Oui, je suis d'accord avec Manue : pas de régime ! fini fini les régimes.
Mange de tout, des produits sains et qui calent, tu vas y prendre du plaisir petit à petit.
Après ta pomme, bois un verre d'eau, ça contribue à caler. Avant quand je mangeais une pomme, j'avais faim juste après. Depuis que je bois de l'eau, ça me cale.
Tu peux manger des graines aussi, c'est très bon, mais pas trop car calorique, simplement ça donne un coup de fouet. Tu peux manger des yaourts aussi en variant les saveurs.

Et si tu te sens soûle (la tête qui tourne), il semblerait que ce ne soit pas une bonne idée d'augmenter le baclo car ça va augmenter cet EI et ton moral va en prendre un coup.
Les mauvaises nuits contribuent à augmenter la déprime, ça joue sur le moral dans la journée. Peut être pourrais tu prendre un somnifère, même léger ? Genre Dormonyl.

Merci Manue et Jehannie pour vos réponses.

pour mon mal de dos je vois mon ostéo la semaine prochaine.

je sais bien qu'il ne faut pas de régime mais là j'ai vraiment du mal à me supporter.

Je vais essayer de continuer à équilibrer mes repas et comme dit Sylvie remplacer ma "bière" à moi par une bière sans alcool, c'est à dire mes gateaux par un fruit par exemple.
Je l'ai fait depuis deux jours (beau melon) et c'est vrai que les gateaux ne me manquent pas encore.

cette histoire d'habitude c'est quelque chose en tout cas à bousculer.

J'essaye d'arrêter les médicaments. J'ai lu récemment sur le forum par exemple que l'atarax contrecarrait l'effet du baclo sur les pulsions à manger donc j'essaye de ne plus en prendre du tout (c'est ce que je prenais quand je n'arrivais vraiment pas à dormir).

Et puis j'ai ce problème de dépression latente permanente qu'il faut aussi que je règle.

Pas facile tout ça ....

J'ai eu Sissi au tél hier soir ce qui m'a bien aidé.
Je pense que je vais surtout essayer de lisser mes prises et faire baisser la prise de 18h pour plus répartir sur la journée (quitte à rajouter une 5 è prise)

Delph
Tu vois, c'est tout l'avantage du forum dont j'ai longuement bénéficié aussi
On ne te laisse jamais tomber et en plus, on te donne des conseils qui donnent du courage
Moi c'était par exemple pour ne pas faire de stock
Toi maintenant, c'est pour apprécier un melon au lieu des gâteaux
C'est la motivation de groupes, de personnes qui ne se jugent pas, vivent les mêmes tourments mais on partage nos astuces, on se lance des défis

Pour la répartition, vois ce qui te convient le mieux, tu as compris comment cela fonctionnait, maintenant cela t'appartient

Bisous

Manue

Merci Manue,

Oui cela fait du bien ce soutien d'autant que j'en ai parlé qu'à très peu de personnes et aucune ne comprend le baclo. Mon meilleur ami me dit par exemple d'arrêter.
Donc pas vraiment de soutien sur un traitement qui est devenu central dans ma vie.

j'ai refait le graphique de mon assimilation.

J'ai :

- une première petite montée à 15h à 20
- une deuxième montée à 17h à 45
- puis je suis au dessus de 90 entre 18h et 22h (avec un pic au dessus de 100)

en fait je suis vraiment sonnée de 20h30 à 23h


de toute facon je vais baisser la prise de 17h30 pour la répartir.

Est ce que l'on peut aller plus vite quand on change de répartition que quand on augmente ?

Peut-on changer de + que 1/2 cachet tous les 3/4 jours ?


Merci pour votre aide.

Que veux tu faire au juste ?
Parce que selon les cas, on peut changer plus ou moins vite, mais de toute façon, en général 1/2 ou 1 cp par jour, ça passe

Commencer par passer des cachets de 17h30 à 15h30 .

Ce que je me demande c'est si c'est l'hétérogéité des prises qui fait cet effet ou le total cumulé ?

Cc delph
Du coup je viens de lire la fin de ton fil (je lais tout plus tard)

En fait, on a commencé quasi en même temps et on galère autant et pas de soutien non plus. ..

Tâchons de le trouver ensemble et sur ce forum. ...

Moi je prends du donormyl pour dormir, je bâti jamais pris rien d'autre mais ça marche très bien
Ça coûte entre 2 et 2.60€ la boîte selon les pharmacies et parfois 1/2 cp ça me suffit.

Essaies tu verras bien. La pharmacienne m'avait dit qu'il n'y avait pas d'accoutumance

Hello Aurel

Oui soutenons nous ! Avec plaisir (pour l'anecdote j'étais en train de poster sur ton fil quand tu postais sur le mien)

Je vais voir pour le somnifère. Merci !

Delph

Tu souhaites changer de répartition pour être moins sonnée?

Qu'en est-il de l'hyperphagie? et de l'heure où ça déraille éventuellement?

Dans ta signature, tu as mis le 12/05, je ne sais pas si c'était ta dernière augmentation, mais aussi que l'hyperphagie était faible, tu peux détailler (si tu veux)

Bisous

Manue

Oui Manue c'est pour être moins sonnée.

Ma dernière augmentation c'était lundi dernier

Depuis jeudi je n'achète plus de paquets de gateaux pour le soir.

J'y pense mais ca va mieux que je l'aurais cru. Par contre si j'avais des gateaux dans ma cuisine je pense que je mangerais tout direct.

Tente de déplacer tes cps 1 par jour, ça sera sans douleur et puis tu verras si ça re dérape trop le soir
En le faisant progressivement tu prends moins de risques

C'est noté.
Merci Sylvie !

bonjour à tous,

sur les bons conseils de sylvie, j'ai remplacé mon paquet de gâteaux du soir par un fruit (un melon de très bonne qualité a été mon choix).
Cela me semblait un peu utopique mais bon, j'ai essayé.
C'est sa technique que j'appelle "bière sans alcool" où il s'agissait de remplacer bière par bière sans alcool pour garder le geste / le moment.

Cela marche plutôt bien.
Pas d'envie de ressortir de chez moi pour craquer. Je n'y ai même pas trop penser.

On va voir .....


Pour les doses j'ai ré-équilibrer pour avoir moins mon pic sur 17h30 et suis passée de :

13:30 20 mg
15:30 45 mg
17:45 90 mg
20:00 25,0 mg => total :180 mg

à :
13:30 30 mg
15:30 55 mg
17:45 70 mg
20:00 25 mg => total : 180 mg

cela va mieux.
encore un peu sonné mais moins qu'avant.

Enfin j'ai finalement suivi le conseil de Jehannie et j'ai commencé à prendre du donormyl car j'ai besoin un peu d'aide.

Je vais sans doute prendre de la vitamice c ou du gurosan pour les grosses journées de travail car je sens que à 180 g/j je suis imbibée 24/24h.


voilà pour les news et pour vos conseils qui me permettent de mieux gérer.

J'ai décidé de rester à cette dose et de voir (alors que je voulais redescendre à cause des es).

Et le donormyl ça fonctionne?
Pour moi ça marche bien mais comme j'en ai plus et que forcément c'était un long Week-end j'ai du m'en passer. ...

J'ai pris de la mélatonine et mis de l'huile essentielle sur l'oreiller.ça a pas trop mal marché.

Et tes crises avec ta nouvelle répartition, ça le fait?
En tout cas, ça a l'air d'être mieux au nouveau des ES. Tant mieux, c'est cool

Aurel, j'ai essayé le donormyl pour la première fois hier soir : le fait est que j'ai dormi d'une traite mais je me suis réveillée en ayant l'impression que c'était le milieu de la nuit pas avec l'impression d'avoir bien dormi. C'était un cas particulier car exceptionnellement ce matin j'ai dû me lever vraiment beaucoup plus tôt que d'habitude.
Je vais réitérer cette nuit.
Mais je préfère ça à prendre un vrai somnifère ou de l'atarax.

Les ES : ca va mieux mais ils sont quand même là. Je vais relire les fils des autres pour voir ce que vous prenez tous pour lutter contre la fatigue / somnolence.

Oui les crises ça a l'air d'être bon. Depuis une semaine pas de compensation par la bouffe.
On va voir ce que ça donne sur la durée ....

Que mets tu comme huile essentielle sur ton oreiller, Aurel?

Je mets de l'huile essentielle d'orange et un mélange "bonne nuit" de chez body nature...

Pour la fatigue, je prends du Berroca 1000, normalement il faut en prendre une pastille par jour mais j'en prends 3 par jour.
Ca aide pour la journée, mais le soir, comme j'évite d'en prendre, je suis KO.
Pour la somnolence, j'ai rien trouvé.
Sissi m'avait conseillée du Taurine Power. Au début ça m'aidait pour une heure, puis ça n'a eu aucun effet.
Mais ce qui ne marche pas sur moi peut fonctionner sur d'autres.

Merci Jehannie. Je vais regarder le berroca de plus près.

Delphine
As-tu des somnolences le matin aussi?
J'utilise de l'huile essentielle de lavande, ça fonctionne bien, et gélules de valériane et oranger, très bien

En ce moment, mélange de mélatonine, magnésium et passiflore, que j'ai trouvé en magasin bio

Pour les somnolences, elles sont passées d'elles-mêmes, tout dépend de l'activité aussi

J'ai préféré éviter les excitants, étant sujette à l'anxiété, alors j'en reste avec ma vitamine C, 500 mg tous les matins (acérola), et quelques vitamines B (B1 et de temps en temps B6 et B12), bonnes pour le cerveau + omega 3 (par l'alimentation), ça fait un bon cocktail pour les neurones

Bisous

Manue

Hello Manue,

Je n'ai pas de somnolence le matin, je n'en ai que le soir. Mais disons que dès le matin ma tête est légèrement embrumée et cela s'accentue dans l'après midi puis le soir.

J'ai essayé aujourd'hui le guarana sur les conseils de Jehannie, et j'ai l'impression que ca a bien marché. Je vais re-essayer demain.

Moi aussi je suis anxieuse mais ĺà il faut que je gère les ei.

Je ne suis pas trop pour ce genre de choses (guarana pour me reveiller la journée, donormyl pour faire de vraies nuits) mais je dois faire des choix.

Depuis une semaine pas de pensée / pulsion à manger du sucré pour me calmer.
Ca a l'air de marcher. Je vais rester à cette dose, tenter de mieux gérer les ei et ce sera déjà très bien.

Que de bonnes nouvelles !
T'inquiètes pas pour le Dormonyl, c'est très léger et il n'y a pas d'accoutumance.
Et tous ces machins, c'est temporaire, le temps de gérer ces EI justement. Après tu n'en n'auras plus besoin.
Bisous

Je suis d'accord avec Jehannie, j'ai pris du donormyl pendant très longtemps et on s'en passe il n'y a pas d'accoutumance. .

Bien pour les envies. ..pourvu que ça dure

Hello Jehannie, hello Aurel,

Un grand merci pour vos messages. Cela me touche beaucoup, d'autant plus que, comme je l'ai déjà dis je ne peux oarler du baclo à personne autour de moi.

Oui pour le dornormyl je ne m'en fais pas. Quel soulagement en tout cas de refaire de vraies nuits de sommeil !!

Le guarana aussi fait de l'effet : moi sonnée dans l'aprèm qu'avant.

Je revois le dr r. (À Paris) samedi en huit.

Je lui demanderai alors combien dois-je maintenir cette dose qui semblerait être mon seuil !

Delphine
Les traitements que tu prends, un pour te réveiller, l'autre pour dormir, ce sont des traitements doux, et si tu parviens à faire de bonnes nuits de sommeil, c'est vraiment très bien

Si tu as atteint ta dose seuil, les EI vont commencer à diminuer, le tout, avant de baisser, est d'être sûr que c'est bien ta dose seuil
A savoir, ne plus augmenter, en gardant les mêmes horaires dans un premier temps, et laisser passer du temps!

Après la dose seuil, on la garde minimum 3 mois, sauf EI invalidants

Bisous

Manue

Quoique, le donormyl est bien un somnifère

Donormyl

Euh Manue, pas toujours. Les EI peuvent continuer au seuil, tu me l'as dit toi même lol.
Les miens ont varié, la somnolence est partie, pour revenir de temps en temps mais rarement.
Par contre l'effet soûlerie a augmenté.

Oui, le dormonyl est un somnifère, puisqu'il aide à dormir. Mais c'est vraiment très doux.
Chez moi il n'a fait aucun effet. Mais il faut dire que mon corps était habitué à des somnifères plus puissants... Donc ça ne veut rien dire.

Bisous à toutes.

Ah au fait Delphparis : l'Acerola 1000, ça marche très bien aussi.
Si tu veux alterner avec le Berroca, pour que ton corps ne s'y habitue pas.

Hello Manue, hello Jehannie,

Oui j'ai l'impression que le dornomyl est doux car cette nuit je n'en ai pas pris et j'ai assez bien dormi.

Pour les es je vous dirai l'évolution pour moi. Peut-être que c'est l'effet guarana mais j'ai l'impression que ca se tasse.
En tout cas je n'ai plus l'effet "tête dans un étau" (l'équivalent de ton effet "soulerie" Jehannie ?) Depuis que j'ai lissé mes prises (j'avais 90 gr sur ma prise de 17h30)

Bonne idée pour l'acerola, je vais alterner.

Merci !!

Jehannie,

Les EI peuvent continuer après le seuil oui, par exemple, ils m'empêchent de changer mes heures de prise l'après-midi notamment, le matin, aucun souci pour prendre 3 prises d'un coup (quand je me lève tard)

Si je dors toujours en haché, je pense que c'est davantage parce que j'ai pris des somnifères durant le traitement, alors maintenant, il me faut m'en défaire

Mais en général, mes EI de journée ont disparu au seuil, ils peuvent revenir si je suis fatiguée ou malade, ou si j'ai faim

Manue

Pour les nuits, qui sont bien meilleures maintenant, j'ai remarqué que c'était dû aux somnolences qui avaient disparu.
Du coup je dors moins dans la journée, voire plus du tout, donc nuits meilleures : logiques.

Mais toi Manue, tu étais traitée pour l'alcool. C'est peut être un peu différent ?
Quoique RDB m'a assurée que c'était la même chose niveau EI entre alcool et TCA...

Pour ce qui est des somnifères (je ne parle pas du Dormonyl) oui, il faut t'en défaire, ce sont de vrais poisons, à utiliser très temporairement.

Tu ne dormiras pi être pas très bien dans un 1er temps mais ton corps te diras merci.

Delph : la tête dans un étau, je l'ai ressenti pour la 1ere fois samedi soir.
C'est très différent de la "soûlerie", tout aussi désagréable aussi lol.

La soûlerie c'est la même chose que lorsque tu commences à ressentir les effets de l'alcool, et ça peut augmenter au point de devenir très gênant, tu titubes comme un clodo, tu peux tomber etc. Ca t'empêche de te concentrer évidemment.

La tête dans un étau, je sentais ma tête compressée ... comme dans un étau, c'est exactement ça.
Heureusement ça n'a duré que quelques minutes, j'ai vraiment pas apprécié !

Jehannie, moi la tête dans l'étau ca dure plus longtemps ....

La soulerie je ne pourrais pas vraiment te dire car - je sais, c'est un comble pour quelqu'un qui prend du baclofène - je n'ai jamais bu une goutte d'alcool de ma vie !!

Je pressentais sans doute que je ne pourrais pas gérer et j'avais l'exemple de ma mère qui avait un problème d'alcool.

Ah oui c'est un comble, mdr !
Mais si ça t'arrive, ce que je ne te souhaite pas, tu reconnaîtras la sensation : tout tangue, c'est comme des vertiges en fait. Sauf que c'est toi qui tangue...

Enfin, espérons vraiment que ça ne vienne pas, car avoir la tête dans un étau, il me semble que c'est déjà bien cher payé !

Courage.

Salut Delphine

Je teste le donormyl ce soir, 1/2 pour commencer, mais avec infusion "nuit paisible"

J'espère que tu vas bien

Jehannie
D'après les lectures TCA ou alcool, les EI sont les mêmes, peut-être y a-t-il des différences pour certains effets spéciaux (myoclinies, scotome scintillant), pas sûre

On dit aussi que l'alcool majore les EI

Bisous

Manue

Hello Manue,

oui teste le donormyl et tu nous dira ton avis.

Pour moi je crois que la bonne dose c'est un cachet et demi.
Par contre je me suis encore rendue compte hier soir que ça n'endort pas tout de suite.
Je vais essayer ce soir de le prendre 1 ou 2 heures avant l'heure désirée d'endormissement.

Delphine
En effet, ils disent de le prendre 30 minutes avant le coucher, il ne faut pas le prendre trop tard dans tous les cas histoire de ne pas être dans le pâté toute la journée du lendemain, il a 10 heures de demi vie!

Je l'ai testé cette nuit, 1 comprimé, sans rien d'autre. Pour m'endormir, je lis, ça marche à tous les coups, et j'ai fait une nuit en continu, quelques réveils ce matin, mais trop naze pour me lever, et du mal à me réveiller ensuite, mais ça a fait son boulot

Avec mon somnifère habituel, je me réveille en pleine forme, c'est la différence, mais ça permet d'alterner, en fonction des activités prévues le lendemain

Bisous

Manue

Manue,
Ou alors le prendre plus tôt pour être + dispo au réveil ?

Delphine
Oui carrément le prendre plus tôt, comme le théralène, je le prenais vers 21h, tant que tu n'essaies pas de dormir, je ne trouve pas qu'ils assomment

Manue

Ce post est un peu spécial puisque je vais vous raconter le rêve que j'ai fait cette nuit : il y a Olivier Ameisen dedans !

Nous sommes trois dans un petit avion. Olivier Ameisen conduit l'avion, à sa droite sa compagne / épouse , une femme américaine très bienveillante, et moi je suis sur la banquette arrière (un peu comme dans une voiture mais en fait c'est un avion. On est comme une famille un peu où je serais l'enfant).

On atterit à new york au milieu d'une lisière de buildings. C'est assez dangereux j'ai peur de regarder, je n'arrive pas à prendre des photos en souvenir, alors je fais mine de m'endormir.

Olivier Ameisen effectue l'atterrissage qui est impeccable, aucun choc, tout en douceur, et après avoir à peine roulé quelques mètres sa femme lui dit "perfect".
Lui, a du mal à accepter le compliment car il est très modeste mais il l'accepte.

Voilà mon rêve.

Je l'interprète en me disant que la descente / sortie de baclo va bien se passer.

Qu'en pensez-vous ?!

Ah oui pourquoi pas.
Ça peut être ça. De toute façon c'est à toi de l'interpréter comme tu veux

J'ai bien aimé le "Perfect" de son amie. Il est vrai qu'il acceptait difficilement les compliments qu'on lui faisait, même avant son alcoolisme.

Quant au reste oui, c'est à toi d'interpréter ton rêve, il n'appartient qu'à toi. Tu peux supposer aussi qu'ils t'accompagnent tous les deux vers ta guérison, ou bien alors que c'est cette amie qui vous accompagne tous les deux avec bienveillance. Comme c'est Ameisen qui pilote, c'est lui qui dirige, car c'est lui qui nous conduit vers la guérison.

Perfect ! Un rêve positif.

un rêve super positif !!!
j'étais vraiment contente car ça ne m'arrive jamais et en ce moment j'ai un peu les idées noires.

Ca m'a vraiment fait du bien.

C'était vraiment un type formidable. Un jour quelqu'un fera un film sur lui : son histoire est tellement inspirante !

Ton rêve m'a fait rire, mais il est de bon présage.
La compagne d'Olivier Ameisen est française et lui n'était pas vraiment modeste
Mais quoi qu'il en soit, un homme formidable et courageux

J'ai bien ri en lisant ton rêve !
Et je crois que c'est un excellent présage !

Pour info, je maintiens maintenant à 180 mg/j.
J'ai vu le docteur R. Samedi qui m'a renouvelé mon ordonnance.

Pour la première fois, une pharmacie (la grande rue du four) m'a refusé de me donner le baclo en disant qu'il fallait une deuxième ordonnance d'un addictologue car ma prescription était faite que par un généraliste et elle était à 180 mg/j.

Je suis allée dans une autre pharmacie qui ne m'a rien dit.

C'est faux
Il faut l'avis d'un service d'addicto, pas l'ordonnance d'un addicto ...
Bien évidemment pour l'alcool, puisque pour les TCA, le traitement est hors AMM

Tu es allée dans une autre pharmacie, ils ne t'ont rien dit, problème résolu
Bravo!

Insomnie

Je prends du donormyl depuis 2 semaines mais cela n'est plus efficace.

Depuis 2 nuits je ne prends rien mais je ne dors pas ou très peu.

Est ce que si je redistribue ma prise de 20h sur la journée cela peut m'aider ?

Par exemple
4 à 13h30
7 à 15h30
7 à 17h30

Merci pour votre aide car j'ai vraiment besoin de redormir.

Oui, ça peut t'aider, tente ça en effet

C'est pénible ces insomnies !!!

Bizarre que le donormyl ne fonctionne plus.

Faut essayer, de toute façon tu risques rien.

Je continue à mal dormir.

Aujourd'hui je suis à :

4 à 13h30
7 à 15h30
7 à 17h30

pensez vous qu'en passant à :

4 à 11h30
4 à 13h30
5 à 15h30
5 à 17h30

cela changerait quelque chose ?

cela fait un mois que je suis à 180 gr et les EI ne se tassent pas.
Toujours embrumée la journée. beaucoup de mal à dormir.
toujours un peu nauséuse.

Sans compter que j'ai eu des idées très noires mais heureusement passagères (quelques heures chacune des trois fois).
Je ne sais pas si je vais tenir encore 5 mois comme ça.

J'ai aussi un petit acouphène à l'oreille droite. J'ai peur que si je l'ai pendant 6 mois il ne reparte pas après.


Enfin, ce que je n'avais pas trop osé dire c'est que au moment où le baclo a fait son effet (ou plutôt que j'ai arrêté pmon paquet de gateaux du soir sur les conseils de Sylvie qui pensait à juste titre que c'était plus une habitude qu'autre chose), j'ai basculé en alimentation hypotoxique (fruits, légumes, pas de gluten, pas de produits laitiers) car c'est mon dernier espoir pour combattre ma dépression avec laquelle je lutte depuis 10 ans.

voilà.

Merci pour votre aide.

Perso, je tenterais

5 à 10h30
5 à 13h30
4 à 16h30
3 à 19h30

Avec une diminution de 10mg et parce qu'à priori en prendre vers 20h ne semblait pas impacter ton sommeil
Rien ne montre qu'il est obligatoire de rester 6 mois à son seuil et les idées noires ne sont vraiment pas à prendre à la légère

Merci Sylvie de ta réponse.

Qu'est ce que l'on ferait sans toi et sans ce forum !!!

C'est clair. Je n'écris rien au sujet des répartitions car je n'ai pas l'esprit assez clair en ce moment pour ça mais je continue à te suivre Delph.

Tiens bon, tu gagneras toi aussi.

Bisous.

Courage delph,

J'espère que ça va passer. ..

Merci Jehannie, merci Aurel.

Merci pour votre soutien.


Personne dans mon entourage à qui je puisse parler du baclo, heureusement que ce forum est là !

Tu n'es pas la seule dans ce cas là. .
Je te comprends

Oui, c'est difficile de parler d'un traitement qui n'est pas encore bien connu...