Bonjour,

Je prends du baclofène depuis 2013 pour un problème d'alcoolisme. La posologie à été augmentée très lentement.
Pendant ce temps je continuais à boire. Puis petit à petit mà consommation à diminue. Pour s arrêter complètement en 2014. J ai des fois rebu mais le dosage ayant été réajuste je suis à 99% en moins de alcool.
Ce médicament à sauve ma peau.
Une ex-petite amie avec qui je suis toujours en contact a un grand problème alimentaire. Selon vous lêtes baclofène est-il aussi utile dans ce cas ( hyperphagie).
Merci et bon dimanche

Bonjour

D'abord bravo pour ton parcours
A quelle dose es tu monté ?

Pour ton amie, oui le baclo peut l'aider
Il est moins efficace que pour l'alcool, mais donne quand m^me de bons résultats
Le tout étant de trouver un médecin qui accepte de le prescrire pour les TCA

Le baclofene n'a aucune raison d'etre moins efficace chez tca que alcool, mais les personnes ont tendance à ne pas aller au bout du traitement à cause des effets secondaires. Les alcooliques les supportent mieux parceque l'alcool a des effets similaires au baclo (somnolence, fatigue etc) et les TCA n'y sont pas habituées. Manger un pot de nutella n'a pas le meme effet que vider une bouteille de vin.

Du coup comme nombreuses ont des boulots à responsabilité, des enfants souvent jeunes, et que leur objet d'addiction ne leur a pas fait perdre tout ça (contrairement à l'alcool qui souvent menace ces aspects la de la vie de l'alcoolique) , elles renoncent plutot. Je ne vois pas pourquoi une molecule marcherai mieux quand l'objet d'addiction est l'alcool plutot que le sucre ou la bouffe.

Que tu le veuilles ou non Sissi, c'est une réalité.

Le traitement par le baclofène est plus dur pour les personnes souffrant de TCA, peut être pour les raisons que tu invoques.
Mais pas que, j'ai vu des EI bien préoccupants et à dose modeste chez des TCA de façon bien plus fréquente que chez les alcoolodépendants (Lyrica pour ne citer qu'elle)

Et les résultats sont moins bons que pour l'alcool, tous les médecins sérieux le disent, on le constate aussi ici
Plusieurs personnes avaient 2 addictions alcool et TCA, beaucoup se sont débarrassées de l'alcool sans trop de pb et ont galéré pour la bouffe

De plus, je te rappelle aussi, les TCAs peuvent être bien plus délétères que "manger un pot de nutella", notamment en cas de boulimie

Que tu ne vois pas pourquoi est une chose que la science expliquera dans 10 ou 15 ans
En attendant, inutile de donner de faux espoirs à des personnes en détresse.
Ca a marché pour toi, ça ne marche pas pour tous.
Informer sans cacher la réalité ni tout dépeindre en rose ...

Une autre preuve, s'il en fallait
Pourquoi crois tu qu'il y aient des milliers d'alcooliques guéris et quelques centaines de TCA alors qu'en 2009 des TCA se sont elles aussi intéressées à la question ?

La clef de réussite du baclofène réside dans l augmentation très progressive des doses et l ajustement au plus près. Attention c'est un médicament évitez de faire de automédication.

Raymee, qu'appelles tu augmentation tres progressive? comment as tu procedé toi par exemple, concretement?

Personne ne prendra jamais le temps de faire des etudes sur les echecs baclo tca. Savoir exactement ce qu'elles ont fait, comment, le contexte de leur vie à ce moment, l'aide qu'elles ont recu, si elles sont venues en chercher ou pas d'ailleurs, si le medecin a su repondre, donner le bon conseil au bon moment. C'est la qu'est le probleme, pas dans le fait qu'une molecule agisse ou pas sur un organisme humain selon qu'on mange ou qu'on boive . Le resultat est la pourtant.


La motivation aussi est impliquée. La motivation de l'alcoolique qui sait qu'il peut mourir ou tuer qqun sur la route demain , perdre son boulot s'il en a encore un à cause de l'alcool sans meme savoir ce qu'il aura fait pour ça.....

Nous,les consequences de notre consommation de bouffe nous met en danger sur un plus long terme (sauf cas extreme) et c'est au contraire le baclo et ses ES qui mettent en peril notre vie quotidienne. Les enjeux sont souvent differemment percus. Et tant qu'il n'y a pas cette idée de "solution de la derniere chance", les tca iront plus facilement retenter d'autres techniques. Ce qui n'empeche pas qu'un jour elle y reviendront peut etre. Apres encore quelques deceptions. Et elle retenteront dans d'autres conditions, avec d'autres aides.

Quand j'ai vu le film sur les ES , ou RDB parle de ce medic contre la somnolence que lui ne prescrit pas mais que d'autres oui, il s'agit la peut etre d'une piste. Pour certaines personnes, dans certaines circonstances, avec un doc qui connait mais voila.... trop compliqué d'avoir tout ça reuni. Et on lache l'affaire.

Le jour ou des etudes seront faites sur les abandons, on aura des surprises

Tous ces numeros que j'ai dans mon fichier, ces personnes qui ont eté d'accord pour que je le prenne et les rappelle un jour si je les voyais disparaitre du forum, pour savoir ce qu'il s'etait passé, et bien, ce serai à moi de faire ce travail? Elle est ou l'erreur? Pourtant je pense que je vais le faire. Parceque j'en ai marre de voir tout ça.

Les conséquences de l'alcool ne sont pas toujours aussi dramatiques que ce que tu décris
Perso, je ne risquer pas ma vie ni celle de quiconque ne conduisant jamais sous l'emprise de l'alcool
Et j'étais très loin de perdre mon boulot ou ma famille
Je ne suis pas un cas unique

A l'opposé, j'ai lu des histoires terribles de personnes atteintes de TCA

Alors la motivation, oui mais pas que

Quand RDB fait ses stats échecs et réussite, il écarte les patients non motivés qui abandonnent très vite ...

Le médicament dont il parle est un neuroleptique très puissant à ne donner qu'au cas extrême, ceux qui se mettent en danger en s'endormant au volant
De plus sa prescription est très encadrée

Le jour où les études seront faites ...
Oui Sissi, c'est à nous de les faire, il n'y a aucune erreur, quand on veut quelque chose, on se prend par la main et on le fait
Les médecins n'ont pas le temps
Sauf qu'il faut les faire de façon neutre sans orienter les réponses
Prépare donc un questionnaire à mettre en ligne

Ces filles ne viennent plus ici!!! comment veux tu qu'elles repondent? elles sont passées à autre chose, elles ont meme peut etre honte aussi comme Lyrica.

Et peut etre que la fille qui travaille de nuit sera peut etre dans le cadre d'une prescription surveillée de cette autre molecule. Apres tout, il s'agit de permettre de passer par dessus un ES qui va vraissemblablement disparaitre à un moment et permettre d'atteindre la dose seuil. Il doit y avoir des dosages à proposer, enfin j'en sais rien moi, je dis juste que tout n'est pas fait, et je n'accuse personne de ça, on est tous des pionniers dans cette histoire.

Alors oui, je vais me prendre par la main et faire ce que ma conscience me dicte. Je vais faire le maximum pour ne pas orienter.Je vais les appeller chacune et demander ce qui les a fait areter. Point. Et prier (et leur dire) pour qu'elles ne me disent pas ce qu'elles pensent que j'ai envie d'entendre.
L'ideal serai que ce soit fait par un organisme. Je ne suis peut etre pas assez neutre. Mais voila, je ne suis que moi.DSL

bah moi je te donne ma reponse en direct : au bout d'un an et demi d'augmentation et de redescente a +10/semaines, ça ne tenais jamais. Et a 305 j'étais clairement en surdose , je dormais 2h en 2 fois.

Je te l'ai deja dit mainte et mainte fois sissi, mais , je sais pas, comme ça ne rentre pas dans tes idées préconçue, tu fais comme si tu n'entendais rien. C'est tres agaçant de s'entendre dire que si j'avais persisté ça aurait fini par tenir. En dormant maxi 4h/nuit, il aurait fallut que je tienne jusqu'a ce que je meure de fatigue ?

C'est clair Tchoupi, il y a aussi cette étrange phénomène qui fait qu'augmenter n'est pas toujours bénéfique dans le cas des TCA
La dose seuil qui ne tient pas, la situation qui empire en augmentant
Autant le seuil est net et acquis pour l'alcool, autant il ne l'est pas toujours pour les TCA

Et puis impact psy plus marqué dans un cas que dans l'autre ?
Peur pour certaines de grossir ?
Autre chose ?

C'est un grand mystère, mais on ne peut pas mettre les échecs sur le dos des EI qu'il suffit de franchir

Je n'ai jamais dit que la seule solution etait d'augmenter. J'ai dit recommencer une autre fois avec un autre protocole, d'autres aides, c'est pas pareil.

Et la peur de grossir fait certainement partie des abandons. Cela ne signifie pas que le baclo ne soit pas efficace. Juste qu'on l'a arreté, c'est tout. L'histoire que ça tient ou pas, c'est pas facile non plus, ainsi que le sommeil. Mais la aussi, je pense qu'il doit y avoir des solutions à trouver que nous ne connaissons pas, et pas de l'efficacité du baclo.

Partir avec lidee que c'est pas efficace, c'est affaiblir encore les chance d'une qui veut commencer. Au moindre probleme , elle lachera, apres tout, si ça doit pas marcher, pourquoi elle s'embeterai.

je suis loin de dire aux gens que c'est une partie de plaisir, au contraire. je disais juste que certains ES n'etant pas facile, il fallait se battre jusqu'à trouver LA solution pour cet ES la! et redescendre le temps de le trouver.

A mon avis c'est la que les abandons arrivent. Au lieu de redescendre un peu, elles arettent. Parceque on leur deja dit que c'etait moins efficace que pour l'alcool. C'est dans leur tete, ça germe. J'ai eu la chance d'avoir tellement peu à perdre vu l'etat dans le quel j'etais quand j'ai commencé, et surtout de ne pas avoir de personnes qui m'aient dit ça . Peut etre que j'aurais arreté aussi.

Et je ne parle pas de ton cas, Tchoupi.

Moins efficace, ça ne veut pas dire inefficace
RDB parle quand m^me de 50 à 60% de réussite, ce qui n'est pas rien

Tu as surtout eu la chance d'avoir un parcours relativement facile : EI classiques, pas de dose démesurée et un seuil stable
Ce n'est pas toujours le cas

A chacun de voir ce qu'il est prêt à supporter.
De toute façon, quelqu'un de peu motivé, que ce soit alcool ou TCA, arrêtera très vite
C'est son droit

Perso, je donne l'info que j'ai et ne compte pas minimiser les choses ou embellir les résultats, parce que je n'oublie pas non plus qu'il peut y avoir des EI très très pénalisants pour ne pas dire graves.
Il n'est pas question pour moi d'envoyer des personnes au casse pipe

Quand on aura des infos fiables sur les raisons des abandons, elles seront publiées

RDB appelle t il les personnes qui ne reviennent pas? ou une secretaire peut etre? Sur quel genre de personnes se base t il pour dire les raisons des abandons. Y a t il beaucoup de gens qui reviennent dire qu'elles arretent et pourquoi? Toutes ces personnes ont suivi vraissemblablement son protocole calqué sur l'alcool.

y aurait il eu une différence pour certaines avec un autre protocole ? personne ne le saura jamais. Elles sont parties. Et je connais ta reponse sur le rythme d'augmentation, pas la peine de me la redire.

Mon fils commence le baclo ces jours ci, il ne veux pas passer par moi contrairement à sa soeur. Et je me passerai de tout commentaire sur ce sujet, svp. Il veut suivre l'ordo du medecin car il dit qu'il est mieux placé que moi pour ça.
Si vous saviez comme je croise les doigts pour avoir tort...... Il va se debrouiller seul.J'espere que sa constitution lui permettra de la supporter, tout en sachant que ça n'a rien à voir.

En fait, j'ai eu des ES que j'ai traité à chaque fois jusqu'à ce qu'ils disparaissent ou soient remplacés par d'autres, en reduisant ma dose,puis en réaugmentant, en testant plein de repartitions avec l'outil de repartition, jusqu'à ce que ce soit supportable, et j'en ai fait des choses bon sang vu un homeopathe me^me pour les symptomes, avec certainement des betises aussi. Mais surtout j'avais (j'ai) la chance un exemple de guerison sous les yeux, ce qui n'est pas le cas de tout le monde, je reconnais. Pas le moindre doute dans ma tete.

C'est ce dont les nouveaux, nouvelles ont besoin! un espoir et aucun doute, et de la prudence dans l'augmentation.

RDB ne rappelle personne et ne donne aucune raison aux abandons, il constate, point barre
Il n'impose pas non plus son protocole et précise à chaque patient qu'il doit être autonome sur ce point

Ouai, ben quand tu as une ordonnance du plus ancien prescripteur baclo qui te dis que tu peux augmenter de 10mg tous les 3 jours et que tu meurs d'envie de guerir vite, tu y vas! et advienne que pourra! meme si y a aussi noté que tu peux augmenter plus lentement quand les ES sont installés. Une fois qu'ils sont la , c'est foutu chez beaucoup.

Et bien, comme tu sais mieux que quiconque ce qu'il convient de faire, une seule solution, passe tes études de médecine et prescris !

Pfff... je propose juste d'etre plus prudent, plus lent c'est tout, rien de dangereux, c'est fou ça! les medecins ne vivent pas le ttt eux memes.

Je vois juste les echecs comme tout le monde et tente de trouver un moyen pour qu'il y en ai moins

Bonjour, je vis à Bruxelles et je recherche un prescripteur de Baclo. Pouvez vous m'aider? Merci d'avance pour votre aide

Bonjour Rouge et noir ! Sylvie, peux tu lui donner un prescripteur stp? je n'ai pas d'adresses en belgique dans ma liste. Merci

C'est pour l'alcool ...

Pour la posologie j'ai été aide par un pharmacologie très réputé au plan international le docteur B. du chu de Martigues. J'ai également eun l'aide d'infirmier pour pas louper de prise ( très important ). Je me rappele monter de 10mg par 10 mg jusqu'à 120kg sur plusieurs mois mais je me souviens plus à quel rythme.
Le plus important à retenir : il y a un moment où se produit dapres le Dr un "contact" dans le cerveau et le mediciment agit.
Par la suite ça a été réajuste à la baisse comme à la hausse et actuellement je suis à 80mg.
Bien à vous

Je me rappelle pour le rythme que fin 2012 g eu de l aotal et que je suis passé début 2013 au baclofène et qu'il a fallu UNE ANNÉE avant d'entrevoir le bout du tunnel et que le calvaire prenne fin.
Je me demande si les échecs sont pas du à trop forte trop vite augmentation

La question que je me pose : que mange un ex-alcooliqune soigne au baclofène ?
Plus de Kebab ni de Macdonald pizza très rare.
Plus entre les repas. Repas pris à un heure fixe.gourmandîles librement assumée
Alors oui je trouve un grand intérêt mais ça fait trois ans qu'il a fallu.
Ah oui je trouve un intérêt aux pommes au miel à l'ail et au thé.

Les échecs peuvent aussi être dus à une augmentation trop lente
Tu as tenu mais tu aurais pu te décourager
Un an pour 120mg/j, c'est très lent ...

Au max de ma prise de poids je pesais 147kg. Je mangeais n'importe quoi ( Kebab mac do pizza ). Et g remarque qu'entre 2013 et maintenant g perdu 40 kg ( 134 à 94). Surtout je mange bcp mieux, je dirais mm que je mange pour me soigner ( miel ail thé vert pommes). J'ignore si c'est du au baclofène mais je ne crois pas aux coïncidences surtout qd c'est aussi flagrant

Et bien super !

Mais bien sur, il aurai pu se decourager.
Tu as super bien fait Raymee. J'espere que mon Remy à moi, (mon fils) saura etre aussi motivé et patient que toi. Il commence le baclo ces jours ci. Personne ne saura jamais si tu aurais reussi aussi bien en allant plus vite, mais j pense que le principe de precaution devrait etre respecté ici bien plus qu'ailleurs.

Tu as raison Sissi, 120mg en un an, soit 10mg par mois, c'est un bon rythme et ça ne peut pousser personne à se décourager !

Si c'etait le sien, pourquoi pas! on est tous differents. Il a eu ses raisons. Et il a eu raison puisque le resultat est la. Et durable en plus! si c'etait le secret d'un seuil qui tient? la persévérance, la patience. S'ils avaient les encouragements des medecins dans ce sens (marqué sur l'ordonnance), les gens seraient patients. Allez, on va pas en faire une affaire d'etat. Bravo Raymee!

La seule raison qu'il avait, c'est de suivre les instructions d'un médecin qui ne connaissait pas le baclo ...
Moi je dis qu'il a eu beaucoup de chance et c'est tant mieux
Le seuil tient toujours pour l'alcool

Ce médicament est long à produire ses effets et très difficile à doser. Concernant mon alimentation je dirais quil à fallu bien deux ans deux ans et demi pour agir.
Mais avec ce médicament quand il commence à se mettre en route eh bien le problème est régler

Ne désespérez pas mesdames vous êtes sur le bon chemin.

Je suis d'accord avec toi. Tu as eu de la chance d'avoir un doc qui ne connaissait pas trop. Mais surtout qui prenne la bonne option surtout car ne connaissant pas, il aurai pu aussi bien te faire aller trop vite. On a souvent vu ça. Tu as suivi son protocole, point. et du coup pas besoin de te poser la question si c'etait long ou pas, puisque le doc avait dit.

Tu as raison aussi à mon avis sur la durée. Je me souviens de Do-mi, qui prenait le baclo avec son fils alcool. Elle avait stagné pendant quelques semaines au meme dosage si mes souvenirs sont bons 60mg,je crois et au bout de ce temps, sans augmenter,avait vu un debut (ou une vraie je ne sais plus) de guerison arriver. Faudrait que je retrouve ce post qui m'avait marquée.

Le temps..... c'est ce qui est dur à faire admettre car tout le monde n'a pas ce temperament patient, la maladie est si dure à supporter. C'est la que le doc interviendrait. C'est comme ça et pas autrement! Je reconnais que pour les alcool, d'autres criteres sont à envisager. Mais chez les TCA, sauf cas extremes, y a pas d'urgence.

C'est exactement ce qui c'etait passé y a 5 ans pour mon amie guerie alcool. La psychiatre prescriptrice ne connaissait pas bien, alors elle lui a dit qu'on allait etre prudents et augmenter de 10mg par semaine, ok, un peu plus vite que toi mais bien plus lentement que ce qui se fait d'ordinaire. Et c'est passé comme une lettre à la poste.

Il y aura toujours des personnes pour qui meme 10mg par semaine sera toujours trop rapide, mais il n'empeche que la raison voudrait que d'office on aille un peu plus lentement dès le depart, le temps que l'organisme s'habitue. Vu qu'on ne sait pas d'avance si on va etre ou pas sensible à la molecule.

La chance d'avoir un médecin qui n'y connaissait pas trop !!!
On nage en plein délire !

Le bon rythme, c'est celui qui convient à chaque personne et en effet pas celui que le médecin impose ni celui que Sissi préconise sur la base de 2 cas !!!
Et ceux qui sont obligés de monter au dessus de 200mg/j, tu crois vraiment qu'ils vont attendre 2 ans ?

Juste un détail, 10mg par semaine c'est 4 fois plus rapide que le rythme de Rayme et 2 fois plus lent que le rythme de RDB
Donc le contraire de ça

Je crois que les scientifiques connaissent le mécanisme du baclofène mais que la prescription est assez "empirique".
Attention ça ne rend pas heureux le baclofène pour ça ya les anti-depresseur mais ça règle définitivement des problèmes important.

Pour les insomnies Bottaï les gère avec deux valdoxan 25, deux loxapac 25 et un seresta 50 +25.
Je dors en moyenne 6/7 heures de bonne qualité
Le pb ceSt que le cycle est decalé ( coucher très tôt lever dans la nuit). Le valdoxan rétablit les cycles circadiens mais à court terme. Je dois revoir avec lui le 8

Tu m'excuse , Raymee , de continuer ma bagarre avec Sylvie, sur ton fil, je vais essayer de ne plus repondre apres ce message.

OUI, c'est une chance pour lui d'avoir eté plus lentement que trop rapidement. Il aurait pu etre un des fameux echecs non elucidés s'il n'avait pas supporté les augmentations conventionnelles, on le saura jamais.

Tes mots Sylvie: "Le bon rythme, c'est celui qui convient à chaque personne et en effet pas celui que le médecin impose ni celui que Sissi préconise sur la base de 2 cas !!!" Quelle belle porte ouverte enfoncée!!!!! Comment peut on savoir avant de ressentir les premiers ES, quel va etre le bon rythme? on fait ce que le doc marque , c'est tout!!! et c'est humain, on croit au docteur tout puissant (avec tout le respect que je leur dois) et surtout, on pense etre suffisamment fort et motivé pour supporter ce rythme. C'est presque avouer une faiblesse que de prendre l'augmentation basse qui est marquée sur l'ordonnance, l'humain est pressé, il va vouloir se tester. Amstramgram.....

Comment peut on etre sur que augmenter vite au debut ne declenche pas les fameux ES qui une fois installés ne nous lachent plus

Sylvie: " Et ceux qui sont obligés de monter au dessus de 200mg/j, tu crois vraiment qu'ils vont attendre 2 ans ?" Chez les alcool, non, chez les TCA OUI, on peut le faire! sauf cas graves qui sont rarement le cas chez nous. Qu'est ce qu'on s'en fout de la durée quand on souffre depuis l'enfance le plus souvent! Si le doc marque tel protocole on le suit.

J'espere que le doc de Remy continuera à donner ce protocole, et cumulera plein de guerisons, tranquilles. D'ailleurs Remy, si tu veux nous donner ( s'il est d'accord) en MP le nom de ton prescripteur, j'aurai vraiment plaisir à l'ajouter à la liste. Et meme si c'est pas pour le mettre sur la liste, je lui telephonerai volontiers pour connaitre sa façon de voir les choses avec le baclo. Enfin... un mail plutot alors


Ce serai une chance de voir enfin un nouvel angle et de verifier s'il est bon ou pas. Et si c'etait pas mieux , Ce qui me tue c'est que tant que tout le monde reste sur le meme precepte qui date des debuts de prescriptions du baclo, que cette façon a eté prevue pour les alcool avec leur specificité et leur urgence mais qu'on continue de faire pareil pour les TCA sans adapter à leur profil de maladie et ses consequences qui sont differentes des alcools.

Si je me souviens bien, tu me dis si je me trompe, Sylvie,je vais relire le bouquin de RDB, au depart, Ameisen prevoyait +20mg tous les 3 jours et c'est RDB qui a souhaité passer à 10mg. DOnc rien est immuable, on peut adapter. Pourquoi pas le faire????? au moins tenter et voir si y a une difference? Puisque on voit bien qu'il y a probleme. Ca me semble si logique, je comprends pas.

"qu'est ce qu'on s'en fou de la durée quand on souffre depuis l'enfance"

Ho Sissi, c'est facile de dire ça quand on atteints son seuil en 2 mois comme toi.

2 ans c'est long!

Et si au final il ne tiens pas, bah merci du conseil hein !

(Jte rappel que j'ai cherché un seuil qui tiens pendant 1 an et demi au fait)

Je sais, je sais, j'ai eu de la chance mais je l'ai cherement payé, j'ai juste eu la chance d'avoir un mari qui venait de guerir et grace à lui et son salaire pouvoir changer de boulot pour un qui soit compatible avec les ES (chose que j'ai encore une fois eu la chance de faire, j'ai demissionné d'un travail ou je savais ne pas pouvoir assurer avec d'eventuels ES (manipultion de grandes plaques de verre, machines à couper le bois, travail de précision) .

Et aussi, à l'epoque, j'etais la premiere à tenter l'aventure pour TCA (dumoins sur ce forum) et j'ai fait des betises que je ne referais pas aujourd hui.

J'etais pressee de guerir plutot pour prouver que j'avais raison alors que personne n'y croyait. J'etais livree à moi meme question augmentation (avec l'outil de repartiton) , j'ai fait comme j'ai pu, j'ai decidé d'augmenter un peu plus rapidement que mon amie alcool qui avait fait +10mg par semaine), parceque ma vie, mon boulot, me le permettait. J'ai donc augmenté de 10mg tous les 4 à 5 jours. Hasard total que le seuil soit arrivé à 110 mg.

Si à l'epoque j'avais eu un doc qui m'avait donné un autre protocole, je l'aurais suivi

Et si ce conseil n'a pas eté le bon pour toi, il le serai peut etre pour une autre.

Sissi tu es indécrottable et tu ne lis même pas correctement les posts !!
Raymee a mentionné en toute lettre le nom de son médecin et souffrait d'alcoolisme !

Alors il est plus que probable que ce médecin a été très très lentement parce qu'il n'était pas un grand fan du baclo
Dans tout les cas, si ça te fais plaisir, tu peux toujours tenter de le contacter, son numéro se trouve sans pb avec google
Perso, je ne compte pas l'ajouter à ma liste pour une autre raison que les augmentations : ça m'étonnerait fortement qu'il donne plus de 120mg/j

Le bon rythme c'est celui que chacun adopte en fonction de ses EI, pas des EI qu'il craint d'avoir
On commence avec un protocole, peu importe que ce soit 10 de plus tous les 3 jours ou tous les 7 jours, on ralentit en cas d'EI ou on accélère si l'on n'en a pas et que le protocole est lent

Les EI ne tombent jamais dessus le malheureux patient au premier comprimé, à chacun de freiner son impatience
Si tu lisais un peu plus les discussions, tu verrais que les conseils sont souvent ralentis ou n'augmente que par 1/2 cps ou change tes heures de prises et que ça marche pour contrer les EI

La différence entre toi et moi, c'est que je me base sur l'expérience que je tire de toutes les histoires lues depuis 2009 et non de la mienne
J'ai lu le découragement de certains au bord de l'abandon par une absence de résultat à cause de médecins frileux qui les bloquaient à 120mg/j
J'ai lu aussi le désespoir de personnes atteintse de boulimie bien plus malades que tu ne l'étais

C'est vraiment chiant cette façon que tu as de considérer que les alcooliques sont dans l'urgence et pas les TCA
Elargis ton champs de vision au lieu de le restreindre à ton cas d'hyperphagie et celui de ton amie !
Elle était dans l'urgence à cause de sa conso et pas toi alors tout le monde est comme cela !
Tu as eu des EI pas elle et c'est la faute aux augmentations !

Lis un peu, tu verras que les EI sont très personnels et ne dépendent pas de cela
Que des TCA ont augmenté lentement sur tes conseils et ont souffert tandis que d'autres allaient vite sans douleur
Puisque tu insistes, je te remets le résultats des stats tirées de 90 réponses et qui démontre très clairement qu'augmenter lentement n'est pas la solution aux EI




Oui on peut et on doit adapter le traitement à chaque personne, quelque soit son addiction
RDB le dit à ses patients : je vous donne un canevas de départ, à vous de le modifier en fonction de vos ressentis

Je vais devoir repeter encore mes arguments et j'en ai marre. Juste ok je n'avais pas vu le nom du doc, je vais remonter le chercher. J'ai bien envie de savoir s'il serai monté au dela des 120mg ou pas puisque tu fais cette supposition. Je cite mon exemple quand on me le demande, comme tchoupi l'a fait, c'est terrible, cette mauvaise foi!

Ces stat sur 90pers, combien ont été "plus lentement"? et ils ont eté lents à partir du debut ou quand les ES ont commencé? Quel etait leur ordonnace de depart textuellement. On leur a donné le choix de commencer à par 10 tous les 3 jours et de ralentir des que les ES arrivent. Ces stat ne me parlent pas. On est pas dans l'intimité des gens qui ont repondu, pour voir ou il y a eu erreur.

Je ne t'autorise pas à dire quelle etait la gravité de ma maladie. Tu ne sais pas ce que j'ai vecu avec cette obesité morbide. J'etais en prediabete, j'avais du cholesterol, je le dis haut et fort, à 49 ans, j'etais mourante. Si le baclo n'avait pas fonctionné, je lachais l'affaire et je pense que j'aurais fait un truc grave. Y a un moment ou la lutte n'est plus possible. Tu n'as pas le droit mais tu le prends, (enfin, si, tu as tous les droits!) de sous estimer ce que j'ai vecu tant d'années.

Et je maintiens qu'un alcooliqu est en danger chaque fois qu'il boit. Quand on perd sa conscience, on perd le controle de ce qu'on fait, tout peut arriver. Tu ne sais pas ça, Sylvie? On a pas ça lors d'une crise de boulimie!

Super contente de voir que ce psychiatre est juste à coté de chez moi. J'hesite entre prendre rdv ou demander son mail.

Raymee, lui as tu demandé s'il etait pret à suivre ton amie pour son hyperphagie?

Voilà pour ta première question, je n'ai pas de réponses pour les autres, mais de toute façon comme tu es certaine d'avoir raison, il n'y a pas grand chose à faire ...
Refais donc un questionnaire !



Quant à la gravité de ta maladie, je ne sous estime pas ta souffrance, ça n'a rien à voir avec la gravité d'une maladie

La gravité de ta maladie, c'est toi qui la donne

Il faudrait donc savoir si oui ou non, tu considères les TCA comme des maladies graves qui nécessitent une guérison plus rapide que 2 ans

Cas grave pour moi c'est les cas d'une fille qui se fait vomir 2, 3 ou plu de fois par jour. Ou dont l'obesité morbide, pas de poids precis , diabete, pourrais mettre sa vie en danger immediat. Moi j'etais tres malade mais pas à quelques semaines pres.

Alors que les cas que j'ai cité, le sont dans l'immediat, ainsi que les alcool qui ne maitrisent plus leur actes lors de leurs alcoolisations, eux aussi sont en danger immediat.

Si je fais cette difference entre le danger immediat ou pas chez les TCA, c'est parceque dans les dizaines de personnes que j'ai eu au tel, j'ai toujours posé la question pour le savoir , c'est noté dans mon fichier exel ainsi que leurs antecedants psy, souci d'enfance, etc, niveau etat de santé pour savoir ou elles en etait. Je ne me serai jamais permise de recommander un rythme lent à une fille de 150kg ou un fille qui vomit 4 fois par jour.

Et merci de me laisser exprimer mon avis!

Merci Raymee! C'est pas tres loin de chez moi (je suis à Salon) j'en deduis que nous sommes peut etre presque voisins?

Je lui ai envoyé un mail. On verra s'il y repond. Je patienterai le temps qu'il rattrape le retard des congés

Le mieux c'est d'appeler le secrétariat au numéro indiqué entre 10h et 14h et entrès 14h et 17h

De toute façon Sissi, ce n'est pas à toi de décider de la gravité ni de l'urgence de chaque situation sur des critères qui n'ont rien de médicaux
D'autant que rien n'a jamais démontré qu'allait lentement était un gage de réussite
A chacun de faire selon ses attentes, sa santé et sa vie

Si toi tu estimais pouvoir attendre 2 ans malgré le fait qu'à 49 ans tu étais mourante, laisse le choix aux autres

Et puis, je te fais confiance, tu sauras convaincre les personnes d'aller trèèèèèèèèèèèès lentement via ton FB
Comme cela tu pourras constater les résultats
A condition bien sur de savoir rester objective

Je ne decide de rien en ce qui concerne la gravité, j'ecoute juste la personne parceque je l'ai au telephone et qu'elle a envie d'en parler, ce qui est le cas le plus souvent. C'est elle qui sait bien ou elle en est avec son diabete (ou pas) son cholesterol (ou pas), si elle vomit du sang ou si ses dents tombent, c'est tout ça qui determine l'urgence. C'est son generaliste qui a deja du lui dire son urgence à se soigner. Et en effet selon son impatience, son caractere, qui determinera son choix final de rythme d'augmentation.

Peut-êtrequ'on peut simplifier le débat sur l'augmentation et le dosage du baclofène ene disant que ce sont des modalités du moyen souples et adaptables mais que finalement c'est la fin qui doit être atteinte. A savours la guérison des dépendances.