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Sur ma route...j'ai trouvé l'indifférence

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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 18 Février 2016, 15:34

Reprise du dernier message

Dragon

En fait c'est un peu comme moi, la diminution est en fonction des ES

Je pense que le goût du bon vin va revenir, le baclo enlève ce goût quand même

Pour l'angoisse, pas facile, tu les avais avant de démarrer le baclo?

Même avec mon AD, elles ont tendance à revenir, mais je me rends compte que c'est contextuel, par exemple, si j'avais un boulot, je ne les aurais pas

Ben sinon, tu as tout bon :fsb2_yes:

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 18 Février 2016, 21:40
Bonsoir le goût du vin revient avec la baisse du baclo ,le sommeil aussi et les angoisses diminuent au fur et a mesure que l on apprivoisse cette nouvelle vie ..je pense..
Bref je suis optimiste pour toi


Jour 1 le 24/05/15.Maxi 120 mg fin 2015. A ce jour 90mg:10 le matin/40 à 14h et 40 à 16h
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 13:47
Bonjour à vous tous

Les crises d'angoisses j'en avais déjà eu...il y a un long moment. Quand j'avais 20 ans j'ai expérimenté toutes sortes de drogues et suite à des bad trip et une rupture j'ai tout arrêté. Des crises d'angoisse sont apparues que j'ai rapidement soignées avec une thérapie brève.
Ma sensibilité et mon anxiété ont été mise à rude épreuve avec ces produits et à 25 ans je suis partie vivre à la montagne. Mes crises d'angoisse sont restées où je les avaient laissées. Mon anxiété m'a accompagnée.
Elle, elle fait partie de moi donc j'apprends à m'en accommoder.

Je suis toujours à 130mg/jour j’angoisse à l'idée de descendre alors j’attends et finalement je ne me sens pas trop mal ainsi.
Mon sommeil est correct avec mon somnifère et mes acides aminés.

C'est par contre difficile avec mes enfants. Une de mes filles (5 ans) est anxieuse et évidemment je ne peux m'empêcher de m'en vouloir; étant d'un naturel anxieux je ne peux m'empêcher de me dire que je lui refile ma tare...
Ma psy me dit que je ne dois pas. Que la vie que j'offre à mes filles est bien différente de ce que moi j'ai pu vivre enfant. Bref elle me déculpabilise...

Hier après ma visite chez ma psy j'ai préparé à manger et j'ai bu deux verres de vin. Depuis mon indifférence ça ne m'était jamais arrivé comme ça. J'étais seule à la maison et pour moi boire seule devait être une alarme. Après ce deuxième verre je n'ai pas eu envie de prolonger. C'est alors que je me suis dit que c'était aussi ça l'indifférence. Mon indifférence.

La culpabilité est un sentiment que je connais tout comme l'anxiété, et ça aussi il faut apprendre à l'apprivoiser.
Déjouer les tours qu'elle me joue et pas seulement avec l'alcool mais dans ma vie en général.

J'avance...parfois il est bon de faire pause pour faire le point.

Bonne journée à vous


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

Début traitement : mardi 21 avril 2015 lentement mais sûrement!

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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 16:23
Je suis toujours à 130mg/jour j’angoisse à l'idée de descendre alors j’attends et finalement je ne me sens pas trop mal ainsi.

Ne te force pas à descendre si tu te sens bien à 130 mg,
cela peut être une dose de confort provisoire, le temps
de bien assoir ton indifférence. Tu reprendras ta descente
quand tu te sentiras prête, question de feeling ...


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 19:50
Me sentir bien à 130mg est un grand mot...on va dire que les crises d'angoisse que j'ai vécu à 120mg me font avoir un peu peur de descendre.

Beaucoup de choses ont changés dans ma vie depuis le baclo, ma consommation évidemment mais mon sommeil, ma joie de vivre,mon pétillant,mon enthousiasme se sont aussi fait la malle.
Je suis prête à subir ces désagréments un peu comme si je me convainquais que c'était le prix à payer...mais j'avoue un peu avoir la nostalgie de moi avant.

Mon objectif est de trouver un équilibre...mais là tout de suite je vais attendre en effet.


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  Lien vers ce message 24 Février 2016, 20:35
Dragonfly je suis avec toi... Courage bravo
 
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  Lien vers ce message 01 Mars 2016, 21:50
Bonsoir à vous,

Depuis le 27 février je suis à 120mg.
Je ne supporte plus les effets plombant du baclo...je n'ai pas d'envie d'alcool, je ne bois quasi jamais et aujourd'hui si je ne diminue pas le baclo c'est pour éviter des crises d'angoisse...

Je suis alcoolo-dépendante,je n'ai fort heureusement, contrairement à d'autres,ni perdu mon boulot,mon permis ou mon mari à cause de ma consommation d'alcool. J'ai pris le problème assez tôt pour ne pas en arriver là. Si je n'avais pas rencontré le baclofène JAMAIS je ne m'en serais sortie mais aujourd'hui je n'en peux plus d'avoir perdu mon enthousiasme,ma joie de vivre...je suis comme une âme en peine, avec l'énergie d'un paresseux sous Valium.

Je regrette celle que j'étais, pas à cause de l'alcool,mais l'énergie que j'avais a disparu,j'ai perdu mes envies d'alcool mais j'ai perdu l'envie tout court.
Parfois je me dis que c'est le prix à payer...mais souvent je n'arrive pas à m'y résoudre.

Ce n'est pas apprendre à vivre sans alcool là, c'est apprendre à accepter d'être une autre, car le baclofène m'a transformé. Je ne bois plus mais je ne suis plus moi non plus...

Utopie que de vouloir redevenir moi même l'alcool en moins?
Le baclo change-t-il à ce point la chimie du cerveau?

J'ai enlevé un comprimé à 14h...et je vous assure que je suis contente quand sonne mon alarme de 17h pour enfin prendre ma dose tellement l'oppression est forte.J'ai des maux de tête handicapants.
J'espère que ces EI causés par la descente vont vite disparaitre...
J'ai l'impression que même mon doc est blasé par mes états d'âme.

Je continue ma route quoi qu'il en coute
Message édité 1 fois, dernière édition par dragonfly, 01 Mars 2016, 21:51  

"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

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Avatar de lhestiah
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  Lien vers ce message 02 Mars 2016, 10:11
Je me permets de m'immiscer sur ton fil...
Je vis la même chose que toi. L'impression que mon indifférence à l'alcool s'étend à tout.
Le sentiment d'être devenue quelqu'un d'autre, d'avoir perdu toute spontanéité, tout enthousiasme et joie de vivre, plus de fou rires.

Cela avant la dépression, qui a aggravé les choses.
Avec l'AD, je refais mais ne prends toujours aucun plaisir à faire, à être, à partager.

Mais, je sais que je n'ai pas le choix. Je dois continuer le baclo, parce que je suis malade.
Ce n'est pas facile, c'est comme ça.

J'attends d'être plus sure de moi pour baisser, en espérant me retrouver un peu.
J'attends aussi que l'AD amoindrisse mes angoisses, car, à chaque baisse de baclo, angoisses, angoisses (mal de tête, nausées). Mais ça passe.

Il faut nous laisser le temps... de la guérison.

Courage à toi.


“On est quelquefois aussi différent de soi-même que des autres.” François de La Rochefoucauld. Août à octobre 2013, montée jusque 180. Descente progressive à 60. A 120 depuis un mois.
 
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  Lien vers ce message 02 Mars 2016, 11:08
Pour la descente, tu devrais peut être la faire par 1/2 cps, quitte à diminuer les paliers de descente
Ou harmoniser tes prises
C'est à dire diminuer de 5 mg sur 2 prises au lieu d'une seule


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 0:15
30mg à 7h / 30mg à 11h /30mg à 14h/30mg à 17h et 10mg à 20h= 130mg

Tu peux prendre du baclo plus souvent encore pour ne pas laisser le pic redescendre, déjà toutes les 2 heures, 20 mg à chaque fois

Car en même temps, ce manque d'émotions, pourrait s'estomper en baissant le baclo

Et si au lieu de faire -10 mg par mois, tu faisais -5 mg par semaine? sur deux semaines, un peu comme pour les augmentations, ni vu ni connu?

Et puis après le seuil, il y a peut-être encore la partie psy qui pourrait être travaillée, afin de voir pour les anxiétés? j'ai lu un témoignage où la personne disait avoir eu des anxiétés à la première baisse, mais qu'ensuite c'était rentré dans l'ordre
ça me l'a fait aussi à la première baisse, sauf que j'ai des médicaments à côté donc c'est plus gérable, mais ce n'est pas une solution

Evite tous les excitants, comme trop de café, thé, chocolat, épices
Mais plutôt de faire une cure de vitamines B, C, D et magnésium surtout, cela réhabilite le cerveau et permet d'éclaircir les idées, les émotions, omega 3 aussi

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 0:30
Qui avait dit que c'est pas du jeu de prescrire!!!
 
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 0:49
Dragonfly et Ihestiah, ça ne serait pas ce fameux "gel des émotions" ce que vous éprouvez ?
En tout cas, ça y ressemble et si c'est ça, patience, vous vous retrouverez quand votre dosage de Baclo sera moindre car c'est réversible.

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 9:18
Il y a peut-être de ça Flocerise ! Mais pas que.
Et même si c'est désagréable-perturbant, c'est plus vivable que des émotions sous alcool...
Message édité 1 fois, dernière édition par lhestiah, 03 Mars 2016, 9:27  

“On est quelquefois aussi différent de soi-même que des autres.” François de La Rochefoucauld. Août à octobre 2013, montée jusque 180. Descente progressive à 60. A 120 depuis un mois.
 
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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 10:27
Bonjour et merci pour vos interventions

Je pense effectivement que je vais diminuer de 5mg en 5mg plutôt que de 10mg en 10...car malgré les "long" palier de descente l'angoisse revient à chaque diminution.

Je ne prenais ni AD ni anxio avant de commencer le baclo alors si j'en prenais après ce serait un vrai échec.
J'ai un suivi psy régulier depuis 3 ans avec une psychologue et je consulte une hypnothérapeute 1 fois toutes les 5 semaines environ.
Étant adepte du naturel j'ai ce qu'il faut en vitamines, acides aminées, fleurs de bach. Je suis persuadée que ça me fait du bien.


Je ne sais pas si c'est un gel des émotions parce que j'arrive encore à ressentir de la colère,ressentir de la joie, de la tristesse,de la peur, de la surprise.
Ce que je ressens c'est une généralisation de la perte de l'envie. Comme je le disais je n'ai plus envie d'alcool mais je n'ai plus l'envie tout court.
Je continue à aller au ciné,à aller marcher,à faire du ski mais bon dieu qu'est-ce que ça me coûte! Je dois déployer énormément d'énergie pour me forcer à faire la moindre chose. Je refuse des invitations chez des amis, pas à cause de l'alcool mais parce que je n'ai plus envie,je me sens las, fatiguée...quand je disais "un paresseux sous valium" c'est bien comme ça que je me sens.

J'imagine effectivement que la solution est dans la descente...encore faut-il pouvoir la continuer.
Je vais prendre mon mal en patience et faire 125mg

30mg à 7h / 30mg à 11h /25mg à 14h/30mg à 17h et 10mg à 20h= 125mg

5 prises ça me semble déjà bien étalé non?
Et j'ai gardé les 10mg à 20h car ils me permettent de mieux dormir j'ai l'impression (pour rappel au début du traitement c'était l'inverse ;-) )


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  Lien vers ce message 03 Mars 2016, 20:23
Dragon
Pour l'étalement des prises, c'est à toi de voir en fonction de tes angoisses
Le gel des émotions, ou plutôt la généralisation de la non envie je l'ai eu aussi avec une indifférence, mais comme je n'étais pas prête pour arrêter de boire, j'avais de nouveau baissé, et cette non envie est partie avec
En augmentant, elle n'est jamais revenue, ouf

C'est super délicat pour toi, entre anxiété et non envie, que faire?

c'est déjà bien que tu farfouilles de ton côté pour les compléments naturels

Ensuite ça peut venir avec certains événements de la vie, pour moi ça s'est décanté avec le boulot

As-tu tenté une activité physique qui te plairait, ça pourrait t'apporter des endorphines tout ça? bref, mettre de la nouveauté dans ta vie d'avant, puisque tu as changé, il y aura peut-être un déclic

Essaie de repérer s'il y a des choses qui te font un plaisir supérieur de temps à autre, et là, de voir

Bisous

Manue
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 09 Mai 2016, 22:26  

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  Lien vers ce message 07 Mars 2016, 22:01
Merci Manue ;-)

Pourtant j'en fais des choses...mais cet état est déstabilisant.

Demain j'ai mon entretien annuel avec ma responsable,mon directeur et la responsable du service RH. C'est le genre d’exercice qui me déplait...je n'aime pas être assise à parler de moi, de mes attentes, des objectifs atteints ou non,des améliorations à envisager...et me sentir seule face à "eux".
Ce ne sera qu'un mauvais moment à passer.
J'aurais 3 jours de congé ensuite...histoire de souffler et de me remettre de mes émotions :-P

Je suis à 125mg/jour depuis 5 jours. Pour le moment ça va...légère oppression mais pas d'angoisse à proprement parler.
Je voudrais pouvoir dormir sans somnifères mais je n'ose plus ne pas en prendre...je me suis simplement dit que j'essayerais quand j'aurais fini ma saison.

Avant hier on a commandé un truc indien avec mon mari. je lui ai demandé d'ouvrir une bouteille de vin car j'avais très envie de boire. J'ai eu peur. Peur de cette envie,comme une pulsion,peur que "ça" revienne...et puis on a mangé, j'ai bu un verre,me suis servi un deuxième...que je n'ai pas bu : mon mari s'en ai chargé.

Ça m'était déjà arrivé d'avoir envie de boire, de boire un verre et d'être rapidement soulagée car ça ne va pas plus loin.
Mais ça m'étonne toujours! ;-)

Bonne soirée à vous


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  Lien vers ce message 07 Mars 2016, 22:17
Dragon

Oui c'est carrément destabilisant, j'ai tendance à flipper si j'ai une envie, mais quand je te lis, ça me rassure totalement

Ton attitude face à ta réunion demain sera sans doute différente de ce que tu as connu jusqu'à présent, tu n'es plus la même personne, c'est l'occasion de t'exprimer et non d'être jugée, si tu as des envies dans cette société, l'occasion t'est donnée de les indiquer, penses-y avant l'entretien comme une opportunité pour toi

Manue


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  Lien vers ce message 08 Mars 2016, 16:37
Bonjour Dragonfly,

Je confirme c'est vraiment déstabilisant le fait d'avoir envie de boire un verre et qu'un seul a suffit.

J'ai mon entretien avec mon sous-directeur demain après-midi.

J'y vais serein, dans moins de 17 mois je serai en préretraite.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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  Lien vers ce message 08 Mars 2016, 16:45
La première fois que j'ai eu envie d'un verre à mon stade d'indifférence j'ai cru que je n'étais plus indifférent! la peur panique, j ai résisté, puis un autre jour j'ai eu envie et comme toi un petit verre m'a suffit! quel soulagement! Bon ben super si ta descente lente se passe plutôt bien.


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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  Lien vers ce message 14 Mars 2016, 21:56
Bonsoir à tous,

Je suis toujours à 125mg/jour. Je vais bien, malgré une sensation d'oppression légère à présent qui arrive de ci de là.

Quelque chose à changé : j'ai enlevé la culpabilité et la peur liée à l'envie. Je m'explique : jeudi dernier j'ai été au resto avec des amies. J'ai bu un verre de rouge à l'apéro et un verre de rouge en mangeant. J'aurais pu en boire un autre mais je ne l'ai pas fait. Je n'ai pas eu de difficulté particulière à ne pas me resservir. Le samedi on était invité chez des amis. J'ai bu deux verres de vin parce que j'en avais envie ensuite mon hôte m'a demandé si je voulais de l'eau et c'est comme si il avait lu dans mes pensées ;-) J'avais soif d'eau et plus envie de vin.
Je repense plus souvent à l'alcool mais je ne suis plus gênée par le simple fait d'y penser. Il y a quelques jours encore cette idée me terrifiait.Mais la peur amène le doute et personnellement j'ai décidé de me faire confiance.Et puis j'ai intégré que l'envie ce n'est pas le besoin. Et ça fait toute la différence!

Avec cette dose mes envies (sortie,sport,...) reviennent et il me semble logique avec ce que je pense du baclo que l'envie d'alcool (sans pour autant boire) revienne aussi. Ça m'a permis de déculpabilisé et j'ai moins d'angoisses.

Je ne descendrais pas en deçà de 120mg. J'imagine que ce sera mon palier de "confort".

RDV addicto mercredi...je vais ressortir avec mon ordo et puis voilà.

Bref je vais bien :-)


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  Lien vers ce message 14 Mars 2016, 22:20
Non seulement la peur amène le doute, mais aussi bien souvent, elle crée ce que l'on redoute par dessus tout.
Deux exemples :
- quand on lit la notice des médocs avant de les prendre, on guette les éventuels ES et on les ressent dès la moindre alerte et on les intensifie parce qu'on les sait légitimes.
- dans un tout autre domaine qui est celui de l'éducation parentale : on nous rabâche que lorsque naît un deuxième enfant, le premier risque d'être jaloux.
Alors, quand naît le deuxième, on est tellement à l'affût de cette jalousie que l'on redoute, qu'on la crée de toute pièce en voulant la chasser.
Autrement dit, avoir peur de quelque chose génère souvent cette chose redoutée.
N'oublions pas de nous faire confiance en bazardant les schémas pré-établis.
Tu le dis toi-même Dragonfly : "J'ai décidé de me faire confiance".
Je pense que c'est une très bonne décision et du coup je te fais confiance moi aussi.
Tu iras loin sur ce chemin-là...

Flo


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  Lien vers ce message 16 Mars 2016, 21:01
Dragon

Merci de ce post très instructif

J'en suis encore à la phase peur des pensées et des envies, dès que ça m'arrive, je prends un baclo en sub

Tu me rassures beaucoup

Pour ta descente, 120 en dose de confort me semble beaucoup, rien ne t'empêche de baisser de 10 mg lorsque tu sentiras l'indifférence toujours aussi forte
Là déjà tu as fait un grand pas en acceptant les envies, avec le goût qui va avec, et non le besoin

Merci!

Manue


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  Lien vers ce message 16 Mars 2016, 21:49
Bonsoir et merci Manue et Flo pour votre retour.

Flo,ton post en général et le passage sur l’éducation parental fait tout à fait écho chez moi! Et évidemment me voilà encore plus confortée dans ce que je ressentais.Et merci pour ta confiance...c'est un message positif et c'est juste bon de le lire.

Manue, je vais rester à 120mg le temps nécessaire...là je suis toujours à 125mg. J'attends le "déclic" pour baisser. Il arrive toujours un moment ou quelque chose me pousse parfois malgré moi et je finis par comprendre qu'il faut que je diminue ma dose de baclo.
Jusque là ça a fonctionné alors je continue...ma route!

J'ai parlé de tout ça avec mon addicto qui ne m'a pas contredit.

Je reste quand même sur mes gardes car je sais que si j'en suis là c'est grâce au baclo qui agit toujours sur mon cerveau. Grâce aussi a mon expérience mais je suis convaincue que ,sans baclo,ma maladie s'exprimerait à nouveau et le besoin remplacerait l'envie.

Belle soirée à vous


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  Lien vers ce message 17 Mars 2016, 21:58
Bonsoir Dragonfly,

Je suis ravi que tu te sentes mieux.

Moins d'angoisses, plus de confiance en toi, c'est génial.

Continue à nous donner de tes nouvelles.

Finalement, après des débuts difficiles, ta descente se passe bien.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
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  Lien vers ce message 31 Mars 2016, 21:04
Bonjour à tous!!

Merci Colibri pour ton message positif et encourageant.
En effet le début de ma descente a été mouvementé du simple fait que sans faire attention j'ai diminué de 10mg trop vite.Un peu de confusion et le rappel à l'ordre s'est vite fait sentir.

Je suis à 120mg/jour ce palier me convient je vais y rester un petit moment. Je finis ma saison dans une dizaine de jour et je veux rester à cette dose "confortable" afin de voir comment je gère le fait de ne plus avoir d'activité. Quand je buvais encore, "l'ennui" et la non activité m'amenaient souvent à consommer. Aujourd'hui je me sens (in)différente mais je préfère rester prudente ;-)

Je dors mieux,toujours avec mon somnifère,plus d'angoisses,je retrouve l'envie,je suis moins fatiguée...le soir je "tombe" mais je peux aussi tenir une soirée avec mes amis ou au resto avec mon mari. je bois un verre de vin mais pas d'envie supplémentaire.

BREF tout va bien :-)

Dans 3 semaines ça fera un an que j'ai commencé ma route avec le baclo et je ne regrette rien! Quand je repense à moi avant, à mon rapport à l'alcool, il faudrait presque que je me pince pour croire que c'était vraiment moi. C'est inimaginable et je suis vraiment heureuse de ce chemin parcouru et de l'énorme pouvoir de cette molécule.
Sur cette route j'ai découvert l'indifférence et je compte bien continuer à avancer sur la même voie!

Je vous souhaite une belle soirée


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

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  Lien vers ce message 01 Avril 2016, 10:58
Je me suis fait la réflexion il y a pas si longtemps... quel chemin parcouru! moi aussi ça fera presque un an! et tout va bien je me suis rappelé mon parcours alcool tout les jours les litres de vodka descendus... ouf content que tu te sois enfin stabilisée!


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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  Lien vers ce message 02 Avril 2016, 15:24
Dragon
Je découvre avec plaisir ton dernier post, tout commence à rentrer dans l'ordre, du côté moral surtout, confortable avec ta dose et tu descends au feeling
Un an avec le baclo pour combien d'années dans l'alcool?
Ce traitement, lorsqu'il fonctionne bien, est vraiment impressionnant, et je suis ravie que l'on y est accès
Bonne continuation à toi
Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 03 Avril 2016, 10:19
Oui ca prend une belle tournure par chez toi ! C'est super ;-)
Ne t'en fais pas pour ta période d'inactivité, ca ne va pas faire revenir tes envies d'alcool au contraire : plus de calme et moins de stress ca peut pas faire de mal ... L'ennui ? Bof ... Tu vas trouver des trucs sympa à faire, vu que tu as mené tout ca de main de maitre , c'est pas l'inactivité qui va te destabiliser... Je ne m'en fais pas pour toi ...

Le seul truc qui me fait flipper chez toi c'est tes insomnies, mais je vois que ca va mieux de ce coté là aussi alors ouf ! Je suis bien content pour toi ;-)


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 11 Avril 2016, 19:35
1er jour de congé....1ère cuite...je ne comprends pas!
Je remonte à 130mg?
Rdv addicto mercredi...
Mauvaise ambiance avec mon mari...
GGGRRRRrrrrr!!!!


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  Lien vers ce message 11 Avril 2016, 20:16
Les gens "normaux" prennent des cuites aussi parfois.
Mais bien sûr pour nous, c'est un truc qui peut faire peur.

Flo


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 11 Avril 2016, 20:39
C'est une vraie cuite ?


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  Lien vers ce message 11 Avril 2016, 21:06
Je suis toujours à 130mg/jour j’angoisse à l'idée de descendre alors j’attends et finalement je ne me sens pas trop mal ainsi.

Ne te force pas à descendre si tu te sens bien à 130 mg,
cela peut être une dose de confort provisoire, le temps
de bien assoir ton indifférence. Tu reprendras ta descente
quand tu te sentiras prête, question de feeling ...

Je serais toi, je resterais à 130 mg quelques mois,
voire augmenter encore un peu.


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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  Lien vers ce message 11 Avril 2016, 21:12
Merci Flo! Ton message a un fort pouvoir déculpabilisant!
Manu...oui,une vraie : j'ai fait une ballade cet aprem avec mes filles, si je n'avais pas fait de photos je ne m'en souviendrais pas.
Mal au crâne et la culpabilité qui repointe son nez...
Je sais que demain je ne boirais pas.
Il y avait longtemps que je ne m'étais pas sentie aussi...nulle!

Je crois que tu as raison carabus...130...


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  Lien vers ce message 12 Avril 2016, 8:00
Coucou Dragonfly,

C'est la tuile, je comprends que tu te sentes mal, mais ne pas trop culpabiliser et relativiser. Je l'ai déjà vécu une fois depuis ma descente et ca a été sans conséquences pour moi à part une gueule de bois le lendemain.

Ne t'affole pas, remonte un peu si tu veux et de toute façon tu vas très vite le sentir s'il y a malaise ou pas.

Porte toi bien.


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  Lien vers ce message 12 Avril 2016, 10:07
Bon en effet c'est une belle cuite... !
A mon avis ce n'est qu'un faux pas qui ne remet pas en cause ton indifference.
C'est par contre un joli signal d'alerte.

As tu perdu cette sorte de mefiance vis a vis de l'alcool que tu avais au debut de ton indiff ?

En tout cas pour le baclo il est evident qu'il faut rester à 130 , observer , guetter d'eventuelles envies .... Bref tu es la mieux placée pour faire ton diagnostique ;)

Si c'est le retour des envies faudra remonter mais de combien ?

Pour ton mari, c'est dur, il va à nouveau douter...

Allez en tout cas nous on est là pour te soutenir, c'est deja ca


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  Lien vers ce message 12 Avril 2016, 10:15
Aie, peux tu nous en dire plus sur ton ressenti? tu en avais envie? tu as enchainé les verres avec plaisir au début tu as senti que tu ne pouvais plus t arréter ou c'est ta volonté qui a fait le reste?
Vu les effets indésirables que tu ressens a chaque montée ou descente faudrait savoir le pourquoi du comment de cette cuite avant de décider a remonter.


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  Lien vers ce message 12 Avril 2016, 19:14
Bonjour à tous!

Et merci de votre soutien...
Bon pas très fière aujourd'hui et plus d'angoisses que d'habitude surtout ce matin. Mon cerveau et mon corps ont du subir le douloureux souvenir de l'après cuite.
Pour retracer le parcours :
Samedi j'ai oublié mon baclo et je n'étais pas chez moi,ma réserve "au cas où" dans la voiture était vide.Et je ne rentrais chez moi que le lendemain midi donc pas de baclo samedi et pas ma dose de 7h ni de 11h ( -60mg)
Me suis fais quelques angoisses et lundi...une bière spéciale à midi...une deuxième et l'envie de boire est revenue et en effet, je n'arrivais plus à m'arrêter et j'ai laissé aller.

Donc ce matin j'ai repris mon baclo "comme il faut". Avec 10mg en sublingual à 10h car j'avais une angoisse terrible.
Là je sens que tout se remet en place et je repars du bon pieds.
Je vais donc continuer à 120mg et voir comment se passe les prochains jours.

Je n'ai pas eu envie de boire aujourd'hui si ce n'est quand j'ai eu cette bouffée d'angoisse vers 10h...et là je me suis dis : c'est là que je dois faire attention parce que AVANT ce genre d'angoisse je la noyais à grandes lampées. J'ai donc pris 10mg de baclo...

Pour moi c'est une belle vautrée, sur ma route,trop confiante,j'ai trébuché...mais je me suis relevée et je vais continuer.
Une expérience en plus:ne jamais se reposer sur ses lauriers!

Bonne soirée à vous ♥


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  Lien vers ce message 12 Avril 2016, 19:22
Je pense que d'une manière générale tu es très sensible au baclofène et que ces prises ratées t ont menées à ta rechute donc rien d'alarmant! mais c'est vrai qu il va falloir que tu prennes ton temps pour le descente voila juste une belle frayeur qui te servira a rester vigilante! ;)


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  Lien vers ce message 12 Avril 2016, 20:37
Je vais donc continuer à 120mg et voir comment se passe les prochains jours.

N'essaye pas de négocier, on a dit 130 ... :lol:
Je ne suis pas seul à le dire :

En tout cas pour le baclo il est evident qu'il faut rester à 130 , observer , guetter d'eventuelles envies ....


Toi même tu le dis :

Je crois que tu as raison carabus...130...


Tu sais que l'indifférence se joue à 10 mg près,
alors 130 c'était ton seuil, il faut y retourner :fsb2_yes:

Edit : Oups ! je n'avais pas remonté suffisamment le fil - seuil à 160 - mea culpa
Message édité 1 fois, dernière édition par Carabus, 13 Avril 2016, 17:11  

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  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 9:06
son seuil était à 160, et vu les difficultés pour arriver à descendre à 120 je resterais à ce seuil là pour voir comment se passent les prochains jours... si les envies reviennent repartir à 130


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  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 11:25
Bonjour Dragonfly,

Je me suis retrouvé à trois reprises dans cette situation, plus de Baclofène sous la main en ayant oublié mon traitement à la maison.

Je me suis rendu dans la première pharmacie avec mon ordonnance que j'ai toujours sur moi et j'ai demandé de me dépanner d'une boîte que j'ai payé de ma poche bien évidemment.

Donc ta cuite s'explique et ce n'est pas si grave que ça.

Continue ton chemin, tu es bien parti pour réussir ta descente malgré cet accroc.

Tu ne dois pas culpabiliser, il y a une explication si simple à cette réalcoolisation.

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  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 11:56
Reponse à Carabus :
Tu me cites pour cautionner ton propos , mais en l'occurrence j'ai pas voulu dire absolument 130, je crois que j'ai lu un peu de travers...mon avis ( rejoint par athelstan) est de rester à la dose actuelle ( donc 120 ?) et observer sur qq jours ... Inutile de monter surtout vu les EI....
Si l'envie revient par contre il faut monter , oui , mais je doute que 10 de plus suffisent...
Ceux qui ont eu un retour de craving remontent plutot de 40 d'apres ce que j'ai lu, histoire de regler proprement leur compte aux vilaines envies.

Attendons d'abord les posts de Dragonfly , car vu l'explication a cette cuite, y'a pas besoin de tirer des conclusions trop rapides !


Par contre , dragonfly, pourquoi t'as pas expliqué la cause directement ? Tu nous fais des frayeurs, là !!! Vilaine !! :loll:
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 13 Avril 2016, 12:00  

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  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 13:06
Le jour où j'ai posté (le 11)j'étais cuite justement. Je ne pouvais pas en écrire plus Manu ;-)

D'accord avec Athelstan et Manu...
Mon seuil était à 160mg...ma descente jusqu'à 120mg s'est faite lentement à cause des EI (surtout l'angoisse)

Depuis que je suis à 120mg je me sentais bien : plus de crises d'angoisse,sommeil correct,retour des émotions et de l'Envie( sortir,chanter,rire,aller au ciné,à la piscine,...),moins de somnolences.

Et puis là je crois que j'étais trop confiante:j'ai commencé le baclo il y a un an,je me sens bien, mieux évidemment et j'ai relâché mon attention : oubli de plusieurs comprimés et je fus rattrapée par la réalité.

Bam...une belle chute!

Aujourd'hui pas d'envie d'alcool,le retour au rythme quotidien est là.


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  Lien vers ce message 13 Avril 2016, 14:47
Dragonfly,

Je suis rassuré par les explications que tu nous as fournies.

Si atteindre l'indifférence est une étape importante, pendant la quelle il faut être rigoureux dans les prises, la descente est aussi un moment où il est important de respecter le protocole que nous nous sommes fixés.

Tu l'as appris à tes dépends maintenant à toi d'y prendre garde.

Courage !!!


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  Lien vers ce message 01 Mai 2016, 20:30
Bonsoir à tous!

Le 26 avril j'ai pris une cuite...soit 15 jours après la précédente.
J'ai vomis tripes et boyau et si il avait été possible de vomir son estomac, son foie et sa vésicule je l'aurais fait.
je ne pense pas avoir été un jour aussi malade que ça.
J'étais à un départ à la retraite d'un collègue et j'ai bu un verre puis deux puis trois puis les autres se sont enchainés et je n'avais aucune sensation d'ébriété.
Je suis tombé sur le canapé où je me suis endormie et réveillée deux heures plus tard en panique.

Je commence seulement à me remettre de cette terrible et terrifiante mésaventure.
Évidemment je n'ai aucune envie de boire, le fait de voir une bouteille me provoque la nausée et les mots "poison", "intoxication" et "nocif" me viennent inexorablement.

Je n'ai pas l'impression d'avoir perdu mon indifférence mais il semblerait que je me repose un peu trop sur mes lauriers et j'ai du mal à rester régulière ce qui fait que j'oubliais régulièrement mon baclo. Mon alarme sonnait et machinalement je l’éteignais sans prendre mon baclo...

Là je suis remontée à 130mg (donc +10) depuis mardi dernier. J'ai retrouvé un peu de calme et cet effet anxio qui me manquait tant.
Je vais donc rester à 130mg et voir...
Je suis prête à augmenter si l'envie de boire se repointait.Si une envie se pointe je peux prendre un comprimé en plus à l'instant T?

Le pire c'est que je n'ai même pas bu par envie...je ne sais vraiment pas ce qu'il s'est passé dans ma tête!!!

Je vous passe la culpabilité, le mal être,le honte...bref le cocktail classique que j'ai ressenti les deux, trois jours qui ont suivi.
Mais je me suis dit que j'avais la chance de pouvoir continuer à avancer. Je ne me voile pas la face mais je veux rester optimiste.
Je suis sereine...parce que je me sens toujours libre mais je suis inquiète de ces deux dérapages incontrôlés.

Prenez soin de vous et bonne soirée:-)


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  Lien vers ce message 01 Mai 2016, 21:27
Arf, ça me semble clair : ne pas oublier de prendre le baclo

Mais point positif, ça marche ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 02 Mai 2016, 6:20
Bonjour Dragonfly,

Nous atteignons l'indifférence, nous sommes enfin guéris.

Mais nous sommes guéris sous traitement, trop d'oublis et c'est l'accident assuré.

Il faut rester vigilant et continuer à prendre son traitement.

L'heure des prises n'est plus aussi importante car il n'y a plus de craving, mais la dose journalière oui elle est importante.

Remets un peu de rigueur dans tes prises et tout devrait rentrer dans l'ordre.

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  Lien vers ce message 10 Mai 2016, 14:37
Coucou dragonfly,
Tout va bien depuis que tu es remontée à 130?


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  Lien vers ce message 10 Mai 2016, 20:43
Coucou Dragonfly,

Desolé d'avoir "délaissé" ton fil... Je lisais mais j'avais pas envie de poster.
J'ai finalement trouvé le courage d'aller étaler mes angoisses sur mon fil, et les réponses que j'ai reçues mon reboosté le moral.
Donc maintenant que ca va mieux je viens polluer un peu ton fil ;)

J'espere que ca va pour toi, tes deux cuites du mois dernier ne sont que des accidents, des alertes à prendre en compte, mais tu le sais ! Donc je ne m'inquiete pas trop, j'espere que j'ai raison .
Grosses bises, courage !
Manu
Message édité 1 fois, dernière édition par manu67, 11 Mai 2016, 0:37  

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  Lien vers ce message 10 Mai 2016, 23:22
Bonsoir de toute évidence même si tu trébuches pafois, tu te releves bien vite et forte et tu continues d avancer! Ca fait plaisir


Jour 1 le 24/05/15.Maxi 120 mg fin 2015. A ce jour 90mg:10 le matin/40 à 14h et 40 à 16h
 
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  Lien vers ce message 11 Mai 2016, 9:45
Bonjour à tous,

En effet je me sens mieux à 130mg/jour c'est ma dose de confort, je ne dois pas vouloir aller trop vite.
Hier c'était l'anniversaire de mes filles et j'ai eu envie de boire, je n'ai pas attendu j'ai pris 10mg et 15 minutes après l'alcool était sortit de ma tête.
Depuis mon dérapage incontrôlé du 26 avril je n'ai pas bu et les jours off ne sont pas difficiles.

J'ai eu pas mal de stress et de fatigue ces derniers temps et du coup une anxiété latente, tapie qui est parfois désagréable mais je fais des exercices de respiration et je me suis acheté une corde à sauter :-)
Ça va vous faire sourire mais j'avoue que quand ça ne va vraiment pas je fais quelques minutes de corde et je pense à autre chose...ça me fait redescendre la pression.

Pour l'instant je ne compte pas descendre en deçà de 130.

Merci à vous d'être toujours là, ça fait du bien parce que finalement il n'y a qu'ici que je peux parler librement de tout.


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  Lien vers ce message 11 Mai 2016, 21:07
Je vais donc rester à 130mg et voir...
Je suis prête à augmenter si l'envie de boire se repointait.Si une envie se pointe je peux prendre un comprimé en plus à l'instant T?

Tu l'as dit,

Hier c'était l'anniversaire de mes filles et j'ai eu envie de boire, je n'ai pas attendu j'ai pris 10mg et 15 minutes après l'alcool était sortit de ma tête.

et tu l'as fait !

Bravo pour les jours "off" sans que ce soit difficile,
tu es à ton seuil, 130 mg est la dose qui te convient.
Restes-y un moment avant de penser à redescendre.

Souviens-toi ce que j'écrivais en février :

Je suis toujours à 130mg/jour j’angoisse à l'idée de descendre alors j’attends et finalement je ne me sens pas trop mal ainsi.

Ne te force pas à descendre si tu te sens bien à 130 mg,
cela peut être une dose de confort provisoire, le temps
de bien assoir ton indifférence. Tu reprendras ta descente
quand tu te sentiras prête, question de feeling ...

La phase de stabilisation est de 3 à 6 mois,
moi je suis resté 1 an à 130 mg pour être
sûr de mon indifférence ...


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
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  Lien vers ce message 11 Mai 2016, 21:19
Dragon
Tu as eu envie et avec les 10 mg de plus, du coup, tu n'as pas bu
La seule chose qui m'inquiète, c'est que depuis ta cuite du 26/04 comme tu dis, tu n'as pas bu en fait - et tu n'avais plus bu non plus avant à 120 donc pensant que c'était déjà un seuil
donc est-ce que 130 est ta dose, ou faudrait-il encore 10 mg, tu ne sauras qu'en laissant faire cette envie et en buvant

Tu y penses de temps en temps?

Je te dis ça parce que sur différentes expériences du forum, j'ai noté qu'on pouvait bien rester 6 mois ou un an à la dose seuil, mais que si ce n'était pas la vraie dose seuil, ça ne tient pas la descente

Je sais que c'est difficile, je ne peux pas me l'appliquer, car imaginer le goût me dégoûte d'avance
Faut voir si l'occasion se présente, comme là tu avais peut-être l'occasion, au moins avoir l'occasion avant de descendre peut-être

Je ne sais pas du tout si je suis claire :fsb2_mad:

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 12 Mai 2016, 0:09
Et ton sommeil dans tout ça? J ai relu rapidement ton parcours et même avec ton indifférence tu as toujours ressenti des moments d anxiété qui voulaient te pousser vers la bouteille.... enfin voila je crois qu il va falloir que tu sois vigilante et si trop d envies reviennent peu etre remonter encore d un cran.


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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  Lien vers ce message 12 Mai 2016, 0:10
Et ton sommeil dans tout ça? J ai relu rapidement ton parcours et même avec ton indifférence tu as toujours ressenti des moments d anxiété qui voulaient te pousser vers la bouteille.... enfin voila je crois qu il va falloir que tu sois vigilante et si trop d envies reviennent peu etre remonter encore d un cran.


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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  Lien vers ce message 21 Mai 2016, 20:33
Bonsoir à vous!

Me voici fraîchement rentrée de 8 jours de vacances au bord de la mer. C'était très agréable, les enfants ont adorés,on a bien profité.

Carabus c'est en effet ça ma dose de confort est 130mg et comme tu le rappelles c'est ce que je disais en février. je ne sais pour quelle raison j'ai voulu baisser...peut être pour retrouver le sommeil mais ce n'était peut être pas une bonne idée.
Mon indifférence (mon seuil) c'était 160mg/jour ma dose de confort c'est 130mg.

Manue les ES (le sommeil surtout) m'ont décidé à diminuer progressivement.Je suis convaincue que 130mg/jour c'est ma dose et je pense y rester le temps qu'il faudra.Comme le dit Carabus je peux imaginer y rester plusieurs mois.

Durant mes vacances j'ai fait plusieurs fois l'apéro et au bout de deux verres voir trois impossible pour moi de continuer. Ça m'a rassurée.Je ne pense pas être à l'abri mais je garde ma liberté et c'est un facteur important pour moi.

Concernant mon sommeil Athelstan, malheureusement je ne dors pas mieux...depuis le mois de septembre je prends un somnifère dont je vais devoir me défaire et ça ne va pas être simple.
Comme me l'a dit l'addicto mon cerveau s'habitue et le produit devient inefficace.
Donc je vais devoir diminuer progressivement l'usage de somnifère et je sais que je vais passer par des moments délicats, de fatigue mais je ne me vois pas avoir recours à ce genre de médicaments toute ma vie durant.

A suivre...


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

Début traitement : mardi 21 avril 2015 lentement mais sûrement!

(in)différente à 160mg/jour le 23 septembre 2015 après modification de répartition<br /
 
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  Lien vers ce message 21 Mai 2016, 20:57
Déjà tu es au clair avec le baclo , super !

Pour ton sommeil, courage!

Manu


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 22 Mai 2016, 2:36
Dragon
Super pour tes vacances :fsb2_yeah:
Pour le sommeil, tu pourras utiliser des plantes lorsque tu commenceras à diminuer les somnifères, elles sont aussi très efficaces
Bisous
Manue


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  Lien vers ce message 01 Juin 2016, 20:51
Bonsoir à tous!

Quelques nouvelles...j'ai du mal à laisser le somnifère de côté: quand arrive le moment de me coucher je sens l'angoisse monter...avec la peur de ne pouvoir dormir. pourtant JE SAIS que je ne vais pas retrouver un sommeil digne de ce nom du jour au lendemain mais c'est dur...

Je vais suivre ton conseil Manue et me procurer des plantes et autres médications naturelles.

On a fait le point avec mon mari...et ça fait du bien. Nos vies ont changées grâce au baclo.C'est époustouflant...cette sérénité. On peut avancer, l'esprit libéré de cette maladie. Il me fait à nouveau confiance,ne me juge plus,on est bien et ça fait vraiment du bien!
Un ami a replongé...5 ans qu'il a commencé le baclo...presque 2 ans sans baclo et pouf il m'appelle des urgences pour m'expliquer que ça fait deux mois qu'il a replongé et qu'il recommence tout au début.
On a beaucoup discuté.Et j'en suis arrivée à la conclusion que j'étais pas prête de diminuer. Une personne n'est pas l'autre évidemment mais je me sens tellement bien là que je pourrais rester comme ça toute ma vie.

ça ne m'a empêcher de fêter l'anniversaire de mon mari. J'ai bu 4 bières...belges donc un peu fortes mais sur toutes la soirées et c'était parfait.

J'ai essayé de changer de répartition en mettant mes 10mg de 20h à 17h donc : 30mg à7h, 30mg à 11h, 30mg à 14h et 40mg à 17h.
J'étais complètement shootée vers 18h...j'ai tenu 7 jours!
Aujourd'hui j'ai repris ma répartition de ma signature...j'avoue en plus que les 10mg de 20h pallie mon angoisse du coucher.

Voilà pour les nouvelles...
Je continue ma route...

Je vous embrasse,prenez soin de vous


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  Lien vers ce message 02 Juin 2016, 18:45
Coucou Dragon
Je te réponds en MP

Super pour ta consommation et ta dose de confort

Bisous

Manue


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 02 Juin 2016, 19:20
Quel dommage d'attendre 2 mois avant de réagir.
Chouette pour toi !
A part le sommeil ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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