Aussi...

bon ça va je commence à retrouve le chemin du chemin

on va oublier le RDV chez gache, j me débrouille pas trop mal j sociabilise avec tout le monde !!

Bien !
RV à nouveau sur ton fil pour te suivre, alors !

Claude, je viens sur Paris entre le 23 et le 26 avril

On essaie de se voir !?:)

Salut Believe
Ce serait possible le lundi 25, à confirmer
Tu viens pour un WE CH ?

ça aurait pu mais non je viens voir Tchoupie !!

LISEZ VOUS REGULIERMNT LA PAGE D'ACCUEIL ?

NON ? Et bien c'est un tord, car voici une information qui nous concerne...
Pas vraiment positive, mais qui au moins nous montre que c'est le moment ou jamais de nous faire entendre

Pour ce faire, je vais contacter tout(e)s les guéri(e)s du fil concerné en MP
Postez ici vos réactions, ou contactez moi en MP



INFO


Le baclofène est indiqué dans le traitement des contractures spastiques d’origine médullaire et cérébrale et bénéficie, depuis mars 2014, d’une recommandation temporaire d’utilisation (RTU) dans le traitement de l’alcoolodépendance.

Des utilisations hors AMM du baclofène ayant été identifiées dans les troubles du comportement alimentaire et dans la prise en charge de régimes amaigrissants, l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) déconseille formellement son utilisation dans ces situations, ainsi que dans toutes autres situations non couvertes par l’AMM ou la RTU.

L’ANSM a identifié des utilisations hors AMM du baclofène (Liorésal 10 mg et Baclofène Zentiva 10 mg) dans les troubles du comportement alimentaire ou dans le cadre de régimes alimentaires amaigrissants.

En l’absence de démonstration d’un bénéfice dans ces situations, et considérant le risque de survenue d’effets indésirables potentiellement graves associés à l’utilisation du baclofène, l’ANSM déconseille formellement l’utilisation du baclofène dans les troubles du comportement alimentaire ou dans le cadre de régimes amaigrissants, ainsi que dans toutes autres situations non couvertes par l’AMM ou la RTU.

Le baclofène est un relaxant musculaire d’action centrale. Depuis 1975, il dispose d’une AMM dans le traitement des contractures spastiques de la sclérose en plaques, des contractures spastiques des affections médullaires (d’origine infectieuse, dégénérative, traumatique et néoplasique) et des contractures spastiques d’origine cérébrale. En mars 2014, une RTU a été octroyée au baclofène dans le traitement de l’alcoolodépendance.

Les données concernant les effets indésirables, contre-indications et mises en garde du baclofène dans le cadre des indications de l’AMM figurent dans le résumé des caractéristiques du produit (http://base-donnees-publique.medicaments.gouv.fr ).


Il est également rappelé que tout effet indésirable suspecté d’être dû à un médicament doit être déclaré à un centre régional de pharmacovigilance (CRPV), ainsi que les cas d’abus et de pharmacodépendance graves à un centre d’évaluation et d’information sur la pharmacodépendance (CEIP).

Pour plus d’information : Déclarer un effet indésirable

C'est absolument dégueulasse,
moi je ne peux pas me faire entendre car pas encore guérie....

J'espère que mes médecins ne vont pas avoir vent de tout ça sinon ils risquent de ne plus me le prescrire... je croise les doits

T'es la prochaine, Aurel !

Bon, pour info, voici le message que je vais envoyer en MP à tout(e)s les guéri(e)s TCA
Je le fais ce soir (faut un temps pour faire ça systématiquement, sans oublier personne ...!)



Bonjour à toi, heureuse (je l’espère !) guérie !
Comme tu le sais sans doute si tu tiens au courant de l’actualité baclofène, l’ANSM (L’Agence Nationale de Sécurité du Médicament) se positionne résolument contre la prescription du traitement pour les personnes atteintes d’hyperphagie ou de boulimie.

Nous en sommes au stade, comme pour les alcoolo-dépendant avant la RTU, acquise « de haute lutte », où nous allons être obligé(e)s de mendier un traitement sous le manteau, sans remboursement ni reconnaissance, avec l’aide de médecins compatissants.
Nous risquons de voir la communication en faveur de ce traitement qui nous a sorti(e)s de l’horreur des pulsions étouffée dans l’œuf.

Allez consulter la page d’accueil du forum si vous voulez en savoir plus

Ce n’est pas juste…

En tant que membre du Comité d’Administration de l’Association, je centralise les bonnes volontés qui veulent communiquer à l’Agence de leurs souffrances, leur guérison et leur propre bilan bénéfices/risques du traitement.
C’est dans ce sens que nous vous sollicitons.
Si vous le voulez bien, et en votre âme et conscience, je recevrai volontiers vos témoignages, à centraliser pour un envoi groupe au Directeur de l’ANSM, Dominique MARTIN.
Une page maxi, résumant :
- où vous en étiez de votre vie juste avant de découvrir la solution bacofène (inspirez vous de votre premier post désespéré sur le forum !),
- comment vous avez vécu le traitement (durée, niveau du seuil, ES les plus marqués)
- comment vous vous sentez aujourd’hui, libéré(e)s de votre « addiction sans drogue »
- Nom, adresse, signature
A envoyer à Claude G.
(Mon adresse)

Ou lettre numérisée (pour la signature à la main) à (mon adresse mail)
Le plus vite sera le mieux, j’espère pouvoir envoyer ces témoignages groupés avec mon livre et celui d’Agnès début mai
C’est le moment de sortir de l’ombre !
Merci, merci, merci

Claude, tu consultes tes mails ou tu n'en n'as pas eu le temps encore ?
Je t'en ai envoyé un dimanche soir.

Tiens je bafouillais samedi à propos de l'ANSM. J'aurais dû employer l'intitulé en entier à savoir :
Ancienne Névrosée Sévèrement Morbide.
Euh...

Ayé, la réponse est partie, destinataire Ancienne Névrosée !

J'ai vu. Même pour les pièces jointes je bafouille, décidément...

T'inquiètes pas, Cocotte, c'est juste une période à passer
T'es à côté de tes pompes, tu veux suivre le mouvement, et tu t'emmêles les pinceaux...
J'ai connu ça, c'est chiant
J'ai été jusqu'à poster mon courrier dans le congélateur
Alors, tu vois, tant que t'atteins pas ce niveau de décrépitude,
tu as de la marge et tu peux garder espoir.

Et rassure toi c'est réversible
Ce matin, j'ai posté deux lettre dans une bouche d'évacuation des eaux.
Au moins ça voyage...
Tu vois y'a progrès !

Bon, je rigole... C'est con, mais ça me fait rire.

Mdr!!!! Sauf qu'avant le baclo j'étais déjà très distraite, il paraît que c'est l'apanage des artistes.
Mais là c'est vrai qu'il m'arrive de ces bourdes bouh....
Il vaut mieux en rire c'est vrai.

27 ou 28 copié/collé sur le fil des guéri(e)s depuis juin 2012
Je ne sais plus si je me suis comptée ou pas..
Bon, on verra bien les retours
Sinon, cela voudra dire que chacun pour soi et Dieu pour tous,
et ce n'est pas complètement ma façon de penser la vie.

Bonne fin de journée !

Claude
Comment as-tu fait pour retrouver les personnes guéries?
Tu as regardé dans le fil des guérisons aussi?

Bravo pour ton initiative, c'est exactement ce qu'il faut, des témoignages de réussite, dans le lot, il y en a bien un que ça va intéresser

Manue

Oi, Maue, sur le fil des guérisons
Ton "aussi" cache-t-il une autre idée ?

Ce matin 8 avaient ouvert leur message
J'espère que les autres vont le faire et ne sont pas parties définitivement du forum, sinon la "recette" sera maigre...
Bonne journée optimiste quan même !

Claude
Pas d'autre idée que d'aller voir dans le forum TCA et voir les membres qui ne postent plus par exemple, qui étaient guéris éventuellement, donc sur des messages plus anciens

Voir avec Sissi si elle tient un carnet avec toutes les personnes qui l'ont contactée à un moment donné
Bisous
Manue

Ah oui tiens, c'est une bonne idée ça Manue !

MANUE a très souvent de bonnes idées.
Mais elle ne le sait pas alors tu fais bien de le lui dire, JEHANNIE !
Le problème, c'est que Manue est une mauvaise élève alors elle ne retient pas tout.
Il faut donc lui répéter souvent qu'elle a de bonnes idées.
Peut-être qu'un jour, ou même peut-être l'autre, elle comprendra...


Flo

Merci Flo pour ce conseil, je vais le retenir. En effet je vais bientôt avoir l'honneur de rencontrer notre petite Manue. Je ne manquerai pas de lui répéter tellement elle est chouette cette nana hihi.

Merci Manue !
J'ai de quoi continuer à tracer !

PS : si tu cherches une reconversion, regarde du côté du métier de détective privé !!!

Comment vivre sans son symptôme...

C'est vraiment la question que je me pose ce soir !
La tête tourne, envie de rien, même pas de bouffer ! Même pas de regarder du foot à la télé alors que c'est LE Barça qui joue !
Le manque de concentration qui empêche de faire toute chose.
L'ennui, alors qu'il y a tant de choses à faire.

Qu'il est difficile d'être vieux !

Encore un mois et demi à tenir, allez !!!....

Traverser le vide... et ce dire que dans le vide, il n'y a pas rien
Mais bon sang, il tarde parfois à se manifester, ce "pas rien"...

"Traverser le vide... et se dire que dans le vide, il n'y a pas rien"
Dis-donc tu vire bouddhiste!
Mais c'est vrai.

Néo-bouddhiste influence Gestalt-thérapie, alors !

Merci Flo, Claude et Jehannie pour "Emmanuelle les bons tuyaux" comme m'appelle Vince (Luke cool hand)
Détective privé, ça m'irait comme un gant, j'adore l'investigation mais pas les histoires privées qui finissent mal

C'est dans mon métier que je peux m'y adonner à fond, alors si sur le forum je peux le faire, et que ce soit utile, c'est parfait

Jehannie, patience, encore, repose-toi, les choses vont revenir peu à peu, et en effet, lorsque tu commenceras à baisser le baclo, ça ira encore mieux!

Bisous

Manue

Merci Manue, mais alors c'est quoi ton métier si c'est pas indiscret ?

Détective oui, mais il est vrai que c'est souvent pour des couples qui veulent s'espionner....

Ce forum nous aide à tenir, à rester patient. Car quand on a toujours été actif, c'est dur de se voir comme une loque.

Claude, je te remercie d'être revenue nous donner un coup de main alors que tu prenais tes distances avec le forum. Je t'avais demandé de revenir nous faire partager ton expérience. Ce fut très généreux de ta part.

Je ne pense pas que j'en ferai de même. Après ma convalescence, je continuerai à militer, mais d'une autre façon, je ne sais pas encore laquelle précisément ; certainement en écrivant des articles à droite et à gauche, dans des magazines ou des sites évoquant les TCA.

Mmmmm...Objection, votre honneur !

Je ne crois que ce soit exact de dire que je prenais mes distance avec le forum
Je poste moins, certes, parce que je vois que le relais prend forme avec les nouveaux venus, et c'est tant mieux
Je ne tiens pas à être omniprésente
Mais il ne se passe pas un jour, ou alors c'est rare, ou je ne passe pas faire un petit tour
Je consacre aussi du temps à l'extérieur pour manifester une présence pro-baclo
Et je prends aussi du temps pour m'occuper de moi et mes petites affaires
Je ne suis pas revenue plus présente "sur demande", mais parce que j'&vais des choses à dire,
partant du principe que quand je ne trouve rien à dire, et bien je ne dis rien
Et que lorsque l'urgence m'appelle ailleurs, je réponds à cet appel

Nuance, donc.

Ah ok merci pour cette précision car c'est ce qui va se passer pour moi. Militer ailleurs. Tu me diras comment tu fais à l'extérieur la prochaine fois que l'on se verra.

En effet, il y a des relais pour les nouvelles venues et moi non plus je n'y vais pas faute de temps tout simplement.

Militer n'est pas le terme que je préfère
Faire savoir me va mieux

Commet je fais à l'extérieur ?
Ben y'a mon bouquin !
Mon adhésion à l'Association
Le fait d'aller rencontrer de temps en temps un baclo-compère dans la vraie vie
Mon intérêt à suivre l'actualité du baclo
Le "prêt" de mon corps à la science quand un étudiant veux faire un mémoire ou une thèse sur le sujet
Et, même si ma présence n'est pas la même qu'à mes débuts quand "j'avais besoin", ma contribution à ce forum
Pour moi, "ailleurs" n'a pas de sens si ce n'est pas en lien avec le forum, l'asso,
ou le témoignage de ma propre expérience dans mon réseau perso et pro.
Sinon, c'est du cavalier seul et libre, et "l'union fait la force" est la devise de mon petit pays d'origine !

INFO SUR UNE INITIATIVE EN COURS

Suite de l'opération "Communication à l'attention de l'ANSM
Sur les 28 baclo-tca-copines contactées (répertoriées sur le fil des guéries), seules 10 réponses n'ont pas encore été ouvertes, surement des personnes qui ne viennent plus du tout
Mais des promesses de lettre, encore timides, j'attends, patiemment
J'ai rajouté une quinzaine de noms récemment (hier soir et ce matin). J'attends aussi, mais c'est encore trop tôt pour du concret

Bon, je ne m'attends pas à une "lame de fond", mais une petite vague bien tonique serait la bienvenue, sur ce coup !
C'est ainsi qu'on fait les alcoolo-dépendants, ils ont tracé le sillon ouvert, la bréche,
à nous de poursuivre si nous ne voulons pas la "prohibition" et "le marché parallèle" du baclo pour les toxicos de la bouffe que nous sommes !!!

Bonne journée !

C'est déjà pas mal pour un début je dirais. Et si d'autres témoignages arrivent après le joli mois de mai, rien n'empêche d'envoyer une autre série de lettres plus tard.

Maintenant c'est l'Auguste qui s'adresse au Clown Blanc. L'union fait la force en Belgique ? Ah oui, en parlant au moins 2 langues ? En ayant attendu plusieurs mois pour élire un 1er ministre ?
J'adore la Belgique, j'y ai passé 3 jours, mais souvent ils me font rire les Belges. Ils sont très doués pour ça d'ailleurs !

"Rien n'empêche d'envoyer une autre série de lettres plus tard."
Heuuu, non ! Je ne fais pas dans le compte goutte et ne suis pas la poste restante !
Quand faut y aller, faut y aller, et là, c'est maintenant, et pas en pièces détachées


Je te remercie, l'Auguste, mais ici, je suis juste Claude,
et les "private jokes" des rencontres réelles ne seront pas compris ici,
donc il vaut mieux s'abstenir, du coup, et pour une fois !

Et oui, c'est pourtant leur devise !
Je ne vois pas trop le rapport avec les deux (d'ailleurs c'est trois) langues,
ni une crise politique, mais si ça te mets en joie c'est le principal !
Dis donc, t'adores en trois jours : j'imagine l'expédition, l'aventure, le voyage exotique !
Et tu t'emballes un peu vite dans tes coups de cœurs et jugements à l'emporte-pièce...

Ouhlàlà mais c'est qu'elle en pique des crises la blanche ! Signée la négresse.
mdr!

Et j'ai dit "au moins 2 langues" car je n'en n'étais pas très sûre pour la 3eme.
Et oui en 3 jours j'ai aimé, c'est comme ça. On a visité Bruxelles mais on a vu aussi la maison de Dutrouc, du moins on est passé devant et puis l'église avec 2 immenses portraits de petites filles. Poignant.
Et puis la grande place avec cette histoire de l'architecte qui s'est suicidé car il a fait une erreur d'architecture, hilarant en somme !

Je poste ma lettre demain matin, Claude.

Ben voilà, après notre petit échange que j'avais trouvé drôle, coup de blues, tristesse, un anxio.
Qu'est ce qui m'arrive ?
Du coup j'ai fait un gros dodo.

J'ai du mal à trouver un suicide hilarant, en même temps...
Sans doute un professionnel qui avait trop ancrée en lui la contrainte de perfection ?

Tant mieux si tu as fait un gros dodo, Jehannie !
Un peu de douceur, ça fait du bien !

Je ne pique pas de crises, mais entre la sciatique (sans doute une hernie discale, je passe un IRM début mai)
et la constipation due à la codéine, j'ai deux bonnes raisons d'être un peu à cran !
Je suis comme le croco-lion, l'animal qui a devant une tête de lion et derrière une tête de crocodile
Avec sa morphologie, il ne peut pas faire caca
Et c'est pour ça qu'il est très méchant (légende africaine)

Mais plus sérieusement, trouver la bonne distance avec l'autre, c'est tout un art...
que facilite le traitement baclo
(bonne distance avec la bouffe, bonne distance avec l'autre, pour moi,
il y a un lien très clair qui va plus loin que la métaphore...)

Merci Sissi, la première et toujours présente !
Tu vas voir qu'on va la gagner, cette bataille du baclo pour nous les toxicos de la bouffe !

Bonne soirée

Je crois que ça reste dans le thème du fil comment vivre sans son symptôme car que faire sans l'envie de la bouffe ? Comment meubler son temps, gérer son stress sans le secours de la nourriture ?
Et quand on arrive au seuil, crevé, lessivé, comment gérer son temps ?

Et quand on a 39/40 de fièvre, symptôme d'une lutte du système immunitaire du corps contre un intru, que fait-on ?
On comate, on dort, on rêvasse, on fait des projets pour l'après guérison
On donne des ressources au corps, on apprend la lenteur...
On relis un vieux bouquin, on médite, on se relaxe.
Le corps à dit stop ? On stoppe. On passe sur ce vide...
Tiens, je cite Loup Blanc, ma complice et binôme de traitement, ma copine d'outre Atlantique :
"Tout dire en peu de mots est un art dont la maîtrise est accordée aux audacieux qui ne craignent pas le vide! "

Et nous, que fait-on en l'absence de ce craving-béquille, notre symptôme réconfortant ?
On apprend à affronter la réalité autrement.
On apprend à utiliser cette marge de manœuvre qui nous est propre par rapport aux agressions, en disant non, tout simplement...
On fait face, on assume, on prend notre part de responsabilité (cette marge de manœuvre, pour nous respecter sans agresser)
On arrête de revendiquer une place qui nous est donnée, on la prend, tout simplement, en fluidité et sans excès revendicatif
On apprend notre bonne distance avec l'autre, en la faisant comprendre, sans attendre que l'autre la comprenne, implicitement.
On apprend à se porter.

Ca m'est sorti d'un trait, à développer, sans doute...

Arf! c'est toi qui a 39/40 ! y'a quoi après les : ?

Et bé non, c'est pas ma pointure de pieds !
C'est le degré de fièvre en cas de grippe carabinée

Ah ma pauvre...tu es gâtée avec ta chiatique...
Bon courage, bisous

Vivre sans son symptôme c'est un peu vivre une sorte de schizophrénie.
En effet la liberté retrouvée grâce à la perte du craving s'accompagne d'une tristesse, voire d'une dépression pour certaines personnes.
Pas simple de changer de vie de façon si radicale.

Je vais noter cela dans mon fil.

Claude
Pour les personnes qui n'ont pas ouvert leur MP, tu peux les contacter par email

Pour la constipation codéine, tu peux prendre du Ducolax, Lactulose

C'est marrant car en lisant ce que l'on fait quand on a 39/40, c'est exactement ce que j'ai fait juste après mon indifférence, période de convalescence pour se remettre sur pied

Manue

Ou arrêter la codeïne, ce serait mieux... Le dulcolax, faut vraiment que ce soit temporaire, car ça rend les intestins fainéants et après, à force d'en prendre, on devient vraiment constipé ! Je sais de quoi je parle.
Le forlax ce serait mieux mais c'est sur ordonnance.

Claude
Je ne sais pas si tu es intéressée par des études cliniques qui ont eu lieu, merci à JP2 pour les liens
Recherches cliniques baclo

En fait sur la carte du monde, tu peux cliquer là où il y a des recherches cliniques, certaines sont terminées, mais le site ne montre pas de résultat, alors j'ai fait des recherches Google avec le nom de la recherche

L'étude
Les résultats

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22854310

Ici le résultat est positif aussi

Enfin bref, si ce genre d'études t'intéressent, dans google j'ai tapé "Effectiveness of Baclofen in the Treatment of People With Bulimia Nervosa or Binge Eating Disorder"

Après on peut traduire les sites avec google traduction

Manue

J'ai regardé, c'est très succint, dommage.

Bonjour tout le monde
Merci pour vos conseils et informations !

Après ma séance d'ostéo, hier, ça l'air d'aller mieux
J'arrêterai la codéine quand je n'en n'aurai plus besoin, mais pour le moment, sans, la douleur ne passe pas
J'ai tenté le coup de prendre juste du paracétamol dimanche dernier, et je me suis tortillée toute la journée !
C'est ponctuel

Je commence à avoir des retours concrets de témoignages, c'est chouette !

Hier, immersion totale à l'intérieur d'un groupe. Et je me suis sentie bien, à ma place.
C'est subtil comme impression.
"Avant", je me serai sentie bien, mais dans l'effort, et pas tout à fait à ma place,
à réfléchir à comment je peux être ou qu'est-ce que je peux faire, pour être agréable à l'autre.
Comme si ça commandait... Aurai-je compensé par un paquet de gâteaux ?
P'têt bien que oui, p'têt bien que non, va savoir, avec des si
Là, je n'ai rien fait d'autre que d'être là. Moi. Crevée en fin de journée, mais contente.

Cette semaine je me suis sentie oppressée par des demandes successives autour d'un projet,
par une familiarité gênante, comme si nous n'avions pas pris le temps d'un préalable, d'une période ou l'on s'apprivoise.
Un ressenti d'envahissement pas très consentant, pressant.
"Avant", j'aurai peut être obtempéré, dans l'idée que je devais tout faire pour protéger le projet.
Y mettre du mien, comme on dit, me reléguer à un deuxième plan moins important
Ben non.
Aujourd'hui, si c'est pas fluide, si c'est à me créer de l'inconfort pour qu'un autre soit dans le confort, c'est non.
Sauf à discuter avec l'autre de la bonne manière de s'ajuster ensemble, avec nos besoins respectifs, nos qualités et nos défauts.

Cette métaphore que je pressens depuis le début : bonne distance avec l'autre, bonne distance avec la bouffe, se confirme
Tant que cela correspond à un besoin, à une envie, c'est tout bon
Si c'est pour s'ignorer pour préserver un lien, un relation, pas bon, trop fort.
Un équilibre reste toujours possible à trouver, à condition de na pas cliver, de ne pas s'ignorer, de ne pas se victimiser.
Un équilibre, pas une harmonie sucrée, un consensus mou, un compromis trop vite accepté.

Bonne journée !

Tu souhaites mettre une bonne distance avec l'autre pour te préserver, libre à toi.
Mais alors il y a une contradiction avec ton projet qui est de servir l'autre. Et comment être en distance avec ta partenaire d'écriture ?
Forcément, ça devient de l'harmonie sucrée, inévitablement.

C'est très dur, je me retire de ce fil.

Je vois aussi ce mécanisme de préserver sa "tranquillité", ne pas se compliquer la tête, tout faire pour la fluidité, comme quelque chose de primordiale.
Avant soit je me sentais obligé, soit agressé, maintenant je prends le temps.
Je ne dit plus "oui oui bien sur" ou "non non surement pas", je réfléchi et je donne ma réponse agrémentée d'un "mais" si besoin.

Edit: Jehannie, je crois que tu confond mettre de la distance et se refermer. Plutôt que "mettre de la distance" Claude aurait pu dire "ne pas se laisser envahir"

... ou trouver LA bonne distance, tout simplement
Pas trop près (envahissement) ni trop loin (plus de contact ou rupture du lien)
Entre UNE bonne distance qui veut plutôt dire loin, et LA bonne distance qui veut dire juste distance,
il y a une nuance
De plus, la distance n'est pas faite pour se protéger, mais pour bien fonctionner
comme une frontière qui gère bien les échanges entre deux pays
Je ne pense pas avoir affiché le projet "servir l'autre" comme une maxime ou un objectif absolu
J'aime me rendre utile, oui, c'est tout ce qu'on peut dire !
Et un partenariat n'est ni une confluence (harmonie sucrée, peut être ? et surement au détriment de l'un ou de l'autre),
ni une influence, encore moins un envahissement (dans le trop)
C'est un échange, ça se travaille et ça s'ajuste, ça se régule, ça se parle.
Si c'était facile ou évident, ça se saurait. Parfois, c'est comme une évidence, et puis parfois, un simple petit essai fait penser
que s'engager plus loin ne serait que... fatigant !

Je fais ma route, tu fais la tienne.
Je ne suis pas en ce monde pour répondre à tes attentes
Et tu n'es pas en ce monde pour répondre aux miennes.
Tu es toi, je suis moi...
Notre rencontre dépend de nous.
Nous pouvons nous ouvrir, moi par toi, et toi par moi.
Alors, mutuellement, nous créons notre univers,
Étonnés,
Où être et réaliser, comprendre et aimer
Soient possibles
Par nos actes ... et nos silences.
Si, par chance, nous nous rencontrons,
Alors, c'est merveilleux !
... Sinon, nous n'y pouvons rien !

Robert STAHL
à partir d'un texte de Fritz PERLS

Un texte que j'aime bien
Une apparence égoïste, et pourtant d'une telle réalité !

C'est drôle (c'est bien) : mon vide se remplit !
D'un plein qui n'est pas aussi vide que j'ai quitté en tournant le dos au plein de ma vie parisienne,
mais d'une autre densité, d'une meilleure diversité de choses que je n'aurais pas eu la capacité de regarder, "avant".

Ca ne s'est pas fait du jour au lendemain,
il a fallu passer l'hiver, faire des feux de bois, entendre crépiter le silence

Mais c'est palpable et tangible.
Dans le vide, il n'y a pas rien (encore !), encore faut-il savoir rester un moment en suspension pour voir émerger quelque chose
Et parfois, le plein est très vide (nouvelle expérience, nouveau ressenti)
Et soulagement... Respire.

Claude
J'aime beaucoup l'expression "ni paillasson, ni hérisson"

La juste distance, on l'apprend en devenant infirmière par exemple, s'impliquer, être empathique, sans pour autant être trop touchée, ni absorber

Ne pas dire non, discuter, penser à son confort personnel également, trouver des compromis

Ne pas porter l'autre, lui donner des éléments pour qu'il devienne autonome, si pas possible, arrêter

Je pense que tu as trouvé la bonne distance, ensuite, sur un forum, pas facile à exprimer

Manue

Pas mal, ton expression, Manue !
En fait, l'écriture, et le forum comme média permet une chose très constructive :
s'éloigner du contenu (ne pas tout raconter d'une histoire privée qui ne regarde personne)
et retenir le mouvement, le processus, ou la répétition, toujours à l'œuvre.
Quand on arrive à ça, peu importe l'histoire ou la situation à vivre,
on devient plus conscient et on arrive à être mieux créatif :
on arrive à "faire autrement" se laisser toujours entrainer par le même mouvement, le même réflexe.
Tu sais, le sillon unique gravé dans le cerveau, l'addiction.
Il est présent pour plein d'autres situation?
"Je fais toujours ça", "Ca m'arrive toujours"
Changer, en mieux, quoi.
Et ça, ça fait avancer.

Mais dit donc ... c'était pas le job de nos parents ça ?

Ah ? .... on me souffle dans l'oreillette qu'il y a eu un loupé

Ouaip !
Ca s'appelle le manque de soutien
Alors, après, bien sûr, adulte, c'est un peu plus difficile de devenir son propre soutien intérieur !
Voire même de demander de l'aide à l'autre, vu qu'on a appris à s'en passer... mais jusqu'à quelle limite ?
Mais ça reste possible...