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baclo, alcool et nourriture.....

alcool et nourriture
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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 28 Janvier 2016, 15:46

Reprise du dernier message

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début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
"celui qui attend que tout danger soit écarté pour mettre les voiles, ne prendra jamais la mer"
Thomas FULLER

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  Lien vers ce message 29 Janvier 2016, 23:23
Bonsoir Baba, un petit coucou. Je viens de finir de lire l'ensemble de tes fils. Je te trouve bien courageuse. Dans tout ce malheur, tu as bien de la chance que baclofène agisse si bien à petite dose. J'approuve le fait que tu prennes ton temps, que tu analyses le comportement de la molécule sur ton organisme avant chaque augmentation. Tu es sage et réfléchie. Tu es un bel exemple à mon sens. La guérison, c'est pour demain et au diable nos addictions !!! Je te souhaite une bonne nuit Baba


Début du traitement 15 juin 2015.
Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamée le 29/12/2016. Diminution de 5 mg tous les 15 jours. Abstinence totale sans difficulté depuis le jour de l'indifférence.
Traitement terminé, plus de médocs, aucun
 
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Avatar de baba
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  Lien vers ce message 30 Janvier 2016, 14:08
Merci shirley, je nous souhaites également la guérison, quel bonheur ce jour là.
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2016, 16:44
Hier, le 10 février ça fera un mois pile que j ai augmenté de 10 mg.
Un mois pile que je faisais le dernier craquage.
Un mois pile sans crise .
un mois également sans aucun sucre.......
J attendais le 10 avec impatience.
Le 11 ça repart, craquage fait, salé, sucré, peu importe
Le sucré appelle le sucre, ouais, je sais pas qui a appelé qui,
on a sonné personne. ....
c'est la 3 fois que je reste un mois et que ça ne tient pas,
sans aucune raison.
Pas de stress particulier, pas de faim, pas de contrariétés.

Je fais quoi maintenant.

Je ne sais même pas si je suis en colère, si je suis déçue, ou si je M y attendais plus ou moins.
 
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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 11 Février 2016, 16:56
et bien tu continues, c'est toujours un mois de pris, un jour ce sera 2 mois et puis plus rien. Allez soldat, on repart au combat.

Bises


début du TT le 07/12/2014 indifférente le 06/02/2015 à 120 mg descente le 01/06/2015 100MG
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Avatar de baba
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  Lien vers ce message 11 Février 2016, 17:27
Ouais, rv dans 10 ans alors....
un mois de gagné au bout d un an et demi de traitement.
Surtout que je ne peux pas encore augmenter, les E.S. sont toujours là.
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2016, 18:05
Je viens de te lire et j'admets qu'il y a de quoi peter un cable. Mais comme les jours se suivent et ne se ressemblent pas, j'espere que ça va pas continuer. Parfois y a des sursauts. croisons les doigts.


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 11 Février 2016, 19:46
Baba

Tu as combattu un démon et pas des moindres

Là en fait tu es comme en surdose pour cette première addiction, puisque tu as eu ton seuil

Demande à Sylvie pour qu'elle demande à RDB, comment gérer cela

Quand on dépasse son seuil, c'est ES obligés, faudrait s'arrêter, attendre et diminuer

Et t'occuper de la 2ème addiction plus tard, beaucoup de membres alcool le font, dans le sens où le problème nourriture a été mis de côté - certains développent un TCA après indifférence à l'alcool

Moi aussi je fais des crises le soir, j'ai 30 kilos à perdre, et je suis loin d'être la seule

2 membres, BB et Corinne ont repris le baclo après avoir fait tout le processus pour l'alcool, c'est à dire jusqu'à la dose confort, 0 baclo pour BB et je ne sais pas combien pour Corinne
Et pour les deux, cela fonctionne bien

Le tout est de pouvoir différencier les deux addictions, l'arrêt de l'alcool en soi refait l'organisme et ta personnalité

En travaillant cela, tu peux déjà voir ce que tu peux faire côté alimentation, même s'il y a un tca (le mien c'est bien l'hyperphagie)

Je sais que je te l'avais déjà suggéré, mais le fait que tu aies augmenté et que tes ES ne disparaissent pas au bout d'un mois me donne à penser que tu dépasses en effet ton seuil, tu ne peux plus augmenter....

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 12 Février 2016, 18:33
Pour Corinne, je lui ai posée la question, elle ne répond plus.
Sylvie j ai pas de nouvelles.
D après toi, je devrais diminuer un peu.?
Oui je me rappelle, tu me l avais dit, mais vu que pendant un mois ça fonctionnait, je ne voulais surtout rien changer.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 12 Février 2016, 22:34
Je te lis régulièrement mais je n'en sais vraiment rien et ne suis pas persuadée que RDB puisse avoir un avis éclairé sur la question, surtout à distance
Le pb c'est qu'on découvre et qu'il n'y a pas un parcours similaire

Monter semble dur à cause des EI, alors descendre pourquoi pas
Terminer le cycle de la première addiction et reprendre plus tard pour la deuxième


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 12 Février 2016, 22:55
Merci Sylvie, c'est vrai que c'est vraiment au cas par cas.
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2016, 6:59
Baba
ça fait combien de temps que tu as ton seuil pour l'alcool? c'est pour la descente que je pose cette question

Ce que je t'ai dit n'est qu'une intuition, par rapport aux autres personnes, et au fait d'augmenter au-delà du seuil (tu as augmenté de combien par rapport au seuil?)

Ce n'est même pas un conseil, c'est ce que j'ai l'intention de faire pour mon cas
Je cherchais l'info sur ton premier seuil sur les pages précédentes, j'ai vu que tu avais eu 15 jours sans crise, je ne sais pas si as des notes niveau date et dosage, ce serait déjà un point de repère pour une descente à cette dose-là

Là tu parles d'un mois où ça fonctionnait, as-tu augmenté depuis?

Manue
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 13 Février 2016, 7:00  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2016, 7:49
Je n'ai malheureusement pas trop de conseils à te donner mais je peux t'apporter mon soutien :fsb2_yes:

Courage baba


Reprise du traitement le 16 mars 2020


A ce jour (190mg):
13h: 100mg
15h30: 40mg
17h30: 30mg 19h30: 30mg
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2016, 15:46
Je suis à mon seuil alcool depuis fin septembre.

Sauf que je ne l ai pas compris de suite.

J ai augmenté de 10 mg le 3 novembre
puis le 10 décembre
puis le 10 janvier.

Le 10 janvier j ai augmenté car le 9 je re commençais à criser.

soit 30 mg de plus par rapport au seuil alcool, ça me paraît pas excessif, vu que je lisais de parfois augmenter de 20
pour bien asseoir le seuil.

depuis le 10 janvier je n ai plus augmenté.

Et je suis quand même restée un mois tranquille.

Et sans aucun changement, le 11 février, j ai craquée,
le 11 , 2 fois dans la journée
le 12 idem
aujourd'hui sûrement pareil puisque je viens de faire le 1er de la journée.
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2016, 19:35
Baba
Pour ce qui est du dépassement du seuil, fie-toi aux ES, s'ils commencent à augmenter comme ça sans raison, sans avoir augmenté le baclo, c'est qu'il est temps de le baisser

Laisse-toi le temps de bien vivre cette indifférence à l'alcool, depuis septembre, en principe, il serait temps de baisser le baclo

Essaie par curiosité de baisser de 10
Il me semble que depuis que je suis revenue à ma dose seuil (j'avais enfoncé le clou + augmentation pendant les fêtes), je suis plus sereine, et parviens à prévoir mes repas (pas tous les jours)

Ce n'est pas un cas évident, j'imagine la souffrance des crises si elles deviennent quotidiennes maintenant

Côté psy, y a-t-il eu le moindre changement entre janvier et février?

Terrain inconnu j'avoue

Manue


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  Lien vers ce message 14 Février 2016, 13:49
Coucou Baba, je ne peux malheureusement pas t'aider pour tes crises de TCA mais te soutiens de tout cœur. Bisous. Passe un agréable dimanche. Le dimanche est le jour de la relaxation ... Regarde toi un bon film .. Aujourd'hui on n'est pas malade ...


Début du traitement 15 juin 2015.
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Avatar de Sissi (guérie pulsion alimentaire)
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  Lien vers ce message 17 Février 2016, 12:03
Quand tu ne crisais plus, comment mangeais tu?


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Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 17 Février 2016, 16:14
Bab's, je peux écrire ici, si tu veux. Comparons nos deux situations.
D'une part tu es sur la même montée depuis le début de ton soin pour l'alcoolo-dépendance,
tandis qu'après trois années régulières avec le baclofène, en ayant baissé les doses jusqu'à 50 mg/jour, j'avais recommencé à boire régulièrement, réactivant ainsi le craving.

Pour me sentir a nouveau vraiment immunisée contre le craving alcool, j'ai ré augmenté le baclofène, sans me contraindre sur mon mode de consommation, jusqu'à 180mg env.


Je pense que des années de bouffe à la va comme j'te bois avaient installé un vilain dysfonctionnement
qui s'est révélé incontrôlable à ce moment là.

J'ai donc "profité" de ma lancée pour supprimer ce craving de "bouffe" qui se voulait chez lui chez moi.

D'ailleurs je suis passée sur le forum et t'ai lue le 11 février. J'ai failli te féliciter (sauf que je n'avais pas le courage de me connecter, etc,..) !
3 fois déjà que tu vis 1 mois sans craving, si je te comprends bien.

Alors moi, à ce niveau-là, je dis que le baclofène a éradiqué le craving bouffe, tandis que tu parles de craquages.
Depuis le 20 décembre à peu près, à 260 mg à peu près, j'ai radicalement modifié mes collations, me suis stabilisée" à 220 mg,
et je constate qu'il faudra du temps, de la motivation éclairée, de l'expérimentation
avant de trouver l'équilibre - qui changera au fil des années de toutes façons.

Je n'ai plus de craving. Des envies de sucré-rapide se manifestent de temps en temps. Ou des besoins d'énergie ?
Je mange alors trop de dattes ; mes collations durent plus longtemps ; ça me fait cogiter, mais plus jamais mal au ventre !
Et le lendemain, j'ai nettoyé la cuisine et organisé la suite ;-)

Je suis certaine que nos fonctionnements (et nos vies simplement) sont très différents.
Tu es sans relâche à la recherche de nouvelles molécules ou pistes de soin
tandis que j'avance au feeling et à l'expérience.

Mais pour nous deux en tout cas : c'est difficile !! Faut pas perdre de vue le mieux-vivre que nous envisageons pour nous !!
Bon courage Bab's !!
Mes amités et bonjour à toutes.

.
Message édité 1 fois, dernière édition par Corinne D., 17 Février 2016, 16:17  

La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2016, 16:37
Je trouve que ton message est plein de bon sens Corinne :)


"Il s’agit de viser la complétude, ce qui est à l’exact opposé de la compulsion" ;)
 
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  Lien vers ce message 17 Février 2016, 16:42
Corinne
Super contente de te retrouver
Ce que j'aimerais comprendre, par rapport au cycle alcool de Bab's, tu as augmenté à 180 mg pour l'alcool
Ensuite qu'as-tu fait? as-tu continué à augmenter pour ton tca, ou bien as-tu diminué le baclo, stabilisé, pour ensuite t'attaquer au tca, en réaugmentant

Bisous Bab's

Manue


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  Lien vers ce message 17 Février 2016, 16:49
D'accord tchoupi et Velvet !

J'ai continué sur ma lancée, puisqu'à 180 mg subsistaient seulement les incontrôlables pulsions de bouffe.


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  Lien vers ce message 17 Février 2016, 16:56
Idem, Corine! à chaque fois que je remarque un sursaut dans ma façon de manger (le dernier en date c'etait à Noel, les petits gateaux que j'etais obligée de faire pour ma famille qui les reclamait) et bien, j'ai pris la decision de ne plus les faire à Noel prochain. Je suis maintenant ma priorité. Je prends les decisions pour que ça aille mieux. Et si d'autres ont envie de prendre le relais pour faire ces p... de gateaux l'année prochaine,(ma fille peut etre! ou ma belle fille alsacienne, encore mieux placée) ils se signaleront. Ce ne sera plus moi.


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Avatar de baba
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  Lien vers ce message 18 Février 2016, 21:45
Corinne, tu es montée jusqu a combien après l alcool. ?

mon doc me dit de continuer à augmenter.

Je comprends pas pourquoi j'ai craquée, pendant 3 jours...
je mangeais correctement.
 
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Avatar de joséphine62
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  Lien vers ce message 18 Février 2016, 21:58
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  Lien vers ce message 18 Février 2016, 22:43
J ai vu une micronutritioniste, elle m a fait faire une prise de sang, tout est nickel, vitamine b12, vitamine D, les compléments que jai pris ont fait leurs effets.

elle me dit de continuer la taurine le matin, ainsi que les capsules d huile d onagre et bourrache.

Me complète par 1 tryptophane et un mélange qui s appelle magnat total, à base de magnésium, vitamine B6,
taurine, griffonia, aubépine, rhodiola, et valériane.

Plus graines de chia et de lins,

Plus une analyse comportementale.

Un questionnaire alimentaire, et un médical.

Et un questionnaire à remplir sur internet.

Avec un psy et une nutritionniste comportementale, si je ne mets pas toutes les chances de mon côté.
La nutritionniste soupçonne une intolérance aux fodmaps.

Je dois supprimer tous les aliments fodmaps pendant un mois et les réintégrer progressivement pour
isoler le ou les responsables.

Merci à toutes pour vos réponses.
 
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Avatar de Sissi (guérie pulsion alimentaire)
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  Lien vers ce message 19 Février 2016, 1:49
Tu voudrais bien me communiquer un copié collé de ton questionnaire alimentaire en MP quand tu l'auras remplis? Ca m'interesse pour ma formation, on ne sait jamais, je te trouverais peut etre le truc qui cloche. J'ai deja fait le module nutrition.


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Avatar de baba
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  Lien vers ce message 19 Février 2016, 9:47
Je viens de relire vos messages ce matin, c'est plus clair pour moi, le soir j'ai le cerveau trop embrumé pour tout comprendre.
 
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Avatar de Oliv'72
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  Lien vers ce message 19 Février 2016, 16:13
Bonjour Baba,

Ca fait un peu de temps que je ne suis pas venue mais je vois que tu as acquis des sacrées connaissances concernant la nourriture.

Citation
Je comprends pas pourquoi j'ai craquée, pendant 3 jours...
je mangeais correctement.


Je ne m'y connais pas sur cette maladie, mais est-ce que ce n'est pas la même chose qu'avec l'alcool?

3 jours 0 conso, puis une consommation excessive, encore 0 conso, puis une consommation et enfin l'indifférence?

En tout cas je croise les doigts pour toi qui as déjà gagné avec l'alcool.
Ce sera aussi le cas pour la nourriture.

Bonne journée,

Oliv'
Message édité 1 fois, dernière édition par Oliv'72, 19 Février 2016, 16:14  
 
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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 19 Février 2016, 21:14
Baba,
Très bon rapprochement de la part d'Oliv avec l'alcool, s'il y a des jours de répit, c'est que l'indifférence se rapproche, même dose ou bien 10 de plus, mais pas loin

Manue


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  Lien vers ce message 19 Février 2016, 21:42
Merci, ben j espère. ..
 
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Avatar de aurel
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  Lien vers ce message 20 Février 2016, 7:44
J'espère pour toi que c'est le bout du tunnel qui approche. ...

On y croit :fsb2_godgrace:


Reprise du traitement le 16 mars 2020


A ce jour (190mg):
13h: 100mg
15h30: 40mg
17h30: 30mg 19h30: 30mg
 
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Avatar de baba
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  Lien vers ce message 20 Février 2016, 11:06
Je viens de re, re, lire et je M aperçoit que j ai tronquée une partie des éléments.

J ai donc la micronutritioniste et la nutritionniste qui est plutôt sur du comportementale.

(La sécu va finir par me tomber dessus..)

La micronutritioniste m avait dans un 1er temps donné un rééquilibrage alimentaire,
sauf qu entre temps j ai crisé.

Elle me dit c'est la 1 ère fois que je vois une prise de 2 kg suite à un rééquilibrage alimentaire.
Voilà, ça c'est fait.....

la nutritionniste m a trouvé une intolérance aux fodmaps, j ai le ventre extrêmement gonflé et douloureux après certains repas.
J ai une liste d aliments interdits pendant un mois le temps de voir ce que ça donne, et d isoler, le ou les responsables.

Je sais déjà après avoir mangé les 2 ensemble et gonflé direct, que pistaches et mangue. Ça va pas.

Il faut enlever tous les éléments irritants ou susceptibles de l être, artichauts, choux fleurs, champignons, pomme, mangue,
ail, etc.

J ai dû mal à les repérer, et à cuisiner sans ail, il me faut encore une fois changer mon alimentation qui était
déjà pas assez cadrée.

J ai dû mal, j aurais tout eu, mon mollet n est toujours guérit, je peux pas même seulement
faire une petite marche, donc pas encore me reprendre complètement en mains.

mais j y crois, comme le dit la chanson, j y crois encore, ...on est vivant tant qu on est (fort.? ),
je sais plus, à moi de trouver la bonne suite.
 
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Avatar de aurel
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  Lien vers ce message 20 Février 2016, 12:10
On est vivant tant qu'il y a de l'espoir....

L'espoir fait vivre comme on dit :fsb2_wink:

J'espère que tu vas trouver l'alimentation qui te fait du bien dans tous les sens du terme


Reprise du traitement le 16 mars 2020


A ce jour (190mg):
13h: 100mg
15h30: 40mg
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Avatar de Jehannie
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  Lien vers ce message 20 Février 2016, 16:09
En tous cas tu es une véritable battante, ça fait plaisir de te lire, tu nous donnes beaucoup de forces. Je n'interviens pas dans ton fil car c'est complexe et je ne sais comment te conseiller mais tu m'instruis toujours énormément.

Alors merci Baba et avec un tel esprit combatif, je suis sûre que tu arriveras à tes fins.

Bises


matin :20 mg, 15h:60 mg, 18h:20 mg, 20h:10 mg, soit 110 mg par jour.

Si je rencontrais Van Gogh, je me jetterais dans ses bras pour lui faire un gros poutou.
Je me demande si je ne vais pas faire pareil avec RdB la prochaine fois que je le verrai.... (je plaisante bien sûr).
 
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Avatar de baba
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  Lien vers ce message 21 Février 2016, 10:41
Hier soir, grosse contrarié avec mon fils, envie de dormir mais impossible avec les jambes
qui sautent sans arrêt,
me suit levée chercher un morceau de fromage à minuit.
Mangée un morceau, puis reposée le reste, me suis endormie après.
C'est comme le bon verre de lait tiède de nos grands mères pour aider à s endormir,
ce qui n est pas idiot quand on sait que le lait, contient du tryptophane.
Maintenant le lait est diabolise.
Avoir un petit truc pour aider à s endormir mais sans craquage, c'est bon signe ça.
Mais j attends encore un bon mois pour voir ce que ça donne.
 
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  Lien vers ce message 21 Février 2016, 11:13
J'espère que ça sera bon pour toi baba.

Un bout de fromage, pourquoi pas. C'est une bonne idée
Aurel
Message édité 1 fois, dernière édition par aurel, 21 Février 2016, 11:13  

Reprise du traitement le 16 mars 2020


A ce jour (190mg):
13h: 100mg
15h30: 40mg
17h30: 30mg 19h30: 30mg
 
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  Lien vers ce message 21 Février 2016, 14:20
Si en plus, tu choisis du fromage de chevre ou de brebis, c'est tout bon. A cause des hormones de croissances contenues dans le lait de vache pour un gros veau, il est preferable de prendre du lait d'animaux plus petits et surtout qui ne sont pas encore industrialisés comme les pauvres vaches, antibiotiques et compagnie. J'en mange aussi régulierement, ainsi qu'un yaourt de chevre bio de temps en temps (bons probiotiques pour varier des vegetaux). Quand on est plus dans l'exces de la boulimie, pourquoi pas.


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 5:13
Baba
Oui je l'ai déjà expérimenté, avec une vache qui rit :fsb2_wink: et ça marche très bien aussi
Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 7:01
Hello babs,
Je suis ton parcours avec passion depuis quelques temps...
Je suis EXACTEMENT dans la même situation que toi à une différence près je fais de la BV. Je tâtonne avec le baclo depuis 2011.
J'ai fait quelques expériences de "montée/descente" de baclo. Je peux te faire un retour sur ce parcours si tu veux. Je te comprends tellement.
Aujourd'hui je me bats toujours pour trouver cet équilibre entre alcool et pulsion alimentaire, mais saches que c'est possible, je l'ai atteint une fois (j'ai été tranquille pendant plus d'1 an) et j'ai même perdu 17 kilos en 4 mois.
Tout c'est effondré par la suite mais je sais exactement pourquoi.
Ce n'est pas évident de revenir sur un parcours aussi long par écrit 😓 Mais si tu as des questions je suis dispo :)
Concernant les AA ou en es tu ? J'aimerai explorer cette piste.
Bise et courage.
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 10:26
Hello babs,
Je suis ton parcours avec passion depuis quelques temps...
Je suis EXACTEMENT dans la même situation que toi à une différence près je fais de la BV. Je tâtonne avec le baclo depuis 2011.
J'ai fait quelques expériences de "montée/descente" de baclo. Je peux te faire un retour sur ce parcours si tu veux. Je te comprends tellement.
Aujourd'hui je me bats toujours pour trouver cet équilibre entre alcool et pulsion alimentaire, mais saches que c'est possible, je l'ai atteint une fois (j'ai été tranquille pendant plus d'1 an) et j'ai même perdu 17 kilos en 4 mois.
Tout c'est effondré par la suite mais je sais exactement pourquoi.
Ce n'est pas évident de revenir sur un parcours aussi long par écrit 😓 Mais si tu as des questions je suis dispo :)
Concernant les AA ou en es tu ? J'aimerai explorer cette piste.
Bise et courage.
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 14:28
Titine, interessant ton parcours! quand tu parles d'AA, c'est des alcooliques anonymes ou des acides aminés?
Si tu ecris ton parcours , je le lirais volontiers.


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intègre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 15:25
Titine, je vais allez lire ton fil, puis je reviendrais te poser des questions si besoin.

ça me rassure pas que l on puisse craquer un an après, mais en même temps ça arrive aussi
chez les alcools, d ou l importance de la stabilisation, de la descente et de l entretien de ces acquis.et de la vigilance.

Les A.A. J en prends toujours, la glutamine ne M apporte rien, ou alors je ne suis pas monté assez haut.

d après les dernières analyses je suis au top de vitamine B12 et D.

donc j arrête d en prendre pour le moment.

Je continue taurine le matin, oméga 3 en gélules, plus huile de krill, huile de bourrache et d onagre.

une cuillère à soupe de graines de chia trempées dans de l eau, et une cuillère à soupe graines de lin broyées.

Le baclo répartit en 6 prises.

dans l après midi une gélule de tryptophane, et 2 gélules du mélange magnésium plantes.

Je ne manges pas de produits raffinés sauf pendant craquage , et j essaie d arrêter totalement le sucre.

je reviens tout à l heure.
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 15:41
Bonjour Baba sans rhum,

Karine m'a collé le lien vers tes conseils concernant SPM, du coup je t'ai pas mal lu.

Tes connaissances s'élargissent, tu progresses vraiment bien.

Grâce à toi je vais intégrer le lait dans ma nourriture que j'ai effectivement abandonné.

J'ai 2 questions :

- Qu'est ce que la taurine t'apporte? J'ai lu des propos tellement différents que finalement (après l'avoir acheté) je n'en prends pas. Les uns disent "prendre le matin", les autres "prendre le soir".
- Où achètes-tu le tryptophane? Quels sont les effets positifs?

Merci d'avance,

Bonne journée Baba et bon courage,

Oliv'
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 17:42
Titine, j ai lu ton fil qui s arrête le 11 mars 2015, à cette date la, effectivement il y a beaucoup de points communs,
j aimerais bien que tu racontes la suite, ou tu en es actuellement, si tu va mieux.

Tes débuts de parcours en tous cas me conforte dans l idée de la descente qui doit être irréprochable.

Oliv' la taurine je la prends le matin, ça permet de me réveiller sans faite taper le coeur.

Le tryptophane je le trouve dans une pharmacie qui est bien achalandé, sinon la micronutritioniste m a donné un site,
qui s appelle laboratoire bionops dans le 06.
Par internet www. bionops.eu

Le tryptophane aide pour le stress la détente le sommeil.
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 17:45
Sinon il y a le site de myprotein qui est connu et très bien.
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 18:00
le Tryptophane, c'est un précurseur du 5-http, lui même précurseur de la sérotonine, vertus relaxante et anxiolytique
à ne surtout pas coupler avec un autre traitement pour la sérotonine, Antidépresseur, millepertus

L'expérience de Titine m'intéresse aussi beaucoup pour toi Baba

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 18:44
Merci Baba sans rhum pour ces infos (je connais myprotein, mais pas la pharmacie) et merci Manue pour tes précisions. Je prends le 5HTP, alors ça va.

Je vais donc essayer la Taurine.

Bonne continuation Baba,

Bisous,

Oliv'
 
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  Lien vers ce message 22 Février 2016, 20:06
Moi aussi, je viens de recommander du 5 HTTP sur myprotein,

c'est aussi sur ce site que j'ai acheté du glutamine ( que je recommence à prendre, je pensais d'ailleurs que ça n'avait pas trop d'effet sur moi sauf que j'en ai pris 2 fois 3 cachets aujourd'hui et cet après midi aucune envie de sucré !!!!) et de la tyrosine


Reprise du traitement le 16 mars 2020


A ce jour (190mg):
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  Lien vers ce message 23 Février 2016, 1:26
Coucou,

J'espère pouvoir de donner quelques pistes.
Donc à 160mg de baclo mes pulsions alimentaires dont le sucre ont fortement diminué.
Mon sommeil c'est rééquilibré, très clairement mes EI/ES se sont estompés presque d'un coup. J'avais la sensation d'être à LA DOSE qui me procurait un bien être, d'ailleurs même ma libido était revenue. Seulement niveau alcool c'était carrément pas ma dose seuil.
J'ai donc continué l'augmentation progressive...
A compté de 170mg (il n'a fallu que 10mg de plus) les crises de BV sont revenues le jour même, sucres, insomnie...
Mais voila il fallait tuer le monstre alcool donc j'ai continué à monter.
Arrivée à 200 j'ai retrouvé l'indifférence, avec une consommation de sucre le soir +++ (chocolat, bonbon, fromage fondu à 3h du mat 😓😓)
A ce moment là il fallait prendre une décision, continuer l'augmentation (peut être que le baclo pouvait m'aider à éradiquer ces pulsions, peut être que mon seuil niveau alimentaire n'était pas atteint...
210 toujours mes pulsions, je suis montée à 260.
Les pulsions toujours présentes j'étais à bout de force et j'ai commencé à paniquer... Et si je déclenchais un diabète ?
J'ai commencé à diminuer... J'avais 2 dosages en tête 200 seuil pour l'alcool, 160 dosage parfait mais avec alcoolisation...
Diminution entamé arrivée à 200 sucre +++ alcoolisation RAS (la ma grosse erreur est que tenue par la peur j'ai diminué trop trop rapidement à raison de 10mg tout les 3/4 jours)
190 pareil ainsi de suite jusqu'à 160... Le jour des 160mg envolé les envies de sucre, mais au bout de 5 jours réalcoolisation...
Par peur de retomber dans la nourriture, j'ai continué ma descente, et plus de diminuait le dosage et plus ma conso nourriture était géré, et moins l'alcool était sous contrôle....
Après plusieurs alcoolisation il fallait prendre une décision (encore)
Ré-augmentation du baclo rebonbon, sucre, crises de boulimie non vomitive cette fois ci
Aujourd'hui je suis à 210...contrôle de l'alcool OK mais hier soir, bonbon chocolat, fromage....

Autre expérience
Quand j'ai commencé l'aventure du baclo en 2011 j'avais ces pulsions alimentaires (non vomitives, le baclo agit aussi sur BV et Boulimie NV)
J'ai du arreter le traitement rapidement car je suis tombée enceinte j'etait à 180 je crois...
J'ai dû diminuer ultra rapidement (pratiquement 10/jour) pour arriver à 0.
Résultat arrivée à 0 plus aucune attirance pour la nourriture, rien de rien, au point au j'ai perdu 15 kilos pendant cette grossesse (salutaire vu que j'étais en belle surcharge) aucune crise ni de BV ni de BNV, rien...
Pendant cette grossesse, avec l'accord du Dr Debau...j'ai reprit du baclo à partir de 6 mois. En quelques jours j'ai reprit plusieurs kilos reprise de crise BV

Aujourd'hui je souhaite me tourner vers les acides aminés. J'ai commandé la Tyrosine ainsi de le 5HPT. Je suis tellement fatiguée de mes up And down. Je suis persuadée qu'il y a une fissures à combler dans ma machine. Il y a clairement une question de dosage de quelques chose, je vais mettre le doigt dessus et colmater le tout.

Desolee, c'est un peu long et je n'ai même pas parlé de mon expérience réussie.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 23 Février 2016, 11:34
Titine

Peut être que dans ce cas, il te faut rester quelques temps à 200mg/j, puis redescendre doucement jusqu'à 160mg/j
En tout cas, ton histoire est intéressante et semble montrer que pour la nourriture augmenter n'est pas toujours la solution


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 23 Février 2016, 16:23
C'est vrai que nous avons des similitudes, trouver le bon dosage pour éradiquer les 2.

pour toi certainement entre 160 et 200 .

il faudrait y allez très, très progressivement.

Tu as vu moi j augmente de 10 une fois par mois, et pendant ce mois j attends de voir ce qui se passe.

Je ne suis pas une spécialiste de la répartition, Sylvie a bien fait de te répondre.

Je vais rester encore un bon mois comme ça, c'est vrai que de monter on peut prendre le risque de tout perdre,
c'est tellement différents d une personne à l autre, et même pour une même personne,
selon les périodes de sa vie ça peut changer.

il te faudrait trouver un bon nutritionniste ou micronutritioniste qui te fasse des analyses et te suive sérieusement
les AA ils y en a beaucoup tous ne sont pas adaptables. La aussi chaque personne est différente.

Ou sont en conflits entres eux.

Il faut beaucoup de patience, y allez doucement.
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 4:28
Oui Sylvie je vais essayé de descendre doucement à partir de du seuil alcool. Je vais essayé, parce que rester à 200 ou plus me donne la peur panique que je vais y rester à cause du sucre...

Je suis allée dans une Parapharmacie pour faire le plein d'AA. Et la conseillère m'a donné pas mal de conseilles. Elle m'a aussi dit que mon pb n'avait rien à voir avec la serotonine car selon elle, si le pb de nourriture et de sucre n'est pas situé entre 17 et 18h exclusivement il faut explorer d'autres pistes/... Arffffffff
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 11:34
Oui je suis d accord avec la pharmacienne, moi elle me la fait prendre justement dans l après midi.

Il y a d autres pistes comme le chrome, la glutamine, le magnésium
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 13:07
Baba
Aujourd'hui je me suis trouvé une petite théorie, avec le baclo, diminution de l'effet de la dopamine, donc augmentation de la clope, une derrière l'autre, qui est censée augmenter la dopamine, mais ça ne fonctionne pas

Et mes grignotages d'après dîner, compulsifs au possible, j'ai l'impression que ça peut être lié aussi à ce ralentissement de dopamine, c'est à dire que mon dîner ne me suffit pas à me contenter, et que le grignotage, c'est une tartine derrière l'autre sans trouver le contentement non plus

Je compte sur la baisse du baclo pour retrouver peu à peu cette dopamine, mais en douceur évidemment, puisque dans mon cas, ça a pu m'enlever la compulsion alcool

Manue


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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 20:06
Coucou,

La dopamine mais oui ça peut être ça, effectivement je viens de Répondre aux questionnaires je ne sais pas si vous connaissez.
Ca nous donne des pistes sur les AA dont on pourrait être carencés

http://www.santenutrition.net/...otre-bien-etre/
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 21:53
La dopamine est issue de la tyrosine. ..
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 22:02
Certains médecins recommandent la vitamine B6 en supplément ainsi que la L-phénylalanine pour augmenter le taux de dopamine. Par ailleurs, la Phenylethylamine, est une substance retrouvée dans le chocolat
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 22:16
Pour favoriser la synthèse de GABA

Il faut avoir une alimentation suffisamment riche en glucides à index glycémique bas ou modéré fournissant de la glutamine, l'acide aminé précurseur du GABA. Parmi les aliments à privilégier : les amandes, l'avoine complet, la banane, le blé complet, le brocoli, les noix, les lentilles, le son de riz, le flétan.
 
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  Lien vers ce message 25 Février 2016, 0:11
Baba

Il vaut mieux passer par l'alimentation, car en prendre sous forme de compléments seraient à l'opposé de ce que cherche à faire le baclo, ralentir la dopamine, la canaliser, pour arrêter l'addiction, ça a fonctionné pour l'alcool, car aucune récompense en buvant, plus d'ivresse agréable

Le but serait de trouver la même chose avec les tca, mais si la dose seuil alcool n'y a pas suffi, ça vaut le coup de boucler le soin alcool, diminution y compris, voir ce que donne la récupération de la dopamine à ce moment-là (mais surtout pas avant), si de simples aliments peuvent apporter de nouveau du plaisir

J'ai relu des notes et lorsque j'étais à 200 mg de baclo, je fumais la moitié de maintenant, rapport aussi avec la dopamine, alors patience, pas pour autant que je vais précipiter la descente, ça viendra en temps voulu

Manue


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  Lien vers ce message 25 Février 2016, 2:15
Manue,

Concernant la cigarette, je suis passée de 10 par jour à plus d'un paquet avec le baclo. Un jour je suis partie faire un contrôle ophatalmo, et le doc me dit que je fume trop et que j'ai de la nicotine dans les yeux...
J'ai prit quelques semaines pour me motiver, et j'ai réussi à passer à la e-cig assez facilement. Est ce que tu as déjà essayé ?
C'est une bonne alternative je trouve.
 
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  Lien vers ce message 25 Février 2016, 12:45
Baba
Aujourd'hui je me suis trouvé une petite théorie, avec le baclo, diminution de l'effet de la dopamine


Manue, l'action du baclo n'est pas clair sur la dopamine, voici ce qu'en a dit RDB un jour :

Concernant le rôle inhibiteur du baclofène dans le système dopaminergique, c’est assez compliqué. Le baclofène inhibe les systèmes dopaminergiques: cela a été démontré en expérimentation animale avec plusieurs publications dans les années 70.
L’inhibition se fait directement sur les neurones dopaminergiques et peut-être aussi en aval des neurones, dans des régions qui s'appellent le striatum et le noyau accumbens.

Mais c’est beaucoup moins clair chez l’homme.
Il faut comprendre que les états maniaques et hypomaniaques sont toujours contemporains d’une hyperactivité de la dopamine.
Ce qui veut dire que chez ces patients maniaques et hypomaniaques le baclofène n’a pas d’effet inhibiteur, mais au contraire activateur de la dopamine.
C’est peut-être un effet indirect (effet direct inhibiteur sur la dopamine, puis réorganisation du système pour contrer cet effet inhibiteur, et le système s’active et s’emballe plus ou moins).
Et pour les malades chez lesquels le baclofène produit un effet dépressogène, avec apathie, goût à rien, etc., ce qui est fréquent aussi, il est probable que là c’est l’effet inhibiteur sur la dopamine qui est prédominant.


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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