Oui Jack je trouve aussi que la Boum est culte mais ca reste un plaisir coupable haha

Un ptit coucou Vicvic..Une ptite augmentation, pas grave..
Bizz

Moi j'aime bien ce film aussi, pas un chef d'oeuvre mais bien sympa

Un plaisir coupable :

Le slow culte

Moi aussi

Hello a tous :-)
Petit update, a 70mg pas trop d'EI juste enorme coup de barre dans l'apres-midi (14h-18h) puis en soiree (a partir de 21h). Par contre meme phenomene, pas de craving, pas de pensees obsedantes mais une envie de boire qui demeurre, pas tous les jours mais quand je sors. Hier j'ai bu un verre vers 20h puis 2.5 tout en mangeant, j'etais vraiment ivre et me suis arretee, j'avais des nausees. Pas catastrophique puisqu'en temps normal j'aurais eu un craving violent a 14h, aurais bataille pour ne pas commencer avant 17h et aurais pu boire 12-15 verres dans la soiree sans manger quoi que ce soit. Je pense donc rester a 70mg une semaine (jusqu'a vendredi) puis augmenter de 5mg samedi prochain. Est-ce que cette phase d'entre 2 peut durer longtemps ou vous pensez que je suis proche de mon seuil? Est ce que chez certaines personne l'indifference se materialise comme ca? Dans tous les cas ma vie est deja totalement changee
Mercii et bonne journee
Vic

Bonjour Vic,
si tu n'as pas fait d'efforts surhumains pour te limiter à 2.5 verres en mangeant hier soir c'est que tu es à ton seuil ou extrêmement proche de ce dernier.

Ces verres, on te les a servis ou tu t'es servie toute seule ?
Tu les as bus à toute vitesse ou tu as mis longtemps à les vider ?

L'indifférence n'est pas l'abstinence.

L'alcool c'est le craving (disparu chez toi) mais également tout un tas d'habitudes bien ancrées en nous comme instants de fêtes ou sorties entre amis.

Ivresse + nausées à 3.5 verres de vins pour une soirée entière, c'est bien le signe que l'alcool n'est plus un élément indispensable à ton fonctionnement.

Augmenter le baclo c'est aussi prendre le risque d'augmenter les EI qui ont déjà l'air d'être assez puissants.

Mon 1er apéro après l'indifférence, je n'ai pas voulu vexer en refusant la 3ième coupe de champagne que l'on me versait. Résultat, j'étais pas bien du tout, ivresse + nausées.
Maintenant je n'hésite pas à dire non quand j'estime que c'est assez. Comme ça j'apprécie plus mon verre et je me sens mieux.

Petit à petit, au fil des semaines et des soirées entre amis, mon seuil d'alcool toléré c'est abaissé tout seul sans que je ne fasse d'auto-censure.

Je suppose que ce sera pareil pour toi, il faut laisser un peu de temps au baclo ...

Perso, je pense que tu n'es pas tout à fait à ton seuil
Donc augmenter tout doux, peut être en ajoutant une prise un peu plus tardive

Bonjour Jean-Yves et Sylvie,
Non j'avais envie de boire et je les ai bus assez vite honnetement, jusqu'a avoir la nausee, me sentir mal. Mon corps a alors pris la releve, j'ai bu beaucoup d'eau et j'ai mange. Je suis tres lethargique je pense que je vais acheter des vitamines, du guarana ou autre.

Tu n'es sans doute pas à ton seuil.
Moi je patienterai un peu, pour les EI et voir comment l'envie évolue, et je n'hésiterai pas à augmenter un peu si nécessaire.

Pour l'augmentation, tu peux te laisser encore quelques jours pour voir comment ça évolue
S'il y a toujours consommation qui ne te convient pas (que tu n'as pas choisie) n'hésite pas à augmenter mais de 5 mg seulement, ça passera beaucoup mieux niveau ES

Manue

Coucou, oui merci Manue. Je sens qu'a 70 mg je peux encore avoir des "envies" d'alcool. Pas de craving ca c'est revolu (youpi!) ni de pensees obsedantes (aucune reaction en passant au rayon alcool du supermarches, pas de regard pour verifier ce que boivent les gens en terrasse, plus d'angoisse de rester seule et de ceder, je suis ZEN :-) ), mais il est vrai une envie vers 20h de prendre un petit verre, que je scrute un peu trop, puis en enchaine 2-3 avant de me sentir vraiment mal. Le lendemain ca accroit encore ma somnolence et me met de mauvaise humeur. Mais je dors bien, je n'ai que peu de maux de tete, sincerement pas a me plaindre. J'ai commence une cure de Guarana egalement. Je ne ressens pas l'urgence d'augmenter trop vite car les effets sont deja hyper satisfaisants et toujours a peine croyables sincerement. Je ne pense pas etre a mon seuil d'indifference totale non plus. Mon medecin m'a effectivement conseille d'augmenter tres doucement 5mg et lentement (tous les 7 jours) car il pense que je ne suis pas loin.
Sylvie a evoque la possibilite de rajouter une prise un peu plus tardive.
Peut etre pourrais-je passer a :
7h30 :15. 9h30 :15. 11h30 :15. 13h30 :20. 15h30 :10
Qu'en pensez vous?
Merciiiii

Perso, pour l'envie de 20H, je pousserai le dernier 10mg de 15h30 à 18h30

Merci Jean-Yves. Je commence a comprendre le mecanisme : traiter le craving ca je crois qu'effectivement c'est bien optimise grace a tous vos conseils. Pour l'envie je dirais meme qu'elle survient vers 19h (par habitude?) au moment de l'apero donc peut etre cibler 10mg a 17h30?

Oui, 17h30, ça me semble bien

Hello a tous... Aie catastrophe hier j'ai commence a boire, j'ai eu des maux de tete immediatement mais j'ai continue et continue... J'ai du boire 6-7 verres de vin et avec le baclo j'etais dans un etat vraiment minable C'est comme si ma partie alcoolique s'etait reveillee a nouveau et avait lutte. En terme de mecanisme j'ai eu envie de boire vers 18h, on a commence a prendre un verre vers 20h30, j'ai bu tres lentement les 2 premiers puis ca a ete l'escalade. Les EI sont accentues aujourd'hui, je vais attendre samedi avant d'augmenter pour passer a :
7h30 :15. 9h30 : 15. 11h30 : 15. 13h30 : 20. 17h30 : 10.

La bête résiste mais tu l'auras ...

Le démon à toujours d'ultimes soubresauts durant l'exorcisme avant de quitter le corps qu'il parasite.
Tu tiens le bon bout, c'était juste un baroud d'honneur.
Les EI du lendemain te prouvent que tu ne peux plus faire marche arrière.

N'oublie pas que tu es déjà sauvée

ça arrive, même quelques heures avant l'indifférence, le dernier sursaut de la bête, tu as eu beaucoup de signes avant coureur pour garder espoir

Manue

La bête, le démon, l'exorcisme...
Ne les écoute pas Vic, c'est juste un sursaut du système dopaminergique, qui n'est pas encore totalement régulé par les récepteurs GabaB.
Mais ça ne serait tarder.

Peut être que nos interventions sont un peu trop oniriques mais c'est plus imagé que les histoires de GabaB

Merci a tous pour vos retours et votre soutien. Effectivement c'est un mecanisme chimique cerebral mais de mon cote je le materialise psychologiquement comme un demon interieur (ce qui resulte peut-etre de ces annees a voir des addicto et a frequenter les AA...).Si je constate deja un changement immense (absence de craving, plus de pensees obsedantes) je ne suis effectivement pas a mon seuil mais je n'ai aucun doute sur son arrivee prochaine. Ce qui n'est pas le cas de mon copain qui m'a dit sans psychologie aucune que le traitement ne semblait pas fonctionner, que je comptais a 100% sur les medicaments sans faire aucun effort de mon cote... Enfin je ne vais pas non plus m'isoler dans une cellule et cesser de vivre en attendant que ca passe. Bref dans quelques semaines ils se rendront tous compte que je suis guerie et reconnaitrons l'effet du baclo, admettrons que l'alcoolisme n'est pas une faiblesse mais une MALADIE. Il y a encore du boulot pour eduquer les gens et qu'on arrete de considerer les alcooliques comme des gens faibles et condamnes...

C'est clair, il y a encore du boulot ...

En effet il y a encore du boulot pour que les gens arrêtent de juger les alcool dépendants, pourtant tu leur a montrer les vidéos elle étaient parlantes

pfff, Jack!!! bon ok si on fait une ouverture anatomique du cerveau, tu as raison mais pffff

Vic
Tu as bien raison d'imager le petit diable et le petit ange

Ton compagnon a-t-il bien compris comment fonctionne le baclofène??? qu'attend-il comme résultat, un cachet pis hop?

Mon meilleur ami, quand je lui ai un peu expliqué, je lui parlais de la moyenne des 180 mg, donc 18 cachets, il m'a dit, ah oui, quand même!!!

Enfin, tu es sur la bonne voie, tu pressens que c'est bientôt l'arrivée, à te lire, je confirme, tu fais aussi partie de la promo gagnante, un sacré bon cru

Gros bisous

Manue

Alors tu oublies complètement ce genre de réflexion.
Et tu peux complètement compter sur ce traitement, à 100 pour cent, et inutile de faire des efforts de volonté.
Tu es malade, tu te soignes, point barre.
Occupe-toi de toi, avec bienveillance, pour l'instant,
c'est l'essentiel!
Bonne nuit Vic!

Bonjour Vic, 100% d'accord avec BB.

Apprends à devenir égoïste : moi d'abord et ceux qui m'aiment me suivent, les autres dégagez.

Il y a des milliards d'humains sur terre, alors des petits ou grands amis tu peux en retrouver.

Pour construire un nouvel édifice il faut souvent détruire d'anciens bâtiments.

Tu as assez de boulot pour gérer tes propres doutes, craintes et incertitudes sans te charger en plus de ceux de ton entourage.

Mets toi en mode bulldozer, si ton copain t'aime il s'écartera pour te laisser passer, sinon, tu l'écrabouilles !

Je viens vous rejoindre aux pas de courses...
Tu sais mieux que personne ressentir ce qui est bon pour toi; tu as cette Force

Essaie au Maximum de t'entourée de personnes Bienveillantes, c'est très important
Ils ne sont pas toujours facile à repérer !

Biz

Bonjour Vic,

100% d'accord avec Jean yves :


Sauf que :

On peut aussi ne pas tout détruire
et rénover l'ancien pour aménager
le nouvel édifice : Ne pas occulter
d'où on vient permet d'être plus fort
dans la reconstruction, ça évite de
prendre des gamelles douloureuses.

Bonjour a tous,
Oui vous avez raison... Ce traitement c'est aussi l'occasion de se retrouver soi-meme. De se retrouver soi, sans la maladie. Apres je ne veux pas blamer les gens qui m'entourent car ce n'est pas de la malveillance, plutot du deni, de l'incomprehension. Ils ont egalement vu l'echec des differents traitement successifs et ont du mal a me faire confiance. Et puis on est necessairement enfermé dans une case. J'etais celle qui finissait tous les fonds de bouteille et les deculpabilisais de leur propre consommation pas maladive mais excessive. En tout cas depuis que ma consommation a chute mon couple se porte extremement bien. Ce chaos n'etait pas inherent a ma personnalite mais a ma maladie. Et ca ne fait pas de moi quelqu'un d'ennuyeux mais quelqu'un de confiance. Je reprends confiance en moi.
En terme de posologie depuis le passage a 75mg avec 10mg a 17h30 je ressens a nouveau un changement. J'ai bu 2-3 verres sans aucune envie de continuer ces 2 derniers soirs. Le bonheur de faire un diner simple en famille ou entre amis, sans derapage, sans coup d'eclat, sans finir dans un etat lamentable a 3h du matin, de pouvoir faire des choses de mon week end! Je ne suis Toujours pas a l'indifference mais je m'en approche de plus en plus
Bizz a vous. Vic

Vic
Tu t'en approches, et surtout, tu le vis bien, toi et avec ton entourage, pas de dérapage en plus, mais ça peut arriver, faut pas s'en faire, le seuil est bientôt là

Manue

Hello a tous... Petit update!
Avant hier soir reelle envie de boire a l'apero j'ai bu 5 bieres mais j'ai pu m'arreter sans probleme et j'avais faim. Pas de drame, ce n'est pas non plus une rechute. J'ai au moins divise par 5 ma consommation hebdo!
Je suis passee a 80mg depuis hier :
7h30 : 15mg. 9h30 : 15mg. 11h30 : 20mg. 13h30 : 20mg. 17h30 : 10mg.
Hier soir j'ai bu une biere a un concert pas du tout envie de continuer. Je sens qu'a chaque augmentation de pallier 5mg j'arrive a l'indifference. On va voir si maintenant elle reste :-)
En terme d'EI juste epuisee le soir, je tombe comme une masse des 22h. Mais aussi et c'est recent des ronflements vraiment prononces... Alors qu'auparavant ca ne m'arrivait jamais a part quand j'etais ivre morte. C'est peut etre lie aussi a ma consommation de cigarettes qui a augmente (avant j'etais a 0-5 cigarettes les journees sobres/ 15-30 les jours d'alcool et la je suis a 15 cigarettes par jour pas terrible). J'ai vu que c'etait un EI probable, avez vous des conseils?

Pas de conseils pour ma part, peut être Manue aura t-elle un truc
En tout cas, chouette ...

Tu ne voudrais pas tenter la e-cig ?

He he oui c'est une bonne alternative mais j'en ai 3 deja :-)

En meme temps je ne m'inquiete pas trop pour la cigarette car j'ai pu arreter pas trop difficilement plusieurs fois. Ca reste un petit plaisir qui comble en partie le vide de cette nouvelle vie quasi sans alcool

Vic
Eh oui pour la clopes j'ai aussi doublé la consommation avec le baclo

Désolée je n'ai pas d'astuces pour les ronflements, mais vois si tu ne te réveilles pas trop fatiguée le matin, demande à ton compagnon si tu fais des pauses respiratoires, ou à ton doc pour faire un enregistrement, à savoir si tu fais de l'apnée du sommeil ou non

Sinon tente de surélever ton buste pour dormir, on a tous différents problèmes la nuit de ce type, ça peut être le reflux acide ou sensation d'étouffement, et je ne pourrais plus dormir à plat, en tous les cas, dormir sur le côté

ça va, 22h pour les somnolences, te plains pas, la plupart abdiquent vers 21h

Ta consommation continue à diminuer, et tu peux aussi profiter, c'est très bien, à petites doses progressives, c'est vraiment super

Manue

Bonjour , nouveau sur ce forum,je suis aloolique depuis 20 ans,le bacloféne n'a eu aucun effet , j'ai pris ce traitement depuis sa mise sur le marché et ca m'a rien fait, maintenant je prends du selincro , pareil, j'ai arrété sans dire a mon addictologue , puis j'ai recommencé ce matin , ca me donne envie de vomir et je suis pas en forme, bizarre car les premieres prises ca m'a pas fait ca, je prends d'autres medicaments pour des douleurs , du Licra et aussi un truc pour la HTA Irbesartan hydro...., peut etre le mélange est pas bon, par contre ca fait un an que j'ai arrété le tabac , aprés presque 3 paquets par jour et avant l'arret , 20cigarillos par jours , accupuncture ca a marché

Bonjour Zanilo

Tu pourrais Créer ma discussion et la retrouver ? on pourra mieux t'aider

Le selincro ne sert pas à grand chose seul le baclofène guéri et il me semble qu'il a des effets secondaires du Licra

Salut Zanilo,

Aucun effet, même pas d'effet secondaires? Tu n'es sans doute pas monté assez haut, avec le baclo.

Si jamais tu veux en discuter et reprendre le traitement tu peux ouvrir un fil de discussion.
Clique sur "nouveau" en haut à gauche.

Hello Vivic, j'viens d'entendre ton ronflement ! ... non j'déconne c'est pas drôle, essaie le "truc" à Manue, le buste surélever..

Tiens moi aussi hier soir j'ai BU ! 1 Kir dégueulasse lors d'un vernissage pas dégueu ou j'ai bouffée à l'oeil

Hello a tous!
Petit update de mon cote. Mon medecin m'a fait augmenter ma derniere prise et nous avons egalement avance un peu l'heure. Les ronflements ne sont pas lies a la cigarette- j'ai fortement diminue (4-5 cigarettes en debut de journee) et pas de changement. Par contre l'heure de la derniere prise semble jouer car il y a un mieux! Cote consommation je suis plutot a 1-2 verres maintenant depuis mon passage a 85mg. Pas d'indifference totale mais j'approche du but! Ca fait des semaines que je n'ai pas eu de gueule de bois, je commence a ne plus avoir peur de moi-meme et me faire a mon nouveau statut. Des EI tres supportables aussi, forte somnolence mais je suis HEUREUSE
La nouvelle VIC

Salut vic,

Ta somnolence et tes autres EI devraient disparaître
lorsque tu auras terminé d'augmenter tes prises.

Bravo pour ta consommation réduite à 1-2 verres.
Comme tu le dis, tu "t'approches du but" !

J'aime bien l'expression "me faire à mon nouveau statut",
c'est vrai que c'est un changement que de ne plus finir ivre
tous les soirs, ça nous remet face à nos responsabilités.

Oui c'est juste nous en mieux... Je me sens responsable, j'ai l'impression d'etre la personne de confiance que je voulais etre et du coup je commence a penser au fait d'avoir des enfants ce qui me semblait totalement exclu avec mon mode de vie passe

Bravo Viv!!!
Carabus a raison, une fois au seuil et l'arrêt de la progression, les EI devraient se tasser.

Hello a tous,
Je suis passee a 90mg jeudi dernier avant de rentrer en Asie. Depuis aucune envie de boire- j'ai 4 bouteilles de vin chez moi, suis seule et pas la moindre tentation, un certain degout meme me vient quand je pense a l'odeur ou au gout du vin blanc. Par contre les EI ont repris- maux de tete (pressions sur les tempes), fatigue mais sans endormissement. Je m'endors vers 23h et me reveille vers 4h30. Je peux me rendormir entre 8h et 10h- ce qui me fait un cycle de sommeil correct meme si j'ai decale tous mes rendez-vous pro du matin (j'ai la chance d'etre flexible).
Je me dis que c'est lie egalement au decalage horaire (+6h), j'ai decale progressivement mes prises (-3h le premier jour puis -3h le second) ce qui a peut etre engendre une legere surdose.
Je ne sais pas si je suis a l'indifference totalw : qu'en pensez vous? Demain je me teste, j'ai invite un ami a diner et essaierai de boire un verre de vin.
Pensez-vous que la reprise des EI est un signe d'atteinte de l'indifference?
Dans tous les cas je suis tres proche, ma vie a tellement change en 1 mois! Ca devient presque naturel pour moi de ne plus vivre dans l'angoisse de cette epee de Damocles

Bonjour VIC,
Content de voir que tu vas de mieux en mieux. Très bonne idée de faire tout un tas de tests et d'expériences pour voir si l'indifférence est totale (solide ?).
Je ne sais pas toutefois si l'on peut être réellement tout a fait certain de cet état.

J'ai bien vu lors d'un anniversaire ce weekend que j'avais tendance à me surveiller même si l'envie de boire n'est plus là, je crois que l'on a tout de même la pétoche de déraper.
Les verres n'ont plus la même saveur, ils ont un arrière goût de honte et de peur.

En contrepartie, on se retrouve transformé en rombière de l'armée du salut au milieu de la techno parade et ça peut être amusant !

Pour la libido, si ça peut te rassurer, il me semble que les effets négatifs commencent à se calmer depuis 8 jours. Le cerveau a l'air de finir par comprendre que le booster alcool n'est pas indispensable de ce coté là non plus.

Je te souhaite un bon séjour au soleil levant.

Teste donc, tu verras bien, mais oui ça ressemble vraiment à l'indifférence ...
Perso, je ne suis pas certaine que les EI aient un rapport quelconque avec le seuil
Tes décalages de prises peuvent en être la cause

Oui Sylvie, ce n'est pas evident de caler heures de prises et changement de fuseaux horaires. En plus baclo et long courrier ca fait tres mal a la tete^^
Jean-Yves oui pour toi aussi c'est recent, c'est tellement soudain que c'est irreel. J'ai toujours peur quand je bois un verre mais je commence a me detendre... depuis que je suis passee a 90mg je ne ressens vraiment plus l'envie. Ca fait des annees que je n'ai pas pu garder d'alcool chez moi (sans entendre l'appel des bouteilles et finir par me jeter dessus des 16h30) et la j'ai bu 3 verres en une semaine et ca fait 3 jours que ces 4 bouteilles dans ma cuisine ne me font aucun effet

Ça commence à sentir bon par ici !
A confirmer avec le diner avec ton ami ...

C'est tout bon ça Vic.

Bonjour a tous! Champomy! L'intuition s'est confirmee hier : mon ami est venu diner et on a ouvert une bouteille de vin : j'ai bu 2 gorgees sans meme finir mon verre et lui le reste de la bouteille. Sachant que je suis passee a 90mg il y a 6 jours je pense qu'il s'agit de ma dose seuil?
Du coup que me conseillez-vous? Je reste a 90mg et vois l'evolution?
Je passe quand meme a 95mg demain?

Puisque la dose actuelle apporte les effets attendus, je ne vois pas l'utilité de grimper plus haut. Tu as enfin atteint le seuil.

Vicvic

N'augmente plus, les derniers ES vont passer, et tu peux continuer à savourer ta nouvelle vie, tu en as déjà eu un bon aperçu, c'est formidable

Manue

OUI!!!! Merci Manue et Jean-Yves :-)
C'est a peine croyable et tellement indescriptible ce sentiment d'indifference... et je vois vraiment la difference, c'est venu prograssivement mais j'avais encore une petite envie d'alcool et j'appreciais encore de boire la semaine derniere. Hier plus du tout! JOUR DE FETE
gros bizzz

Propose donc tes 5mg à ton ami, toi tu n'en as pas besoin !

Bonjour Vic,

Il faut reconnaître que trouver les bonnes heures pour prendre le Bacloféne, n'est pas évident. Cela va être mon 4éme mois, et je ne sais pas exactement comment le prendre...mais il faut faire preuve de patience...
Pour les effets secondaires, j'ai connu aussi..et je connais encore, mais il est vrai que dès que l'on augmente trop rapidement, c'est mauvais..mais on pense bien faire !!
Ne pas abdiquer et continuer à dire sur ce forum, ce que tu ressens..

Chaque personne est différente, mais tout le monde se trouve là pour t'aider, comme maintenant, ils m'aident...

Au plaisir de te lire,

Yves

@Jack : c'est tout a fait ca!!! un petit Richard Sanderson?
@Sylvie : ha ha oui probalement!
@Yves : ca y est dose seuil atteinte!