Bonsoir,

Je viens d'avoir une idée pour ma répartition,
plutôt que de prendre 20 mg à 19h00,
je vais les prendre à 12h00 pour essayer
minorer mes "pensées alcool" de l'après-midi.

A suivre ...

Salut Carabus

Tu vises ta 1 pensée de l' alcool et 2 h après tu prends Ta dose de baclo

Elljo

Bonsoir Carabus. Bonsoir à 7h du mat, oui, je vais me recoucher.
Je n'ai eu le temps de lire que la dernière page de ton fil.
Ta famille t'imposais une abstinence ?
Moi ça me paraît pas dénué de sens d'avoir toujours envie d'un verre parfois. Les gens normaux ont ça aussi.
Quand on m'a parlé du baclofene, on m'a parlé de fin d'une addiction, pas d'abstinence.
(J'suis pas encore guéri alors je dis peut être que des conneries)

Non Gauffre, c'est pas des conneries.
Moi en ce moment j'ai besoin d'un verre le soir, c'est comme ça, il me fait du bien.
Alors bien sur je me surveille plus+ qu'un non alcoolique, mais ça ne me prend pas la tête.

Carabus tu peux préciser tes "pensées alcool"?

Gauffre,


Ce n'est pas vraiment imposer, c'est juste
qu'ils préfèrent quand je suis abstinent.

Ça ne nous empêche pas de prendre un petit
apéro, quelques fois le week-end.

J'essaye de leur dire qu'avec le Baclofène,
on maîtrise sa consommation d'alcool, mais
comme je l'ai déjà dit, c'est dur de faire
comprendre ce qu'est l'indifférence
à des personnes non-alcooliques

Au fait Gauffre, gaufre ne prend qu'un f
alors pourquoi t'en a mis deux ?

Jack,

Tu sais très bien ce que sont les "pensées alcool",
c'est quand tu commences à faire des plans pour
te procurer de l'alcool, souvent en cachette,
et que tu dois lutter contre toi-même pour ne pas
passer à l'acte. C'est moins fort que le craving,
mais ça t'occupe l'esprit.

Tu vois une autre définition, Jack ?

Je vois une distinction.
Perso, j'avais des pensées d'organisations: achats, prévoir de me libérer de tout RDV en début de soirée etc... dans l'objectif de pouvoir assouvir mon craving. Mais ces pensées n'étaient pas accompagnées d'envie, je n'avais aucune envie de boire une lampée en sortant de mon caviste à 14h.
Et les pensées réellement liée au craving avec l'envie qui monte.

Il faudrait peut être que tu augmentes un peu sur quelques mois pour être tranquille
Perso, j'ai pas mal bougé, descente, montée suite à conso en hausse, redescente
Et je viens de retourner à mon plancher bas : 20mg/j
Tout va bien, pas de pensée alcool

Pareil que Sylvie,

je me demande si les pensées d'alcool ne sont pas un signe de sous-dosage car, en toute logique, on n'en a plus du tout lorsque l'on est à son seuil.

Personnellement, avec un seuil à 120 mg, je suis descendu à 60 puis à 50 mg. Des pensées sont réapparues alors que je n'en avais plus du tout depuis fort longtemps. En remontant à 60, plus rien.

Tu es à une faible dose, tu pourrais peut être monter un peu, non ?

Je revois ma psychiatre le 11 mars, je lui en parlerai.
Si les envies sont trop pressantes d'ici là,
j'ai du stock pour pouvoir augmenter de 20 mg.

Pour l'instant, je viens de modifier ma répartition
des 20 mg du soir que je prends maintenant à midi.

Mais c'est plus un problème de dosage que de répartition.
J'attends quelques jours avant de me décider à augmenter.

Une autre citation , d' une écrivaine célèbre

Ce qui compte, c'est se libérer soi-même, de découvrir ses propres dimensions,refuser les entraves.

Virginia Woolf

Belle citation elljo, ça laisse à penser.


Aujourd'hui, j'ai encore craqué, au delà de mes "pensées",
j'ai consommé encore une fois une bière forte à 11,6°.

Pas de quoi casser trois pattes à un canard,
mais c'est le geste qui compte, alors décision :

J'ai augmenté de +20 mg ce soir à 19h00

Hello Carabus,

Pas de conseils à te donner, n'étant pas indifférente

Les pros vont venir te conseiller

Sais tu que Churchill, Virginia Woolf, Einstein et plein d' autres étaient bipolaires?

OK le diagnostique a été fait après leur mort

Je suis d' accord ,

Passe une bonne nuit

Elljo

Ah que non, je ne prend pas du Baclo
pour être dans l'abstinence totale.

Si tu lis bien mon post, ce n'est pas une bière,
mais "encore une fois une bière forte à 11,6°",
c'est à dire que ma consommation et donc mes pensées
sont quasiment quotidiennes. Je préfère anticiper
et augmenter pour éradiquer ces pensées et éviter
toute éventuelle rechute. C'est de la vigilance ...

Es-tu certain que tu n'as pas craqué sous la pression plutôt?

Tu es indifférent, pourquoi une bière serait problématique?

As-tu eu un craving avant?
L'as-tu callée cette bière et est-ce que tu en aurais ouvert une autre?

Souvent, être trop rigide envers soi-même nous donne de la pression,
pression qui veut trouver un moyen de sortir.

Mais si vraiment tu crains, que les pensées d'alcool t'obsède,
alors oui une augmentation, à toi de voir!

AH CA. Faire comprendre l'indifférence aux personnes non alcooliques.
Je sens déjà que beaucoup de gens de mon entourage pensent que le baclofène c'est bien puisque ça permet "de me contrôler".
Ah ça énerve en plus.

Bon cela dit. Franchement, ils ne sont pas alcooliques, et pourtant, ils vont boire un coup, un verre, une bouteille, se bourrer la gueule le samedi soir...
Et tout va bien. On peut se permettre de revivre ça. On doit pouvoir. Mais c'est flippant certes.

Alors c'est bien que tu le notes. Oui, je mets deux F, et il y a bien une raison...
Il fut un temps, aux alentours de mes 20 ans; mes alcoolisations m'amenaient à de regrettables tribulations.
Je me suis mis à me qualifier de "gouffre à connerie", au point que ça en devienne un pseudo.
Une amie m'a dit à l'époque : "Si tu remplaces le "o" par un "a" ça mettra un peu de croustillant dans ta vie".
Tiens donc... "gauffre à connerie" ? J'ai trouvé ça très drôle.
Je l'ai gardé. Puis j'ai décidé de ne plus m'auto flageller, mais de garder la Gauffre.

Voila voila.

Parce que les pensées reviennent ...

Je pense que tu as pris la bonne décision
Je ne crois pas que tu aurais rechuté à court terme, mais être parasité, c'est pénible
Et puis, vu ton contexte familial, ses bières auraient fini par relancer le doute

Ok! Je n'avais pas lu plus haut!

Bonjour Carabus,

Pas encore indifférente comme Elljo, donc je ne peux pas te conseiller.

Une bière ce n'est pas grand chose, mais en effet, si tes pensées "d’organisation" sont là et te dérangent tu as bien fait d'augmenter.

Quel résultat?

Bonne journée, libre des pensées.

Oliv'

Je ne pense pas non plus être en situation de rechute, mais j'anticipe
et je préfère me mettre à l’abri en augmentant pour ne plus être "parasité"
par ces "pensées alcool".


Gauffre,

OK pour les 2 "f", c'est plus clair maintenant, après tout les noms propres
n'ont pas d'orthographe, alors il en est de même pour les pseudos.


Oliv'

Pas encore "libre des pensées" je vous redirai quand ça sera le cas.

Je te le souhaite très sincèrement Carabus!

Oliv'

Ci-dessous, une citation de Sylvie relevée sur le fil d'homax sur la gestion de l'indifférence :


Y'a plus qu'à ...

bah, oui...
Tu ne le savais pas?

Bin si, c'était pour partager, et c'est
pour cela que j'ai augmenté mes doses
pour éliminer les "pensées alcool"

Carabus, ton fil m'a inspiré à augmenter aussi un peu afin d'enlever ces pensées, mais c'est sans compter les ES

Mais tu étais encore à un dosage élevé en Baclo
c'est pour cela que les EI te taquinent,
moi je suis remonté de 40 à 60 mg et pas d'EI pour l'instant

Carabus
Si ces pensées étaient quotidiennes en effet tu as bien fait de remonter, le but c'est d'avoir la paix, le silence dans la tête comme le dit Fripoune, finir par oublier même

Manue

Je ne vais pas répéter BB mais je te souhaite la même chose.

Comment ça s'est passé hier au niveau des pensées?

Vraiment sympa ta signature, ça m'a fait beaucoup rire !

Salut Carabus,

Vise bien tes premières pensées

J' aime bien ton humour, il désamorce mes idées pessimistes et celles d'autres

Amitiés

Elljo

Bonjour à toutes et à tous,

Toujours des envies quotidiennes et aujourd'hui
j'ai préféré prendre un apéritif à midi au lieu
de ma bière forte dans l'après-midi.

La semaine prochaine, je vais essayer de supprimer
cette bière quotidienne pour aider l'efficacité de
mon augmentation. J'ai encore une canette de 50 cl
en "stock", je vais la garder pour me tester.

Si je n'y parvient pas, j'envisagerai une nouvelle
augmentation pour vraiment étouffer ces "pensées alcool"

Carabus

Je trouve ça bien l'apéro de midi, normal un dimanche midi, plutôt que ta bière forte dans l'après-midi

Oui teste donc la cette canette, garde-la bien au frais, c'est ce qui te permettra de mesurer ton envie (craving)

Qu'il y ait consommation ou non, si ce craving te fait souffrir, il faudra alors augmenter

Courage

Manue

Bonjour Carabus,
(oui, je suis bien chez Carabus ;-)


Les pensées persistent, mais un petit apéro au lieu d'une bière forte plus c'est pas mal, même très bien.

Le test avec la canette c'est une bonne idée, mais je te souhaite de ne pas avoir envie de l'ouvrir.

En attendant le résultat de ton test,

Je te souhaite une bonne journée et bon courage.

Oliv'

Bonsoir,

Bon la canette est toujours à sa place,
l'envie était bien là mais j'ai résisté
pour ne pas l'ouvrir. La tentation était
quand même assez forte vers les 16h00, j'ai
même hésité à prendre 10 mg en sublinguale.

Demain si la tentation est aussi forte, je le ferai


Cet après-midi, je me suis "accroché" au forum
pour chasser mes "pensées alcool" et ça a marché.
Heureusement que le forum était plutôt dynamique aujourd'hui

Félicitations Carabus d'avoir résisté!

Juste une petite question...

Tu dis que si demain tes pensées & envies seront là tu prendra 10 mg en sublinguale.

Ca ne va pas déstabiliser ta courbe & EI? Tu vas ajouter ces 10 mg juste occasionnellement ou ajouter pour augmenter?

Je te pose cette question car beaucoup parlent d'un côté de la régularité (ne pas bouger ses prises) et de l'autre "prendre en sublinguale" en cas de crise.

Alors moi ne pas comprendre

Je rejoins BB en ce qui concerne les hobby, cela occupe l’esprit donc peut chasser les pensées.

Et si j'ai bien compris ton cas, tu n'as pas de crise d'angoisse ni de panique donc peut être t'occuper de quelque chose, surtout à l’extérieur permettrait d'éloigner ces pensées ?

Bonne soirée,

Oliv'

Je suis un des premiers à recommander la régularité, ce que je fais.
Par contre en cas de crise, comme tu dis, le sublingual est très efficace.

Pour la courbe, elle n'a de signification quand tu es à ton seuil,
seule la dose journalière est importante avec une répartition qui
minimise les EI.

Concernant les EI, il ne me reste que la somnolence, mais je ne sais
pas si ça vient du Baclo ou des AD et de l'Anxio que je prends.

Si j'augmente de 10 mg ce sera occasionnellement, mais des fois
l'occasionnel peut devenir chronique, je verrai bien.

Je pense que le retour de mes "pensées alcool" vient d'une descente
un peu trop rapide de 130 à 40 mg dans une période de stress au travail.
C'est pour cela que j'ai tendance à augmenter à nouveau.

On verra demain si ma canette reste là où elle est ...

Un peu contradictoire ton post BB, mais bon ...

Pour l'instant, naviguer sur le forum me fait du bien,
c'est vrai qu'on parle beaucoup alcool, mais on parle
aussi d'indifférence, de guérisons ...

Carabus
Si tu as eu une forte envie à 16h, autant ajouter 10 mg sur ta dose totale, juste avant
Certes au seuil la dose journalière est la seule importante, mais là, tu as repris l'augmentation avec des envies qui subsistent
Oui tu as pu résister, mais tu as dû résister
Autant relâcher la pression en ajoutant ces 10 mg

Manue

Aujourd'hui, les "pensées" étaient toujours là,
alors j'ai fait +10 mg à 16h00 en sublinguale.

Je n'ai pas vu beaucoup de différence, peut-être
un peu moins de pensées en fin d'après-midi,
mais le principal est que la canette est toujours
à sa place ... pas de passage à l'acte.

Je pense que je vais retenter l'expérience demain,
j'espère voir une différence sur mes pensées.

Bonne nuit à tous en attendant

Salut Carabus,

Pas de passage à l' acte, OK , as tu du résisté à beaucoup de tes pensées?

As tu vu , je sais poster des images, grâce à ta démonstration si parlante bon, je plaisante, encore une blague, à la Elljo, je pré viens maintenant

Sérieusement, il faudra que tu me expliques où trouver des images animées et comment les poster

A 320/jour, je manque de concentration plus mon grand age, cela fait beaucoup

Amitiés

Elljo

Carabus
Les 10 mg en sub ont bien fonctionné alors sur la soirée
Je suppose que tu le prends juste au moment de tes pensées, ça vaudrait le coup de l'avaler 1h avant?

Manue

Carabus,

Merci pour tes explications dans le post du 22.02 à 20h31. Cela m'a éclairer l’esprit :-).


As-tu regardé la date de péremption? (c'est un clin d’œil bien sur ).

Tes pensées sont là quand tu es à la maison?
Et quand tu es à l'extérieur?

Côté baclo, je n'ai pas assez d’expérience, mais sur les pensées, les sorties (par exemple une séance de ciné, ou une balade à l'heure de ces pensées peut être une solution.

Bonne journée,

Oliv'

Velvet,


Oui, aujourd'hui je vais le prendre à 15h00,
puisque mes pensées arrivent souvent vers 16h00.

.

Alors, quel résultat?

La canette est toujours à sa place?

Carabaus
Eh oui du coup tu peux refaire du ciblage vu que l'heure des envies est identifiée

Manue

La canette est toujours à sa place Oliv'


Manue,

c'est un peu du ciblage que je fais
en prenant 10 mg en plus à 15h00
pour des pensées à partir de 16h00.

Mais comme ce ne sont pas de vrais craving,
je ne veux pas non plus faire un vrai ciblage.

Ce sont juste des pensées que je veux éliminer

Carabus
Quelle différence fais-tu entre le craving et tes pensées ?

Bravo pour la canette!

Le craving est beaucoup plus fort que les pensées.
Il débouche généralement sur un passage à l'acte,
alors que les pensées viennent et repartent sans
qu'il y ait consommation d'alcool. Elles viennent
parasiter l'esprit et ça c'est pénible.

Le craving est vraiment l'envie irrépressible de boire
alors que les pensées sont juste des spéculations
de consommation.

Salut Carabus,

Entièrement d' accord

Je t' aurais bien mis une image ou autre, mais, ça y esy , je n'y arrive plus

En attendant :

Le rire est à l'homme, ce que la bière est à la pression

Pierre Desproges

BON, je saisJE

Bonjour Carabus,

Une bonne distinction entre le craving et les pensées.
J'ajouterai que les pensées sont dans la tête, et le craving est ressenti également dans le corps (on est tendu, etc.)

Et à l'occasion, merci BB pour cette vidéo, elle résume bien le livre que j'ai lu et qui mérite d'être lu.
Dommage qu'on a tendance à oublier toutes ces leçons de sagesse dans le "brouhaha" de vie quotidienne...

Bonne journée Carabus,

Oliv'

J'avais déjà vu cette vidéo BB, toujours aussi envoutante, je trouve ...

Bonsoir,allez, j' espere que mon image te fera plus rire que mes blagues

Carabus
Oui c'est ce que je pensais, le craving c'est bien une envie irrésistible, donc souvent passage à l'acte sous peine de souffrances (Oliv) mentales et physiques

Je suis d'accord avec toi, les pensées, même si elles ne durent pas longtemps, me sont également insupportables
à chaque fois j'ai augmenté le baclo deux ou trois jours pour continuer à avoir ce silence, ensuite j'ai pu baisser le baclo, sans retour de pensée

Je te le souhaite

Manue