Bon, il y a plusieurs jours que je réfléchis
et je me lance enfin!

Le fil des guéris s'adresse aux guéris, comme le nom l'indique!
Les non guéris peuvent le consulter mais je les prie de ne pas poster.
Si ils ont des questions, je leur demande de le faire en MP!

Ce fil va nous permettre à nous, les GUERIS, de nous accompagner les uns les autres.
Nous pourrons y parler de nos joies, de nos peines, de nos doutes...

Nous pourrons y exprimer nos exaltations, notre regard plus critique sur le monde et les autres, notre bonheur d'être indifférent
et ces moments plus douloureux et pénibles qui, parfois, nous assaillent face aux autres....

Donc, BIENVENUS AUX GUERIS SUR CE FIL qui j'espère remportera un grand succés!

Biz
Fraggle (GUERIE)

UP!!!

Bon, ben!

Si mon idée ne plait pas,
il faut le dire!

Eh! Les GUERIS!!!
Je vous parle!!!!

UP

(C'est pour rire ...)

En fait je trouve que c'est une très bonne idée

Gérard.

Regrouper les guéris, superbe idée !!!
J'ai une question : y a t il plus d'hommes que de femmes ? ou inversement ? (% de guéris suivant le sexe, l'âge, la moyennes de baclo, et le nbre d'années d'alcoolisme : A voir)

Sinon, il serait peut être intéressant de parler du retour à la "norme" car je trouve cela difficile

Ah!
Enfin des réactions!!!

Et positives en plus

Bon, vous pouvez commencer!!!

Biz

Ok pour moi aussi

Bonjour les Amis

Nous sommes tous et toutes en train de dire Oui, super ...

Mais alors : KesK'on dit sur nous ?

KesKe j'dis sur moi ?

Bon, je me lance :

Souvent à l'occasion je bois un verre de vin avec un plaisir immense ...

D'abord parceque un bon vin, c'est très bon à boire,

Et puis j'ai l'immense satisfaction de ne pas avoir cet ancien reflex d'en boire dix autres derrière, et quand je dis dix ... C'était souvent plus ... Beaucoup plus ...

Avant le Baclo, j'étais un véritable poivrot ...

A l'heure actuelle, je suis redevenu un homme normal, je bois comme un homme normal , car sans me forcer, je bois avec modération ...

BACLO ES GOOD FOT US



Bonne journée mes chers petits Amis


Gérard.

Aujourd'hui,
on a fêté mon anniv
j'ai regardé les autres boire
certains ont même dit qu'il ne pouvaient pas reprendre le volant
et, moi, je les regardais et je me disais:
il y a un an à cette heure-là j'étais déjà cuite!!!

Je ne sais pas si vous êtes comme moi mais j'ai un regard plus critique, plus réfléchi sur les autres, sur le monde en général
et je me surprends de + en + à admirer de petite chose:le vol d'un oiseau, le passage des grues, une fleur dans mon jardin
ou mes chats en train de faire la sieste... De petits détails que, avant, j'ignorais

Biz

Depuis jours, je ne bois plus, il y a donc 10 jours de bonheur dans ma 'tite Vie
Je suis comme Papa, j'apprécie un bon verre de vin, à table, avec des amis ou en famille (avant c'était seule deux bouteilles et seul et par soir)

Je me posais la question, qui parmi les guéris, a recherché l'Abstinence ?
L'indifférence, on connaît, mais ne plus boire du tout ?


@Fraggle, ton état est dit "contemplatif", c'est un bel Etat, c'est beau de s'émerveiller des beautés alentours
En ce qui me concerne, j'ai un petit soucis, je supporte mal les gens saouls, alors que j'étais pire qu'eux avant
En fait, je suis devenue quasi intolérante, alors je m'énerve ou je m'en vais
Je vais devoir faire un effort !!!!

A qui le prochain ou la prochaine !!!!!!

Bises

Bonjour Fraggle,

J'adhère à mon tour pour dire que ce fil est une très bonne idée. A lire régulièrement pour ceux qui sont en phase de découragement et doutent du résultat final.

Je suis guérie depuis plus d'un an.

Mon cerveau était endommagé. J'ai réparé les circuits avec du baclo pour mon alcoolisme et avec un AD pour ma méga dépression. Une fois l'unité centrale reformatée, j'ai fait le choix de l'utiliser non plus pour regretter, mais pour avancer.

J'ai enfin récupéré mon envie de vivre. Ojectif du moment : me faire embaucher dans la structure où je travaille depuis 8 mois en tant que CAE. Vrai défi car la politique actuelle est de ne plus garder personne. Sentence en juin prochain.

Concernant l'alcool. Depuis décembre, des invitations quasi tous les week-ends et ce jusqu'à fin mars. Alcool à chaque fois. C'est vraiment génial, les lendemains ou les jours qui suivent n'entraînent aucune envie. Si quelqu'un passe boire l'apéro en semaine, je n'en prends même pas parce que pas envie.

Quand j'y pense, et cela ne m'arrive qu'en venant ici, c'est quand même un truc de dingues ce baclo!

@ soleil:
Idem pour moi,
les gens saouls, je les supportent plus
Je les regarde et je me dis:
"Mon Dieu!Quel spectacle je donnais à ma fille!"
Alors, je préfère les laisser!!!

Biz
Fraggle

Euhhh! SVP, est ce que les conjoint de gueri peuvent poster? juste pour transmettre les trucs constructifs le concernant lui et sa guerison, pas mes resentis perso (j'ai d'autres fil pour le faire),

Bien sûr!!!

Si le conjoint est guéri, no problem!!!

Biz

YES !!!! depuis 1 mois , le bonheur total. Il a même oublié de sortir le vin au repas d'hier ou nous recevions un ami qui en boit! quel manque de savoir vivre!!! avant il en proposait même aux amis qui n'en buvait pas, pour pouvoir s'en servir aussi Et notre conteneur de recyclage verre ne se remplit plus de bouteilles de pastis ou de wisk! Et son sourire.... serein et fini les yeux dans le vague, mi clos, fini le nez et les oreilles rouges, bon allez, j’arrête,y a trop de petits bonheurs. ah si! un ptit dernier: libido et tout ce qui va avec, sont de retour.

@ croque:

Oui! je crois que, lorsque l'indifférence esr atteinte,
il nous faut nous reconstruire!!!
On ne oeut pas tirer un trait sur le passé
Ce qui est fait est fait!!!

Mais nous vivons comme une renaissance!

Et nous devons nous lancer des challenge
pour réussir dans cette nouvelle vie:
Perso, je veux retourner au travail!!!

Biz

Hello tout le monde!

Rigolo, j'avais créé un fil sur plus ou moins le même sujet il y a quelque temps... et je lis ici les mêmes réactions à propos de reconstruction.

Aucune amertume de ma part, je tenais seulement à le signaler...

Il y a des jours où je me dis "Je ne bois plus mais...": je m'endors tous les jours devant la télé trop tôt, me réveille à 4h du mat, j'ai des problèmes de concentration, ma libido est mise à mal, ma mémoire est en berne. Je sais que tout cela est momentané, que c'est un cap à passer mais ça me rappelle que le baclo n'est pas une pilule-miracle et qu'il faut aussi en passer par là! La perte d'émotivité et de contrôle dans certaines situations m'inquiète aussi... Je sais aussi que tout cela passera quand j'aurai entamé la descente mais... PATIENCE!

Par contre, ces désagréments ne sont rien à côté du plaisir que j'ai à me réveiller en pleine forme, à me rendre compte que j'ai enfin envie de prendre ma vie en main, même si cela prendra encore un peu de temps à cause des petits problèmes évoqués ci-dessus. Qui aurait cru que je contacterais un jour un quotidien pour leur parler d'un médicament permettant de guérir de l'alcoolisme? Que j'aurais envie de "sortir du bois" même si je ne sais pas encore comment m'y prendre? Que je serais décidé à me présenter aux élections sociales au sein de mon entreprise? Et bien d'autres choses qui me passent par la tête?

Bonne journée à tou(te)s!!!
Eddy

Coucou, ba me, après la semaine de douce euphorie après l'indiffèrance, je suis aussi devenue aussi indiffèrante à tout....
J'ai un regard plus acéré, et plus réaliste, je repère à dix lieux à la ronde quelqu'un qui boit ou qui a bu...
Mais si je fais un résumé, j'étais déjà sauvage et j'ai l'impression de le devenir encore plus en voyant l'être humain et son égoïsme....
Je pense que c'est un passage, que ca ne durera pas, je me fais aucun soucis de tout et pour tout, je me laisse porter, voilà mon impression première, comme une ligne droite avec des p'tits soubressauts en passant

Bisouilles et bravo pour ce fil j'en avais parlé sur un de mes fils également de l'après...

Question à tous ceux qui ont commencé à réduire le baclo:
A quel moment de la journée avez vous enlevé les premiers cp? et apres combien de temps apres le seuil ?

Salut à tous,
Elle est très bonne cette idée de fil,
Je voulais en créer un mais tu l'as fait,

ça fait du bien d'être en fête et de ne pas se resservir le n ième verre en rentrant alors que j'étais déjà bien HS !!! Je bois un soir et raisonnablement ; le lendemain pas envie de remettre ça !!! Et plus de gueule de bois et d'après midi à ne rien faire ....

Il est loin le temps ou dès que je franchissais le seuil de ma maison et je ne pensais qu'à prendre l'apéro jusqu'à tomber !!!

Maintenant, depuis ma guérison
Le soir je me pose et me sirote un mini ti punch de 2-3cl noyé dans les glaçons et le citron verre !!!
Et il n'en appelle pas un 2è ni un 3è etc, etc ....

Pourtant je suis descendue de 60 mg en 1 mois et 10 jours.

@ Sirène,
Ma poso au 24 janvier 2012 était de 10mg 10h / 20 mg 15h30 / 90mg 17h / 70mg à 18h30 (J'ai augmenté pdt 2 jours à 200 puis suis redescendue à 190mg pdt 1 semaine)
J'ai diminué d'abord de 10 à 18h 30 - puis 10 à 15h30
J'ai gardé la grosse dose de 17h00 un moment et je l'ai baissé il y a 15 jours et ça va
Aujourd'hui j'ai gardé 10 mg à 10h30 et 15h30, 70mg à 17h00 et 40mg à 18h30.
Je pense diminuer d'ici qq jours de 10mg à 18h30
a voir

Au niveau ES,
J'ai eu des maux de tête aux premières baisses
Et j'ai à nouveau des troubles du sommeil

Je me répète, mais c'est une très très bonne idée ce fil
Bonne nuit à toutes et tous
Bisous

@Sirène, bonne question
Perso, je compte rester à 160 mg un bon bout de temps, même si j'aimerai redescendre
Si je le fais, je le ferai tout doucement, comme la montée d'ailleurs
quant on est guéri, on est guéri, mais je me demande COMMENT si on descend de 30 mg d'un coup par exemple, notre cerveau - réception va réagir
Si le trou est comblé et que l'on redescend, l'envie de boire devrait revenir, et visiblement pas, et je me demande bien comment se fait il, chimiquement parlant

@christel, ta descente ne donne t elle pas envie de boire plus ?
Je me demande .
Le baclo c'est comme si on avait penser une plaie profonde au niveau du récepteur G et que la cicatrisation après coup se fait doucement
Les pansements, le baclofène, n'a plus lieu d'être, mais je ne comprends pas, j'ai peur de descendre en fait !

Ca y est, je vous ai trouvé...
Après 7 semaines de montée jusqu'à 150/jour, je n'ai plus de craving, et une conso quasi-nulle, en tout cas gérée sans difficulté, ni envie refoulée, je sais que ça a MARCHE !!!
C'en est troublant, la rapidité, l'efficacité, je dis troublant, en fait c'est inquiétant...
Il faut maintenant penser à lâcher le baclo, à redescendre...
Est-ce que les "anciens", ceux qui sont à leur dose minimale quotidienne au long cours, pourraient nous en dire plus sur "comment on fait"??
Ici, je crois avoir lu les mêmes interrogations que les miennes...

@SOLEIL
Non ma descente ne me donne pas plus envie de boire.
Je te dis un ti punch noyé dans du sucre, citron vert et glaçon : Un plaisir ....
C'est tout

Je ne bois pas d'alcool en journée et n'y pense même pas.
J'ai fait qq soirée il y a peu de temps et aucun retour de craving.
Aucune envie de reconsommer à outrance le lendemain.

Juste 1 mini rikiki ti punch le soir et c'est tout.
Je retrouve l'alcool comme les gens normaux.

C'est dommage qu'il n'y ait pas plus de témoignages de guéris,
Car pour beaucoup ils reconsomment de l'alcool mais comme une personne normale et pas comme un malade alcoolique.

Par contre descendre de 30mg d'un coup me paraît beaucoup.
Ecoute ton corps

Bonne journée

Merci Christel
Je reste encore à 160 ici de me réconforter le psycho !
Je bois de temps en temps un verre ou deux
Même qu'un jour, j'ai bu un peu plus avec mes amis et j'ai tout vomi !!
J'ai eu peur, mais en fait, c'est normal, car je suis devenue "normale "!

Sylvie, Yves, Viva et tous ceux qui sont guéris, ne voulez vous pas mettre un petit mot ?

Pour redescendre, je vais allez doucement, car j'appréhende

En tout cas, le Baclofène fonctionne comme médicament, et surtout ne pas oublier que l'on est normaux !

Bonjour à tous, c'est effectivement une très bonne idée, ce fil. Je me demande, est-ce qu'on peut faire "un questionnaire des guéris" pour voir un peu l'expérience des autres. Je me pose beaucoup de questions par rapport à la durée de la phase de stabilisation et de la descente. En tout cas je pense rester à 100mg encore une semaine pour redescendre doucement de 10mg tous les 4 jours. Et quelle est la dose "de croisière" minimum ?

Concernant la redescente

Olivier Ameisen, le premier à avoir expérimenté le baclofène est redescendu très vite

Quelques jours après avoir atteint les 270mg/j de baclofène, il est redescendu de 20mg tous les 3 jours jusqu'à la dose de 120mg/j je pense.

Pour moi, si les ES sont supportables, il me semble qu'il n'y a pas le feu et que rester un mois ou deux à la dose de guérison ne peut pas faire de mal
Olivier Ameisen dit d'ailleurs que redescendre n'est pas obligatoire.

Après, compte tenu de l'inertie du baclofène, je pense que faire des paliers de 8 à 15 jours permet de mieux contrôler les événements.

Jusqu'à où, il me semble que cela ne devrait pas poser de problème jusqu'à en gros la moitié de la dose de guérison.
En fait, on descent jusqu'au moment où un petit peu de craving revient, d'où sans doute l'importance des paliers longs qui permettent de mieux appréhender ses réactions

Idem je descends très lentement, quand le coeur m'en dit.
140 indifférence, montée jusqu'à 190 pour consolider, depuis le 04 Octobre date de ma guérison je n'ai descendu que de 10 mg.
Je pense dans la semaine passer à 170 mg. Je descends très très lentement parce que que, autant se l'avouer, j'ai un peu les traquettes..

Bisous bisous

Merci, les filles pour vos réponses. Je me demande : logiquement la période de stabilisation deverait être en proportion à la période de la motée, mais je me trompe peut être.
Je suis toujours à 100mg, mon seuil d'indifférence, et pense y rester au moins un mois, mes ES (même pas très génants) disparaissent bizzarement petit à petit, l'organisme s'habitue donc à cette dose. D'où la peur quel es cravings reviennent.

Oui le corps s'habitue, Do n'a comme ES résiduels plus que une petite douleur dans l'epaule, et encore, qui peut jurer que ça vient du baclo? Sur ton conseil, Sylvie, on baisse de 10 mg pour 15 jours, il veut descendre aussi lentement qu'il est monté. Je crois qu'il a, lui aussi, un peu la troutrouille.
Un petit ES positif: il a rajeuni!!! malgres des nuits encore un peu chaotiques( arret de benzo) il n'a plus de cerne sous les yeux! Il est beau, il a une sorte de sourire façon joconde pratiquement en permanence sur les lèvres. C'est toujours mon homme, mais, un mistral nommé baclo a balayé la brume grise qui le recouvrait. Et ses analyses..... Plus aucun chiffre ne dépasse les normes, même les transaminases.

Bonjour, Sirene, contente pour ton homme et pour votre réussite. C'est vrai, moi aussi j'ai de temps en temps un sourir indéfinissable sur les lèvres de temps en temps. Mais en revanche, moi, qui n'aivais pas d'ES prononcés pendant la montée, je commence à en avoir maintenant : les somnolences dans la journée et surtout les "petites nuits". Mais j'espère que ça ne va pas durer trops longtemps. Hier : dîner au resto et le barmen nous a fait un super cocktail avec de la vodka : j'en ai bu même pas la moitié et surtout c'était un plaisir, car le gout était excellent et je l'ai bu un peu uniquement pour apprécier le gout et non parce qu'il y avait de l'alcool dedans. L'effet était inattendu, j'avais presque tout de suite sommeil, je dormais presque debout.

Qqn a dit, Gertrude je crois, que l'alcoolisme est la maladie des émotions
Avec la guérison, les émotions, si longtemps refoulées, si longtemps noyées, reviennent!

Parfois, je me retrouve seule, devant mon clavier, a pleurer car personne ne peut comprendre pourquoi!!!

D'autrefois, j'ai des moments d'exaltation!

Et puis, il y a tous ces souvenirs, heureux et malheureux, qui reviennent....

Biz

Ma chère Fraggle, c'est très touchant ton message. Je ne pleure pas mais c'est vrai que les émotions débordent parfois.
Sur le plan psy c'est plus facile pour moi, j'étais abstinente plus d'un an avant de commencer le baclo et eu le temps de "apprivoiser" ce vide que laise tout d'un coup l'absence d'alcool et le remplir par d'autres choses. Maisc'est vrai qu'il faut refaire la vie.

Je lis que bcp s'inquiètent au sujet de la descente!
N'avez vous pas confiance en vos prescripteurs?

Moi, j'ai une confiance absolue dans le Dr D!!!

De plus, il m'arrive souvent d'oublier ma dose de 18h30 (60g)
et le seul inconvénient dans ce cas, c'est le retour de mes acouphènes

Oh! La méchante oreille droite qui grésille!!!

Biz

Sur le total de medecins prescripteurs, je me demande combien ont suffisamment d'expérience pour guider les patients pendant la descente, d'autant que j'ai l'impression qu'il faut beaucoup se fier à son propre resenti.
Hier Do a carrément oublié sa dernière prise qu'il prend en principe vers 20h ( 80 mg quand même !) et bien, du coup il a un peu mieux dormi cette nuit.
Il a décidé de décaler les prises pour que la dernière soit à 16h. On va voir si ça va le faire.

D'une certaine façon, tu as raison!

OA nous a montrer le chemin de la guérison
mais nous n'en sommes qu'aux balbutiements!!!

Mon prescripteur joue, lui, le chemin de la prudence
C'est pour ça qu'il m'a fallu 7 longs mois pour vraiment guérir
mais, d'un autre côté, j'ai eu très peu d'ES!!!
C'est pour cela que je lui fait confiance!!!

Biz

J'avoue à ma courte honte que ce soir,
j'ai fait un écart!!!
2 petits verres de très bon vin!!!
C'est François qui a fait le service

mais, comme j'avais oublié ma prise de 18h30,
mes neurones ne sont pas saturé de baclo!!!
Du coup, je me sens un peu vaseuse!!!

Biz

Salut Fraggle et les autres,
Fraggle pas de culpabilité pour tes 2 verres stp
C'est rien
Pense à ce que tu buvais avant d'être guérie

Pour moi retour du Maroc ou j'ai bien profité.
Même un soir j'ai fait un gros excès : 4 verres !!!! entre 19h30 et 2h00 du matin.
Le lendemain rien pas de craving ...
c'est là le plus important non !?!?

Contrairement à Viva le monde de l'alcool ne me dégoute pas.
Je savoure les soirées passées avec les copains sans être complètement démolie et passée pour la Sue Ellen de service,
Je savoure les moments ou les copains eux sont ivres !!!
Et moi pas ....
M^me si je suis en descente tout va bien.
Je ne me culpabilise pas de siroter un verre,

Mais j'ai constaté que l'habitude d'en boire un chaque soir n'ai pas la bonne
Donc je dirai que j'arrive à faire la différence maintenant entre une mauvaise habitude et un craving.
Je sais pas si tout le monde va suivre !!! mdr!!!
Et oui j'avais repris l'habitude de re boire un verre chaque soir depuis un bon mois
En fait je ne crois pas les avoir tous apprécier
C'est pour ça que ce soir je bois de l'orangina et même pas mal


Que du bon ce baclofène

Bises à tous
Christel

Tu roules à l'orangina
et moi au coca cola!!!!

biz

Salut les filles,

Et oui vous êtes majoritaires sur ce fil. A croire que la " guérison " est surtout réservée à la gente féminine.
Je viens sur le fil des guéris mais je ne me considère pas comme " guéri " mais " soigné ". Je l'ai dis à maintes reprises dans mes posts.

Je suis suivis par le Dr Pascal Gache à,Genève.

Hier, j'avais RDV avec lui et je lui ai posé la question. Il m'a confirmé que lui et nombreux de ses confrères n'emploient jamais le terme guéri.
Il m'a répondu, je cite " Vous êtes sous traitement donc vous êtes soigné. De même que le sont les personnes atteintes d'un cancer sous chimiothérapie."

Donc, j'ai raison et je n'avais pas pompé sur eux.

Hier, j"étais invité et j'ai bu 2 Gin Tonic, ça n'avait pas de goût et aucun effet euphorisant.

A bientôt les filles,

Tristan ( Soigné )

Re les filles,

J'ai omis de vous parler de la descente.

P. Gache m'a dit que 280mg était une dose trop forte pour moi et que cela expliquait les effets indésirables de folie ( le terme est adéquate )
A ce sujet, dans le jargon médical, on ne dit pas secondaire mais indésirable. Il est vrai que c'est plus parlant. Appelons un chat , un chat.

Je cite : " Maintenant, vous êtes le seul maitre à bord "

Il me préconise de descendre par paliers de 10mg tout les 2 jours jusqu'à la dose under confort. Dose ou le craving revient;
Puis de remonter par 10mg à la dose over confort. Dose ou le craving disparait.
Et enfin de tatonner entre les 2 pour trouver mon seuil de confort.

Je fais confiance " au toubib ". En 2006, il a été le premier médecin en Europe a prescrire le Baclofène. Ce qui lui à couté sa place de chef du service
alcoologie des hôpitaux de Genève.

Comme en alpinisme, la descente va être plus facile. Pour les effets indésirables, " même pas peur, " vu ceux que j'ai rencontré à la montée.

bon allez , trêve de plaisanterie, c'est l'heure de l'apéro. Ce soir je vais tester le Mojitos. Histoire de vérifier que les dégeulantes de mon décrochage n'étaient
pas dues à une gastro.

A@ les filles!!!

Tristan ( soigné )

Coucou, ba moi j'en suis à 150mg, tout se passe bien, de temps en temps, je bois un ou deux ou trois verres mais c'est tout, c'est l'occasion, je me considère comme une personne "normale"...
Oui nous sommes soignés, guéri me parait dangereux, mais soigné oui, le terme convient parfaitement.

Par contre, je me trouve toujours dans cet état d'indifférance, comme toi Viva, une sortie festive avec beaucoup de buveurs, me "gave" assé vite, au point même de faire des gros coups de pompes....
Je suppose, que c'est une étape à passer avant d'être les deux pieds bien ancrés en terre.

Bisouilles les amis (ies) à bientôt

Ce midi, je suis invitée à 1 de ces fameux repas de famille!!!
Ca me gave à l'avance!!!

Je vais les regarder boire
en me disant:
"Quel plaisir ont-ils à se mettre dans des états pareils???"

Biz

ALORS FRAGGLE, le repas gavant ????

Bonsoir-bonjour!

Alors, moi aussi je suis indifférente, depuis le 1er janvier.
Début du TTT fin novembre, méga cuite le 31 décembre, la dernière.
Depuis, une conso d'alcool en chute libre, plus jamais de cuite et une réelle indifférence.

Une renaissance. Ma vie SAUVEE au regard de ce je faisais sous alcool.

Début mars, redescente, surtout à cause des ES: insomnies, quasi-confusion mentale, épuisement, tabagisme compulsif.
Le problème, c'est que malgré la redescente, pas encore d'amélioration pour les ES.
Je ne dors pas, je psychote, je m'épuise. Heureusement, j'ai du soutien.

Donc je suis indifférente, mais pas guérie.
Je suis "normale" vis à vis de l'alcool, mais pas encore "normale" sous Baclo.
Quand ça sera le cas, je serai vraiment guérie.

Bises à tous,

Emma.

Emma, ça va s'arranger tes ES pas d'inquiétudes, oui tu es indifférente, oui tu as des ES, mais rappelles toi quand tu buvais : ou dormir, la honte, le dégoût de soit et j'en passe...

A présent 150 mg, et je me réveille enfin, je sorts de mon apathie petit à petit SUPER

Suite au prochain épisode...

@ Pascalou:
le repas de famille gavant+++
je me suis même endormie!!!

biz

Bonjour à tous!
Question: N'y a t il pas des gens qui ne dorment pas, qui psychotent ou ont des petits soucis variés même sans être sous baclo? Quand je demande à Do ou il en est avec les ES (gueri le 23 janvier à 310, descente actuellement à 280) il me dit qu'il a toujours mal à son épaule, douleur apparue pendant le ttt donc il mettait tout sur ça. Je pense qu'une fois gueri (indifferent) il reste la personne seule avec les doutes, les soucis , les fragilités physiques et psychiques qu'elle avait avant l'alcool, et qui l'y avait amené. C'est la peut etre qu'une aide psy ou de groupe pourrait aider. La brume de l'alcool partie, il faut peut etre se remettre en question. Il n'y a pas de fatalité, pendant le baclo, on apprend une chose: lutter contre chaque symptome ES l'un après l'autre. Je pense que c'est un bon principe de vie.

Disons que sous l'alcool tu ressents moins les tracas, je reconnais que maintenant je déguste un peu, mais bon pô grave, au moins là je sais ce que j'ai, sous alcool je sentais pas.
Bisouilles baveuses

pour ma part ,mon indifférence comme certains sur ce forum est générale.
c'est plutôt flippant comme sensation car je suis un peu comme dans une bulle ou plus rien ne m'atteint.
J'ai du mal à avoir une dicussion car je suis indifférent aux gens
dans mon travail ,je rencontre souvent des gens et bien maintenant je n'ai même plus envie de tenir la conversation,je ne m'implique pas énormément dans les réunions
pour les repas entre amis idem,je suis ailleurs.
du coup je finis par avoir l'impression que çà se remarque!
j'espère qu'une descente me permettra de revenir à des sensations plus saines
car je n'ai jamais comme maintenant avec ou sans alcool.

pour le reste,plus partculièrement l'alcool,il faut apprendre à se déhabituer,je pense
mon médecin me disait qu'on a des schémas réflexes ancrés chez nous (calqués sur nos parents,nos proches) qui font qu'on a nos propres réflexes qui nous entraine vers l'alcool
par exemple:après une journée chargée ou stressante,combien d'entre nous se disaient ou se disent "tiens je vais boire un coup pour me détendre"
il faut je pense réapprendre de façon à modifier nos réflexes de façon à réagir différement lors d'un coup dur ou d'une journée harassante en allant par exemple se promener ou faire du sport,du jardinage de façon à se défouler d'une autre manière.

Pas de soucis Greg, oui à la descente, on est moins indifférent, mais bon ne pense pas déjà à la descente, après toute cette bulle, est pas si désagréable....

@Greg, le jardinage, surtout en ce moment et pour fêter le printemps, est une solution naturelle pour décompresser, tu es dehors en osmose avec les fleurs, les plantes, l'herbe et les mauvaises herbes (sic)
Le temps passe vite, pas d'alcool

Le jardinage, y a que ça de vrai!!!

Je passe 1 à 2 heures tous les jours au milieu de mes plantes
Hier, j'ai désherbé mon oseille, ma mente et ma rhubarbe
et je me suis retournée un petit carré pour planter du persil et des radis

Et je me suis remise à l'équitation
Mes derniers cours remontent à mes 12 ans!!!!!!

biz

@ Greg:

Tu n'es pas indifférent aux gens mais plus lucide!!!

L'autre soir, j'étais à un repas-concert
Je regardais les gens autour de moi,
j'écoutais les éclats de voix, de rire...
Et je ne comprenais pas!!!
Le groupe était très mauvais, il chantais faux, manquait de punch...
Et ces gens qui s'excitaient autour de moi!!!

Et puis ma fille est venue faire un calinet j'ai fermé les yeux
Je me suis laissée imprégnée par l'ambiance et la musique
et cela a fait tilt dans ma tête!
J'ai pensé à comment j'aurais été avant,
et je me suis dit que là était la différence!!!

Je suis plus lucide, j'ai un regard plus critique, je vois les autres différemment...
Alors, je me suis laissée allée
et j'ai pu enfin profiter de la soirée!!!

C'est un peu brouillon ce que je dis
mais j'espère que tu comprendras!!!

Biz

Tu n'es pas brouillon Fraggle, bien au contraire
Tu expliques clairement ce que l'alcool apporte : un ressenti différé de la réalité, donc un comportement aussi différent de la réalité

C'est là la différence : apprécier chaque moment festif avec lucidité, et sa réelle sensibilité
Au début, c'est particulier, voir pas évident
Après, cela devient un plaisir

TROP BIEN !!

Bises

J'aurai pu créer un nouveau fil mais je préfère en parler ici sur le Fil des guéris

L'alcool tue la libido
et le baclo, d'après ce que j'ai lu sur certains fils,
joue aussi bcp sur la sexualité et le plaisir!!!

Ce soir, pour la 1ère fois depuis bien trop longtemps,
j'ai eu envie de mon homme et j'y ai eu du plaisir!!!

Je suis pourtant toujours à 300mg
et ce depuis 4 mois!

Passée de la jubilation de la victoire à un état contemplatif puis à l'indifférence à tout
pour enfin atteindre cet état de licidité,
j'arrive enfin à retrouver des plaisirs oubliés!!!

Je ne sais pas si ce que j'écris est vraiment compréhensible!!!
S'il le faut, j'y reviendrai plus tard!!!

Biz

Je constate que nous ne sommes toujours que 2 hommes sur ton fil;

Sexuellement parlant. A la montée, a partir de 180mg, j'ai eu de la peine à jouir ( je comprend mieux maintenant la portée de cette rèflèxion )
puis l'impossibilité.

Je suis en trend de descente et actuellement à 120mg.

J'ai retrouvé ce plaisir à compter de 140mg.

C'est à la fois agréable et rassurant.

Bon, là,

je rale,

j'ai franchement envi de gueuler

Beaucoup étaient partant pour ce fil des guéris
et:

je suis seule à le faire vivre!!!

Pourtant, il est important de raconter aux non encore guéris
notre expérience de l'indifférence!!!

Fraggle

Up!!!

Bonjour Fraggle,

Tu as raison de râler et j'ai honte de n'être pas venu plus tôt sur ce fil.
A ma décharge je dirai que j'ai mis un certain temps à m'intéresser aux guéris tellement j'ai du mal à me faire moi-même une idée précise concernant mon état.
Et pourtant je viens de trouver ici plein de réponses à mes questions.
Par exemple comment faire le distingo entre mauvaise habitude et vrai craving ? Comme Christel je me suis mis à boire mon ou mes petit(s) verre(s) le soir et je pense qu'il vaut mieux que j'arrête, ne serait-ce que pour ne pas "diluer" le plaisir d'un bon vin dans la routine quotidienne.

Concernant ton fil je vais tâcher de me rattraper en essayant de contribuer à le faire vivre parce qu'il m'interesse au plus haut point. Et certainement des tas d'autres personnes aussi. Peut-être est-ce une question de visibilité ? Pourtant je suis passé dessus de nombreuses fois sans m'y arrêter.

Tu as raison de te bagarrer, au pire tu peu considérer ça comme un ES !

Merci tardif pour ton fil Fraggle.

Nanard (je n'oublie pas que tu es la première à m'avoir répondu, mais il y a plein de gens avec qui je suis ingrat sur ce forum)