Bonsoir quelques news
Après une descente jusqu'à 70 mg l alcool est réapparu petit a petit presque sans que je m'en rende compte.
Rien d handicapant: toujours pas de black out ou de satiété inversé comme avant mais le retour de petites stratagèmes pour réorganiser mon quotidien pour consommer un peu..un peu plus. .
Bref là je suis repassé a 90mg pour voir venir et je m aperçoit de plus en plus que mon avenir ne se fera pas sans baclo. Mais bon , dans le fond où et le problème? Pas d ES .. si ce n est ces rdv tout les mois chez l addicto et ces passages a la pharmacie qui restent très difficiles a assumer !
Bref je tâtonne encore et toujours mais avec du positif, un mieux rayonnant sur tout mon entourage.
Prenez soin de vous

Bonsoir Homax
ça fait plaisir de te retrouver

ça veut dire qu'il faudra faire des paliers plus longs cette fois en descente, et rebelote pour la dose d'indifférence, à la garder au moins 3 mois

Tu as fait des descentes tous les combien finalement? le souci c'est que le baclo a une certaine inertie, donc on peut se faire avoir, tout va, bien, on descend, tout va bien, etc

Merci pour partager ton expérience

Manue

Bonsoir

Ca me parait logique, je pense que tu n'étais pas à ton seuil
Pas d'ES, cool alors ...

Bonjour Homax,

Tu as bien réagi et tu es remonté...c'est le principal. Il m'est arrivé un peu la même chose et je n'envisage pas ma vie sans baclo non plus.
L'équilibre est encore fragile et effectivement je ne connaissais pas le principe d'inertie dont parle manue mais il est bien là.

Continue comme tu le fais, à l'écoute et tout va bien se passer. Les choses ont changés quand même : on ne se laisse plus aller, on se bat!

Belle journée à toi

Bonjour Homax.

J'a lu ton parcours, qui rejoint bien des questions que je me pose sur l'abstinence totale ou la conso "contrôlée".

Tu décris bien le risque de cette dernière, avec le retour de stratégie diffuse ("le retour de petites stratagèmes pour réorganiser mon quotidien pour consommer un peu..un peu plus. .").

Tout cela signe le début d'une rechute en cours selon moi.

Pourquoi ne pas envisager une abstinence totale pour quelques mois, histoire de laisser toute la place au baclo pendant la phase de consolidation ?

Perso, indifférent et abstinent depuis le 10 avril, c'est clairement la voie que j'ai choisie rationnellement: laisser le baclo seul en piste pendant 6 mois pour parfaitement consolider mon indifférence.
Ainsi, par abstinence totale, je ne risque pas un retour, à bas bruit, d'une perte lente et diffuse de mon indifférence. Et mon indifférence sera bien plus assurée quand viendra l'heure de la descente...

Bonsoir et merci de réagir si vite
C est toujours réconfortant de trouver ici une écoute et une attention bienveillante
Je suis descendu par palier de dix tout les mois
Peut être ,sûrement, mon seuil n'a pas été atteint mais j ais tellement souffert des ES et la montée a 120mg a tellement été longue et difficile que j ais sûrement trop vite souhaité redescendre.D autant plus que mon addicto m'a conseillé dans ce sens.J ais toujours tenu tête a sa vision du traitement, préférant suivre les conseils trouvés ici même mais avec la lassitude j ais lâché un peu l affaire et j en paye le prix.
Il reste quand même que si je ne suis pas guéri j ais atteint nombre de mes objectifs qui m ont motivé a prendre du baclo. L abstinence n en a jamais fait partie bien que je sois convaincu que ce soit la meilleur marche à suivre pour mettre toutes les chances de réussite durable de son côté. Pour l abstinence il faudrait que je dévoile mon état a mon entourage (seul ma compagne est au courant) et que je change encore plus radicalement mon mode de vie .Mais je ne suis pas encore prêt pour ça .J ais tellement travailler a dissimuler tout ça toute ces années qu il est difficile de faire tomber les masques d autant plus que malgré les progrès je reste un handicapé dans ma relation a l autre.

Ce n'est pas tout à fait ça
Homax n'était pas à son seuil, ça me semblait clair depuis longtemps.
Il a voulu redescendre à cause des EI et sans doute pour d'autres raisons. Il n'est pas facile de s'admettre malade
Pas facile d'affronter le regard du pharmacien quand on doit récupérer 10 boites ou plus de baclo
Ce n'est pas le seul ici à agir ainsi et il n'y a rien de répréhensible à cela.

Perso, je me doutais bien de ce qui allait se passer, mais chacun est libre de descendre s'il le souhaite et puis cette expérience lui a sans doute fait comprendre des choses qu'il ne pouvait pas comprendre avant.

La conso contrôlée, quoi que tu en penses, présente un gros avantage : pouvoir savoir exactement où l'on en est, m^me si en effet il y a des risques de dérapages en cas de seuil non atteint par ex
Mais au moins ça permet de se rattraper avant qu'il ne soit très/trop tard

Salut Homax,

Pas facile, quelque soit ton choix, tu progresse et c'est le principal.

Ce que je ne m explique pas c est que assurément l ancien craving qui me poussait a finir tout l alcool a disposition a complètement disparu depuis le mois d aout ca c était mon objectif numero un.
Maintenant a 70mg est revenu ce craving de 17h moindre mais surtout qui s arrête très vite après que j ais quelque peu consommé.

Salut HOMAX

C'est bon signe que ton craving s'arrête très vite et après peu de conso, tu as raison de faire abstinence en augmentant tu auras moins d'effets secondaires, tu verras après

Homax
En cas de descente un peu rapide, peut-être vas-tu récupérer un seuil sans avoir besoin de monter plus haut que la dernière fois, ou légèrement plus haut pour bien asseoir l'indifférence cette fois

à mon avis, tu dois prendre ton temps, ne pas être pressé d'y arriver, ni de ne plus augmenter

Il se peut que les anciens EI ne reviennent pas, cela arrive souvent après une descente et une remontée, surtout si tu bois moins maintenant

Manue

Bonsoir a 90mg pas d amélioration retour a la conso quotidienne je vais voir pour réaugmenter progressivement avec mon addicto car je n ais pas assez de stock de baclo..
J ais toujours cette impression que seuls lex ES fonts que je ne consomme plus,dès que je me suis habitué a une dose lew ES disparaissent et le craving revient.
C est pourquou au debut même a 10 mg au vu des importants ES que j avais je pensais que le baclo était efficace car je ne pouvais plus consommer.

Salut Homax
Oui vois vite ton prescripteur pour pouvoir reprendre une augmentation classique
Courage à toi

Manue

Oui tu as raison les ES à eux-seuls peuvent diminuer ou stopper la conso, c'est pour cela aussi qu'on patiente avant de crier victoire.

Bonsoir je vois mon doc le 15 juin pour faire le point en attendant je me tiens au zéro alcool avec 90mg .
Quelqu'un a lu la méthode simple ?
Bonne soirée

C'est quoi la "méthode simple" homax ?

La méthode d Allen Carr pour arrêter de boire,de fumer...

http://allencarr.fr/la-methode-allen-carr/

C'est uniquement pour arrêter de fumer cette méthode homax,
ça ne concerne pas l'alcoolisme.

Tarifs

Vu les tarifs de la séance de 4 heures, tu ne dois pas en apprendre beaucoup en lisant le livre à moins d'une dizaine d'euros.

Si il a écrit un livre sur comment arrêter de boire
A mon avis, du grand pipo

Exact :



Une usine à fric (pour lui), car depuis 1983, ça se saurait si ça marchait

Le livre d'Alen Carr la méthode simple pour arrêter de boire existe bien, je l'avais acheté à ma mère avant de connaître la maladie

Il s'agit de faire appel à ta volonté, faire abstinence, tu limiteras les ES mais il faut que tu augmentes, le baclo fait bien son boulot chez toi

Voilà le "grand pipo" :

J'espère au moins que vous l avez lu avant de porter de tels jugements...
L ouverture d esprit est d ailleur une des choses que prône Alan ..
Il y a un passage que j ais trouvé quand même très pertinent sur le conditionnement que l on subit vis a vis de l alcool et qui nous le rend désirable...Un peu comme pour la cigarette a une époque. .sauf que pour la clope les choses ont bien changés,on essaye par exemple de montrer sous son vrai jour la cigarette a notre jeunesse mais l alcool traditionnellement reste valorisé !

J'ai lu il y a longtemps la méthode pour arrêter de fumer, ça fait un peu comme de l'hypnose car il est très répétitif
Bref, à la fin du livre, j'avais arrêté de fumer

Puis repris, repris le livre et de nouveau arrêté, pendant une semaine

J'ai essayé la méthode pour perdre du poids, qui fait partie de son panel, mais c'était un simple copier coller de l'autre méthode, et là je n'ai plus adhéré

Peut-être que pour l'alcool, cela peut aider, en parallèle du baclo, pour tout ce qui touche au comportement, réflexe et habitudes, c'est à essayer à mon avis, comme n'importe quelle méthode parallèle

Manue

Oui velvet c est ça j ais lu la méthode pour arrêter de fumer car avec le baclo j ais repris la clope après 8 années sans fumer 😢 c'est là que j ais vu qu il avait écrit aussi une méthode pour l alcool qui est la même que pour la clope. Effectivement seule je n y crois pas mais ca peut aider quand même pour la motivation. Je pense aussi que c'est à lire régulièrement pour l avoir toujours en tête. Bref une petite arme de plus pour ceux a qui ça convient.

Bonsoir 15 jours sans fumer , ni boire...me dire que c est zero alcool m aide beaucoup et le craving du coup est bien mort là. Par contre on m avait dit que l on était moins sujet aux EI si l on ne buvait rien pour moi c est le contraire. Retour des vertiges, grosse fatigue je dois me coucher a 10h ,douleurs musculaires.

C'est étonnant ce retour d'EI.
L'arrêt du tabac simultanément, joue peut-être?

Salut

Tout au long de mon parcours avec le baclofène (montée, stabilisation ou descente),
il y a toujours des passages où les Effets Indésirables reviennent en force alors qu'ils était stabilisés.

Apparemment sans raison, mais il y a certainement une explication.
Ce pourrait être simplement une interaction avec un aliment par exemple.

En descente, je me disait qu'il était temps de baisser d'1 comprimé !
Hé oui, il est plus puissant que des tic-tac ce produit là !

Bravo - Courage !!! Ça m'a fait plaisir de voir tes mains ;-)

Homax
Certains EI peuvent être liés à l'arrêt de la clope (fatigue, insomnie), mais pour l'arrêt de l'alcool, ma théorie c'est que du coup, le baclo agit plus fort (puisque pour ceux qui s'abstiennent, la moyenne de guérison en mg est plus basse)

Tu n'es pas passé à la eclope?

Félicitations pour la cigarette

Manue

Qu'en est-il des tes EI, se sont-il amoindris ?
Normalement avec une consommation réduite
ils devraient s'estomper, non ?

Bonsoir oui les ES se sont vite atténués et j ais plus ressenti les effets du manque de nicotine par la suite.Je m était donné comme objectif 3 semaines sans tabac et sans alcool car si je bois j ais envie de fumer et qu apparemment il faut 3 semaines pour se seuvrer de la nicotine.j y suis arrivé sans trop de problèmes surtout en se qui concerne l alcool mais comme je ne peux me résoudre apparemment a ne pas me torturer j ais bu un petit coup pour me féliciter et que l occasion s y prété (anniversaire ).j ais refumé une petite clope car c est pas grave. ..vous connaissez la suite.
Le pire dans tout ca c est que je sais que je suis capable d arrêter !
Reste quand même une petite victoire de plus et surtout que j arrive actuellement a rester très ressonable dans ma conso d alcool.
Merci a vous

HOMAX

Pas facile d'arrêter le tabac et l'alcool en même temps, c'est déséquilibrant à mon avis mets toi des priorités l'alcool d'abord, tu peux essayer de te mettre à la e-clop aussi

Mais bravo pour tes petites victoires !

Homax
Oui c'est délicat d'arrêter les deux en même temps
BB y est arrivée par l'hypnose, d'autres avec le champix
Toutes les autres personnes sont passées à la eclope sans souci

Ce qui est important c'est déjà de bien consolider l'indifférence à l'alcool, ton seuil, puis ta descente

Pour l'arrêt de la clope, tout dépend si ça te rajoute un stress ou pas, mais c'est sûr qu'en buvant un verre, l'appel de la clope est fort d'où l'idée de la eclope, pour le geste et la nicotine si besoin est

Est-ce que tu pratiques une activité autre? genre sport, ou relaxation ?

C'est un tout, ton équilibre, boulot, famille, alimentation, etc

Manue

Bonjour, je voudrai reprendre ces messages pour apporter mon expérience par rapport à Allen carr. J' ai arrêter de fumer du tabac il y a 10 ans avec le livre " La méthode simple pour en finir avec la cigarette", cela a vraiment très bien marcher et pour 8 euros, il n'y a aucun danger. J'ai repris une fois, 3 semaines, et relu le livre pas de problème cela à fonctionné un deuxième coup. J'ai de nombreux exemples du même type dans mon entourage. Les autres livres écrit par ce monsieur son plus équivoques, ( la peur en avion, la boulimie, l'alcoolisme...) ce sont des copiés collés qui ne sont pas toujours très opportuns car ils occultent certains aspects, notamment culturels pour l'alcool. Je pense que Sylvie va un peu vite en disant que c'est du pipo sans avoir lu le livre " La méthode simple pour maîtriser sa consommation d'alcool". Je l'ai lu plusieurs fois et cela à bien marché, mais n'a pas empêché la reprise quelques mois après car il était peut-être trop facile d'arrêter et que j'oubliais rapidement la souffrance ou j'étais quand je buvais. Il pose, le livre, le problème de l'abstinence et c'est pour cela que je me suis tourné vers le baclofène, car j'avais envie de voir l'alcool comme un aliment et non seulement une drogue et un pioson. J'invite à lire ce livre qui pourrait aider certaines personnes qui ne supportent pas le baclofène et qui veulent être abstinents, ce qui n'est pas mon choix. Pour la cigarette il ne faut pas hésiter, c'est de l'autosuggestion et de l'auto-hypnose. Je suis ouvert à toute reprise sur ce sujet ayant bien étudier tous les aspects de cette méthode, en trouvant les effet bénéfiques, ainsi que les failles.
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Bonjour Homax,

Comment vas-tu aujourd'hui?
Ça fait un moment qu'on a plus de nouvelles...

Bonjour a tous petit bilan post vacances
Je suis a ce jour a 50mg jour , niveau alcool j ais repris une conso quotidienne mais relativement maîtrisée : je n ais plus de satiété inversé donc plus d alcoolisation massive.
Physiquement je me sens bien (mieux qu avec le baclo a haute dose) donc pour l instant je reste comme ca. Je n ais pas atteint l indifférence mais mon objectif premier lus de cuite,plus de geule de bois..et de dégoût de moi même ! Ma famille du coup se porte mieux.
Voila bilan mitigé mais quand même positif

Oui c'est plutôt positif, tant mieux !
Après tout, pourquoi pas ce compromis

Homax
C'est bien qu'en ayant baissé tu n'aies pas replongé direct et surtout que tu puisses bénéficier de la qualité de vie, qui te convient à toi, à ta famille également

Bonjour a tous je suis passé a 40mg jours et tout va bien niveau alcool si ce n est que maintenant dès que je bois un peu d alcool j ais des maux de tête, je me sens un peu faible comme en manque , je continue de maigrir 65 kilos maintenant soit 11 kg de moins depuis le début du baclo
Merci de m'éclairer si vous connaissez des symptômes a la baisse du baclo ,si le baclo vous a aussi fait maigrir...

Bonjour

Pour ce qui est de la perte de poids, le baclo peut faire maigrir
En général ça s'arrête quand on diminue le baclo
Tu étais en surpoids ?

Bonsoir non je fais maintenant 65 kg pour 1m80 il y a un an 76 kg
Le baclo a t il maintenant une utilité a faible dose 40mg ou penses tu que je puisse stopper totalement ? Si oui je le fais d un coup ou progressivement ?
Merci

Homax
Est-ce que tu bois de façon occasionnelle ou régulière?
Est-ce que tu as un peu d'anxiété?

Si oui à une des deux, garde une dose de confort, 40 mg, c'est idéal

Si tu ne bois plus du tout, si tu n'as pas d'anxiété à gérer, alors tu peux tenter de baisser le baclo, pas plus de 10 mg sur un mois, le temps de voir si les pensées reviennent ou non

Ta perte de poids te convient-elle? tu dois hyper mince là vu ton poids/taille ?

Manue

Edit: le fait de ne plus boire d'alcool peut faire perdre du poids, oui, maintenant, une petite prise de sang peut être conseillée, après toute cette aventure
J'ai relu ton avant dernier post, tu disais boire un peu tous les jours

Si je reprends ton titre de fil et tes débuts, tu avais pris le baclo de façon préventive, tu as donc atteint ton objectif, mais je n'oublie pas la maladie sous-jacente, à 0 baclo je crains qu'elle ne se déclare à un moment donné

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Bonsoir velvet je disais boire quotidiennement car j étais en vacances quelques bières et verres de vin ,rien d excessif. Là je bois aussi un peu le week end pour donner un ordre d idée en quantité 2/3 bières et une bouteille de vin dans le week end.
Pour ce qui est de l angoisse j ais toujours un fond anxieux avec quelques pics qui me donnent des envies.
Je pense finir mon stock de baclo comme ça a 40mg et baisser progressivement.
Sinon niveau poid j ais pas l air très en forme mais depuis le debut le baclo m'a mis bien patraque c est pourquoi mon objectif est quand même d arrêter pour voir si je regagnerais un peu d énergie.
Merci a vous

A mon avis, arrêter le baclo est dangereux pour toi
Mais tu verras bien et puis si l'alcool revient tu sais ce qu'il faut faire

Zéro Baclofène veut dire aussi zéro consommation,
or tu n'a pas l'air décidé à faire zéro consommation,
garde un peu de Baclofène pour éviter de rechuter

A toi de voir en fonction de tes objectifs ...