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Guérie ....maintenant la suite

Depuis le 5 Juin 2012, je vis enfin
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  Lien vers ce message 26 Janvier 2016, 1:55

Reprise du dernier message

Quelques news!
Apres l'alerte de Noel, j'ai du monter finalement à 70 pour retrouver la serénité. Et la, c'est top. J'y reste encore un peu avant de redescendre à 50, ma dose habituelle.
Je reviens de chez ma generaliste pour un bilan.

* Nous avons parlé d'augmentation lente (par rapport au protocole de ma fille). Elle pense que c'est la meilleure solution, et que souvent dans ces cas la, elle observe une guerison à dose moindre. Mais que ce n'est pas possible chez tous les patients. Les préssés ou trop desespérés , elle prefere leur prescrire un peu plus vite (donc le "normal", tous les 3 jours) pour eviter l'abandon.

* Je vais commencer Ă  baisser ma dose d'androcur, hormone pour ma chute de cheveux andro genique. J'ai remarquĂ© que le debut de la prise de ce medic a eu lieu 6 mois apres le debut du baclo et ma baisse (disparition mĂȘme) de libido. Alors que j'ai bien baissĂ© le baclo, elle n'est pas revenue. En meme temps, il se trouve que j'ai changĂ© mon alimentation, stoppĂ© les aliments toxiques, rĂ©duit les sucres, les cĂ©rĂ©ales, mangĂ© bien plus de cru et mes jus, et tout ça en meme temps donnait un arret de ma chute de cheveux.

Et en fouillant mieux, j'ai quand meme lu que on donne l'androcur aux hommes qui ont des pulsions sexuelles trop forte (Ă  dose bien plus hautes que moi quand mĂȘme, eux 100 Ă  200mg, moi 25mg) Ensuite ,j'ai notĂ© que tout en continuant l'androcur, quand j'ai eu le ballon, pendant 5 mois, j'ai pratiquement plus mangĂ© de fruits et legumes crus ( juste le cuit mixĂ© passait), et la chute de cheveux a recommencĂ© au bout de 3 mois de ballon, doucement. Ces constatations m'on amenĂ©e Ă  penser que finalement ce n'etait pas l'androcur (ou dumoins pas seul) etait la raison de l'arret de la chute de cheveux mais peut etre mon alimentation aussi. Ma doc me l'a confirmĂ© tout Ă  l'heure (l'alimentation joue sur les glandes, et la production d'hormones) et nous avons donc dĂ©cidĂ© de baisser de moitiĂ© l'androcur pour voir. J'ai une super trouille pour mes cheveux. Je vais joindre Ă  cette baisse, la prise de " palmier nain d’AmĂ©rique (Serenoa repens)" anti andro genique, gelules.

* Je lui ai demandé combien de formation un generaliste a dans son cursus. Réponse, quelques jours dans la premiere année en meme temps que les bases d'endocrinologie. Je voulais une confirmation de ce que j'avais entendu. Je trouve ça effroyable mais ça explique que les medecins ne soignent que les symptomes sans se préoccuper du fond, de l'alimentation.

* On a parlé du sucre. Par rapport à mon experience de noel avec la reprise des pulsions dÚs que je mis une bouchée de ces satanés biscuits dans ma bouche, elle m'a confirmé que le sucre etait plus addictif que l'alcool et que le souci venait de la frontiere floue entre les differents sucres par exemple ceux des fruits et ceux des farines blanches , ou du sucre blanc, qui n'ont pas le meme effet. Elle me disait qu'on peut proposer à un alcoolique de supprimer l'alcool completemnt , il pourra le faire sans souci s'il le veut avec le baclo, alors que personne ne va proposer au TCA de supprimer le sucre, et que c'est tellement dans nos moeurs, dans notre gastronomie, nos habitudes de societé occidentale que ça semble pratiquement impossible.
Sur ce sujet, j'ai parlé du souci de mon "amie" qui a du remonter pratiquement à sa dose initiale de baclo (310mg) pour retrouver l'indifference alcool apres rechute, mais ne souhaite pas changer son alimentation , (fin de l'alcool mais toujours enormément de sucre pain blanc, brioche et confiture tous les matins, pates blanche , j'ai proposé les completes sans succÚs). La réponse de ma doc: le laisser faire ses expériences, il viendra tout seul à force de voir les rechutes à chaque baisse, si un jour il doit changer son alimentation aussi , reduire les sucres rapides, raffinés. Et ne croyez pas que c'est moi qui ai influencé les reponses de ma doc! pour moi , c'est juste une confirmation. DOnc je vais le laisser faire son truc sans l'enquiquiner et le critiquer.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 26 Janvier 2016, 1:57  

Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intÚgre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 26 Janvier 2016, 2:25
Je suis désolée, mais personne ne peut prétendre que le sucre est plus addictif que l'alcool ou alors c'est ne pas savoir ce qu'est l'addiction ...
L'addiction c'est augmenter inexorablement les quantités pour avoir sa dose
Le sucre n'est pas addictif, c'est son gout agréable qui fait que beaucoup le recherchent

Mais puisque c'est ta nouvelle marotte, il faut croire que ton médecin a voulu te faire plaisir ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 26 Janvier 2016, 2:43
Biensur!!! me faire plaisir. N'importe quoi, c'est pas son genre du tout. Faut que je retrouve ce reportage ou ils montrent un mec dans un scanner en train de siroter un milkshake et dont le cerveau s'allumait comme un sapin de noel dans les zones du circuit de la recompense. Encore Ă  moi de me battre pour prouver que j'ai raison. Mais c'est pas mal puisque chaque fois je trouve de nouvelles choses... merci Sylvie!


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  Lien vers ce message 26 Janvier 2016, 2:46
L'autre poudre blanche - L'addiction au sucre

Le sucre : Attention Danger !
Sucre le doux mensonge

Et encore, je suis fatiguée, j'en mettrais d'autres demain!
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 26 Janvier 2016, 2:55  

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  Lien vers ce message 26 Janvier 2016, 10:01
Repose toi donc, on a compris ton message
Comme tu le dis si bien, arrĂȘte lĂ  pou ta propre sĂ©rĂ©nitĂ© et poursuis ton chemin librement...


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 Ă  janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite Ă  un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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  Lien vers ce message 07 FĂ©vrier 2016, 22:28
Redescente à 60mg, j'ai décidé de tenter en une seule prise pour voir et c'est pas mal du tout. Ca me file un bon coup de barre vers minuit et m'oblige à aller me coucher (sinon, je reste facile jusqu'à 2h du mat à mon ordi).

Les pulsions sucres qui avaient refait surface à noel sont reparties comme elles etaient venues, avec la disparition des coupables biscuits aux epices et les 20mg rajoutés à cette occasion.

J'arrive à gerer mon nouveau poids sans souci. Il fluctue tres fort de +/- 2 kilos tres facilement, chose que j'explique par la grande restriction ou j'ai été pendant 5 mois. J'ai lu une etude sur ce sujet, sur les personnes qui sortent d'une forte perte de poids apres une chirurgie bariatrique. Il y est expliqué (merci traduction google) que la sensibilité à l'insuline (des cellules) est modifiée avec la rapidité de la perte de poids et , shematiquement, que l'organisme "profite" de chaque molecule de sucre.
Il s'agit donc de tenir bon durant la periode de réadaptation, de retour au calme.
Et ça, je ne sais pas comment je ferais sans le baclo.

C'est vraiment un medicament extraordinaire.


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  Lien vers ce message 28 FĂ©vrier 2016, 1:06
Retour définitif, à 50mg. En une prise vers 17h.
j'ai ajouté à ça depuis 1 semaine, 2 gelules de Gymnema sylvestris. Cette plante aide à mieux metaboliser le sucre et d'apres l'article sur les pertes de poids rapides, c'est ce qui pose probleme pendant un certain temps apres cette perte, (d'ou vraisemblablement ces fortes fluctuations niveau poids) pourtant je vois une difference (hier repas entre amis, et meme avec 1 bout de pain blanc, 2 c à s de riz blanc et une part de tarte au citron comme sucres rapides, mon poids n'a pas bougé. Ce qui voudrait peut etre dire que le gymnema fait effet sur la stabilité de ma glycemie. On verra bien.

Donc ce matin, 68 kg, soit 3 mois jour pour jour apres l'enlevement du ballon, +1 kilo, c'est à dire insignifiant. Toujours pas de pulsions, évidemment, toujours mes supers repas. J'ai utilisé pour quelques jours pour voir, l'application de ma fille Myfitnesspal,pour verifier quand meme si tout allait bien du coté quantités/calories, glucides, lipides et proteines, meme si les macro nutriments ne sont pas la chose la plus importante, ça donne une idée. Je ne le ferais qu'une semaine, pas besoin de plus.

" Un aide-minceur naturel Gymnema sylvestris

D’introduction rĂ©cente dans la thĂ©rapeutique europĂ©enne, cette plante est connue depuis des lustres en mĂ©decine ayurvĂ©dique pour soigner les diabĂ©tiques.
Le Gymnema sylvestris possĂšde l’étonnante propriĂ©tĂ© de modifier la sensation du goĂ»t sucrĂ©.‹ La suppression de la perception du goĂ»t sucrĂ© a un effet incontestable sur l’appĂ©tit : en leur ĂŽtant leur attrait gustatif, le gymnema permet de rĂ©sister aux sucreries et constitue ainsi un prĂ©cieux aide-minceur naturel. L’acide gymnĂ©mique, l’agent actif contenu dans les feuilles de la plante, entre en compĂ©tition avec le sucre au niveau des rĂ©cepteurs du goĂ»t dans la bouche. Cette action n’est pas de type anesthĂ©sique et n’affecte donc pas les goĂ»ts acides, amers ou salĂ©s de la nourriture. Jugez-en plutĂŽt : aprĂšs mastication de feuilles de Gymnema sylvestris rĂ©duites en poudre, on est incapable de dĂ©tecter le goĂ»t sucrĂ© d’une tasse de thĂ©, d’une cuillĂšre de miel ou d’un Ă©clair au chocolat. C’est dire son intĂ©rĂȘt dans les comportements de grignotage ou en complĂ©ment de certains rĂ©gimes amincissants.

Efficace contre le diabÚte léger

Mieux encore. Des Ă©tudes rĂ©centes ont montrĂ© que le gymnema ne fait pas qu’affecter la sensation de sucre. L’acide gymnĂ©mique, un mĂ©lange complexe d’hĂ©tĂ©rosides triterpĂ©niques inhibe partiellement l’absorption du sucre dans l’intestin grĂȘle. Il modifie de plus la rĂ©ponse hormonale et agit par ricochet sur la sĂ©crĂ©tion d’insuline. Le Gymnema sylvestris s’avĂšre ainsi efficace sur le diabete lĂ©ger. On l’utilise aujourd'hui en complĂ©ment Ă  des traitements mĂ©dicaux classiques chez les diabĂ©tiques. AssociĂ© au chrome, il peut modĂ©rer l’augmentation du taux de glycĂ©mie."
Message Ă©ditĂ© 3 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 28 FĂ©vrier 2016, 1:23  

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  Lien vers ce message 02 Mars 2016, 17:23
Citation
Sylvie: "Je suis désolée, mais personne ne peut prétendre que le sucre est plus addictif que l'alcool ou alors c'est ne pas savoir ce qu'est l'addiction ...
L'addiction c'est augmenter inexorablement les quantités pour avoir sa dose
Le sucre n'est pas addictif, c'est son gout agréable qui fait que beaucoup le recherchent

Mais puisque c'est ta nouvelle marotte, il faut croire que ton médecin a voulu te faire plaisir ..."


Je ne prends pas partie pour l'une ou l'autre mais pour moi, le sucre est une addiction. Cette version est controversée il est vrai mais le corps scientifique se penche là dessus et des études surprenantes en ressortent. "Addication au sucre: comment le sucre s'est imposé dans nos assiettes...".

Pour ma part, j'étais une dingue de sucre. Une crise sucrée chez moi et tout ça EN UNE SEULE PRISE, c'était:
- 5 mars
- 1 paquet de gĂąteaux.
- du coca "light" :fsb2_mad:
- un gros sachet de "car en sac" qui contient 5 petits paquets.
- du pain de mie ou de la brioche avec beurre et confiture trempé dans du thé au lait.
- un paquet de chips pour casser le goût sucré.

La folie du sucre, c'était aussi s'enfiler pas mois de 5 ou 6 viennoiseries alors que je fais mes courses. C'est entamer le maxi paquet de cars en sac en poussant mon caddie (encore eux) et tout ça accompagné de mon coca light.

Ne parlons pas de tout l'argent que j'ai pu laisser dans les boulangeries, chez les marchands de glasse, vendeurs de beignets...

Le baclofÚne m'a sevrée de ça. Le sucre ne me fait plus saliver, ne me rend plus dingue. Avant, j'étais folle si je savais que je ne pouvais pas avoir mes bonbons dans mes poches, dans mon sac. J'en avais partout. Lorsque je sortais mon chien, j'en profitais pour manger mes bonbons, lorsque je travaillais, j'avais toujours des rouleaux de réglisse dans mon sac, lorsque je partais en vacances à l'étranger, j'étais angoissée à l'idée de ne pas avoir une réserve suffisante et de ne pas trouver de ressource sur place. Je crois que je connais tous les bonbons en vente en France aujourd'hui et je vous laisse imaginer la taille du paquet de bonbons que j'achetais dans les étales de bonbons au poids du style à la gare avant de partir .... oui, j'était DROGUEE :fsb2_mad: au sucre.

La L-Glutamine m'a aussi beaucoup aidé. La premiÚre fois que j'en ai pris, l'effet a été spectaculaire. Je suis entrée dans une boulangerie et je n'ai pas eu envie de m'empiffrer. J'en ai pleuré.

Je ne pense pas ĂȘtre la seule dans ce cas et je pense vraiment que le sucre est une drogue et qu'il peut faire des ravages chez les personnes Ă  terrain sensible comme l'Ă©tait le mien. Si le sucre avait Ă©tĂ© de l'alcool, ... j'aurais Ă©tĂ© alcoolique. Mais je n'Ă©tais que shootĂ©e au sucre et non reconnue dans mon addiction. :fsb2_devil:

Aujourd'hui, je suis guérie. Merci BaclofÚne.


Début ttt le 11.02.15. 60mg à 13h00 - 70mg à 15h00 - 70mg à 17h00 (200mg)
AD:Cymbalta - ArrĂȘt du stilnox et du lexomil grĂące au baclo - Acides AminĂ©s: L-Glutamine, L-Tryptophane, GUERIE Ă  180mg. Aujourd'hui, en phase de descente. 30mg Ă  17h15-40mg Ă  18h45-60mg Ă  20h15 (130mg)
 
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  Lien vers ce message 02 Mars 2016, 22:36
Merci pour ce super message, Bamala! ça faisait un bon moment que je ne t'avais plus vue par ici. C'est genial de voir que ça y est, tu t'en es sortie.Et que non, notre maladie n'est pas juste de la gourmandise mais bien la meme maladie que pour l'alcool et que les 2 produits sont bien addictifs de la meme façon. Je n'ai jamais eu aucun doute la dessus, je l'ai clamé toute ma vie. Que si l'alcool est addictif, le sucre l'est aussi. Parcequ'il y a des molécules dedans qui font réagir notre cerveau.


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  Lien vers ce message 02 Mars 2016, 23:44
Bien sur que non, que ce n'est pas la mĂȘme chose

Les alcooliques n'ingÚrent que de l'alcool, les TCA ingÚrent de la nourriture en privilégiant souvent le sucre et le gras
Parce que c'est meilleur que le reste, la majorité des humains aiment le gout gras/sucré

EnlĂšve donc le sucre Ă  une personne boulimique, elle trouvera autre chose mais continuera Ă  se remplir

EnlĂšve l'alcool Ă  un alcoolique, il ne se tournera vers rien d'autre

Réduire les TCA à l'addiction au sucre, c'est vraiment naïf

Pour ma part, je suis persuadĂ©e que si tu n'avais pas ces idĂ©es ancrĂ©es dans la tĂȘte, tu pourrais te passer du baclo comme Claude, AgnĂ©s et d'autres
Un travail sur toi te ferait comprendre qu'on a le droit d'avoir envie et plaisir de manger les gĂąteaux de son enfance
Que le psy, le plaisir, les souvenirs rentrent en compte sur notre façon de se nourrir

Mais bon, pas grave, le baclo n'est pas dangereux pour la santé, réduire le sucre non plus ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 2:40
Claude n'arrive pas Ă  se passer de baclo malgre son travail sur elle. Et Nanie, j'ai hate d'avoir des nouvelles.
Un alcoolique qui ne peut pas avoir d'alcool se tournera tres souvent vers le sucre, ou une autre addiction, Ă  chacun son histoire et ses gouts. COmme les personnes Ă  qui on enleve l'estomac pour ne plus manger (bypass chirurgie bariatrique) se tournent souvent vers l'alcool. Chaque cas est personnel.

Le nombre de psy qui a tenté de me soigner en me parlant de mon enfance!!!! tu n'as pas mon parcours et tu pretends savoir ce que je pourrais, ou devrais faire, c'est assez rigolo je trouve. Essaie donc toi aussi de supprimer le baclo completement pour voir si un psy t'aidera à trouver ou l'alcool est entré dans ta vie dans ton enfance et à le supprimer.
Je ne connais pas les statistiques des 0 baclo et comment ils gerent ça, ce qu'ils font, comment ils mangent, s'ils boivent encore un peu ou plus du tout.
Moi je vois pas mal d'alooliques qui se sont tourné vers le sucre, Baba, Velvet, Corinne et je n'ai pas le temps d'aller voir combien d'autres le font aussi. C'est juste que le probleme de sucre passe bien apres l'alcool. C'est l'alcool qui pose le plus gros probleme aux alcooliques. S'il perdure un souci alimentaire, ça se regle apres.... ou pas

En tout cas, moi je vois bien un truc: J'ai decidé de ne pas supprimer completemtn le sucre, les desserts ponctuellemnt, les restau, les repas entre amis ou y a toujours du sucre, pour pouvoir continuer à vivre dans mon entourage dans ma societé, et dans la convivialité ou le sucre est omnipresent. Et c'est pour ça que je rechute toujours en dessous de 50mg. Je ne peux pas me passer du baclo. Mais je suis heureuse ainsi.

Pour me passer totalement du baclo, il faudrai que je supprime totalement les sucre rapides, le sucre + gras (comme les 0 baclo alcool, doivent devenir abstinent pour preserver leur guerison, sinon la memoire de l'addiction revient.

Mais je ne pourrais jamais le prouver parceque pour le tenter, faudrait que je divorce et que j'aille m'enfermer dans une grotte et me faire livrer des legumes et noix bio.

Ca n'a rien à voir avec mon enfance. C'est juste parceque la molecule du sucre fait un effet sur mon cerveau à chaque fois qu'elle entre dans mon organisme. Et PAS parceque la part de tarte au citron proposée par mon amie me rappelle mon enfance ou la douceur de l'enfance. C'est tellement réducteur et simpliste et tellement dit par tous les psy qui ont tenté de m'aider dans le passé sans y parvenir.

Mon enfance a eté geniale, des erreurs ont été faites par ma mere, de me donner à gouter du nutella et du pain de mie, des biscuits, de la bledine et tout le reste parceque elle aimait ça et savait que moi aussi mais, cette erreur sur laquelle personne ne peut revenir ne peut pas etre " soignée". Le mal est fait, mon microbiote deja perturbé à la naissance l'a eté encore plus par la malbouffe, les antibiotiques que j'ai eu à tire larigot à cette epoque.

J'ai étudié cette epoque de ma vie en long en large en travers psychologiquement parlant et rien n'a pu etre modifié, ni changé au niveau des pulsions physiologiques que je ressentais, et maintenant, y a que le baclo qui m'aide. Jusqu'au jour peut etre ou mon microbiote sera suffisamment réparé, apres 49 ans de malboufe, de sucre de viandes, de médicaments en tous genre.

Et je ne parle que de mon cas, pas de tous les autres ou certainement un travail psy reste Ă  faire. Moi, c'est fait.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 03 Mars 2016, 2:41  

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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 3:15
Pas tout Ă  fait d accord sissy, je me suis pas tournĂ©e vers le sucre Ă  l arrĂȘt de l alcool,

je cherche un substitut de récompenses autre que l alcool, c'est différent, d ailleurs je me tourne aussi bien vers le gras, le beurre
, je recommence Ă  me ronger les ongles.

Je suis devenue accro aux livres..

on peut avoir une addiction qui ne passe pas par la bouche.

comme toi tu t es trouvé un substitut à travers tes cours et tes recherches, ça te plaßt, c'est le principal, tu ne diras pas
que ce sont tes graines qui t ont rendus addict.

ne cherche pas plus loin...
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 3:23
si t'es devenue accro aux livres

Alors je suis juste ta copine,
Tu vois le coup!
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 10:01
Claude n'arrive pas Ă  se passer de baclo malgre son travail sur elle. Et Nanie, j'ai hate d'avoir des nouvelles.
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Sissi, je ne vis pas mon parcours avec le baclo comme une compétition ou il faudrait arriver premier à zéro baclo en un temps record
Je récuse le "n'arrive pas à se passer", je suis sur le chemin et j'utilise toutes les ressources à ma portée.
Et je serai bien bĂȘte de ne pas le faire...

Psy, pas psy, sucre, pas sucre... Tu oublies que l'environnement de chacun est différent, le mien est sûrement moins paisible et tranquille que le tien,
entre tes petits gĂąteaux et la garde de ton petit fils. Le mien comporte pour le moment des incertitudes plus... existentielles, on va dire !

Dans mon cas, le sucre n'était pas au centre des mes obsessions, c'était un grand tout de n'importe quoi y compris des sacs entiers de légumes surgelés, pourvu que ça remplisse

Oserais-je te rappeler que malgrĂ© ton rĂ©gime spĂ©cial, tu as quand mĂȘme fait appel Ă  un Ă©lĂ©ment externe, ton ballon, pour perdre tes derniers kilos ?
Oserais-je te rappeler que ton premier rĂ©flexe, quand tu fait un Ă©cart Ă  ta discipline, c'est de te ruer sur une augmentation sans mĂȘme attendre que l'Ă©quilibre se remette en place,
en laissant place Ă  une introspection bienveillante pour accepter une petite faiblesse ?


La perfection n'est pas de ce monde ! Les plus grands poisons sont dans la nature, les abeilles fabriquent du miel, et le sucre dans les fruits, c'est du soleil en barre !

La recherche d'un équilibre est un projet de longue haleine. Pour certains plus facile, pour d'autres plus sinueux
Ne stigmatises pas, s'il te plait ceux qui prennent une autre route que toi, et n'espÚre pas avoir des nouvelles de Nanie rien que pour espérer conforter tes convictions
C'est loin d'ĂȘtre un intĂ©rĂȘt bienveillant pour autrui, et ça me choque, c'est moche. Genre "ah, tu n'y arrives, pas ? Je suis contente de l'apprendre, ça nourrit mon Ă©go !"

A l'avenir évite de me citer dans tes démonstrations universelles. Pour me connaßtre, il y mes deux fils, mon livre, et les rencontres.
Je n'ai pas besoin de ton intermédiaire interprétatif et orienté pour exposer mon parcours.
Ca ressemble mĂȘme Ă  du jugement, et avec ça, on est mal barrĂ© pour s'exprimer librement avec sincĂ©ritĂ© et spontanĂ©itĂ©

Pour moi, le sucre ou l'alcool addictif n'est qu'une hypothĂšse
A cette hypothÚse je préfÚre le terme d'appétence démesurée
Et de l'Ɠuf ou la poule, aujourd'hui la question n'est plus d'actualitĂ©, puisque le baclo y remĂ©die
Pour la suite, Ă  chacun ses choix et son chemin particulier.

Inutile de me répondre pour avoir le dernier mot et faire défiler des messages stériles
C'est mon point de vue, je respecte le tien mĂȘme si je ne le partage pas. Et lĂ , vraiment, j'ai l'impression que tu ne respectes pas le mien.

"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire." Voltaire

Bonne journée.


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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 10:28
Je ne te parle pas te ton enfance mais du présent

Oui le sucre te fait quelque chose : il déclenche chez toi le mode il faut que je me prouve que ma théorie est juste.
On fait tout avec son cerveau ...

Quant à ton microbiote, tu ne sais dans quel état il est à présent
Ni comment il était à ta naissance
Ta théorie ne repose sur rien de concret

En fait que tu le penses pour toi ne me dérange pas
Ce qui me gĂȘne est de te voir inciter les autres Ă  se passer de sucre et gras sur des hypothĂšses farfelues


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 10:45
Je n'incite personne à rien. Bamala est venue sur mon fil dire qu'elle pensait comme moi, c'est tout, et j'en ai profité pour dire que je pensais comme elle.

On fait tout avec son cerveau... thĂ©orie du 20eme siecle. Garde la, pas de souci. La theorie actuelle (qui se prouve chaque jour un peu plus) c'est que les 2 cerveaux celui d'en haut, et celui d'en bas communiquent sans arret , les bactĂ©ries agissents partout, elles dirigent des tas de maladies mĂȘme "en haut" qu'on le veuille ou non, nous sommes microbiens Ă  90%.

Tu es comme ceux qui refusaient d'admettre que nous sommes des animaux ... trop intelligents pour s'abaisser à ça.
Hors nous somme des animaux. Et les milliards de bactéries que nous avons dans notre intestins , que nous massacrons et désequilibrons avec notre malbouffe en laissant la place libre aux pathogenes, nous dirigent. Je ne l'affirme pas moi, ce sont les neuro gastro enterologues qui l'ont decouvert. Je publie sans arret des liens de reportages, ils sont rapidement noyés par les avalanches de post qui les suivent .


Que ça ne t'arrange pas, bof. Que tu continues à croire que tu es toute puissante sur tout ça, bof. On peut faire des tas de choses sympa avec notre cerveau mais surement pas lutter contre une maladie physiologique contre l'addiction, un deficit,etc

Et je reviens sur les mots noir sur blanc de RDB pour ceux qui n'ont pas lu le mail sur mon fil Alimentation en naturopathie29 janvier 2016 22h Parceque tu peux hurler tant que tu veux qu'il a juste dit ça pour me faire plaisir, :fsb2_mad: moi je ne le pense pas.

"je suis d’accord avec vous pour penser que le microbiote intestinal a un rĂŽle essentiel dans nos comportements et nos maladies. C’est encore un domaine trĂšs mal connu, mais il y a des donnĂ©es expĂ©rimentales trĂšs Ă©tonnantes (par exemple les troubles qui apparaissent chez le animaux quand on modifie leur microbiote, et la guĂ©rison de certaines maladies qui n’ont a priori rien Ă  voir avec l’intestin quand on modifie le microbiote)." On verra avec des recherches ce qui en est du rĂŽle du microbiote. En attendant, comme vous le dites, le rĂŽle de la malbouffe est majeur."
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 03 Mars 2016, 10:54  

Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intÚgre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 10:54
Les 2 choses n'ont rien de contradictoire
Renseigne toi sur l'effet placebo, c'est fascinant


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 10:59
Quel rapport l'effet placebo???? tu voudrais dire que le baclo a un effet placebo chez moi? Que mes rechutes sont dans ma tete et que lorsque je remonte de 20mg et que ça passe , c'est dans ma tete? et que le fait que ces minirechutes arrivent quand je remange justement du sucre c'est un hasard???? alloons allons. La tu denies carrement ma maladie. Tu me ramenes à ma prehistoire quand je demandais à la psy de mon mari de me prescrire le medic et qu'elle me repondais que le baclo fonctionnait pour alcool mais pas pour la boulimie puisque psychologique. Si j'avais pas eu cette enorme intuition que non, ce n'etait pas psy mais bien physiologique, je serai toujours commes des millons de gens qui en souffrent et cherche deseperement "la" cause alors qu'il y a tant de chance que non. Un element declencheur, je veux bien. Mais surement pas la cause de la maladie et du deficit.
On n'en serai pas la aujourd hui
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 03 Mars 2016, 11:01  

Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intÚgre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 14:03
le baclo a un effet indéniable sur la pulsion et les envies
qu'elles soient d'alcool, de sucre ou de stress

je mettrai ma main Ă  couper que ça aiderait aussi un addict du jeu, au sexe, Ă  internet perso ça me soulage mĂȘme d'une peine de coeur (en manque de l'autre)

et s'il s'agit d'un effet placebo eh bien ... welcome, tant que ça marche

pour info sissi, il y a des Ă©tudes qui tendent prouvent une production accrue d'endorphines lors de prise de placebo d'oĂč la remarque de Sylvie
j'avoue qu'avec mes 20mg de baclo, et ma toute nouvelle zen attitude (mais avec dĂ©rapages pour le moment) je me pose moi-mĂȘme la question

en mĂȘme temps il est lĂ©gitime de se poser la question et d'Ă©mettre des hypothĂšses sur l'origine de la recrudescence de ces pulsions aussi diverses et variĂ©es

étant donné les résultats du Dr Campbell dans le traitement de l'autisme, et ses explications sur les différentes addictions générées par un microbiote en déséquilibre ma conviction est faite également, mais il faudra encore 2 ou 3 générations pour que ce soit pris en considérations ... ou pas, selon la pression des lobbys céréaliers et sucrier, comme ce fut le cas pour le tabac

mais c'est MON avis, il n'engage que moi et j'ai cessĂ© depuis des annĂ©es d'essayer d'aider des gens qui finalement ne sont "pas prĂȘts"

de grùce cessez de vous battre et de penser qu'une addiction est plus sévÚre qu'une autre, ou qu'une façon de faire est mieux qu'une autre, c'est triste
elles conduisent toutes Ă  la mĂȘme chose: la maladie, la solitude, l'isolement

et l'intĂ©rĂȘt d'un forum c'est de dĂ©couvrir des techniques que d'autres ont testĂ©es et qui ont Ă©chouĂ© (afin de ne pas les reproduire)
et des choses qui marchent bien afin d'en recommander l'usage

on ne me fera pas manger vegan, mais je fais de mon mieux pour que mon repas soit à mon goût et le plus intéressant possible au niveau nutritionnel
sans que ce soit une vérité universelle


50 ans BMI 39,6 hyperphage debut baclo: 22-02-2016 prises: 15h30 20mg 18h 10mg 20h 10mg 22h 10mg
Sucre: il n'est de pire aveugle que celui qui refuse de voir https://www.youtube.com/watch?v=Dikz9b99DSQ
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 14:15
Je veux dire que ce que tu qualifies de rechutes (tes gĂąteaux Ă  NoĂ«l) peut ĂȘtre un effet placebo ou plutĂŽt nocebo compte tenu de tes convictions.
Rien de plus ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 15:24
Comme ces échanges sont difficiles à lire.
Nous sommes dans un mĂȘme bateau de lutte contre DES addictions...alcool, bouffe, sucres, gras, ....
Chacun ici peut apporter ses compléments d'analyse (merci le forum), mais n'oublions pas la bienveillance.
C'est moche tout ça. :fsb2_cry:


Début ttt le 11.02.15. 60mg à 13h00 - 70mg à 15h00 - 70mg à 17h00 (200mg)
AD:Cymbalta - ArrĂȘt du stilnox et du lexomil grĂące au baclo - Acides AminĂ©s: L-Glutamine, L-Tryptophane, GUERIE Ă  180mg. Aujourd'hui, en phase de descente. 30mg Ă  17h15-40mg Ă  18h45-60mg Ă  20h15 (130mg)
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 15:38
Je suis d'accord Bamala. Je n'admets pas qu'on me dise ce que je vis....


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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 17:31
C'est une hypothÚse que je pose, rien de plus et je ne parlais QUE de l'épisode de Noël, pas de ta maladie en général
Encore moins des addictions en général
J'avoue ne pas voir ce que cela a de choquant
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sylvie, 03 Mars 2016, 17:34  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 18:50
Moi aussi j'adore les hypotheses, ça tombe bien. COmme ça tu m'en voudras pas quand j'en ferais , hein?


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  Lien vers ce message 04 Mars 2016, 4:56
Velvet n'a pas reporté son addiction à l'alcool vers le sucre

J'ai de temps en temps dans l'année une période crise de sucre, une semaine en général, elle passe comme elle vient

C'est le grignotage qui a pris le relais : ce qu'il y a dans le frigo, rarement du sucré

J'ai fait la diÚte cétogÚne pendant prÚs de 2 mois, je n'ai pas perdu mon addiction à la nourriture en trop

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excÚs d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 04 Mars 2016, 9:59

Un alcoolique qui ne peut pas avoir d'alcool se tournera tres souvent vers le sucre, ou une autre addiction, Ă  chacun son histoire et ses gouts.


Voila ce que j'avais dit!!
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 04 Mars 2016, 10:00  

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  Lien vers ce message 04 Mars 2016, 10:20
Et un TCA qui remplace la bouffe par une obsession de l'alimentation sante, ça ne peut pas ressembler aussi à un déplacement d'addiction ?
Ca devient obsessionnel, ça prend toute la place, ça envahit la journĂ©e, ça peut rendre Ă©vitant, voire parfois mĂȘme agressif
Un peu troublant, non ?


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 Ă  janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite Ă  un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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  Lien vers ce message 04 Mars 2016, 10:42
C'est ce qu j avais dit Ă  sissi il y a quelques mois. .
 
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  Lien vers ce message 04 Mars 2016, 11:08
Noooon Mesdames. Il vous semble que je suis obsedée par ça parceque ici, nous ne parlons que de ça, effectivement. Ce forum parle d'addiction, de baclo et des causes de la maladie, je vais pas venir vous raconter mes cours de peinture, hein?



Ma vie est pleine d'autres choses tres sympa. Mes études, OK, me prennent du temps et je dois beaucoup m'y mettre de façon intensive comme n'importequel etudiant, pour ne pas devenir naturopathe dans 10 ans, le temps presse pour moi si je veux profiter de ces études et pratiquer un jour.

Ce n'est pas devenu un addiction du tout, je compte bien travailler un jour, ce n'est pas que pour moi.
Dois je vraiment me justifier ????? vous raconter tout ce que je fais en dehors du forum .
Quand je diffuse qqchose ici, c'est parceque je tombe dessus pour mes etudes, et je pense que certaines vont apprecier, tant pis pour ceux que ça ne touche pas, on ne peut pas plaire à tout le monde.



Hier, j'etais avec ma famille dans un resto wok à volonté. J'ai mangé des crudités avec une sauce cacahuettes, des raviolis vapeur, 1 beignet de calamar frit, et au dessert des sortes de caramels gingembre sesame avec de la "creme anglaise" bien artificielle. Et tout ça non bio, sans aucun souci. Et sans frustration, alors que ma famille se goinffrait et allait 3 fois se resservir. Moi ça me faisait juste de la peine. D'ailleurs mon fils va commencer le TTT, il a enfin pris conscience et le repas au restau a fini de le convaincre que c'etait necessaire. Alors bientot un nouveau fil que j'appellerai ..... "Mon fils" évidemment. :fsb2_godgrace:

Je suis juste capable de faire les choix les moins pires en chaque circonstance. C'est grace au baclo. Le plaisir n'est plus une priorité pour moi mais je l'apprecie quand il se présente . C'est pas ça la vie? En tout cas, c'est exactement ce que j'attendais du baclo. Ne plus etre accro au plaisir et quel qu'il soit.

Et puis je ne suis pas agressive, je ne me laisse juste pas marcher dessus lorsque "on" m'agresse et c'est recurrent ici. DOnc je reponds insulter personne. Ca c'est nouveau. Une confiance en moi, la fin de cette sensation de fragilité que j'avais en moi , cette dysphorie , anxieté qui sont un des symptomes de notre maladie, C'est fini. Je dis ce que j'ai à dire sans mechanceté et avec ma conviction que chacun prendra comme il veut. Interessant ou irritant. Je suis moi meme , enfin.
Message Ă©ditĂ© 3 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 04 Mars 2016, 11:14  

Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intÚgre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 04 Mars 2016, 11:32
Je ne pense pas que les gens pensent que tu sois agressive...
En tout cas moi pas mais....

Comment dire sans froisser?

Tu as une alimentation, qui certes, peut intéresser certaines mais elle est "trÚs radicale" et ça peut effectivement chambouler certaines qui sont encore loin de la guérison.

Tes posts sont trĂšs long, avec plein de lien, et effectivement tu es tellement convaincue de ce que tu avances que tu y vas Ă  fond et mĂȘme si tu mets Ă  chaque fois " ce n'est que mon avis" ça peut perturber car nous en sommes pour la plupart Ă  un stade, pour moi notamment, oĂč c'est trop prĂ©coce toutes ses infos.

Et mĂȘme si certaines infos sont sans doute bonne Ă  prendre, je ne pense pas, pour ma part, pouvoir me passer totalement de glucides, de farine blanche etc...
J'ai fait la méthode Montignac pendant un moment et j'avoue que c'est assez difficile de conjuguer ça avec une vie normale. Et à la fin de cette méthode, on peut remanger normalement sous certaines conditions.

J'ai une question et ça n'en n'est qu'une (donc ce n'est pas pour te vexer):
Pourquoi ne renvoies tu pas les gens vers ton site plutÎt que d'en mettre des tas sur le site du baclo? Ton site, je l'ai un peu visité, je trouve que tes posts y ont plus leur place

Je n'étais pas encore intervenue dans ce sens mais j'y pensais depuis un moment.


Reprise du traitement le 16 mars 2020


A ce jour (190mg):
13h: 100mg
15h30: 40mg
17h30: 30mg 19h30: 30mg
 
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  Lien vers ce message 04 Mars 2016, 12:28
Je pense que toutes sortes de gens circulent ici. Je ne peux pas renvoyer sur mon site parceque il est en construction Et que des nouveaux arrivent tout le temps. J'ai pris la décision de ne m'exprimer plus que sur mes 2 fil. Il sera donc simple de les eviter si on les trouve perturbant, ce que je peux comprendre biensur. Je sais juste que mes 2 fil ont des centaines de vues, ce qui me fait dire qu'ils interessent. C'est pas de la vanité perso ou d'ego, c'est simplement que je verifie que c'est utile de continuer à partager. Si personne ne regardait , ou si j'avais des centaines de pers qui se plaindraient , j'areterai. Mais ce n'est pas le cas. Il y a un bonne proportion qui lisent, ne participent pas, prennent ce qu'ils ont à prendre et pas le reste, par rapport au stade ou ils en sont dans le TTT. Exactement ce que je souhaite.

Ce que j'ai mangé hier, n'est franchement pas un repas physiologique. Mais il montre , je pense, que grace au baclo, (et j'espere donner de l'espoir de cette façon aux nouveaux) qu'il est possible de choisir ce qu'on va manger quand on sera gueri. Y compris de faire des exeptions. Comme je suis guerie, je n'ai pas eu envie ou besoin hier, de me goinfrer comme les autres, et je le repete, sans frustration. Je n'avais plus faim, j'ai arreté, j'ai eu du plaisir à manger ce dessert et c'est pour garder ce genre de choses que je garde mes 50mg de baclo. Si je vivais recluse, je pourrais manger chaque jour comme je le fais dans mon quotidien, stopper le baclo.

Si je ne publie plus de temoignage de ce que je vis de ma guerison avec le recul que j'ai, est ce qu'il serai vraiment agreable pour les non gueries TCA qui luttent avec le ttt pénible , de baigner entre personnes qui n'ont que des soucis, des ES, et des doutes, comme s'il n'y avait pas d'espoir? Si oui, faut me le dire carrement, si y a une vraie levée de bouclier je ferais ce que j'ai prévu plusieurs fois. J'ai d'autres choses dans ma vie que le forum. Mais je ne suis pas capable de faire les choses à moitié. Je l'ai dit, je suis moi meme , enfin.


Il me semble que chaque personne venant sur ce forum , et prenant le baclo, desire arreter d'etre dependant Ă  cette malbouffe et avoir le choix un jour de manger ce qu'elle pensera etre bon pour elle (mĂȘme si ce n'est pas comme moi) , et cesser de se dĂ©truire. Et la y a le choix dans les diverses façons de manger. J'avais commencĂ© avec WW, et puis j'ai Ă©voluĂ© au fil de mes intuitions, mes recherches, tout ça s'est fait en 3 ans 1/2 de guerison (4 ans le 5 Juin), pas du jour au lendemain.
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 04 Mars 2016, 12:30  

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  Lien vers ce message 04 Mars 2016, 12:34
ok sissi


Reprise du traitement le 16 mars 2020


A ce jour (190mg):
13h: 100mg
15h30: 40mg
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  Lien vers ce message 04 Mars 2016, 23:37
Velvet n'a pas reporté son addiction à l'alcool vers le sucre

J'ai de temps en temps dans l'année une période crise de sucre, une semaine en général, elle passe comme elle vient

C'est le grignotage qui a pris le relais : ce qu'il y a dans le frigo, rarement du sucré

J'ai fait la diÚte cétogÚne pendant prÚs de 2 mois, je n'ai pas perdu mon addiction à la nourriture en trop

Manue


comment as-tu fait cette diet stp? plus de détails, sur mon fil si tu préfÚres ne pas polluer celui-ci
perso c'est mon coix actuel, car beaucop de plaisir avec ma consommation de volailles grasses
mais couplé au fasting, et qd je tiens sans glucides c'est démarrage en flÚche direct car plus faim = 1 repas par jour casi,
au premier apport de glucides une énorme rétention d'eau (genre le lendemain + 2kg direct)

on dit qu'on peut simuler une opération bariatrique, sans les risques ... à suivre , je fais le cobaye ;)


50 ans BMI 39,6 hyperphage debut baclo: 22-02-2016 prises: 15h30 20mg 18h 10mg 20h 10mg 22h 10mg
Sucre: il n'est de pire aveugle que celui qui refuse de voir https://www.youtube.com/watch?v=Dikz9b99DSQ
 
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  Lien vers ce message 04 Mars 2016, 23:40

Moi je vois pas mal d'alooliques qui se sont tourné vers le sucre, Baba, Velvet, Corinne et je n'ai pas le temps d'aller voir combien d'autres le font aussi.


Je tenais juste Ă  corriger cela

Je sais juste que mes 2 fil ont des centaines de vues, ce qui me fait dire qu'ils interessent.


Attention Ă  cela, pour mes lectures j'utilise toujours "sujets non lus" et il y a des fils que j'ouvre simplement pour qu'ils passent en lus, et que ma boĂźte de non lus soit propre

ça ne concerne pas le tien, mĂȘme si pour beaucoup de posts je lis en diagonale, mais il y a parfois des choses qui m'intĂ©ressent

Agressive, certainement pas

Mais idée fixe qui brouille la possibilité de te pencher sur chaque personne individuellement en essayant de voir ce qui peut l'aider au moment T, à part tes convictions en nourriture, sucre et microbiote, ou de simples encouragements


Il me semble que chaque personne venant sur ce forum , et prenant le baclo, desire arreter d'etre dependant Ă  cette malbouffe et avoir le choix un jour de manger ce qu'elle pensera etre bon pour elle (mĂȘme si ce n'est pas comme moi)


Les personnes qui viennent ici souhaitent se guĂ©rir de leur TCA, et non de la malbouffe, la malbouffe vient aprĂšs bien entendu, mais le baclo c'est bien pour arrĂȘter les crises non?


Manue
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par Manue Velvet, 04 Mars 2016, 23:51  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excÚs d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 0:17
J'ai rarement vu des crises de "bouffe saine" mais apres tout...


Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intÚgre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 0:34
Citation
J'ai rarement vu des crises de "bouffe saine" mais apres tout...


C'est sûr, les TCA se remplissent de choses qui s'avalent rapidement,
j'imagine que les personnes atteintes ne prennent pas le temps, en crise,
de se faire des plats 4 étoiles ou végétariennes.

C'est comme les alcoolos, souvent on se contente de la piquette
pour s'alcooliser, on se ruinerait Ă  acheter toujours des grands crus.

Le but n'est-il pas de combler un vide, un dérÚglementent?

Je suis tout Ă  fait d'accord avec Velvet quand elle dit ceci:

Citation
Les personnes qui viennent ici souhaitent se guĂ©rir de leur TCA, et non de la malbouffe, la malbouffe vient aprĂšs bien entendu, mais le baclo c'est bien pour arrĂȘter les crises non?



Donc une fois les crises arrĂȘtĂ©es, lĂ  on peut choisir la qualitĂ© plutĂŽt que la quantitĂ©.
Une chose Ă  la fois!


120 mg par jour, en augmentation
 
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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 0:54
Je ne suis pas d'accord avec vous, désolée. C'est la malbouffe en premier, la quantité depend de chacune. TOUTES les TCA ont un tres long parcours de nutritionnistes et dieteticiens, cures etc et elles savent que c'est la malbouffe (sucre, sucre+gras y compris celle qui est salée) qui est la source du probleme, de leur pulsions, et de leurs autres problemes de santé. C'est bien de la malbouffe qu'on souhaite se debarasser en premier. Quand je mange un bonne quantité de crudités et que j'ai du mal à definir ma satieté,, il ne s'agit plus de pulsion mais de l'autre souci de notre maladie, le la bactérie E coli, mutante, découverte par Dechelotte. Et/ou de leptine, ghreline, et/ou comportemental, pourquoi pas.


Pour les hyperphagiques, ce sera la dose qui est la limite de ce qu'on supporte et la, on s'arette et cette quantité est personnelle. Il m'arrivait d'avoir des pulsions pour un gateau ou 2 ou 3, et que j'arrive à stopper la par peur de trop grossir.

Il faudrait vraiment que les TCA du forum s'expriment sur ce sujet.

Pour les vomitives, ce sera des quantités enormes que n'ont pas souvent les hyperphagiques qui grossissent puisqu'elles gardent. Tres souvent, les filles que j'ai au tel ne sont pas en grand surpoids (je parles des hyperphagiques) parcequ'elles arrivent à peu pres à limiter ces quantités. C'est l'obcession qui precede et qui est quotidienne, épuisante, qui est une souffrance, la quantité, ça vient ensuite et c'est variable.

Le baclo, il fonctionne pour ne plus avoir de pulsions de demarrage. Il n'a pas d'effet, le plus souvent, sur la satiété, la fin de ma consommation. En tout cas, pas chez moi.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 05 Mars 2016, 0:58  

Je vous propose de venir voir ce groupe Facebook que j'ai créé sur notre maladie et qui intÚgre en plus du médicament, la notion de naturopathie."Boulimie, Hyperphagie,Addiction, Naturopathie ET Allopathie"
 
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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:01

Donc une fois les crises arrĂȘtĂ©es, lĂ  on peut choisir la qualitĂ© plutĂŽt que la quantitĂ©.
Une chose Ă  la fois!


et si ...? ne pas attendre permettait d'obtenir des résultats plus rapides ? avec de moindres quantités de baclo? (& moins d'effets secondaires) ?


50 ans BMI 39,6 hyperphage debut baclo: 22-02-2016 prises: 15h30 20mg 18h 10mg 20h 10mg 22h 10mg
Sucre: il n'est de pire aveugle que celui qui refuse de voir https://www.youtube.com/watch?v=Dikz9b99DSQ
 
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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:06
Entierement d'accord avec toi, Ran!!!! sans vraiment savoir pourquoi, j'ai eu cette intuition quand j'ai demarré. Comme je ne savais pas combien de temps il me faudrait pour arriver à ma dose baclo, (7 mois pour mon amie guerie à 310mg); j'ai eu peur que s'il me fallait aussi longtemps, j'allais prendre 10 kg dans cette periode, le temps que le baclo prenne le relais de ma volonté.

Donc, j'ai décidé de "limiter" les degats, de ne plus acheter aucun de mes objets de crise habituels (avec l'aide de mon mari que j'avais autorisé à me surveiller et m'accompagner pendant les courses. Et sans vraiment faire expres, j'ai donc supprimé le sucre+gras au maximum durant cette periode. Si ça a participé ou pas à la rapidité de ma guerison , je n'en sais rien. Le fait est que j'avais à l'epoque, fait la comparaison que chez les alcooliques on leur recommandait de ne pas trop boire pendant le ttt, et je m'etais dit, pourquoi pas pareil pour nous? Mais evidemment, pas d'etudes, pas de preuves, tout ça c'est du vent, de l'intuition.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 05 Mars 2016, 1:08  

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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:12
Sissi, quand tu n'étais pas guérie, tu faisais des crises à quoi?
Au tofu?

Allez, come on!
C'est quand le baclo a fait son travail que tu as pu limiter les dégùts, sinon tu n'avais pas besoin de ce baclo chéri.


120 mg par jour, en augmentation
 
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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:15
@Sissi je me demande ... vraiment si tu ne manques pas de graisses animales dans ton alimentation, mĂȘme si ça va te choquer un maximum
mĂȘme thierry les recommande dans certaines circonstances, et taty aussi

de plus ... il me semble que les graisses saturées jouent un grand rÎle dans la libido (et aucune crainte pour les artÚres sans adjonction de sucres) ;)
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par ran1965, 05 Mars 2016, 1:16  

50 ans BMI 39,6 hyperphage debut baclo: 22-02-2016 prises: 15h30 20mg 18h 10mg 20h 10mg 22h 10mg
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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:17
Je ne suis pas d'accord avec vous, désolée. C'est la malbouffe en premier, la quantité depend de chacune. TOUTES les TCA ont un tres long parcours de nutritionnistes et dieteticiens, cures etc et elles savent que c'est la malbouffe (sucre, sucre+gras y compris celle qui est salée) qui est la source du probleme, de leur pulsions, et de leurs autres problemes de santé. C'est bien de la malbouffe qu'on souhaite se debarasser en premier.

Il faudrait vraiment que les TCA du forum s'expriment sur ce sujet.


En effet, ça serait bien qu'elles s'expriment

Parce qu'encore une fois, j'ai bien l'impression que tu généralises à partir de ce que tu ressens
Perso, ce n'ai pas du tout ce que j'ai lu

J'ai lu la souffrance de ne pas pouvoir arrĂȘter de manger, le dĂ©sir de cesser ses crises Ă©puisantes physiquement et moralement
La souffrance des vomissements pour les boulimiques
Jamais d'accusations sur la malbouffe, comme source de leurs pbs
Et personne Ă  part toi diaboliser le sucre et le gras


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:23
Bien sur.... Je peux rappeller pour la millieme fois qu'il ne s'agit pas de sucre en tant que tel mais des sucres rapides, y compris farine blanche, pain blanc, pates blanches, patates, les aliments à IG élévés, je ne peux pas repeter ça à chaque fois que j'en parle quand meme. Les personnes qui sont dependantes aux proteines comme objet d'addiction principal sont rares. Et je ne diabolise pas le gras, juste la combinaison artificielle qu'à fait l'humain de ces 2 choses. Ce melange n'existe pas dans la nature, ils sont toujours séparés.

Peut etre un jour des statistiques, vivement!
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 05 Mars 2016, 1:24  

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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:24
Ne pas attendre quoi.?
Vous mélangez tout.
C'est quoi la malbouffe. ?
enfin quand j ai mangé l autre jour un magret de canard avec du risotto, en quantité normale, c'étaient sûrement
de la malbouffe, ... sacrilĂšge, du riz blanc. ...
si on doit toute sa vie bouffer des aliments qui ne nous font pas envie, merci bien. ..
Comme ma soeur qui se nourrit de jus, et se force à manger de l aloÚs vera alors qu elle trouve ça dégueulasse
et amer, franchement je vois pas l intĂ©rĂȘt.
Moi c'est justement ce qui me fait craquer, quand je me force Ă  manger des choses soit disant saines,
et que je n éprouvé pas de plaisir en les mangeant, c'est radical, je termine la journée en craquage de
choses qui me plaisent et du coup en excĂšs.
C'est aussi simple que ça.
 
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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:29


Le fait est que j'avais Ă  l'epoque, fait la comparaison que chez les alcooliques on leur recommandait de ne pas trop boire pendant le ttt, et je m'etais dit, pourquoi pas pareil pour nous?


Ca c'est inexact, tu réécris l'histoire aprÚs coup ...
A l'époque, personne ne savait qu'il fallait limiter l'alcool, on a commencé à le comprendre il n'y a m^me pas 2 ans et à le dire bien aprÚs
Avant, au contraire (ça nous a d'ailleurs été reproché), on rejetait tellement l'abstinence, que le discours était : tu peux boire autant que tu veux, le baclo agira


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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:29
Le plaisir à se faire du bien vient apres guerison si c'est ce que l'on recherche. Mon amie guerie alcool, n'en a rien à cirer de la malbouffe. son souci d'alcool est parti, car elle le voulait, mais son addiction aux sucres rapides est restée parceque elle l'a decidé, elle ne veut pas perdre ses derniers plaisirs.

Le baclo n'est pas un remede miracle. Il permet juste de choisir si on a envie de se passer de ce qui nous empoisonne Ă  haute dose.


Et entre nous, l'aloé vera n'est pas amer si on le prepare de la bonne façon. Et le riz complet , pates completes, j'ai meme reussi à les imposer progressivement à ma famille (pas le pain complet helas). Et tout se passe bien!


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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:33
Bien sur.... Je peux rappeller pour la millieme fois qu'il ne s'agit pas de sucre en tant que tel mais des sucres rapides, y compris farine blanche, pain blanc, pates blanches, patates, les aliments à IG élévés, je ne peux pas repeter ça à chaque fois que j'en parle quand meme. Les personnes qui sont dependantes aux proteines comme objet d'addiction principal sont rares. Et je ne diabolise pas le gras, juste la combinaison artificielle qu'à fait l'humain de ces 2 choses. Ce melange n'existe pas dans la nature, ils sont toujours séparés.

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Personne n'est dépendant aux protéines, pas plus qu'au sucre au sens large
Les TCAs ne se réduisent pas à ça ...

Quant au gras sucre, l'ĂȘtre humain a mĂ©langĂ© depuis bien longtemps les 2 pour avoir du plaisir Ă  manger


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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:36
Je n'invente rien, je l'avais lu et m'etais fait la reflexion que c'etait logique. j'avais à l'epoque pensé à une eventuelle fermentation du sucre dans notre organisme qui pouvait peut etre avoir un effet similaire à l'alcool. Mais c'etait une hypothese. Des etudes sur le sujet?

Arete de me faire passer pour une tarée ou une affabulatrice, ou pire, une sénile.

Et en effet, ça reste un choix de boire ou pas pendant le ttt, certains peuvent et d'autres pas. Tout le monde est capable d'abstinence un certain temps, alcool ou TCA chez nous on appelle ça un régime. J'ai fait une sorte de regime pendant mon ttt, je ne sais pas sur quoi ça a joué dessus mais je sais que ça m'a evité de grossir pendant cette periode. Rien de plus.


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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:40
Je ne cherche Ă  te faire passer pour rien du tout, je me souviens simplement trĂšs bien de la chronologie de l'histoire


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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:47
Moi aussi je me souviens de ça , ca m'avait fait tilt et donné l'idée, ça ne s'invente pas!

Pour le reste, bien longtemps, c'est relatif par rapport à l'evolution de l'homme. La cata a commencé y a 11000 ans "à peine" , ridicule par rapport à l'elaboration de notre systeme digestif depuis le depart.

Et puis, à cette epoque la des debuts, le sucre , le vrai cette fois, n'etait pas celui que nous consommons aujourd hui. Au depart, juste le miel. Ce n'etait pas raffiné ni aussi abondant, voire un aliment de luxe, et meme considéré comme medicament, il y a fort longtemps. Faut pas tout confondre. La democratisation du sucre de canne de nos colonnies puis du merveilleux sucre de betterave a signé le debut de la fin.

Les etudes sur l'augmentation de ce mauvais sucre et les preparations industrielles, les biscuits , l'utilisation de sucre blanc dans les maisons, est recent et la courbe suit vraissemblablement celle des maladies de civilisations

Moi je parle de ce que nous propose la cuisine et la patisserie d'aujourd hui. Ca , c'est mortel pour l'etre humain, Ă  haute dose. Comme les consomment les TCA.

Maintenant j'aimerai qu'on arrete de discuter de tout ça sur mon fil d'origine. Si vous voulez continuer la discussion, ce sera sur mon fil alimentation naturopathie. Ici, ça reste mon fil temoignage perso.

Sylvie, je te demande STP de transferer les futurs messages sur ce sujet, sur mon autre fil. La foire d’empoigne, je la prefere labas.
Message Ă©ditĂ© 3 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 05 Mars 2016, 2:00  

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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 1:54


Personne n'est dépendant aux protéines, pas plus qu'au sucre au sens large
Les TCAs ne se réduisent pas à ça ...

Quant au gras sucre, l'ĂȘtre humain a mĂ©langĂ© depuis bien longtemps les 2 pour avoir du plaisir Ă  manger


Probablement autour de 25% des personnes naissent avec un frein des pulsions, la sérotonine, plus faible que l'accélérateur, la noradrénaline. Or, le sucre, l'alccol (un super-sucre), le tabac... ont des effets sérotoninergiques et sont utilisés inconsciemment comme des psychotropes. -

See more at: http://www.lanutritherapie.fr/...h.389f18CK.dpuf

Curtay c'est un medecin, maintenant libre Ă  vous de dire qu'il affabule


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  Lien vers ce message 05 Mars 2016, 2:08
Je reponds sur mon fil naturopathie. Merci de ne plus parler de tout ça ici maintenant.

Alimentation en naturopathie, le choix de Sissi
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sissi (guĂ©rie pulsion alimentaire), 05 Mars 2016, 2:13  

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  Lien vers ce message 29 Mars 2016, 0:32
Je continue mon bonhomme de chemin apres le ballon. 4 mois presque jour pour jour. Et tout est sous controle. +/- 2 kilos qui fluctuent en fonction des repas famille, restau, amis etc.
Je remarque que ces variations sont hyper rapides, bien plus qu'avant le ballon. Le moindre ajout de sucres divers, raffinés, lors d'un repas, et c'est 1 kilo voire 1 et 1/2 le lendemain. Je surveille au jour le jour. Cet equilibre m'etonne encore. Je suis vigilante.

Je continue les gelules de gymnema sylvestris, pour ameliorer mon metabolisme du sucre mis à mal par ma perte de poids trop rapide. Et je note vraiment un changement au niveau de ma satisfaction au sucre. C'est trÚs clair, quand j'ai faim, je ne me tourne plus vers le sucré.

Depuis ma guerison y a presque 4 ans, je n'avais plus de crises de boulimie mais mon attirance allait quand meme vers le gout sucré lorsque je commencais à ressentir la faim. fruits, fruits secs, miel, pain essene ou pain des fleurs...
Je remarque maintenant, que c'est plutot vers le salé (à midi je me prepare toujours un peu plus de crudités que pour un epas, j'en fais un peu plus pour trouver rapidement un truc à manger à l'heure fatidique ou j'arrive dans la cuisine vers 18h, quand j'ai faim et que je dois cuisiner pour mon mari et son fils. Donc, je mange cette petite assiette de crudité et je complete avec une c à c de purée d'oleagineux, en ce moment cacahuette. Je me regale et apres je peux patienter. Faut juste que je fasse gaffe les jours ou je dois reperdre le ou les 2 kilos suivants un de mes fameux repas dehors. Je me suis fixée une limite à ne pas depasser. Et ça se fait sans souffrance. Maitenant je n'ai plus à tenter de perdre 20 kilos, j'ai juste à entretenir ce nouveau poids. Et ça marche pas mal.

Et donc , je n'ai plus envie de sucré à ce moment.


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  Lien vers ce message 30 Mars 2016, 17:22
Je continue mon bonhomme de chemin apres le ballon. 4 mois presque jour pour jour. Et tout est sous controle. +/- 2 kilos qui fluctuent en fonction des repas famille, restau, amis etc.
Je remarque que ces variations sont hyper rapides, bien plus qu'avant le ballon. Le moindre ajout de sucres divers, raffinés, lors d'un repas, et c'est 1 kilo voire 1 et 1/2 le lendemain.


les bodybuilders utilisent ce phĂ©nomĂšne juste avant de monter en scĂšne Ă  un concours pour ĂȘtre Ă  leur maximum de poids "rebond glucidique", pas certaine que ce soit un stockage graisseux, je penche pour une rĂ©tention d'eau dans les muscles


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  Lien vers ce message 31 Mars 2016, 0:54
Interessant. Tu as raison, ça n'est certainement pas un stockage graisseux , ça repars tres rapidement. Une chose est sure, si je ne revenait pas à mon alimentation habituelle dÚs le lendemain, je suis sure que ça resterai et ça s'accumulerait à nouveau et ça ne resterai pas de l'eau. Donc.... à voir


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  Lien vers ce message 30 Mai 2016, 0:53
Coucou Sissi

Joyeux anniv'!

Des bises!

Émilie


De 660 mg/jr Ă  220 mg/jr Ă  ce jour

L'indifférence fut enfin au Rdv!
 
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  Lien vers ce message 30 Mai 2016, 1:00
Joyeux anniversaire et gros bisous!
Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excÚs d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 30 Mai 2016, 8:06
TrĂšs bon anniversaire Sissi.
J espĂšre que ton papa n aura pas la mĂȘme frayeur que l annĂ©e passĂ©e.
 
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  Lien vers ce message 30 Mai 2016, 8:06
Bon anniversaire, Sissi !


Début TTT 6 nov 2013. Seuil atteint mi janvier 2014 à 120mg.
Janvier 2015 Ă  janvier 2016 : 0 baclo
Reprise TTT suite Ă  un retour d'habitudes : 90mg/jour
 
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  Lien vers ce message 30 Mai 2016, 15:24
TrĂšs bon anniversaire Sissi. ..đŸŽ‚đŸŸđŸŽ


Reprise du traitement le 16 mars 2020


A ce jour (190mg):
13h: 100mg
15h30: 40mg
17h30: 30mg 19h30: 30mg
 
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Avatar de Sissi (guérie pulsion alimentaire)
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  Lien vers ce message 30 Mai 2016, 18:13
MERCI Ă  toutes!!!! :fsb2_godgrace:


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