Karine, il ne voulait pas redescendre mais modifier légèrement la répartition !

Pandar, fais comme tu le sens, les 2 répartitions sont bonnes
Très bien pour ta conso !

Aujourd'hui, bonne répartition 4, 4, 4, 4 et 2 16h . Effectivement j'avais besoin du traitemejent à 14h mais j'ai l'impression que ça m'a décaler mon craving car l'envie est revenu vers 17h. Je pense qu'il y a une mauvaise habitude car lorsque je suis au bureau j'avais l'habitude de boire un bon coup avant de rentrer chez moi!.
ça me confirme qu'il faut que je consulte un médecin spécialisé en TCC.
ça fait 3 jours que je suis à 18 cp. Selon RdB je devrais monter à 19 car l'indifférence n'est pas encore là. Je ne sais pas si je reste demain à 18 ou+?
Merci de votre avis
ps:j'ai encore un verre de whisky, mais cela fait bien 1/2 heure qu'il est là et pas fini....je n'ai plus ce tic de boire sans soif,si vous voyez ce que je veux dire.
Au plaisir de vous lire

Tu viens de changer ta répartition, alors attends 3 jours après changement, ensuite tu pourras augmenter ta dose de 16h

Sacrée avancée pour ta consommation, 1 verre au lieu de la 1/2 bouteille

Du coup tu peux prendre ton temps pour augmenter, quand tu approches de l'indifférence comme ça, garde déjà bien tes horaires fixes, tes prises et vois comment ça évolue sur les 3 jours

Si tu as toujours le craving à 17h, alors tu pourras augmenter sur la prise de 16h

Du coup tu ne bois plus avant de rentrer? ça veut dire que tu as bien ciblé les heures!

Manue

Merci pour cette précision. C'est ce que je pensais faire. Voir encore 2 ou 3 jour. ..mais je veut l'indifférence. .30 ans d'alcoolisme et maintenant je veux tout de suite. Je deviens impatient!

Tu le vois déjà !!! 1 verre !!!!

Qu'est-ce que 30 ans d'alcoolisme par rapport à quelques mois.
Je comprends que tu sois impatient, mais à 180 mg tu n'est plus
très loin, de même que au vu de ta consommation ...

Bonjour Pandar,

Oui quelques jours à patienter par rapport à 30 ans d'alcoolisme ce n'est rien.

Le Baclofène c'est l'école de la patience, pour monter, ça ne va jamais assez vite, pour descendre si l'on va trop vite c'est la rechute.

Et puis il y a les mauvaises habitudes dont il faut se débarrasser.

Tu es sur le bon chemin.

Courage !!!

Merci colibri et bien sûr tout le monde pour l'encouragement, j'aime bien ta petite phrase" le backofene est l'école de la patience"
Bonne journée à vous😊

Bonjour tout le monde, pour info je passe à 19 cp aujourd'hui, je rajoute le comprimé à 16h. On va voir

et ça va, tu supportes bien la dose?
Les envies ne sont plus là en journée?

Quelle est l'intensité de l'envie le soir?

Manue

Bonjour, j'ai commencé mes 19 hier:résultat aucun es et pas de consommation.
Pire ou marrant, ma femme voulais son apero hier soir. ...et il manquait les pâtes à lasagne, quelle occasion. Au départ je lui ai dit non ( tu m'aide pas vraiment! ),bref j'y suis allé sans vouloir acheter l'alcool et au magasin j'ai pris SA flasque de whisky (pour lui faire plaisir)et ça m'a rien fait, j'avais pas envie. Elle a bu ses 2 verres et moi rien. Rien pas envie. Je me suis même rendu compte que je surveillait sa consommation.
Il faudrait pas que je devienne un extrémiste de l'opposé comme des anciens fumeur. Lol 😊
en tout cas, 19 cp sont bons depuis hier, je verrais aujourd'hui 2 ème jour.
Ah oui, un effet secondaire un peu intime, mon " paupole " est au repos depuis quelques semaines et plus depuis que j'ai augmenter les doses. es minime car déjà sous l'emprise de l'alcool ça marchait cahin caha et j'ai lu qu'après TTT, tout reviens à la normal. Alors patience, patience.
demain je retourne à l'hôpital et je vais de nouveau les mettre devant les faits. Mais cette fois je prépare mon entretien. Depuis que j'augmente j'ai un tableau de bord, quantité de cp, consommation, es, avantages/bénéfices et mon tableau sera éloquent!
A bientôt

Génial !
Et tant pis pour paupole ...

Bonjour Pandar,

Bravo !!!

C'est vraiment le test le plus clair qu'il existe.

Servir à boire et ne pas consommer.

Il y a une chose qu'il faut avoir en tête.

Nous avions une addiction à l'alcool, mais tout les gens qui consomment et même qui consomment trop, ne sont pas alcooliques.

Courage !!!
.

Merci pour vos encouragements, et je sais que ma petite femme n'est pas alcoolique!
Et sylvie oui tanpis pour paupole...on verra ça plus tard. Chaque chose en son temps.
Patience.
J'ai oublié de vous dire ce matin, que j'ai tout de même eu une pensée furtive vers 20h. .mais c'est vite passé.ouf!
C'est pourquoi je vais bien analyser ma journée.

Super Pandar !

Surveille tes pensées souvent on conseille de faire + 10 mg pour enfoncer le clou

Pandar
Désolée pour la petite forme de popol, mais tu es au courant, ça revient (avec l'alcool, pas toujours le cas)

Génial, on dirait que c'est ta dose!!!

Les petites pensées sont normales, ça met du temps à partir, ce sont les envies que l'on doit surveiller, mais là, clairement, tu étais parfaitement serein à l'achat et face à la dégustation de ta conjointe

Super!!!

Manue

Bonjour, 2 ème jour à 19 cp, résultat pas de consommation. Et encore un léger craving en début de soirée vers 19h30, 20h. Mais pas d'envie de boire. De toute manière je me sent un peu cassé.
Comme le dit karine, peu être un 10 de plus pour enfoncer le clou, j'y pense,.
je vous tiens au courant et aussi ma visite à l'hôpital de ce matin. 😑

Bonsoir, 3 ème jour sans alcool, je ne sais pas si j'ai l'indifférence car même si je boit pas la pensée furtive est là, mais pas l'envie de passer à l'acte.
J'hésite à passer à 20. Je vois demain.
Sinon pour l'hôpital, j'ai vu l'infirmière qui me suis en parallèle de l addicto et les boules, j'avais tout préparé hier et ce matin j'ai oublié mon dossier. Bon bref,j'avais mon tableau en tete et je lui ai fait mon recap et a constater le progres.
Ne m'a pas critiqué sur mon choix.
Je verrai la suite avec l addicto vendredi.
à bientôt

Super 3ème jour sans alcool !

Attends demain pour voir si tu y penses encore et ajoute 10mg

J'espère vraiment que l'addicto ne va pas tiquer, mais je n'en suis pas sure ...

Bonjour, je vais rester à 19 aujourd'hui, j'ai pas envie de boire de toute manière.

Mais info hier soir, cela fait quelque temps que je n'avais pas"fumer", et l'occasion s'est présentée:résultat fort es, bonne hypotension, migraine ophtalmique, léger tremblements intérieurs, bref pandar knowk out pendant une bonne heure avec ma thérapie personnel quand sa m'arrive, relaxation, sophrologie, et exercices respiratoires.

Conclusion: pandar fait gaffe, baclo et bedot ne font pas bon ménage! 😕

Bonjour, pour info je suis toujours à 19 cp et pas d'alcool. Toujours ce craving furtif vers 20h mais je gère bien car il y a pas d'envie.
J'ai l'impression de faire un retour dans le temps, au début du traitement, j'avais plusieurs craving dans la matinée, après midi et soir, avec le baclo on fait le chemin inverse, celui ci fait disparaître celui du matin après l'après midi et ce petit reste du soir.
Ce qui correspond exactement à mon histoire avec l'alcool, on commence le soir et avec le temps on avance prossivement l'heure pour arriver à consommer le matin.
ps:je je ne vous ai pas gêné avec mon histoire de fumette?
Bonne journée

Non, pas de pb pour la fumette, ça fait partie de la réalité
Peut être faudra il que tu augmentes un peu ou que tu décales une prise mais attends de voir ton addicto

Comment fais tu tes prises au juste ?

Mes prises sont 4 cp à 8h, 4 à 10h, 4 à 12h, 4 à 14h, et 3 à 16h.

J'essaie d'être le plus régulier possible sur les heures de prises. Quoique aujourd'hui j'ai pris mes derniers cachets à 18h, pris par un long rdv professionnel.
Je vais voir si mon petit craving va survenir vers 20h, car je n'ai absolument rien eu de la journée!
Si c'est le cas, je me demande si je decale la dernière prise vers 17h. ..car la prise de 14h m'a retirer le craving de 15h, 15h30. ..
Et Alleluya toujours 0 verres! Pas de manque, pas d'envie ou de "dt" ( j'ai vu ça sur le forum mais ne comprend pas l'acronyme je suppose delirium tremens) 😊

Oui DT pour Delirium Tremens, mais tu ne risques rien,
il survient lors d'un sevrage brutal à l'alcool.

Mais pourquoi prends-tu du Baclo si tôt dans la journée ?
Tu as déjà envie de boire le matin, sinon décale tes prises
plus tard ce qui permettra de couvrir ton craving de 20h00 :
Ça pourrait donner 4 à 10h, 4 à 12h, 4 à 14h, 4 à 16h et 3 à 18h

D'accord avec Carabus pour les prises ...
Et bravo pour le 0 alcool !

Bonne idée, je n'avais pas pensé à modifier celle du matin!
j'applique dès ce jour et hier je n'ai pas eu le craving de 20h, lié à ma prise de 18h.
Merci

Je vous ai écouté mais je n'ai décalé que d'une heure, à savoir 4 cp à 9h, 4 cp à 11h, 4 cp à 13h, 4 cp à 15h et 3 à 17h, plus pratique également par rapport à mes rendez vous pro et aucun craving de la journée. ..
toujours pas d'alcool, physique ou mental rien de rien , c'est l'indifférence?

Si ce n'est pas de l'indifférence,
ça y ressemble fortement

Je crois que oui, tu es arrivé à destination.
Tu peux le raconter sur le fil :

S'IL TE PLAIT... Raconte moi l'indifférence.

En effet tu sembles bien être arrivé à l'indifférence c'est chouette, tu n'y penses même plus

Merci pour vos encouragements. 😃

et si indifférence YAHOO. ....

aujourd'hui encore aucune pensée et le décalage est bon

côté hôpital :Yes, l addicto pas contente car j'ai fait ça dans son dos et j'ai eu droit à la petite leçon de morale car s'il m'étais arrivé quelque chose, c'est sa responsabilité qui aurait pu être engagé.
Bref, m'a fait une ordonnance avec 19 cp par jour et je rigolais intérieurement, car sur l'ordonnance elle a précisé les heures de prises, quantité tel que je les avais noté sur mon tableau de bord. Ih Ih Ih.

Oui carabus, je vais le raconter sur le fil, attendais un peu que mes pensées s' organisent un peu mieux dans ma tête.
Et sylvie, j'ai un papier depuis plusieurs jour, je vais le compléter et vous aurez un peu plus de renseignement sur moi.
Je me permet de vous envoyer à tous un BIG KISS😆

Bonjour les amis, je vous donne quelques nouvelles de pandar, toujours à 19 cp et pas de verres depuis 17 jours. ..par contre depuis 2, 3 jour j'ai une petite pensée à l'alcool vers 19 h, mais pas d'envie de boire.
Elle passe vite même quand ma femme prends son apero.
Je me demande si je vais pas prendre un cachet de plus et passer à 20, et si je le rajoute, quand je le prend?
Pour rappel moi c'est 4 à 9h, 4 à 11h, 4 à 13h, 4 à 15h et 3 à 17h.
Et pendant combien de temps qu'on reste à ces doses, 2, 3, 4, 5, 6 mois 1 an? Avant de commencer à diminuer? Ce sont des perception personnels?
Et je profite de ce mot pour vous souhaitez des joyeuses pâques😊

Si tu veux l'ajouter, fais le à 17h
Pour le seuil, on y reste entre 2 et 6 mois, selon les EI
Si l'on n'en a pas ou peu, inutile de se presser

Joyeuses Pâques à toi aussi !

Bonjour PANDAR

Si tu as encore des pensées tu fais bien d'ajouter 10mg pour enfoncer le clou, en tout cas félicitations pour ton indifférence

Joyeuses Pacques

Bonjour Pandar,

Bravo pour ces 17 jours sans alcool.

Si ce n'est pas de l'indifférence, elle n'est pas loin.

Il faut savoir différencier les pensées, des envies.

On ne peut pas éliminer du jour au lendemain ces pensées à ce produit qui a été notre principale raison de vivre pendant si longtemps.

Comme dit Sylvie, fais ton augmentation plutôt à 17h00, pour une pensée à 19h00.

Ne sois pas trop pressé de descendre, laisse le temps à l'indifférence de bien s'installer.

Tu n'es plus à quelques mois près, qui représentent si peu par rapport aux années d'alcoolisation.

Courage !!!

Merci pour vos réponses, et dans un premier temps, je vais modifier mes horaires, comme l'avait conseillé carabus. A savoir décalé d 1 heure les prises soit 4 à 10h, 4 à 12h, 4 à 14h, 4 à 16h et 3 à 18h.
En plus cet après midi après discussion avec mon gendre sur le sujet, m'a lui même suggéré l'idée! .
On verra,et j'ai justement un peu de mal à trouver la compréhension entre la pensée et l'envie. Car l'envie n'est vraiment plus là. Je m'en fout de savoir si il y a de alcool ou pas!😌bref c'est pas mon problème.
Et la pensée est plus le souvenir de ce que j'aurais fait en temps "normal et des fois ce dire prendre un petit verre mais que pour le plaisir, mais j'ai le manque d'envie. Et la pensée s'échappe,
C'est pourquoi je me dit que j'ai le bon dosage....et juste ce petit décalage fera l'affaire!
Et oui qu'est ce 2/3 ans de traitement pour une belle vie à venir😊

Pandar
Tu fais bien la distinction entre envie/besoin et pensée
Les pensées après l'indifférence peuvent apparaître, mais tu l'as remarqué, elles passent assez vite
C'est avec le temps qu'elles finiront par presque disparaître, un jour, tu te dis, tiens, je n'y ai pas pensé!

L'envie est un peu plus forte, mais arrivée à ta dose seuil, tu as le choix

Le besoin est plus problématique, lié par exemple à une émotion agréable, désagréable, un peu plus forte, le besoin d'un verre peut se faire ressentir, selon l'intensité, à voir s'il faut encore augmenter le baclo, ou ce jour-là, prendre 10 mg en sublingual au moment de ce besoin

Manue

C'est chouette, tu as le soutien de la famille (au sens large) ...

Le décalage a l'air bon, car aucune pensée, je vais continuer comme ça quelques jours et je prendrai le temps de bien installé l'indifférence.
Et oui j'ai du soutien familial mais pas forcément des plus proches ( notamment une frangine, mais bon!).
On découvre aussi des fois que le fait d'être alcoolique arrange certaines personnes. ....et l'indifférence m'en fait prendre conscience, comme beaucoup de choses, 😊
et là est mon travail actuel, car mon esprit n'est plus à penser quand ou comment quoi boire,mais de réfléchir et de la vraie réflexion.
à bientôt

Tu as raison, parfois dans l'entourage très proche, tout est organisé autour de la maladie, chacun a sa place bien définie, d'autant plus si ça dure depuis 10, 20 ans

Le fait de se soigner peut faire voler cela en éclat, c'est pour cela qu'on a plus de soutien de la part de personnes plus lointaines, moins impliquées dans le quotidien et son organisation

Aucune pensée, génial

Manue

Merci, et les nouveaux horaires de prises sont parfaites. Aucune mais aucune pensée.
Par contre, il faut que je fasse gaffe car ne pensant plus à l'alcool, j'ai tendance à m'oublier sur les horaires et des fois j'ai 1/ 2 heure de décalé. ...mais bon, pas plus que ça si il devait y avoir des e.s
Je commence à bien saisir l'indifférence! 😊

Génial !

Excellent Pandar
Mets des alarmes sur ton tél

Oui j'y ai pensé. Mais quand j'oublie par exemple d'1/2 heure, je decale toutes les autres prises d'1/2 heure....ça m'est arrivé de prendre les derniers cachets à 18h35 au lieu de 18h. ....
voili voilou! 😊

je fais souvent pareil quand j'oublie un peu je décale toutes les autres en fonction... bien pour ton indifférence!

Bonjour les amis ,

BON WEEK END, et quelques nouvelles de pandar.
En faisant le recap calendrier de mes doses, YESS. ... 22 jours que je prend 19 baclofene par jour et aucune consommation d'alcool, UNE vraie indifférence, mieux une renaissance. ..😆😆😆😆

En plus, je découvre que j'ai la chance d'être très très bien accompagné.
J'ai une femme en OR que je redecouvre.
Et comme elle le dit dans le sens divinatoire le symbole du chiffre 19 en astrologie équivaut au Soleil et le 22 à la Réussite.
Une combinaison qui me va bien, ça vous donne du sacré peps!

La vie est BELLE,

J'approche la compréhension réelle de ma vie avec l'alcool, mon rapport à elle, mon amour, ma haine et j'en passe...
Et maintenant ce qui s'ouvre à moi, ces nouvelles perspectives qui ne peuvent être que merveilleuses et me gonfle le coeur.

Je suis chanceux, content de vous avoir trouvé et heureux de m'être inscrit sur le forum, vous êtes une association d'intérêt public et devrai être sponsorisé par le gouvernement!

En tout cas, dans ma région, vous avez trouvé un prescripteur de l'association voir 2 si je compte ma femme.
Merci😉
à bientôt.

Pandar
Alors Félicitations pour ton indifférence, et surtout pour tout ce que tu écris, tu es bien entouré et bien clair sur ton présent
Profite!

Manue

Pandar

Félicitations pour ton indifférence ! ça fait plaisir de lire à quel point tu revis depuis tu es bien accompagné et tu n'as pas de mal avec l'après

A bientôt

Salut Pandar,

Je t'ai vu et lu sur le fil :

"Fil pour les guéris : partageons la descente !!"

Tout semble bien aller pour toi, tu dis même :



Pas de descente programmée d'ici 4 mois,
mais viens nous donner des nouvelles avant

Bien sûr.
Je pense beaucoup a l'association et nous en faisons la pub.
Et oui ça roule pour l'indifférence😊
je dirai que le plus dur, c'est d'être bien réglé pour les prises du baclo. On oublie l'alcool et du coup on oublie facilement le médoc.
Je commence a réfléchir sur la diminution.

C'est le plus dangereux dans cette histoire. Le médoc stabilise la pulsion alcoolique. Les deux vont ensemble, gaffe au médoc.

En effet la REGULARITE est importante mets des alarmes sur ton phone pour les heures de prise, l'achat d'un pilulier est judicieux tu prépares ton baclo la veille, c'est une sécurité de plus pour ne pas en oublier

Pandar
Surtout pas de relâche avec le baclo, surtout à prendre ta dose en totalité dans la journée
Après l'indifférence, les heures sont un peu moins importantes, mais pas toujours (moi ça me provoque des EI si je ne suis pas régulière)

Essaie de rester 3 mois à ta dose seuil, si tu n'as pas d'EI hyper gênants

Au fait, as-tu eu l'occasion de reboire depuis ton indifférence? ce serait une idée que partager un apéro avec ta femme, histoire d'être sûr que tu es bien à ton seuil, surtout avant de descendre

Manue

Manue,
merci, je ne lâche rien. J'ai la ferme intention de rester indifférent avec l'aide du baclo pour 6 mois minimum.

Les seuls E.S que j'ai pu avoir quand je me plante dans les horaires, c'est des coups de pompes plus tôt dans la journée! .

Après, oui j'ai eu plein d'occasions de boire un coup et dans des circonstances qui habituellement auraient été géniales pour se defoncer. ....😊que ce soient sur le volet festif, familial, professionnel, Joyeux, triste.
Mais je m'en fout, car l'alcool n'existe plus dans ma tête! 😇
Si des fois, dans ma tête "putain, là en ce moment, tu prendrai vite fait la petite bouteille en plastique de vodka au dessus du frigo et glouglou plus ou moins selon ce que t'avais déjà dans le cornet. .....comment j'ai pu en arrivé là? "
Voilà plutôt mes pensées a l'alcool, le craving est bien loin.
Quoique j'y pense pour la descente. Lors du début du traitement le craving le plus facile a avoir eu était celui du matin et le dernier était celui du soir, avec les intermédiaires de l'après midi.
Je me dit:a la descente je vais diminuer les doses en fonction de mes craving. Diminuer mes doses du matin jusqu'à les supprimer pour voir si un craving reviens, et faire ainsi de suite jusqu'aux derniers comprimés du soir.
Pour rappel actuellement je suis a 4 cp à 10h, 4cp a 12h, 4cp a 14h, 4cp a 16h et 3cp a 18h.
c'est ma réflexion, je ne sait ce que vous en penser, mais j'ai le temps. Qui va piano va sano!
😌😌😌

Excellent raisonnement, pandar.

Je l'adopte pour ma descente prévue pour l'automne: faire la descente en fonction inverse de la disparition des cravings.

Perso, c'est le craving de 13h00 / 13h30 qui se montra le plus coriace à dézinguer.

A la descente, je ne toucherai donc pas à la dose de 50 mg de midi. Au contraire, cela devrait même pouvoir constituer à long terme le pilier de ma dose de confort.

Merci à toi.

------------

Ça fait beaucoup de prises dans une journée,
plutôt contraignant non?

Tu pourrais les réduire de 5 à 3 voire 2 si
tu le supportes, en y allant progressivement !

Bonjour,
Merci carabus, je viens de te lire et cette vision du traitement me plaît bien.
En plus je n'ai vraiment pas d'e.i, chance pour moi😊
c'est vrai que 5 prises, c'est chiant à gérer.
Je vais dès demain passer à 4 prises, je vais réfléchir cet après midi, sur laquelle et la quantité par rapport à mes cravings.
Bonne après midi

C'est décidé,
je vais retirer les 4 cp du matin et passer à 5cp à 12h, 5cp à son entourage 5cp à 16h et 4cp à 18h.

Je me surveillerai de près le matin, si aucune pensée n'arrive.
Quand j'ai commencé le trt, mon craving du matin a vite disparu.

je suis serein, bientôt 3 mois sans alcool et je compte y rester au moins 1an, avant d'envisager éventuellement une petite goutte lors d'une grande occasion, mais on n'y es pas😊.
Je vous tiendrai au jus.
Ou au seven up mojito, ce qui tourne à la maison😆
De toute manière, cette semaine, j'ai vu une psychothérapeute hypnotiseur car je pense devoir être accompagné pour préparer ma futur descente.
Je vais voir ce qu'il va en résulter.
Mettre toutes les chances de son côté pour réussir. ..Le baclo, vous le forum, son entourage ( quand c'est possible), un psy, un hypnotiseur, j'ai vu aussi un magnétiseur. ..
A bientôt

Bonjour Pandar et félicitations pour ton parcours.

Je te suis d'un mois: indifférent depuis 2 mois et zéro alcool comme toi.

A priori, je me projette vers un avenir alcool-free: on a encore très peu de recul sur l'efficacité à long terme du baclo... Donc je préfère ne pas prendre de risque. Mon seul et unique objectif est et demeurera de sortir définitivement de mon alcoolisme.


Tiens-nous au courant de ta modification de répartition.

Cela m'intéresse car a priori j'ai plutôt choisi de rester 6 mois à la dose et à la répartition qui a amené l’indifférence. Depuis l'arrêt de l'alcool, les ES ont considérablement diminué et j'ai aujourd'hui une qualité de vie que je qualifie de "bonne" avec mes 175 mg.

On est un certain nombre à avoir pris du baclo en 2009,2010 ou 2011, le recul existe
Et Renaud de Beaurepaire qui suit des patients depuis 2007 a publié ou doit publier des données sur 3 ans : résultats stables ...