Bonjour à tous ;
oh là là , une paille que je ne suis pas venue!!
En ecrivant le titre de mon post, je me suis choquée moi-même! : oui oui ça bien 4 ans que j ai commencé le baclo !! incroyable!!!

Je ne suis pas revenue écrire car je n avais pas grand chose à dire.

Voilà, 2 ans à peu près ,je pense, que je suis à 200 cp /jour

Et alors...?
Le pb, le mien n est toujours pas" réglé":
L appétence, l habitude , l envie ou l ennui...

Alors attention, oui le baclo a changé ma vie !!! je veux dire par là, les conséquence de mon mode de vie : plus de véritables craving ! quel bien . D ailleurs je ne me souviens plus de ce que c etait ! mais tjrs de l envie, et des excès... (oh que oui, pas les mêmes , pas aussi reguliers, pas la même quantité, liste non-exhaustive )
C' est sans comparaisons !!!!

Mais je reste, celle qui a un soucis d alcool, qui a du mal à s arreter, qui boit le plus, trop (la plupart du temps) ,Et... ça ce n est p-être pas connu, qui boit( se saoule; heureusement il m en faut , pour ça , largement moins qu avant) seule ...

En fait , je n ai jamais atteind ma dose seuil ...terme que je ne comprends donc pas.

Et à 200mg, je ne peux augmenter :
Beaucoup trop de fatigue le soir ( parfois impossible de suivre un film jusqu au bout) ! reveils nocturnes ( depuis combien de temps n ai-je pas passé une nuit sans me reveiller au moins 4 fois, sans parfois parvenir à me rendormir?)

Non, vraiment je ne souhaite pas aller plus loin dans la posologie ( il m est arrivée il y a peu , de prendre une dose de 4 cp supplementaire, pensant que je ne l avais pas pris : certes, pas envie d une goutte d alcool, mais j ai passé ma soirée à roupiller, et je n etais pas seule, pour ensuite très mal dormir la nuit...faut-il donc en arriver là ?)

en me^me temps, je ne suis absolument pas prête à renoncer au traitement . Mais il est vrai que je me pose quelques questions...

Ceci, dit , oui, je rêve parfois d'arreter, de retrouver une certaine forme, mais sachant qu il faudrait d un autre côté renoncer complètement au moindre verre de vin...et pourquoi pas ? mais je ne suis pas décidée ( je suis déjà passée par une periode d abstinence de qq mois...quelle facilité à "replonger"!)

Voilà pour mon petit bilan-témoignage.
Bien à vous.

Re-bienvenue
En restant à 200 mg, c'est une haute dose pour la garder autant de temps, et elle ne règle pas ton problème d'excès

Le problème de fatigue le soir, il passe lorsque l'on atteint le seuil, après quelques temps

Tu as deux solutions, augmenter, atteindre le seuil et être débarrassée de ton addiction + fatigue par la suite

Ou descendre un peu pour relancer la machine, dégommer quelques ES en passant et augmenter ensuite, certains ES ne reviennent pas dans ce schéma

Pour le problème de sommeil, ici, on a découvert l'utilisation de l'homéopathie, avec opium 15ch, passiflora 15ch, 5 granules de chaque à laisser fondre sous la langue

Manue

Je te remercie Manue!

Le Baclofène a supprimé ton craving et tu es prête à continuer
le traitement, il est normal que tu te poses des questions, ici
tu peux poser tout type de questions, il y aura toujours quelqu'un
pour y répondre.

Pour les questions d'ordre médical il y a un fil dédié animé
par Phil, médecin urgentiste : "A votre santé !"

Pour les questions sur la répartition du Baclofène, Sylvie
viendra t'aider sur ton propre fil en répondant à tes interrogations


Alors re-bienvenue sur le forum

Bonjour à tous !
je vais essayer de résumer ;
Je prends du baclo depuis 5 ans; montée progressive et très difficile au debut, en particulier , arrivée à 60 : fatigue, épuisement

Je suis montée à 200 avec une efficacité toute relative: encore des exès de boisson ( largement "atténuée",mais bon ) .

J ai décidé , avec mon medecin, de descendre drastiquement, et d opter pour l abstinence. ( Elle me semble aujourd hui plus simple. C est un autre débat)

j ai donc diminué de moitié en 1 mois et demi ( 100)
Mais depuis, je suis fatiguée , épuisée , que je me repose ou pas que je dorme bien ou pas.
Serait ce comme pour l augmentation, un des effets de la diminution ??

De plus , je me retrouve avec des contractures dans le dos/cervicales/epaules, qui ne passent pas ( je suis professeur de danse; mais en tant que danseuse, je n ai jamais été trop confrontée à la douleur). Je m arreterais de travailler, certes, les douleurs, les contractures disparaitraient certainement ; mon metier n aide pas .
Le Baclo etant un puissant myorelaxant ou myolastant, je ne sais pas comment on dit , est il possible aussi, que ces tensions soient dû à la diminution?

Merci beaucoup pour vos témoignagnes. Je me sens tellement... sans énergie, fatiguée, mal de tête non stop aussi...
ça me donnerait une piste !
Merci beaucoup, bon dimanche !!

et ...pardon et merci Carabus, pour ta réponse , je ne la découvre que maintenant
D ailleurs, tu serais p être en mesure de m éclairer, et de faire part de ton experience pendant la diminution !
Bravo pour ta dose de seuil/confort. Je ne serais pas arrivée , à faire ce parcours
Bonne journée

Bonjour Jazzy,

Une diminution de moitié soit 100 mg en un mois et demi, c'est beaucoup trop rapide.

Pas étonnant que tu es tous ces effets.

Pour te sentir mieux je te conseille de remonter un peu.

Sylvie devrait passer pour mieux te conseiller mais je ne pense pas me tromper.

Courage !!!

Bienvenue à toi jazzy !!!

Merci à vous. Donc ced effets....seraient certainement dû à la diminution ? !

Effectivement Sylvie je suis preneuse de ton avis😊

Nous sommes d accord en tt cas avec mon doc de rester à cette dose pour le moment pour encore 3 semaines.

Merci pour ton " bienvenue" Sabine"😊.
En réalité je ne fais que repasser. ( très active ici au début de mon traitement).

Bonjour

Oui la descente rapide peut être responsable de ce phénomène
Pour certains descendre vite ne pose aucun pb, pour d'autres c'est différent ...

Perso, je resterais à cette dose un bon moment, si ton état est du à la descente, faire un palier va arranger les choses

Merci Sylvie .
C est il y a peu , que j ai fait le possible rapprochement .
E, réalité j ai baissé de 80 ( j etais déjà descendue à 180 depuis longtemps . Une prise supplementaire pouvait arriver) en 1 mois et qq ...soit à ^peu près 20 par semaine/ 10jours, ça ne me semblait pas si rapide!! .
Pout l instant oui , il est bien question de rester là... encore au moins 2 semaines ( ça fait déjà 2 semaines. Soit 1 mois en tout) .
J aviserai, selon mon état.
En tt cas , ça donne p être une explication à cet état de fatigue, et etat "du corps".
Je m attendais au contraire à retrouver plus d'energie ...

Après ta descente, tu ne serais pas intéressée pour recommencer l'aventure baclo avec nous? pour éviter les effets indésirables, pour mieux cibler les prises en fonction de ton craving?

L'abstinence, je l'ai vécue, contrairement à beaucoup de témoignages du forum, je l'ai bien vécue, j'y suis restée 9 ans, puis un jour la rechute et le baclofène existait déjà, surtout le forum
Depuis je fais ma route avec le baclo, ce qui m'empêche de trop tomber dans le tonneau

C'était une abstinence accompagnée par les aa, j'ai eu de la chance, un super groupe, à l'époque, ça me convenait

Manue

Bonjour Velvet.
Et après ces 9 ans de abstinence bien vécues. ..Une rechute certes peut arriver, pourquoi n as tu pas de nouveau arrêté, puisque tu le vivais apparemment bien ? ( je devrais me pencher sur tes témoignages )

Pour répondre. Pour l instant je ne sais pas.
Le Baclo m a surtout rendue permissive qt à ma consommation sans pour autant me "guérir ". C était bcp plus modéré tt de même mais.

Aujourd hui, je ne me " permets" plus justement de boire autant, c est à dire de m acheter une bouteille de vin facilement. Je bois donc bcp moins et ne m en sens que mieux.
( mais pas encore abstinente. Le serai-je? J en suis un peu à la phase expérimentation. Et rien n est bien clair ni défini).

C est vrai je n ai pas souhaitée aller au delà de 200, et n avs sûrement pas atteind ma dose seuil. Avec une efficacité relative . ( mais plus de craving en tt cas, ms tjrs " l envie" et l exès )


Repartir sur le Baclo? Remonter? Et à haute dose? Là j en suis à l action contraire.

Alors, c est encore un point d interrogation.

Si je replongeais. ..Qui sait...

Je pense que si tu restes un moment à ta dose actuelle, que tes EI disparaissent progressivement, il faudra remonter très lentement et aller trouver enfin ton seuil, tes nouveaux EI devraient êtres moindre cette fois ci.

Au moins jouer la sécurité plutôt que d'attendre la rechute.

C'est quand même dommage de ne pas avoir continué à monter après 200... si tu n'avais plus de craving, c'est que tu étais en bonne voie de guérison...

C'est ton médecin ou toi qui a décidé pour l'abstinence ? Si c'est ton médecin... sur que c'est facile pour lui de décider

L'abstinence, je l'ai pratiqué pendant 22 ans... et j'ai rechuté car activer sa volonté pendant tant d'années c'est épuisant et ridicule à partir du moment où l'on sait que l'alcoolisme est une maladie qui se guérit...

En fait Sabine , c est d un comme en accord.
Moi même je en avs l idée. ( marre du Baclo sans les effets bénéfiques auxquels je m attendais)
Et qd il a vu ( nouveau psy ;la dose à laquelle j étais il a été affolé. + A.D+ régulateurs d humeur...arrêté avant de le rencontrer). Un traitement digne d une polytox. + grosses doses de lexomil pour de bonnes attaques de paniques !.
Diminution de tt donc. Je ne m en porte pas plus mal.
Et franchement pas sûre que ces hautes doses de Baclo ne soient très bonne pour notre santé. Surtout qd on continue à "bien boire".
Traitements diverses+ picole, mélange explosif.

Mais on ne peut pas dire que j ai vite baisser les bras...5 ans de baclo !

Des études ont été de nouveau faites. Oui l efficacité baclo est un peu relative voir controversée.
Ça ne fonctionne pas pareil chez tt le monde.

A moins d êtrès suivie par un Granger. .. difficile de suivre un bon protocole...puis à quel moment pouvoir descendre sans risques etc...

AD+ régulateurs d humeur ???

Normalement c'est AD pour dépression OU régulateur d'humeur pour bipolarité, mais à ma connaissance pas les 2
Tu as été diagnostiquée bipolaire ?

L'efficacité du baclofène a toujours été contestée par les anti baclo, je ne pense pas que cela soit près de changer
Ces derniers temps la presse a parlé des résultats d'une étude où les patients prenaient 90mg/j en moyenne
Dans ces conditions, il est normal que ça ne marche pas ...

Renaud de Beaurepaire, pour sa part, estime que ça marche très bien à condition que la personne soit motivée
C'est parfois long et difficile, mais ça marche presque à coup sur
Etre suivi par un Granger ou un de Beaurepaire, c'est possible si on habite en région parisienne

RE jazzy

Me souviens bien de toi

la danseuse du forum !

Faut faire attention à la descente, c'est clair

De tout cœur avec toi

Bonne fin de soirée

Loulou

Les premiers jours de ma rechute et de mon inscription sur le forum, je me sentais capable de reprendre l'abstinence, ou d'essayer le baclo, sans doute l'alternative m'a fait choisir le baclo

Puis au bout de quelques cuites, je suis devenue absolument incapable d'abstinence, si le baclo ne fonctionne pas, je bois, pour moi c'est juste mécanique, la maladie était endormie et elle s'est bien réveillée

Oh quel dommage que tu n'aies pas été au-delà des 200 mg, là pour le coup, c'est vraiment l'histoire de tomber sur un bon prescripteur qui y croit
Pour moi 200 mg ce n'est rien du tout, j'en suis à 3 ans et 8 mois de baclo, et je pense que ma moyenne tourne autour des 250 mg - dernière indifférence à 290 mg, baisse du baclo, rechute mais limitée et re-indifférence à 210 mg

Certes je n'ai plus toute ma tête, mais c'est ça ou retomber dans le tonneau, et la mort au tournant, et ça, je n'y tiens pas du tout

Les quelques rechutes que j'ai eues m'ont bien motivée pour réaugmenter le baclo, malgré le nombre de fois où j'ai tenté de le diminuer, de m'en débarrasser

J'en ai régulièrement marre du baclo, mais ma dose aujourd'hui me fait dire, que je ne souhaite plus l'ivresse (j'en ai plus marre de l'ivresse que du baclo maintenant)

Mes collègues ont fait une soirée après le boulot, ils ont posté des photos, notamment les bouteilles de vin vides, et une collègue qui avait abusé

à aucun moment donné je n'ai pensé que j'y aurais eu ma place

C'est derrière moi, le deuil peut être fait

Alors comme tu dis, une rechute peut sans doute te redonner la pulsion de reprendre le baclo, mais à ce moment-là, tente de demander un prescripteur à Sylvie, le fichier des médecins, tenu aussi par Karine a bien grandi

C'est tellement dommage de se limiter à 200 mg quand la dose seuil peut se trouver à 210 mg!!! car ensuite, en restant à une dose insuffisante, on peut y rester pendant des années, la maladie de l'alcoolisme est encore dans le cerveau, en partie du moins, puisque tu parviens à te limiter

Le baclo est capable de l'éradiquer totalement, et surtout, pas de lassitude lorsqu'il y a un résultat aussi grandiose que l'indifférence

Je comprends ton besoin de faire une pause au bout de 4 ans, j'en rêve souvent, mais je ne rêve pas de mes soirées à boire, détruire mon foie et mes intestins, je préfère les EI du baclo sur mon cerveau que celui de l'alcool

Bonne route à toi et vraiment, utilise le forum comme l'aide la plus précieuse pour notre parcours

Manue

Quant à se demander si le baclo est dangereux, on a largement fait les recherches, c'est une molécule déjà utilisée à hautes doses pour les problèmes atteintes de sclérose en plaques (SEP), prescrit par les neurologues, parfois à 300 mg pendant des années, et il y a plus de 40 ans d'expérience sur ce médicament

Ce n'est pas un nouveau remède qui va, dans quelques années, se révéler être dangereux pour ci ou pour ça

Si j'étais atteinte de SEP, je serais ravie d'avoir un traitement qui me soulage

Là, on a découvert qu'il soignait l'alcoolisme, je fais le parallèle, comme si j'avais une SEP, je me soigne

Enchantée Jazzy,

Il me semble que la principale question réside dans ta détermination a arreter de boire. J'ai de mon coté commencer le baclo, puis me suis arretée a 240 mg souhaitant avoir un enfant. J'étais alors abstinente mais pas indifférente. Mon abstinence a perduré 20 mois : grossesse et premiers mois de vie de mon bébé. Puis crac' un jour, une pulsion, je passe par le supermarché et la bouteille est revenue, bien sur, je ne me suis pas arretée à 3 verres..
Rétrospectivement, j'ai pris conscience que lorsque j'ai commencé mon traitement en 2013, mon envie de sortir complétement l'alcool de ma vie n'était pas assez ferme. C'était un discours que je tenais mais pas une envie réellement profonde.
Certains d'entre nous font le choix de continuer à boire raisonnablement, par gout (non par recherche de l'ivresse)une fois indifférent. Mais cela n'est possible qu'une fois la guérison obtenue...
Le baclofène ne peut nous sauver la vie que si notre détermination à vivre sans boire est plus forte que tout. L'idée est la suivante: pourquoi ne pas reprendre le contrôle de ton traitement avec des montées progressives, conseillée que tu serais par les experts en repartition que tu trouves sur ce bienveillant forum mais en stoppant tes consos complétement ?

Je me dis que peut etre tu n'as plus la motivation apres toutes ses années car l'alcool te brume encore trop l'esprit et ne te permet pas de trouver ton seuil de délivrance en pleine possession de tes moyens ?

Et le baclofène, meme a "haute" dose pendant plusieurs années, peut il etre plus nocif que les comas dans lesquels nous nous plongeons tous les soirs en s'endormant completement ivres ? assurément non. Simplement cela fait moins peur car on sait que picoler met beaucoup de temps à pour nous tuer (en tout cas physiquement car psychologiquement c'est une autre histoire).

Bonne continuation et bon courage à toi de tout cœur,

Misstik

Bravo Manue et Misstik pour vos posts magnifiques !

Mon expérience baclofénique dure depuis 7 ans. J'ai connu les EI à l'extrême jusqu'au renoncement à la molécule, 1 an ou 2 d'abstinence avec plus ou moins de rechutes, puis me suis remise en route grâce aux encouragements des amis sur ce site.

Puis j'ai connu la merveilleuse aventure de l'indifférence à 250 mg pendant un an, redescente trop rapide et rechute à nouveau à 120.

Mais je ne lâche pas, "marcher toujours sous le soleil vertical, sans feu ni lieu"... Aujourd'hui à 210, consommation modérée librement consentie, je sais que la Liberté m'attend quelque part au bout du chemin... Alors je continue, inlassablement.

Vas-y copine, danse encore avec le baclo, c'est un bon partenaire !

Je sui bien d'accord Chrysalide, ce sont de véritables encouragement qui mérites nos encouragement.

Merci à tous pour vos messages, témoignages de vos experiences et encouragements!!

Encouragement, à reprendre le chemin du Baclo...

Un peu perdue, car je suis dans l intention contraire .
A 200 mg durant 3ans ou 210, durant les 3 dernieres années, je n ai pas connu "la guerrison", et en ai été bien déçue .
Une telle dose, pour continuer à faire des exès, à quoi bon,( avec toujours l effet "fatigue" du soir) ?

Je ne nie pas que le traitement m ait beaucoup aidé .
Pour l instant je reste à 100 . mais effectivement mon intention est de le baisser encore...en arriver à l abstinence.Je n aurais pas le choix.
Murissement de l idée qui n est pas simple.
Je n avais , et n ai plus de craving, et malgré celà, ces doses me rendaient permissive ( " aller je suis sous baclo, je suis protegée, je peux me permettre de boire, je n abuserai pas...forcement, je prends le baclo) ...bah si

Aujourd hui, obligée d être beaucoup plus vigilante, je suis moins protégée avec une dose diminuée de moitié. Je bois donc beaucoup moins , beaucoup moins souvent , et ne m en porte que mieux.
En 3 semaines,j ai vécu , Un bon dérapage (2 bouteilles de vin un soir). Je l ai pris comme un constat...
Vigilance !!!!!
Non je ne peux plus me permettre de m acheter une bouteille de manière presque automatique !
Vigilante donc et determinée , à ne plus faire d exès, j arrive même bizarrement à ne boire qu un verre ou 2, si je sors;

Après ...je ne sais pas ;

Pardon pour la confusion de mes propos . c est à dire, qu effectivement je ne sais pas où "je vais".
Mon rapport à l alcool a changé...mais pour combien de temps ? oui je ne suis pas à l abris d une rechute!!
Et comme il a été ecrit plus haut, il faut être bien determinée pour devenir abstinente, et le vivre, ...sans rechute.

En attendant...toujours une grande fatigue et des contractures musculaires. Est ce les effets de ma descente?

Sylvie , non je n ai pas été dignostiquée bipolaire ; Le regulateur d humeur m etait prescrit pour m aider, pour les crises d angoisses (??) . Enfin je l ai arreté il y a 3 mois . Baisse aussi de l A.D.

Un vrai ménage medicamenteux !!

Merci à tous en tout cas pour votre sollicitude.

Je pense en effet qu'à la baisse de baclo, tu puisses avoir un ressenti de changement physiologique.
Certain ont un coup de mou à la baisse, l'effet anxiolitique du baclo pouvant aussi baisser.
Ensuite..d'autres ont des moments de"pas bien" mmême sans être sous baclo.
Je me dis ça. .aussi!

Bonjour Jéjé. En fait je n ai jamais ressentie d effets anxiolitiques avec le baclo.
Étant une grande anxieuse, je constate plutôt une diminution de celle-ci.
En revanche , bcp , bcp moins de relaxation musculaire. Et au vu d un métier physique, mon corps se "cherche", et je me retrouve avec de belles douleurs et contractures. ( sans parler de la fatigue).
Merci Jéjé.