Coucou tout le monde, hier soir je disais à Jehannie, plus de ES aussi. J'aurais bien fait de me taire, une nuit bourrée de cauchemars. VDM.

Coucou tout le monde, j'ai un souci. A la dose seuil et avant d'ailleurs, j'étais très fatiguée, je m'endormais 2/3 fois par jour profondément mais ces grosses siestes me redonnaient tout de suite de l'énergie et j'arrivais à faire plein de choses tout de même. J'ai descendu de 10 mg, il y a 7 jours et depuis hier matin, je dors non stop nuit et jour et quand je me réveille, je suis encore très épuisée, très faible. Est-ce dû à la baisse du baclo ou à une grosse fatigue passagère? Il est vrai que je lis des témoignages de descente depuis 3 jours qui m'ont pas mal angoissée donc je viens de prendre un 1/4 de lexomil qui n'arrange les choses maintenant tout de suite. Est-ce possible d'être totalement épuisée en ayant enlevé seulement 10 mg ou c'est parce que je spychote un peu trop ?

Shirley
Je le dis souvent, l'après indifférence, c'est aussi une période de convalescence

Tu as besoin de dormir, alors dors
Le lexomil n'est pas indiqué, il va te donner envie de dormir

Par contre, dès que tu peux, entre deux siestes, essaie de bouger, d'aller dehors, reprendre de la lumière pour que ton rythme jour/nuit puisse se refaire
Tu peux prendre de la mélatonine aussi le soir

Sinon le matin, vitamine C, 500 mg sous forme Acérola, c'est pas mal

Essaie de te faire un planning pour la journée, même si tu ne fais pas, avec une balade par jour, même faire le tour du pâté de maison

Eh oui, 10 mg, c'est peu et c'est beaucoup, à la montée, c'est ce qui peut tout faire basculer, un max d'EI, ou bien l'indifférence

A la descente c'est pareil, mais ça reste temporaire, lors de ma dernière descente, j'ai plein d'EI qui sont arrivés, ça a duré 4 ou 5 jours et c'est redevenu normal

Si vraiment tu ne t'en sors pas, reprend 5 mg peut-être
Tu descends tous les combien? et à combien es-tu maintenant?
Est-ce que tu prends quelque chose pour dormir?

Manue

Merci de m'avoir vite répondu Manue. Je prends déjà 500 de vitamine C depuis 1 semaine. Je viens de prendre 1/4 lexomil exceptionnellement car j'ai eu une angoisse d'être trop fatiguée. Je ne prend rien pour dormir car je n'arrête pas de dormir. J'étais à 160 mg il y a une semaine (dose seuil que j'ai consevé 3 mois), et j'ai fait ma première descente de 10 mg, il y a 7 jours. Je viens de penser que je vais avoir mes règles dans 5 jours, mais être aussi fatiguée ....

Soir Shirley

Vraiment + que chiant ces Angoisses !! donc ça y'est tu descend...

A oui j'voulais t'dire, y'a déjà un fil sur la Cigarette Electro...J'fais aussi mes liquide moi même, seul blème d'puis quelques mois j'ai largement augmenté mes gouttes d'Menthe Extra-Glacial..Bref s'parlera sur le Fil..

G.BIZZ

Coucou Coleen, comment s'appelle le fil de la cigarette électronique ? Que je jette un œil, ça doit être intéressant

C'est par ici Fil sur la cigarette électronique

Bisous
Manue

Merci Manue 😘

J'ai compris ce qui s'est passé ces derniers jours : le dimanche 3 avril, je baisse de 10 mg, le vendredi 8 avril, j'ai envie de manger des cochonneries comme jamais. Je vais chez Picard et achète plein de glaces, des gâteaux, de la chantilly. Sans m'en rendre compte, je fais une crise de TCA pour la première fois de ma vie. Je mange non stop toute la journée par gourmandise Vendredi, Samedi et Dimanche. C'est cela qui a provoqué en moi une énorme fatigue. Ce matin, je me réveille et vomie tous mes boyaux. Depuis ce matin, je dors et croyez moi, rien ne peut rentrer dans ma bouche pour le coup. Je pense que c'est un ES suite à la baisse des 10 mg. J'attends de voir les prochains jours, pour l'instant c'est la diète forcée car même la vision de la nourriture à la télé me donne envie de vomir.

Shirley
C'est toujours intéressant à connaître
Les crises de sucre cela m'arrive aussi, en plus il suffit d'être en plein dedans et chez Picard (maudit magasin même pour le salé ) pour dévaliser les rayons
Cela arrive 2 ou 3 fois par an, ça dure quelques jours et puis ça passe, définitivement
Là tu t'es fait une bonne indigestion

Bisous

Manue

Bon et bien bonne descente alors! ne te tracasse pas trop à chaque palier il peut arriver des trucs mais en un mois ça a le temps de se tasser!

Petite frayeur, sans conséquence apparemment puisque tu ne supportes même plus la vue de la bouffe même à la télé. Ca devrait rentrer dans l'ordre.

En plus, si j'ai bien compris, quand on arrête de boire, on supprime pas mal de sucres. Donc tu as dû en avoir envie ou besoin en allant le chercher dans la nourriture.

Merci Athelstan d'être passé par là Ton petit mot me rassure ..

Coucou Jehannie . Sans doute un manque de sucre mais aussi j'ai eu une grosse angoisse quand j'ai baissé de 10 mg, j'ai eu peur d'avoir de grosses angoisses donc du coup j'ai eu de grosses angoisses. J'ai encore du mal aujourd'hui à faire baisser cette angoisse ridicule mais ça va passer.... C'est bien la première fois de ma vie que je mange autant en 2 jours et 1/2 ! J'ai dormi et mangé, mangé et dormi, j'ai vaicu un vrai cauchemar, et rien ne pouvait m'arrêter. Je n'ai ressentie à aucun moment de la satiété, je n'étais plus qu'un tube digestif. Je me suis vraiment fait peur à avaler tout ça sans contrôle. Une sale expérience qui j'espère ne se reproduira jamais. En fait je suis perdue, je ne sais pas si ce phénomène est dû à mon angoisse ou à un ES. Bisous Jehannie 😘

Non ce n'est pas un ES, je pense que ton angoisse de l'angoisse te joue des tours

Shirley
Je n'ai pas voulu te faire peur avec les EI à la descente, on ne peut rien généraliser avec le baclo
Sur 3 mois, je suis descendue de 70 mg, et franchement, je n'ai aucun EI
Alors n'aie pas peur, ça se passe très bien

Bisous

Manue

Tu as raison Sylvie, je vais travailler sur moi pour que cela passe 😘

Manue, ce que tu viens de me dire me fait le plus grand bien. Ces quelques mots ont une très grande importance pour moi. Je vais pouvoir faire ma descente sereinement maintenant... J'avais besoin d'entendre ça. Je t'embrasse très très fort.

Shirley, ce qui t'arrives au niveau de la nourriture vient de me rappeler une vieille histoire que m'avait racontée ma tata il y a fort longtemps.
Un jour une de ses voisines a eu une très grosse envie de boire, alors elle s'est descendu une bouteille de vin rouge, elle qui ne buvait jamais.
Elle a été voir son médecin, a fait un bilan sanguin : elle manquait de fer !
C'est cocasse non ?

Ton corps a eu des besoins c'est tout.

Quant à tes angoisses, n'est ce pas dû au fait que comme tu descends, tu as peur de retomber dans tes anciens travers ? Je ne sais pas, c'est une question que je me pose car moi je descendrai en juin ; pi être que ça m'arrivera aussi après tout...

Allez, un peu de relaxation, ça ne nous fera pas de mal. Enfin, pour toi, car si moi j'en fais maintenant, je m'endors illico lol.

Soir Shirley, ça na pas l'air d'ètre dans tes habitudes t'as boulimie d'l'aute jour, suis d'avis aussi qu'c'est une réponse aux angoisses......Alors pas trop d'inquiètude pour l'instant...Pleins d'courage.......

Big Bisous

Coucou Me revoilà parmi vous. Je vais mieux, je vais même très bien, les angoisses sont tombées, cela fait du bien de respirer à nouveau. C'est monstrueux d'être dans l'angoisse du réveil au coucher, on est en prison. Encore une nouvelle expérience que je ne veux plus revivre... Ces angoisses étaient effectivement dues au fait que j'avais peur d'avoir des grosses angoisses en descendant la dose baclofène. Vos écrits m'ont fait le plus grand bien et m'ont permise de résonner mon inconscient. Je revis, je suis bien ... Une pensée toute particulière pour Sylvie qui est toujours à mes côtés dans mes moments de désespoir avec baclofène, jusqu'à tard le soir ... Athelstan, Manue, Jehannie, Coleen, je n'aurai jamais remonté la pente sans vos mots, c'est une certitude... Je vous remercie à l'infiiiiiiniiiiiii de m'avoir remise sur pieds.... Je vous fait à tous de grands gros Bisous. 😘💋❤️💘💖💜💙💚💛💓💞💕💗💝😀

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C'est clair, ça fait plaisir !

On respire avec toi, YOUPI !!!

Vraiment contente pour toi Shirley, apprécie !

Manue

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C est cool ça! Il faut savoir apprécier tout ces bon moments quand ils arrivent et bien les garder en memoire quand y a un truc qui va de travers! Content pour toi en tout cas

Tu fais plaisir à lire Shirley tu revis !

Coucou JP, je suis restée 3 mois à ma dose seuil. Normalement, 6 mois sont très fortement conseillés pour ceux qui sont à petite dose de baclo comme moi 160 mg (pour moi c'est énorme!). Je ne m'attendais pas à devoir descendre aussi doucement, à savoir - 10 mg tous les 21/30 jours, je suis déçue, je suis un légume alors qu'en temps normal je suis quelqu'un d'hyperactive, qui déborde d'énergie même avec l'alcool. Pour l'instant, je suis sereine pour ma descente prématurée dans le sens où je ne consomme plus du tout d'alcool depuis le 4 janvier. Je ne te cache pas que par moment les pensées restent persistantes quand même après 3 mois et 15 jours d'abstinence.

Merci Karine d'être passé par là OUI OUI OUI Je commence à revivre depuis peu j'ai beaucoup souffert durant toute la montée du baclo (aucun encadrement), les ES les plus handicapants n'existent plus, j'ai du mal à le croire .. Le baclofène me donne un peu de répit, vivement que ça dure Il me reste tout de même cette grosse fatigue physique, et mon cerveau qui n'est plus du tout productif. J'ai vraiment hâte d'arriver à cette fameuse dose confort .... Des bisous Karine 😘😘😘😘

Salut Shirley,
J'ai été absent du forum quelques mois
Je te découvre et te vois magnifiquement bien !

Bonne continuation,
Pascal

Shirley
Du coup, comme tu as dû descendre prématurément, à partir du moment où tu revis, que le cerveau tourne, plus d'EI, tu pourras faire un palier plus long qu'un mois ?

Bisous

Manue

Coucou Pascal 😋 C'est gentil d'être passé par là 😀 Je te remercie de ton message de soutien 😘

Bonjour Manue, justement j'ai un gros problème avec mon cerveau. Je ne peux pas me concentrer, je ne peux pas lire un livre, je ne peux pas analyser un texte, au bout d'une 1/2 heure je m'endore. Je ne peux pas saisir un texte.. La reprise du travail dans ces conditions est impossible. Je dois reprendre le travail au mois de septembre, je m'inquiète. Je suis obligée de faire une longue pose de sommeil dans la journée (2 heures), quand le sommeil m'appelle, je ne peux pas lutter. Je suis fatiguée physiquement aussi. Il me reste mai, juin, juillet et août pour être au meilleur de ma forme. Si je baisse que de 10 mg par mois, je pense que je ne serai pas au top pour début septembre. J'aimerais aller plus vite ... Mais pour cela j'ai besoin de conseils .. De votre part.

Shirley

C'est pas la 1ère fois que je passais par ici pour ta mémoire et ta concentration supplémente toi si ce n'est déjà fait en vitamines du groupe B (B1-B6-B12) tu peux commander du Berfact

Plus autre compléments vitaminés pour être un peu plus en forme renseigne toi en pharmacie

Bisous

Coucou Karine, je prend du magnésium déjà, puis je prendre du Berfact en plus ?

Mais tu sais Karine, c'est le baclofène qui me fatigue ... J'aimerais avoir des conseils pour descendre plus vite que 1 comprimé par mois

En fait, on peut diminuer plus vite, par ex de 10 mg toutes les 2 à 3 semaines
Mais ta phrase m'inquiète quand même pas mal ...
Indifférente avec 3 mois d'abstinence, ces pensées sont surprenantes

Peut être te placer relativement vite à 120mg et y rester un bon moment ?

Shirley,

Bien entendu que tu peux prendre du Befact en même temps que magnésium
Pour ce dernier, je recommande magnepamyl opti+ qui ne provoque pas de diarrhée. 2 par jour

Les Gamma GT sont un marqueur qui permet de voir l'alcoolisation sur un long terme. Au-dessus de la norme, alcoolique

Durant le traitement ça encourage, mais cela peut-être nécessaire pour la justice.

Mais c'est la créatinine qui est à surveiller durant le traitement. Elle indique le bon fonctionnement des reins pour l'élimination du baclo.

Je conseille aussi de boire beaucoup d'eau, ça aide pour les EI.

Mais pour ne pas fatiguer ces reins, boire de l'eau faiblement minéralisée. De la SPA (belge) si on en trouve ou alors de la VOLVIC qui est aussi moins chère. Ne pas trop boire le soir pour éviter de devoir aller pisser la nuit sans oublier le risque d'énurésie que le baclo peut provoquer, mais aussi pour que les reins puissent se reposer.

Mais je prend du magnésium 300+ depuis peu et il y a des vitamines B dedans ? Alors ?

Ah oui mon médecin m'avait fait faire une prise de sang pour l'alcool en début de traitement mais il n'avait trouvé aucune trace d'alcool car je buvais 1 bouteille de rosé tous les 3 jours le soir. Je vais demander à mon médecin les autres prises de sang dont tu parles pour les reins car je ne les ai jamais faite. Je suis la seule cliente de mon médecin alors je dois lui dire ce qu'il a à faire.

Bonjour Sylvie, tu as raison, il faut que je sois prudente. Cela serait vraiment dommage de devoir doubler la dose seuil pour une descente trop rapide ...

Il y a des vitamines B un peu partout.
L'alcool détruisant les nerfs, il faut un complément en un complexe vitaminé, Befact étant le meilleur.
À commander sur Internet, tu auras 10%

Merci Karine et Pascal pour l'idée du Befact 😜

Attention pour le Befact
Je ne connais pas particulièrement, mais j'ai lu Manue qui dit que l'excès de vitamine B6 est dangereux et qu'en gros, on n'a pas besoin de Befact quand on ne boit plus
Avant de prendre n'importe quoi, demande donc l'avis de ton médecin

Il faut surtout lire la notice http://www.pharmaglobe.lu/media/pdf/100086391.pdf

Les vitamines B sont recommandées lors de l'atteinte des nerfs qu'occasionne par exemple l'alcool. Ce n'est pas parce que on ne boit plus que ces nerfs ne sont plus abimés.

La dose dans les cas modérés est d'un comprimé par jour au moment d'un repas, dans les cas les plus grave est d'un comprimé deux à trois fois par jour au moment des repas.

Dans le cas de prises beaucoup trop fortes (c'est à dire dépassant de beaucoup les quantité recommandées), la vitamine B6 peut provoquer une atteinte des nerfs périphérique, du foie et une éruption de la peau.

Il est intéressant de noter que le Befact est prisé par les routards dans les pays où les moustiques sévissent. Les vitamines B dégagent une odeur répulsive. Et je dois dire qu'ils me foutent royalement la paix.

J'en ai parlé à mon pharmacien qui me l'a confirmé mais m'a dit que ce doit être un one shot à des doses plus importantes. Pour ma part je le prend depuis près de 20 ans, il m'a été prescrit dès que j'ai déclaré mon alcoolisme au corps médical. Mes deux comprimés par jour m'ont été prescrits aussi.

À partir du moment où on est alcoolique, qu'on prend du baclofène, des vitamines et autres compléments, donc qu'on se soigne, il est nécessaire, au pire utile, de faire une prise de sang complète régulièrement. Dans mon cas, tous les trois mois.

Il faut tout dire aux médecins.

J'ai une page A4 pleine de mon anamnèse plus les médicaments sur prescription ou pas et des compléments que je prend, y compris par exemple la L-Glutamine.

Je conseille aussi :

• du ginkgo biloba qui fluidifie le sang pour lui permettre de circuler dans les fins vaisseaux sanguins du cerveau et tenter de réparer les dégâts de l'alcool.
  
• du 5-HTP (5-hydroxytryptophane) ou oxitriptan qui est le précurseur immédiat de la sérotonine. À 16h et 30 minutes avant le coucher. Bonne nuit. Franck et moi avons constaté qu'il semble aider le baclofène. https://fr.wikipedia.org/wiki/5-Hydroxytryptophane. Vous pouvez le commander chez http://fr.myprotein.com/home.dept

Pascal, n'oublie pas que tout le monde ne boit ou ne buvait pas les mêmes quantités d'alcool et que par conséquent, tout le monde n'a pas d'atteinte de nerfs
Ce n'est pas parce que toi, tu as besoin de vitamines B, que d'autres en ont besoin

Idem pour les acides aminés, ce ne sont pas des smarties !

Sylvie,

Il ne s'agit pas de quantité d'alcool. Il y a 20 ans, je ne buvais pas une bouteille de vodka quotidiennement ! Et avant de réaliser son alcoolisme, on a un passé alcoolisé.



T'inquiète, je ne généralise pas mes besoins personnels. J'ai fait pas mal de cures et tous les curistes sans exception avaient leur pilule de Befact.

Même si c'est en vente libre, il faut en parler à son médecin. Je ne prône pas l'automédication, loin de là.

Vous ne l'avez pas en pharmacie en France, c'est dommage. A contrario, on n'a pas de RTU pour le baclofène en Belgique

Quand aux acides aminés, j'en parle à mon médecin ; que penses-tu de ...

J'ai arrêté la L-Glutamine qui accentuait mes EI. Mais maintenant que je ne fais plus qu'une prise unique sans EI, je vais ressayer. Ça fonctionnait pour le chocolat.

Le 5-HTP a été salué par mon neuropsychiatre.


Crois bien que je ne prend pas tout ça par plaisir. Ça fait quand même un bon budget mensuel.

J'ai même une astuce pour payer moins cher : je cherche sur le WEB les meilleures remises et je les soumets à mon pharmacien qui se voit obligé de les accepter. C'est ainsi que j'ai le Befact à -20%


La suite sur mon fil cette après-midi

Merci Pascal pour ton aide Mais je vais écouter Sylvie. Je ne consommais pas d'alcool fort. je viens de comprendre à quoi servent les vitamines B, je n'en ai pas besoin . Un grand merci à tous les deux, j'étais perdue avec ces fameuses vitamines B, vous venez tous les deux de me faire un cours sur cette fameuse vitamine. Donc maintenant, je suis sûre, mes grosses fatigues viennent bien du baclofène et non d'un manque de vitamines B, c'est plutôt rassurant 😘😘😘😘

Le Befact n'est pas réservé aux alcools forts. Quand on me l'a prescrit, j'en étz au vin comme toi.

Biz

Merci Pascal, j'ai de la chance, mes nerfs ne sont pas atteints

Shirley,

La vitamine B peut t'aider pour ton manque de concentration, tu pourrais te renseigner en pharmacie pour un complexe de vitamines dont la C pour la fatigue

En effet si tu as encore des pensées pour l'alcool, descend doucement

Coucou Karine, dans mon magnésium, j'ai vu que il y a des vitamines B. Mais je suis certaine que mon cerveau reviendra à sa place quand je baisserai le baclofène car avant baclofène, je n'ai jamais eu ce genre de désagrément.

Shirley
Je m'en remets à ce que dit Sylvie et ce que j'ai pu lire, le befact contient 250 mg de vitamines B6, or tu ne bois plus depuis 3 mois
N'hésite pas à passer à 120 mg pour être sûre
Pour ce qui est du cerveau, il m'a suffi de retravailler pour qu'il se huile de nouveau, les somnolences de l'après-midi sont aussi passées
Il y a un complexe Juvamine, mémoire et concentration, vitamines B et omega 3, en quantité raisonnable, et je prends de la vitamine B1 à 100 mg de temps en temps (c'est cette vitamine là qui donne une odeur que les moustiques n'aiment pas)

Vitamine C 500 mg tous les matins également

Pour ce qui est de l'atteinte des nerfs, il y a des symptômes, là on parle de polynévrite, fourmillements, hypersensibilité de la peau, notamment sur les membres inférieurs

La vitamine B1 reste le traitement de choix

Bisous

Manue

Coucou Manue, merci pour ces renseignements. Tes somnolences sont passés grâce à la baisse de baclofène, n'est-ce pas ?

Coucou Shirley

Plutôt le décalage des heures, une fois indifférente, on peut changer les heures, alors je termine mon baclo à 14h au lieu de 16h

Avant de baisser, durant les 3 mois d'indifférence, je parvenais aussi à dormir, avec le théralène ou l'imovane, noctamide aussi, pour alterner

Là je viens de faire une nuit complète avec deux gélules de passiflore (arkogélule) et 3 mg de mélatonine
La valériane fonctionne très bien
Pour la valériane tu peux aussi en prendre en journée contre l'angoisse (juvamine valériane oranger) je le sens directement

Mais si tu as toujours des pensées, Sylvie te conseillait de repasser à 120 mg, il vaut mieux assurer le coup avant de trop baisser

Bisous
Manue

Non Manue, je n'ai baissé que de 10 mg le 3 avril dernier. Je suis à 150 mg. Sylvie me conseillait de ne pas descendre en dessous de 120 mg puis stabiliser à cette dose sachant que je dois être vigilante quant à mes pensées d'alcool. En tout cas, même si j'y pense encore, je n'ai absolument pas envie de tenter le diable, ne serait-ce qu'un verre, c'est non. J'ai choisi l'abstinence et j'y tiens.

Mes angoisses ont disparu, il me reste la fatigue

Shirley
Ah ben super cool, donc toujours à 150 mg et descente en douceur, et surtout, ouste les angoisses, ça c'est vraiment génial
Le sommeil va revenir tout doucement, j'ai lu un article qui déculpabilise pas mal d'avoir des nuits en plusieurs morceaux, il paraît que c'est naturel
Du fait de l'avoir lu, voilà que je fais des nuits complètes!

Tu peux essayer les gélules de passiflore pour la nuit sans trop de réveil, la valériane qui permet un endormissement, et la mélatonine, pas mal aussi

Mais au juste, comment se passe ton sommeil?

Bisous

Manue