Jean Yves,

Tu n'es pas le 1er à trouvé l'indifférence à un bas dosage, j'en ai connu qui l'ont trouvé à 20 ou 60 mg, il n'y a pas de raison que ton craving revienne tu y est bel et bien, tu te forces même à boire,

Tu fais partie des chanceux mais ce n'est pas injuste, chacun son seuil, continue Ă  intervenir ici bien sur,

Le temps levera tes doutes et te dira si c'est bien du solide.
Pas de gene a avoir.
Non plus sur tes problemes masculins, ils sont assez courant et passent avec le temps .
Les raisons du fonctionnement a faible dose ou a doses fortes, malheureusement, nous ne les connaissons pas. Il est sur que le baclo ne passe pas la barriere encephalique en meme quantite pour tout le monde... apres...

Flo, j'ai réussi à retrouver le fil de HCat et je l'ai parcouru dans les grandes lignes.
C'est vrai que c'est encore plus impressionnant car ce sont des prises de baclo "forcées" sans même trop savoir à quoi servait ce médicament.
Résultats très rapides et durables suivis d'un zéro baclo.
Merci pour cette piste.

Karine, merci pour tes infos sur des cas à 20 et 60. Si ça a marché pour d'autres à ce niveau plutôt bas, alors oui pourquoi pas pour moi.

Jack, je suis content que tu sois revenu sur mon fil, j'avais peur de t'avoir vexé avec ma blague lourdaude de gros beauf au sujet de ton avatar.
Pour l'EI qui m'inquiète c'est bien au delà d'un simple problème de mécanique

En fait, tu dois être très réceptif au baclo, parce que ce genre d'EI, ça arrive en général au delà de 100mg/j
Peut être devrais tu repasser à 20mg/j pour tenter d'améliorer les choses

Je dois avouer Sylvie je que j'y songe sérieusement à redescendre sur 20.
Mais comme ça va à l'encontre de la prescription type testée sur tout le monde, j'hésite.
Je n'ai pas envie de faire trop de bĂŞtises et de recroiser la route de mister craving.

Je vais attendre un peu en restant stable au niveau des prises, si la situation ne s'arrange pas d'ici fin février,
je tenterai l'amorce "d'une descente" test sur une semaine.

Si on parle bien de la mĂŞme chose: anorgasmie. Pas de crainte, soit comme Sylvie tu baisse, soit tu fais une petite cure "rien pour moi, tout pour l'autre"
Pas de soucis je n'ai rien vu de vexant.

Oui Jack, c'est bien ça. Vérifié à l'instant la définition sur Wikipédia.

Pour être honnête je ne connaissais pas ce terme et je ne savais pas que ce genre de problème existait chez les hommes.

Pour être franc, tout le bazar qui traîne dans ce coin là a commencé à se mettre en vrac dès les premiers jours de Baclo.

EI positif du baclofène, on enrichie son vocabulaire !

Je suis surprise.
Quelques posts auparavant, concernant ta "panne sexuelle", tu disais que ce désagrément ne pouvait affecter que la gent masculine.
Maintenant tu dis que tu pensais que ce genre de problème (l'anorgasmie) était réservé aux dames.

Ce que j'en sais, c'est que depuis 2 ans que je lis le forum, j'ai vu beaucoup d'hommes se plaindre de cet EI.
Enfin, se plaindre oui et non.
C'est plutôt qu'ils sont beaucoup plus "excitables" (désolée pour ce vocabulaire un peu cru) mais que l'orgasme est laborieux voire inexistant ce qui amène forcément à une énorme frustration pas facile à vivre.
Du côté des dames, c'est la même chose sauf que du coup, c'est un truc que j'ai personnellement vécu.
En descente actuellement, tout semble revenir Ă  la normale.

Peut-être devrais-tu aller faire un tour du côté du fil qui s'appelle "Le Baclo et la sexualité féminine" ou un truc comme ça.
D'ailleurs, la présence et le témoignage des hommes y est parfois regrettée.

Je pense qu'il serait de bon aloi de rebaptiser ce fil "Le Baclo et la sexualité" puisque celle-ci se construit à mon avis et en premier lieu à deux, ce qui n'exclut pas des à côtés comme "tout seul" ou "à plusieurs" selon les inclinations de chacun.
Bref, à voir avec le créateur de ce fil (je ne sais plus qui est-ce) très important puisqu'il est encore très tabou pour la plupart d'entre nous.
Je suis pour la "détabouisation" dans tous les domaines.

Flo

J'ai modifié mon message avant ta réponse.
Je m'étais très mal exprimé en réponse rapide.

J'avais parlé de gent masculine parce que ça concerne la partie de l'anatomie typique à ces derniers.

Ce problème c'est la cerise sur le gâteau de tout un fonctionnement erratique observé à ce niveau là depuis mes débuts de baclonaute.

C'est peut ĂŞtre une connerie puisque l'on ne sait pas trop si c'est la dose totale ou pas
Mais tu pourrais tenter d'avancer ta dernière prise, si toutefois tu pratiques tes activités sexuelles le soir comme c'est le cas courant

La prise de 18h ne sert peut-être à rien, mais une fois arrivé à l'indifférence, ce qui compte, c'est la dose totale de baclo
Tous les tests que tu as faits, tu Ă©tais Ă  30 mg
La répartition peut encore jouer sur les ES, mais je resterais à 30 mg, une diminution de 10 mg représente une grosse proportion de ta dose seuil!

Les EI, même le plus pénible, vont aller en diminuant, comme après tout seuil

Essaie de rester quelques semaines sans diminuer, de garder peut-ĂŞtre encore des heures fixes, en Ă©vitant le soir du coup

Je confirme les dire de Flo, désir oui, plaisir libérateur difficile, mais ça revient peu à peu

Manue

J'ai décidé de rester sérieux et de continuer tel que je suis actuellement au niveau des doses et des heures de prises.

Pour les dysfonctionnements zizitesques, on attendra que monsieur daigne bien vouloir reprendre ses esprits ...
de toute façon mon intérêt de ce coté là est en train de prendre tranquillement le même chemin que mon intérêt pour l'alcool.

N'empêche que je me serai bien passé de ce genre de plaisanterie.

Dans le style on arrête les conneries, le test de surdosage pour les soirées d'anniversaires du mois de mars je l'annule.
Si tout ce passe bien sans béquille artificielle supplémentaire à mes doses actuelles, ce sera une preuve que c'est en bonne voie.

Il m'arrive la mĂŞme chose que toi, Jean yves,
et ça fait un moment que ça dure.
Si c'est un ES du Baclo, il ne passe pas celui-lĂ 
et ça commence à m’inquiéter, à mon notre âge ...

J'ai une petite idée la dessus, mais bon je ne vais pas me lancer dans les explications maintenant.

Merci Carabus

1 - de "me rassurer"
2 - de me rappeler que je suis un vieux chnoque

Peut ĂŞtre que l'alcool a un effet positif sur ces petites bĂŞtes lĂ .
Tout au moins pour certains et Ă  certaines doses.

Et que la carence en alcool produit des effets secondaires qui ne sont pas obligatoirement Ă  imputer au baclo.

Après, dès que l'on bricole la chimie du cerveau, il y a nécessairement des dommages collatéraux.

Apparemment, c'est un état transitoire. J'espère juste que le transitoire ne se décline pas en mois ou en années.

Toutes les idées "là dessus" sont les bienvenues Jack,
peut-être en MP si les enfants ne sont pas couchés

Bon alors juste un teaser:
L'alcool désinhibe et renforce toute sorte de compulsion.
Le baclo supprime le craving et adoucis les mœurs.
En route pour une nouvelle sexualité?

Oui mais rien sur la libido :
Le baclo supprime l'envie d'alcool
et semble supprimer d'autres envies ...

Carabus, je vais traduire en langage vulgum pecus la réponse de Jack.

Tous les deux vous êtes d'affreux pépères pervers et vous voilà punis par là où vous avez fautés.

Allez donc voir par lĂ  http://www.discernement.com/Et...te/chastete.htm

A prendre au 3ième degré

ça y'est j'ai planté Ginko ! combien d'temps pour récolte ?

Normalement 48H.

Desolé Coleen pour le millepertuis, je ne voulais pas t'empoisonner.

Avant le Baclo, je faisais parfois des mélanges millepertuis + kudzu.

Ça calmait l'anxiété et ça aider un peu à ralentir la consommation d'alcool.

Bonjour,

au niveau de l'indifférence tout est toujours ok, je deviens le boulet de service lors des apéros entre amis.
Le sommeil impeccable, RAS
Les tournis, mal de crâne, nausées disparus
Les joies des galipettes, toujours plutĂ´t bof oui mais non

Ma préoccupation la plus urgente concerne l'hyperactivité.

J'ai des phases wagon de montagnes russes.

1 - Ça pousse très fort, je ne maîtrise rien et tout va très vite dans la descente
2 - Suivi d'un épuisement physique dans les montées, mais ça pousse toujours et je continue à courir.

C'est un mélange d'hyperactivité alternativement en phase Up et Down, le corps commence a avoir du mal à suivre le rythme et le niveau de maladresse physique est au plus haut. Je me cogne partout, je renverse tout, je fais tout tomber ......

Quand je pense que mon baclologue dit que ce médicament entraîne somnolence et apathie !

Si quelqu'un a connu ce problème et a trouvé une astuce (non chimique) pour aplatir le circuit des montagnes russes, ou mieux descendre du wagon, je suis preneur

Coté positif, la maison n'a jamais été aussi propre et le sous sol est rangé nickel.

A part ça, je suis toujours très heureux de l'état d'indifférence et c'est le principal.

Demande donc à Jack, il a connu ça il me semble

Hyperactivité mais sommeil OK = pas de danger.
Mais en effet ça peut être fatiguant, si la "maitrise" du corps ne suit pas et que tu te blesses, et fatiguant aussi pour l'entourage.
Tu parles de up/down, mais par down tu entends phase dépressive?


Sinon, je ne vais pas te conseiller d'essayer des méthodes de concentration, voir méditation, à moins que tu soit en clin à ces pratiques.
Extrêmement efficaces pour se réapproprier sont corps et descendre du wagon, mais ça demande un vrai travail et des résultats à plus long terme.

Dès que tu redescendra, ces symptômes s'apaiseront, ils pourront même te servir de repère pour trouver la dose de confort/équilibre. Quand tu te sentira sur de toi, tu baisses d'un tout petit palier et tu regardes ce qui se passe.

En attendant met un casque, des genouillères et des coudières.
Non sans rigoler, je ne vois pas vraiment de solution. Et surement pas chimique, ton état ne le nécessite pas.
Se concentrer sur ce que l'on est en train de faire, essayer de faire un "pas de coté" régulièrement, pour s'observer, facile à dire pas toujours très simple à appliquer.

Bonjour Jack

Non, down ce n'est pas un état dépressif ou un ressenti psychologique.

Up, tout va Ă  100 Ă  l'heure et le physique suit
Down, ça va toujours à 100 à l'heure mais le physique ne suit plus.

C'est un épuisement purement physique, je n'en peux plus mais ça continue. C'est une sorte de nouba permanente !

La méditation c'est pas gagné avec moi ...

Se concentrer sur ce que l'on fait, voilà un problème que j'ai du mal à résoudre. J'attaque 50 chantiers en même temps et le résultat fini plus par ressembler à une procrastination tourbillonnante qu'à un modèle d'efficacité.

Baisser le baclo, je crois que c'est un peu prématuré. Il faut que je prenne mon "mal" en patience. Je vais regarder quand même du coté des plantes au cas où, mais je n'ai pas trop d'idée.

Les 6 derniers mois avant le baclo ont été particulièrement difficiles au niveau de l'emprise alcoolique et je n'ai plus rien fait durant cette période. Que ce soit au niveau privé ou professionnel, je me retrouve devant une montagne de retards.

Je pense que mon inconscient m'ordonne de rattraper le temps perdu ce qui génère l'hyperactivité.

Indifférence = retour sur terre ..... oups !

Se concentrer sur ce que l'on fait. Faire une chose après l'autre, du début à la fin. Ne pas procrastiner, enfin pas trop. Il va bien falloir travailler la dessus.
Je croyais que tu ne voulais pas de chimie, les plantes c'est de la chimie, bon ok souvent Ă  des doses moindres et avec plusieurs principes actifs qui peuvent se combiner. Mais je doute que tu trouves quelque chose d'efficace, sinon informe nous.

Pour moi l'inconscient n'a pas grand chose Ă  voir la dedans (je ne sais pas si tu le pense vraiment...)
C'est tout simplement un effet secondaire du baclo, assez courant quand mĂŞme.
Je comprends ton hésitation à descendre un peu (dans mon idée, compte tenu de ta dose, c'est 5mg max).
Tu verra bien, après tout c'est un moindre mal.

Oui, Jack tu as raison, les plantes c'est aussi de la chimie. Mais dans ma tête, le coté trucs naturels me fait oublier cette évidence.

Non je ne crois pas que c'est l'inconscient qui me dicte quelque chose. L'hyperactivité est bien liée au baclo ... mais ça fini par être crevant.

Essaie de changer ta répartition

J'sais pas si mon intervention dans ce cas est approprié :
J'ai moi aussi une hyper-Activitée dans la journée , besoins d'agir, de faire, d'bouger et j'pense un peu comme Jean-yves, maintenant qu'ont a la pèche, et si comme moi, t'es pas de nature à rester dans l'canap, ont n'a + qu'envie d'rattraper l'temps..Jusqu'à l'épuisement

Effet DĂ©sirable du Baclo ?

( Bon moi j'ai blème de sommeil..ça m'frène !)

Salut Coleen,
Si tu es hyperactive et que tu dors très peu, il faut faire attention à un potentiel virage maniaque (j'emploie les grands mots mais il vaut mieux être prudent). Comme tu dois encore augmenter, contrairement à Jean Yves, il faut faire attention, quitte à ne monter que de 5mg.

Ah non Jack pas d'augmentation ! j'suis guérie..Juste envie d'ètre active

OOps! Excuse Coleen.
Dans ce cas lĂ  pas de soucis.
Par contre, en tout cas pour moi, si j'ai un effet boostant du baclo, ça se répercute sur mon sommeil, si je baisse, le sommeil devient meilleur, mais moins de punch la journée.

Côté traitement sans chimie, il y a le magnésium, c'est un calmant naturel
Et tout ce qui apporte de la sérotonine en alimentation (cherche sur Google)

Est-ce que tu fais du sport? j'imagine que plein de longueurs en piscine pourraient te faire le plus grand bien

Manue

Mieux que le magnésium, le magnésium marin

Bonjour Velvet et Carabus,

Magnésium marin, je vais en commander pour voir. Mais déjà prendre les 3 pilules de baclo + 1 gélule anti pompe à neutron par jour ça me soûle !
Moi et les médocs ce n'est pas le grand amour (mauvais souvenirs d'enfance)

Pour le sport, j'en fait mais pas au sens habituel du terme. J'ai un hectare de terrain à entretenir avec des talus partout + 800 mètres carrés de bâtiments à maintenir intérieur et extérieur.
C'est déjà bien suffisant.

A+

jean yves

Attention danger
pompe Ă  proton en fait lol

Ă  prendre Ă  distance du baclo

Le magnésium, je ne le considère pas comme un médicament, c'est simplement un élément dont on manque souvent en prenant le baclo et calmant naturel

ça va tu as de quoi faire pour te dépenser

Manue

Promis, j'arrête de regarder les documentaires sur les centrales nucléaires !

Bin il est passé où le deuxième pingouin ?

Jean-Yves est un pingou1 et non pas un ping2.
C'est pour ça.

Tellement honte que je signe mĂŞme pas...

Salut Carabus, le 10 février j'ai expliqué qui était le 2ème pingouin. Je suis content qu'il soit parti pour l'instant, et surtout j'espère qu'il ne reviendra pas !

Flocerise, -1/10 pour le jeu de mots de l'année ...

Salut Jean-Yves,

Incroyable ces changements en peu de temps

J'adore le jeu de mot de Flo, maintenant tu es pingou-1

Et comment ça se passe dans ta vie maintenant?

Manue

C'est compliqué, je sais que je vais faire hurler ici, mais beaucoup de choses sont bien plus simples à affronter avec l'alcool que sans.

Aujourd'hui je suis de nouveau confronté à une échéances où j'ai 48H devant moi pour sauver ma société et au passage tout ce que je possède car c'est lié.

Ce qui a changé en profondeur grâce au Baclo et aussi à vous tous (excusez la vulgarité de ce qui suit) : j'ai récupéré ma paire de c......s et je suis devenu bagarreur.

Merci pour tout ça.

Profite de la "baclo stimulation" pour abattre le travail et te battre contre les obstacles.

Tu ne feras hurler personne, bien sur que c'est plus simple, ça permet de faire l'autruche
Mais c'est aussi bien moins efficace pour trouver des solutions viables

Bonne chance pour ton échéance !

Maintenant que tu as viré le deuxième pingouin,
ça va être plus facile de gérer ton échéance.

Fais toi confiance puisque tu es devenu bagarreur.

Je passe vous faire un petit bonjour rapide.
Semaine horrible, je suis en pleine tempête et le bateau professionnel tangue très fort.

Je ne sais pas comment j'ai fait pour tenir avec l'alcool, mais le Baclo tient le coup et l'indifférence avec.

Au fait, aujourd'hui, c'est l'anniversaire de mon 1er mois d'indifférence.Quand c'est trop dur cette semaine et que sens que je me laisserai bien aller, je pense à vous et je me dis "arrête de pleurnicher sur ton sort"

A+ quand ça ira mieux.

Ah oui, tu avais parlé d'échéances problématiques ...
Courage !

Tiens bon Jean Yves!

Courage Jean-Yves, tu as raison de penser à nous si tu te "laisserais bien aller" mais surtout pense à toi et dis-toi que ça ne résoudra rien.

Il te faut garder la tĂŞte sur les Ă©paules.

Je lis beaucoup d'ouvrages sur la pensée positive, garde espoir, bats-toi , fais le maximum et puis si ça ne le fait pas c'est que c'était écrit, tu auras fait ce que tu as pu. Tu devras accepter l'échec et rebondir car ce qui ne tue pas, rend plus fort.
Mais il faut que tu sois en bonne santé.

Bon anniversaire pour ton premier mois...

Jean-Yves
Joyeux Mois-versaire

Au fil du temps tu verras que les choses vont aller dans le bon sens, reste positif, garde courage

Manue

Bonjour Ă  tous et merci pour vos messages de soutien amicaux qui font beaucoup de bien.

Je profite de l'accalmie du weekend pour revenir sur le forum et intervenir comme je l'avais promis pour tous les anonymes qui se posent des questions sur se lancer ou pas avec le baclofène.

Je ne vais pas vous saouler avec mes problèmes actuels, tout le monde a les siens ici. Mais hier soir pour me détendre j'ai accepté une invitation à un apéro entre amis, j'en avais à la fois besoin et envie.

- 1er verre, en retard sur les autres, ils me font "le niveau" pour attaquer la 2ième tournée sans m'attendre. Il me restait environ 40% du verre de base
- Fin de la 2ième tournée, ils refont "le niveau" pour attaquer la 3ième tournée sans m'attendre, il me reste environ 60% du verre de base.
- Je n'ai pas pu finir et j'en ai laissé environ 50% (C'était du saumur pétillant)
- Pris d'une forte envie de dormir, je suis parti. Ce matin au réveil gueule de bois !

Pourtant quand je fais le calcul, l'alcool totale d'hier soir ne représentait environ que : 1,25 verre (flute à champagne)

Je pense que le Baclo m'a fait passer de l'état d'alcoolo-dépendant à celui d'alcoolo-saturé.
Même si scientifiquement c'est faut, j'ai l'impression d'un état de trop plein du corps qui ne peut plus assimiler un supplément d'alcool.
Cet effet qui n'est en aucun cas un dégout est très encourageant.

Pour la question de la balance EI/bénéfices, je suis persuadé que:

1-beaucoup d'EI sont plus dus Ă  la diminution de l'alcool qu'au Baclo
2-les mélanges Baclo + d'autres traitements ne sont peut être pas toujours très judicieux
3-dans mon cas les EI se sont soit atténués (voir disparus) soit déplacés sous d'autres formes
4-qu'avoir temporairement mal au ventre, à la tête ou le zizi de travers c'est moins handicapant que d'être bourré en permanence.

Voila, 1 mois d'indifférence et c'est mon témoignage, j'espère qu'il aidera certains à franchir le pas.

Le plus dur pour moi dans cette aventure a été d'accepter mon indifférence.

Désolé si j'ai été un peu trop bavard

Amicalement
jean yves

Et bien voilà un test grandeur nature très probant.

Sans aucun effort ni quelconque volonté tu as
naturellement bu avec modération et en tout cas
moins vite que les autres convives.

Belle indifférence !

(Tu pourrais la raconter sur le fil : "S'IL TE PLAIT... Raconte moi l'indifférence.")

Oui tu résumes ce qu'il faut dire, les EI sont toujours moindre que d'être bourré avec ses effets collatéraux.

En tant qu'ex alcoolique, tu dois apprécier de boire lentement et de na finir tes verres.

Question pour les pros du forum : la durée consensuelle du plateau est bien de 3 mois ?

J'ai Rdv chez le baclologue mardi prochain et j'aimerai bien savoir avant.

Merci

J'viens d'voir ton post, les Pros ont désertés l'plateau pour c'matin, les projecteurs sont éteint..Ce sont des fêtards tu savais pas ?

Bonne journée

Ils finiront bien par sortir du lit d'ici Ă  mardi

Consensus, ça fait beaucoup de syllabes ça!

3 mois c'est pas mal oui.

Je vais mettre un schéma sur l'évolution posologique à télécharger sur mon fil....

Bonjour

Il n'y a pas de durée consensuelle, on parle de 1 à 6 mois
Ca dépend des EI et de la dose
Quelqu'un qui n'en a pas et qui est Ă  faible dose peut rester 6 mois, quelqu'un qui en a de forts peut diminuer quasi de suite

Le plus important, c'est d'ĂŞtre prudent et Ă  l'Ă©coute
De ne pas se voiler la face devant une conso qui augmante au fil du temps m^me sans craving

Jean-Yves
C'était ta première conso d'alcool depuis ton indifférence?

Attends de voir les autres occasions qui se présenteront au fil du temps

Vu ta dose, pars au moins sur 6 mois voire une année, ainsi tu couvriras toute occasion, tout aléa de la vie
à la limite 20 mg après 6 mois, c'est souvent une dose de confort que nombreux indifférents se gardent

Super en tous les cas pour la soirée, tu n'as pas été emporté par l'ambiance, ça peut arriver, le tout est de voir ce qui se passe les jours suivants

Gueule de bois avec une coupe de champagne ??? hi hi

Manue