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La Tête en friche 😈

Désherber le jardin de mes pensées
Hors ligne las Masculin
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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 9:48

Reprise du dernier message

Tu vois Carabus, je ne m'en souviens pas de ce 24 janvier. Peut être mieux comme cela car en 2 ans on change.


« Qui ne s’est jamais laissé enchaîner Ne saura jamais ce qu’est la liberté. »
de Serge Gainsbourg
 
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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 13:06
Bon, Carabus...

Ce matin, moi aussi je dormais bien, et je me suis levée avec de belles marques de draps! Et ce n'est que le 2ème jour!


Début le 19/03/2016 à 3 x 5 mg. Seuil le 19/05/2016 à 100. début de la descente par 5 mg le 1/11/2016 , 60 mg depuis le 01/02/2017.
L'indifférence est venue pas à pas...
 
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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 19:10
Athelstan,

Content que toi aussi tu en aies ch..r lundi matin :loll:



LasvegasP,

C'est pour cela un lien sous le 24 janvier 2014,
pour que tout le monde sache de quoi je parlais !



Tortle,

Toujours aussi dur le réveil ce matin, mais sans la trace de l'oreiller ... :lol:
Mais une fois que la machine est lancée, tout roule pour moi.


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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  Lien vers ce message 31 Aout 2016, 18:33
Maintenant que je viens de lire, je m'en rappel de cet épisode qui est bien loin maintenant.


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  Lien vers ce message 01 Septembre 2016, 22:11
Aujourd'hui : jeudi 1er septembre, c'est la rentrée,
tout le monde en parle, c'est aussi le jour où je baisse
de 10 mg (cf ma signature) et ça personne n'en parle :loll:


De 50 mg je suis passé à 40, mon ancien seuil de confort,
seuil auquel j'étais resté 2 mois. Je ne sais pas encore si
je vais baisser plus bas ou rester à 40 mg quelques mois.

On verra si d'ici le 1er octobre, les pensées sont revenues ...


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 01 Septembre 2016, 22:21
ah ben c'est super rassurant de lire tous ces réveils difficiles, je retiens que le réveil est une torture mentale, ça me fait sursauter tous les matins, en plus, j'en rajoute une couche avec la répétition automatique, mais le temps de rêver entre deux rappels :fsb2_yeah:

Alors oui le 1er septembre est une date importante si tu baisses de 10 mg!

Pense à la dose de confort, prendre du baclo à vie lorsqu'on est indifférent, quelque soit la tempête, ça n'a pas de prix


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 02 Septembre 2016, 9:38
Bonjour Carabus , quel chance d'avoir un seuil confort aussi bas ..


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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  Lien vers ce message 02 Septembre 2016, 11:12
Bravo pour ta baisse de baclo Carabus et que c'est encourageant de lire cela.


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  Lien vers ce message 02 Septembre 2016, 15:16
Super pour la descente 👍

D'ailleurs tu vises quoi en dose de confort?


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  Lien vers ce message 02 Septembre 2016, 18:15
D'ailleurs tu vises quoi en dose de confort?

Je vise 20 mg comme Sylvie, c'est bas, mais je ne consomme pas souvent.
Le juge de paix sera mes pensées, si elles reviennent ou pas.



Bravo pour ta baisse de baclo Carabus et que c'est encourageant de lire cela.

Tant mieux Las si ça peut t'encourager, tout est possible avec le Baclo !



Bonjour Carabus , quel chance d'avoir un seuil confort aussi bas ..

Pour l'instant je n'ai tenu que 2 mois à 40 mg, attendons le mois de septembre
pour voir si des pseudo craving reviennent



Pense à la dose de confort, prendre du baclo à vie lorsqu'on est indifférent, quelque soit la tempête, ça n'a pas de prix

Bien d'accord avec toi Manue !



Quoiqu'il en soit, ce soir resto chinois, on verra si j'ai envie de consommer ...


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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 11:26
Super la descente, alors , raisonnable hier?


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 14:38
Oui, plus que raisonnable :

Une Tsingtao 33 cl en apéritif et un pichet de rosé de 50 cl à trois personnes,
ce qui pour ma part a correspondu à 3,88 UA.

Pas de quoi ressentir l'ivresse, que je n'avais surtout pas envie de ressentir,
j'ai juste ressenti le plaisir de déguster cette bière chinoise en apéritif et
d'accompagner le repas avec un rosé bien frais, un consommateur lambda ...


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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 17:14
Hello Carabus !

Petit tour sur ton fil pour voir où tu en es.

J'ai une petite inquiétude :
Pour l'instant je n'ai tenu que 2 mois à 40 mg


Attention ! tenir suppose effort. Est-ce cela ?

Bon resto ce soir, mais avoir envie et céder n'est pas dangereux tant que cela ne prolonge pas le lendemain matin. Je suis perplexe
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 03 Septembre 2016, 17:14  

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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 17:33
Ola PascAlbéric,

J'emploie le verbe tenir car au bout de 2 mois, les pensées sont revenues
alors pour ne pas avoir "d'effort" à faire, j'ai préféré remonter à 80 mg
pour les éradiquer. Si j'étais resté à 40 mg, là il y aurait eu effort et donc
risque important de rechute.

Pour le resto, c'était hier soir (j'en parle un peu plus haut) et pas la peine
d'être perplexe, aujourd'hui je suis repassé à l'eau plate. :yes:


Merci de ton passage l'ami ...


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  Lien vers ce message 08 Septembre 2016, 14:54
Salut Carabus,

un petit coucou sur ton post que j'ai commencé à lire (entre 2 siestes, ES du baclo!).

Bonne journée.

Haddock.


En quête perpétuelle de la vraie indifférence depuis août 2016 avec des victoires et des échecs! J’y ai cru mais le baclofene m’a vraiment aidé pour l’abstinence! M’arrêter de boire quelques jours n’est pas un problème mais dès que je bois, je ne suis pas en mode contrôle.
 
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  Lien vers ce message 08 Septembre 2016, 18:07
Ooooh ! Haddock enfin un avatar !
Ça te va bien de siester :fsb2_wink:


Bon courage pour la lecture de mon fil :yes:


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  Lien vers ce message 10 Septembre 2016, 22:06
Coucou carabus! Des News pour les SMT?
Zib


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  Lien vers ce message 10 Septembre 2016, 22:23
J'ai RDV le 20 septembre avec ma psychiatre, elle m'en reparlera sûrement.


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  Lien vers ce message 10 Septembre 2016, 23:23
Tu es partant ou pas après tes recherches?


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2016, 15:37
Elljo,

Je n'ai pas trouvé grand chose dans mes recherches,
la technique semble récente et le manque de recul
est évident.


Mais c'est toujours mieux que les électrochocs, en
tout cas, pas besoin d'anesthésie générale :fsb2_zzz:


Gel émotif ou tristesse sous jacente ou manque de ???

Tu as raison, la frontière entre gel des émotions et dépression est assez floue.

Ma psy me propose de la Stimulation Magnétique Transcrânienne pour
soigner ma dépression, mais je pense que je souffre du gel des émotions
depuis que j'ai pris du Baclo à plus hautes doses.

Je suis prêt à essayer si ça peut améliorer la situation.



Alors oui, je suis plutôt partant, d'autant plus que ce n'est pas douloureux :lol:


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2016, 16:04
http://www.ihsnews.net/depress...ion-magnetique/

La encore ca touche aux neurotransmetteurs GABA remarque comme beaucoup d'AD.
( pas pertinent finalement)
Zib


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2016, 16:46
Citation (IHS NEWS)
La stimulation magnétique transcrânienne est à distinguer de la stimulation cérébrale profonde qui est toujours expérimentale et de la stimulation transcrânienne à courant continu.

Moi j'y perd mon latin, j'espère que ma psy saura
m'orienter et m'expliquer les différentes techniques


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2016, 17:32
Il y a une bonne dizaine d'années, un médecin ami de la famille d'un de mes frères (il est parrain d'une de mes nièces) a mesuré la conduction de mes nerfs du cerveau aux pieds. J'avais une douleur assez inexplicable au cou de pied gauche.

Il a installé des électrodes (aiguilles) dans mes dits panards, reliées à un engin électronique.

Puis, sans rien dire, il est venu à côté de moi et a placé un truc sur mon crâne.

Et tout à coup, il y a eu une terrible détonation dans mon cerveau et tout mon corps avec un flash lumineux bien blanc intense... J'ai sauté sur mon siège et je l'ai engueulé.

Flegmatique, il m'a répondu en disant que j'avais une moins bonne conduction à gauche qu'à droite.

Bonne fin de WE,
Pascal


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2016, 17:39
La SMT profonde necessite une intervention chirurgicale donc invasive et encore experimentale.
J'aurai des infos demain normalement. :/


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2016, 18:05
Non, non, elle ne m'a pas parlé de faire une intervention chirurgicale
(stimulation cérébrale profonde) mais plutôt de stimulation magnétique
transcrânienne et/ou de stimulation transcrânienne à courant continu.

PascAlbéric, je pense que ce médecin n'est plus ami de la famille :loll:


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2016, 18:09
Oui oui j'avais bien saisi 😀


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2016, 18:22
J'aurai des infos demain normalement. :/

Attendons demain :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 13 Septembre 2016, 18:47
Alors Zib, as-tu eu les infos ?


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  Lien vers ce message 13 Septembre 2016, 23:25
Hello carabus,
Mes infos sont peu voir pas très intéressantes! Les SMT ne sont pas utilisées sur mon CHU 30 mais en place sur CHU Montpellier et Marseille depuis 2 ans.
La séance durent moins de 10 mn ( nouvel appareillage) sur une dizaine de jours ( en ambulatoire possible). Je n'ai aucuns chiffres en terme d'efficacité, désolée :/

Par contre le nouveau protocole ketamine (en perfusion) en cour d'expérimentation ici semble extrêmement prometteur en dépression sévère résistante aux AD. À suivre....

Voilà tt ce que j'ai pu glaner.
Zibouxx


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  Lien vers ce message 19 Septembre 2016, 20:28
Je pensais que tu avais eu tes vibrations crâniennes,raté .

Tu n' as pas vu ta psy?


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  Lien vers ce message 19 Septembre 2016, 20:39
Il me semble que c'est demain 😜


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  Lien vers ce message 19 Septembre 2016, 21:40
Oui, oui, demain 11h00 !

J'en saurais plus demain après-midi et je reviendrai
vous expliquer ce qu'elle veut faire avec ma cervelle :lol:


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  Lien vers ce message 20 Septembre 2016, 13:48
Bof, je suis resté sur ma faim, elle n'en sait pas plus que moi
avec mes recherches sur internet, c'est à dire plutôt rien.

Elle m'a juste dit de prendre rendez-vous avec la spécialiste
de la thérapie qui évaluera si je dois faire une SMT*, une STCC**
ou rien du tout ...

Quoiqu'il en soit, je continue mon traitement médicamenteux,
avec un bémol, j'arrête l'Abilify (Le potentialisateur d'AD).

YES ! Un cachet en moins, ça ne me fait plus que 12 cachets/j




* : Stimulation Magnétique Transcrânienne
** : Stimulation Transcrânienne à Courant Continu

.
Message édité 1 fois, dernière édition par Carabus, 20 Septembre 2016, 18:15  

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  Lien vers ce message 20 Septembre 2016, 14:26
http://media.gettyimages.com/photos/emergency-call-picture-id125142791?k=6&m=125142791&s=170667a&w=0&h=BkzH_3oE4UvKGeQJW6rXJzIuIUh6YlpCo2weNyS3VmU=

tant que c'est pas une CCCA (court circuit courant alternatif), tout va bien! j'ai pris le 220v un jour ça secoue! bon je me permets d'en rire mais en fait je découvre ce genre de traitements, je ne savais pas que ça existait... :fsb2_no:
Et ton passage à 40 ça se déroule toujours bien?


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2016, 15:11
    :loll:


Ça fait 20 jours que je suis à 40 mg et tout va bien.
Pas de retour de pensées, quelques consommations
occasionnelles mais sans excès et dans le partage.

Je ne sais pas si je vais descendre plus bas que 40,
je pense être à ma dose de confort, je vais changer
ma signature :lol:


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  Lien vers ce message 20 Septembre 2016, 23:22
Rooooh flûte je comptais sur toi pour les infos SMT.... À suivre

La dose confort enfin atteinte le Top!!

bravo[/BR] monsieur carabus 😇


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  Lien vers ce message 21 Septembre 2016, 0:29
Oui je pense que 40mg c'est bien
Et puis d'ici 1 an, tu pourras toujours tenter de passer à 30
Mais à mon avis, rien ne presse


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 23 Septembre 2016, 14:23
Coucou mister Carabus,

Un ptit tour sur ton fil je vois que tu es à ta dose confort

Alors félicitation suis super contente pour toi :fsb2_yes: :fsb2_yes: :fsb2_yes: :fsb2_yes: :fsb2_yes:

Biz


Nouvelle hausse de + 5 mg à partir du 04/11 en 2 prises: 14h: 10 mg;
16h: 25
 
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  Lien vers ce message 23 Septembre 2016, 19:04
Rooooh flûte je comptais sur toi pour les infos SMT.... À suivre

Oui, à suivre, mais je devais prendre RDV aujourd'hui avec la "psychiatre SMT",
mais j'ai complètement zappé, j'essayerai mardi prochain.


Oui je pense que 40mg c'est bien
Et puis d'ici 1 an, tu pourras toujours tenter de passer à 30
Mais à mon avis, rien ne presse

OK, rien ne presse Sylvie ...


Alors félicitation suis super contente pour toi :fsb2_yes: :fsb2_yes: :fsb2_yes: :fsb2_yes: :fsb2_yes:

Merci TIGROO2 et bienvenue sur mon fil,
tu reviens quand tu veux ...



Cette semaine, je me suis autorisé une bière 50 cl à 8.6°
tous les soirs, non pas par craving, mais pour me faire
plaisir. Et c'était bien agréable de savoir qu'une fois le
travail terminé, je pouvais me récompenser de la sorte.

Semaine prochaine je reprends mon rythme sans alcool
pour voir si je peux y retourner sans difficulté. Il faut bien
se tester de temps en temps et pour le coup, c'est un test
que je n'avais jamais fait depuis l'indifférence.

Quoiqu'il en soit, cette bière n'en a pas appelé d'autres
alors que j'avais du stock, c'était vraiment par plaisir.

Seule ombre au tableau, ce n'était pas dans le partage,
je la buvais seul, ne voulant pas alerter de mes proches.


J'avais besoin de me tester ...


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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  Lien vers ce message 23 Septembre 2016, 19:10
Re Carabus,

Vouiii je reviendrais sur ton fil souvent hihiii :fsb2_smile: :fsb2_smile: :fsb2_smile: :fsb2_smile: :fsb2_smile:

Tu as raison je trouve sur le fait de se tester de temps en temps , il faut se "mesurer " à l'alcool de temps en temps enfin pas trop quand même hein?lol
bisous a toi


Nouvelle hausse de + 5 mg à partir du 04/11 en 2 prises: 14h: 10 mg;
16h: 25
 
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  Lien vers ce message 23 Septembre 2016, 19:31
Tous les soirs carabus ?
Donc 5 tests !!!!!
Oui je sais suis pénible.... Mais tous les soiirs attendais tu la fin de journee pour t'octroyer ce plaisir ?

Maintenant je comprend ton besoin de te tester et que tu puisses pas le faire devant tes proches.
Zibouxx


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  Lien vers ce message 23 Septembre 2016, 20:43
En fait Zib, 4 soirs seulement,
j'avais acheté un pack de 4x50 cl.

Oui, j'attendais la fin de journée pour
m'octroyer ce petit plaisir, mais sans
impatience , sans envie irrépressible.


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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 14:24
Coucou mister carabus la tête en friche lol

Ta chanson que tu m'a mis sur mon fil hier impossible de me la sortir du cerveau lol
Hier elle était dans mon cerveau et la ca continue!!!!mdrrrr :fsb2_smile: :fsb2_smile: :fsb2_smile: :fsb2_smile:

Bisous à toi


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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 15:33
Coucou maître Yoda Carabus :lol:

Un petit passage sur ton fil que j'ai enfin terminé de lire!!!
Merci de tes conseils toujours pertinents "chez moi" depuis le début !

Tu m'impressionnes à être si souvent présent pour plein de monde...
J'aime beaucoup ton humour et ton ton décalé parfois... Ne change pas!

J'espère que tu vas réussir à régler tes soucis de dépression....

Je t'embrasse et à bientôt

Céline
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yoda



voilà j'ai réduit!!!! :fsb2_smile:
j'avais envoyé la photo de mon téléphone alors pas facile de réduire...
Message édité 1 fois, dernière édition par célinelcr, 26 Septembre 2016, 16:55  

Début 17 juillet 2016 Actuellement 130mg
4 prises (9h 20mg - 12h 30mg - 14h30 40mg - 17h 40mg)
INDIFFERENTE le 2 octobre 2016 à 140mg
nouvelle vie...
 
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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 15:34
La force est avec moi!!!! :lol:


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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 15:52
Zib, je viens de regarder pour la kétamine, c'est super prometteur contre la dépression en fait!
ça a l'air un peu compliqué pour la perfusion par contre, mais à suivre de très près
Si tu peux nous tenir au courant :fsb2_yes:

4 soir, 50 cl de bière forte, attention à toi Carabus!

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 15:52
Elle est ÉNORME ta photo !
Il faudra que je te montre comment les réduire

Que la force soit avec toi :yes:




Ta chanson que tu m'a mis sur mon fil hier impossible de me la sortir du cerveau lol

    :loll:


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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 15:59
Lol oui Carabus va falloir m'en mettre une autre de musique elle part plus de ma tête mdrrrr :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil: :fsb2_devil:


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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 16:18
Pour la ketamine: en double aveugle pour l'instant mais en effet très prometteur avec résultats spectaculaires m'a t'on dit! À suivre

Carabus il y a du chouchoutage dans l'air !!!! Des images des chansons....et MOI rien

Zibouxx


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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 16:32
4 soir, 50 cl de bière forte, attention à toi Carabus!

Oui, mais une bière et pas envie d'autres.
Cette semaine, ce sera 0 alcool, promis


Il faut bien se tester de temps en temps et pour le coup, c'est un test
que je n'avais jamais fait depuis l'indifférence.

Je n'ai pas dit que je ferai ce test toutes les semaines,
sinon ça deviendrait une habitude qui pourrait faire
ressurgir le craving.


Ne sois pas inquiète Manue, je ne rechute pas, j'ai
conscience de ce que je fais, c'est un peu comme
Jack-Lofène avec sa grosse cuite pour se tester.


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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 17:05
Carabus il y a du chouchoutage dans l'air !!!! Des images des chansons....et MOI rien

Rhôôôôôô ! La jalouse, je vais voir ce que je trouve pour toi ...


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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 17:56
Un petit coucou par chez toi Carabu !
Tu t'es testé mais faut faire attention tout de meme , comme tu dis pas que cela redevienne une habitude .
Mais comme la force est en toi , tu es un winner ..yes :fsb2_smile:


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 19:08
Tu t'es testé, Carabus c'est positif et tu restes bien vigilent, c'est ce qu'il faut
 
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  Lien vers ce message 25 Septembre 2016, 21:45
Carabus, Rosy, pas Carabu :lol:
J'y tiens à mon "s", moi ...


Oui Karine, la vigilance est toujours de mise.
D'ailleurs, ce week-end j'ai fait tous les repas
avec de l'eau, je n'ai juste pris qu'un apéritif
dans le partage à midi.


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Avatar de elljo
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2016, 21:13
Salut Carabus,

Alors comme cela,tu fais des bêtises quand je ne suis pas là?

1 bière forte/jour?

Bon je suis rassurée ,à l' eau depuis :fsb2_yes:

A+


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
Adhésion faite
 
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2016, 21:20
Carabus
Ok ok, j'arrête de m'inquiéter :fsb2_godgrace:


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Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2016, 21:46
Ooops j avais pas vu ton passage à la 8.6, je comprend ton besoin de test. Retour à l eau sans soucis tout va pour le mieux! Bonne soirée.


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2016, 22:36
Elljo, je ne fais pas des bêtises en ton absence,
j'ai fait juste un test sur 4 jours pour voir si mes
40 mg étaient bien ma dose de confort.

Manue, :fsb2_wink:


Athelstan, que ce soit clair, aucun craving, juste
le besoin de tester mes 40 mg


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  Lien vers ce message 28 Septembre 2016, 23:33
T’énerve pas,je voulais plaisanter,raté.


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
Adhésion faite
 
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  Lien vers ce message 29 Septembre 2016, 0:15
coucou carabus


je te souhaite une bonne nuit
moussette


je me présente moussette (janine)
 
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  Lien vers ce message 30 Septembre 2016, 20:47
Comme promis, semaine sans alcool après
mon test alcoolisé de la semaine dernière.

Et bin rien, aucune pensée, aucune envie,
je suis à ma dose de confort à 40 mg.


Pour la SMT, j'ai RDV le 3 janvier prochain,
heureusement qu'il n'y a pas d'urgence ...
Pour les curieux, je n'en saurai pas plus d'ici là.


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