les gens en avaient de plus en plus besoin. Je pense qu'ils ont du faire des etudes.

Mais je vais aussi continuer à publier des info nutrition, ça viendra comme ça viendra.

Le docteur Campbell l'explique très bien
elle soigne et guérit les enfants autistes
elle explique comment viennent les addictions ... toutes

https://www.youtube.com/watch?...p;v=XFZ_4GrwKF8

explication succinte dès 9:33 mais ça vaut la peine de visionner tout
prenez le temps c'est très instructif

Popopo ...

Il faut revoir la définition du mot addiction, tu mélanges tout la.

Moi aussi j'ai été tenté de croire que le sucre en étais la raison. D'ailleurs je l'ai vraiment cru.

Mais l'addiction c'est le circuit de la récompense qui est en jeux, ce sont les mécanismes du plaisir qui sont sur sollicité. Ça n'est pas le produit en lui même, c'est l'effet qu'il provoque.

La cocaïne est réputé très addictive de par la sollicitation qu'elle engendre sur le système dopaminergique. En gros elle libére une énorme quantité de dopamine dans les synapses, qui fait que tu te sent beau fort et puissant, et puis ça epuise le stock de dopamine, et la c'est la grosse descente de l'angoisse, alors il faut en reprendre pour apaiser cette angoisse et c'est le cercle vicieux, le fondement même de toutes les addictions

Le GABA régule ce système à priori, ni trop, ni trop peu. Le GABA c'est le grand régulateur de toutes les neurotransmissions, et il empêche cette surproduction et cette sousproduction de dopamine qui dérègle le circuit de la récompense : Notre problème à nous.

Le sucre n'a rien à voir la dedans, c'est le plaisir qu'il procure qu'il faut incriminer , ce plaisir qui s'emballe et qui chute de concert avec ton système dopaminergique qui s'emballe et qui chute aussi ( grosso merdo en schématisant)

C'est du plaisir à l'extrême parce que rien ne régule cet emballement du système dopaminergique

Et n'importe quelle substance procurant du plaisir peut être sujet d'addiction quand le système dopaminergique s'emballe : s'acheter des fringues, faire du sexe, manger, boire ,se droguer

Évidemment que le sucre est à haut potentiel addictif, comme je l'ai dit chez Aurel, il a toujours un petit goût de reviens y. Mais le pb de fond c'est cette sensation de plaisir extrême que provoque l'emballement du circuit de la récompense. Pas le sucre en lui même.

C'est dur de se passer totalement de sucre mais fort heureusement ceux qui essayent et qui n'ont pas de pb d'addiction ne se retrouve pas à ingurgiter des kilos et des kilos de bouffe jusqu'à s'en faire péter l'estomac

Ran, je regarderais ta vidéo promis , mais je connais Natasha Campbell pour avoir lu son livre et je connais ses theories sur la paroi intestinale que je partage complément pour avoir souffert moi aussi de paroi intestinales dezingués.

Mais la je tenais à mettre évidence que l'addiction de facons generale ne trouve pas sa source dans le sucre comme le prétend Sissi.

"Évidemment que le sucre est à haut potentiel addictif,"

C'est tout ce que je voulais lire. Merci Tchoupi. Chez moi avant, c'etait plus qu'un gout de reviens y!!! j'ai dit à chaque medecin, psy, hypnotiseur etc durant toute ma vie que j'etais une alcoolo de la bouffe, j'avais raison. je ne pouvais pas m'en passer. Le sucre (ou sucre+gras) declenche les même zones que les drogues au scanner. Que la dopamine soit impliquée, je ne le nie pas,

Comme la cocaïne, ou encore l'alcool. Et pourtant dans la cocaïne pure, tu ne trouve pas une trace de sucre.
Ce sont des substances qui sollicitent le système de la récompense. Mais tu peux ne pas y être sensible, je veux dire par la , te retrouver dans cette situation où le système de la récompense s'emballe.

Oui, toi tu y sensible, c'est peut être ton objet d'addiction, mais ça n'est pas la cause du pb directement, même si au premier abord, ça en a tout l'air

Je te jure que ce n'est pas ce que j'entends 5 fois par semaine. Une tres grande partie des personnes a le meme objet d'addiction que moi, le sucre+gras, faut me croire!!

As tu vu les tests sur les rats qui delaissent la cocaine pour aller vers le sucre? et celle ou ils mettent du sucre blanc et de l'autre du cheese chake? Ou vont les rats à ton avis?

J'ai l'impression de perdre mon temps la. Je vais aller travailler sur le cas d'une "personne de 65ans qui souffre de difficulté respiratoire permanente , aggravée par l'effort. Cette dyspnee existe depuis plusieurs années marquées d'aggravation à l'occasion de frequents episodes broncho pulmonaire. Ce malade obese souffre d'oedeme.La tension est de 16/10. "

C'est mon cas d'etude et je dois lui trouver les conseils naturo qui vont le soulager.
A ce soir!

Mais la question n'est pas la. De qui délaisse quoi au profit de .

Tu donnes de la cocaïne à des rats, uniquement de la cocaïne, il vont également en prendre jusqu'à ce que mort s'ensuive.

Le mécanisme est exactement le même

Oui mais s'ils ont le choix ils iront vers le sucre

Bon je dois faire une sieste !

À+ dans le bus!

Euuu nan , sur l'forum pfff

Bonne sieste!:fsb2_godgrace:

Désolée d'avoir coupé si brutalement, j'ai bossé ce matin, je commençais a avoir sérieusement les yeux qui se croisaient.

pour en revenir au pouvoir addictif du sucre et de la cocaine, oui cette experience sur des rats , moi aussi j'ai sauté a pied joint dans la conclusion.

mais des rats ce ne sont pas des humains . Et si l'experience avaient été mené sur des singes par exemple, ça aurait donné quoi ?

C'est la que le sens critique a largement sa place, mais la, je ne peux pas te blamer, j'imagine que tu n'a jamais pris de cocaine de ta vie.

Moi je n'ai jamais ressenti le besoin de l'aborder ici, car je ne l'ai jamais vecu comme une souffrance, mais j'ai bcp fait la fête, et j'ai pris bcp de drogues recreatives dans ma folle jeunesse, de toutes sortes, dont la cocaine que je connais bien.

Ce qui m'a interpellé, c'est que deja, tu prends un trait de cocaine, tu n'as absolument plus faim. C'est bien connu, ça coupe l'appetit (demandes a kate moss ) donc deja a partir de la, tu ne peux pas prendre de la cocaine, puis decider dans la foulée qu'en fait le sucre c'est mieux, alors tu vas aller t'enfiler 1kg de tagada plutot.

Apres, malgré tout mon amour immoderé pour le sucre, mes pti flans chéris, mes nounours guimauve en chocolat, ma chantilly, mes madeleines trempée dans du lait et mes danettes a la vanille adoré, car on est bien d'accord, je suis boulimique, enfin j'étais jusqu'a present, enfin ça va de ce coté la, aujourd'hui en tout cas, et bien je peux te garantir qu'on me mets un trait de coke et un flan cote a cote, j'hésite pas UNE SEULE SECONDE : c'est le trait que je prendrais ! hier comme aujourd'hui comme demain. y'a pas photo c'est comme ça et pas autrement ! et je peux te garantir que je prend n'importe quel personne de mon entourage (enfin, celle qui ont pris ou qui prennent de la coke) c'est EXACTEMENT le même topo.

Et tu peux poser la question a n'importe quel personne qui prend de la coke, ça sera la meme réponse.

Alors bon ... on en arrive logiquement a la conclusion qu'un rat n'est pas un humain et que les enjeux addictifs ne sont pas les memes.

ET delaisser la cocaine pour du sucre, chez un humain, ça n'est techniquement pas possible, car je te le rappelle, la cocaine coupe totalement l'appétit. chez tout le monde !

Ok, dès que je croise ce genre de cas, je lui pose la question et aux rats de labo aussi! .

LOL
Je jette l'éponge pour un moment, tu es incorrigible, ou plutôt indiscutable.