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Qu'il fut long, le chemin...

Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 18:43

Reprise du dernier message

RDB est inquiet parce qu'il ne te voit qu'une fois par mois
Moi je ne m'inquiète pas pour toi : je sais que tu as beaucoup de ressources et que tu y arriveras !

J'aurais vraiment préféré que ce soit moins dur pour toi, parce que tu es une chouette fille qui met toute son intelligence et son énergie dans ce combat
Mais la vie n'est pas juste ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 18:48
Merci Karine.

La patience, j'en ai. Depuis le temps, je sais bien que c'est le maître-mot du traitement.
La patience d'un jour sur l'autre maintenant. Une fois que l'essai est fait sur un jour, on attend le jour suivant pour essayer autre chose.
Je sais que ça marchera pour moi. Je le sais, mais c'est tout.
Ca ne m'empêche pas de m'interroger sur le pourquoi du comment chez moi : pourquoi j'ai tant de peine à y parvenir ? Pourquoi ? Juste cette question ?
Et pas de réponse, je le sais.
Aucune étude ne peut répondre à cette question : pourquoi certains y arrivent à 120 et pourquoi d'autres galèrent jusqu'à 400 ?
Est-ce une disposition d'esprit, un côté trop intello :fsb2_yeah: ? Une résistance du corps, de l'esprit ?
Nul ne sait...
J'attends juste...
Je t'envie, toi, Karine, qui ne connaît plus le craving. Oh oui, je t'envie !
Bizbiz


Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330 en septembre 2016. Actuellement à 20.
 
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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 19:17
RDB est inquiet parce qu'il ne te voit qu'une fois par mois
Moi je ne m'inquiète pas pour toi : je sais que tu as beaucoup de ressources et que tu y arriveras !
J'aurais vraiment préféré que ce soit moins dur pour toi, parce que tu es une chouette fille qui met toute son intelligence et son énergie dans ce combat
Mais la vie n'est pas juste ...


Merci Sylvie ! Tes mots sont réconfortants, comme toujours.
Pffiuuuu... La vie n'est pas juste, c'est sûr. Une fois qu'on a dit ça, on repart comme on est venu, comme un perdant...

Aïe, je me suis faite pincer à nouveau. Aïe, aïe, aïe, ça fait mal...

J'ai juste envie de gagner dans cette affaire. Le baclo et moi, c'est juste une relation comme ça, maintenant, entre nous, comme Vincent Delerm et Fanny Ardant. On reste indépendants, mais il est toujours là, à me reprocher un verre de trop, toujours tout blanc. Il ne parle pas, et moi je dis rien. Toujours entre lui et moi, entre vous et moi, et eux et moi, coincé entre un chandelier Ikea et une carte postale de vacances, mais toujours là. Il est comme ça, et je l'en remercie.


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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 21:00
Salut Rose

Pour le moment, j'ai décidé de lâcher prise sur mes consommations d'après boulot
J'ai compris qu'elles n'ont rien à voir avec la dose de baclo, l'indifférence, je l'ai, elle a duré jusqu'à ce que je recommence à travailler

Mais Karine le dit, tes consommations ne sont pas non plus alertantes, alors j'ai envie de te dire, lâche prise, garde ta dose actuelle sans plus augmenter, sans changer d'horaires, reste là-dessus plusieurs jours

Bois ce qui doit être bu, et je sens qu'à un moment donné, ça va passer tout seul, en arrêtant de te battre contre ces 3 verres

As-tu toujours des jours sans envie et sans conso? Pas d'ES?

En fait, je me dis que tant qu'on est concentré sur la recherche de l'instant magique, on ne pense pas à autre chose
Imagine que tu es indifférente (à mon avis, tu l'es déjà et à dose plus basse), quelle serait la prochaine étape?

C'est peut-être cela qui est repoussé?

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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Avatar de moussette
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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 21:30
coucou rose



courage tu va réussir

je vois que tu reprend les heures du début de ton traitement

tu te donne beaucoup de mal pour ton combat

je suis de l avis de Sylvie

moi aussi j aurais tellement aimé que cela soit moins dur pour toi

courage


bisous moussette


je me présente moussette (janine)
 
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Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 21:37
Imagine que tu es indifférente (à mon avis, tu l'es déjà et à dose plus basse),

Je suis de l'avis de Manue, n'as-tu pas dépassé ton seuil ?


garde ta dose actuelle sans plus augmenter, sans changer d'horaires, reste là-dessus plusieurs jours

Bois ce qui doit être bu, et je sens qu'à un moment donné, ça va passer tout seul, en arrêtant de te battre contre ces 3 verres

+1 avec Manue !


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 21:44
Merci Moussette.

Manue, Carabus, pour ces jours derniers, c'est fini, les jours sans envies.
Pas d'EI non plus.
Il y a bien eu un craving aujourd'hui.
Je ne suis pas toujours la tête dans le guidon du baclo. Je travaille une bonne partie de la journée.
Pendant les vacances, je n'étais pas la tête dans le guidon non plus, et quand je suis redescendue à 300 mg, j'ai bien senti que ça ne tenait pas.
Je veux bien tenter de rester comme ça quelques jours et attendre pour voir si les envies vont disparaître, après avoir bu tout ce que je pouvais.
C'est peut-être ça, la solution, ou pas...


Imagine que tu es indifférente (à mon avis, tu l'es déjà et à dose plus basse), quelle serait la prochaine étape?
C'est peut-être cela qui est repoussé?

Tout cela ne serait donc qu'un problème psy.
Pourtant, je ne crois pas que je cherche à repousser l'indifférence, par peur de l'après.
Je suis prête.
Message édité 4 fois, dernière édition par RoseD, 30 Aout 2016, 21:53  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

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  Lien vers ce message 30 Aout 2016, 22:42
S'il y a craving, c'est qu'il n'y a pas indifférence


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 17:34
Hello !

A 350 depuis avant-hier : 50 sur 9h, 150 sur 11h et 13h. Curieusement, pas plus d'EI que ça. Ca, ça m'inquiète.
Abstinente depuis 2 jours, mais ça tire toujours entre 15 et 18h... Comme quoi, le baclo agit quand même. Il y a une semaine, je ne pouvais pas tenir. Ca, ça me rassure.
Aujourd'hui, j'ai même tenté un 10 mg à 15h en plus, mais rien de plus.

Mes heures de prise sont les bonnes. Pour avoir tenté de les décaler, ça foire sur 12h...
Je dois couvrir le midi et ensuite vers 14h-15h30, puis maintenant plus tard...
Ca foire de partout.

Bref, je ne m'y sens toujours pas, et je ne comprends pas vraiment...
Continuer à augmenter avec des prises à 160... A voir pour demain.

Dans l'expectative attentive mais un peu découragée...
Dire que juste avant mes vacances, j'y étais à 340, avec des EI de dingue...

Bizbiz
Message édité 3 fois, dernière édition par RoseD, 03 Septembre 2016, 17:39  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 18:45
Salut Rose,

Je me demandais où tu étais passée...oui le combat est dur,la bête ne se laisse pas avoir comme cela chez toi comme chez moi;ne te décourage pas,tu vas gagner,tu fais tout pour;pour les ei ,cela ne m' étonne pas,avant hier,je me suis trompée dans mes prises du matin et de l' après midi:rêves hyper réalistes de retour...va comprendre.

2 jours sans boiresuper mème si cela tire un peu.

Courage ,tu y es presque
A+


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
Adhésion faite
 
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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 19:42
merci pour les liens :fsb2_smile:


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 19:46
Je les ai mis sur le fil "Etude Bacloville". C'était plus approprié :fsb2_yes:


Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 19:47
oui j'ai vu


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 23:36
Hello !

A 350 depuis avant-hier : 50 sur 9h, 150 sur 11h et 13h. Curieusement, pas plus d'EI que ça. Ca, ça m'inquiète.


Ah ben non, tant mieux!!!

Citation

Abstinente depuis 2 jours, mais ça tire toujours entre 15 et 18h... Comme quoi, le baclo agit quand même. Il y a une semaine, je ne pouvais pas tenir. Ca, ça me rassure.


Ben voilà déjà un bon résultat

Citation
Aujourd'hui, j'ai même tenté un 10 mg à 15h en plus, mais rien de plus.


Prise inutile, tardive

Citation
Mes heures de prise sont les bonnes. Pour avoir tenté de les décaler, ça foire sur 12h...
Je dois couvrir le midi et ensuite vers 14h-15h30, puis maintenant plus tard...
Ca foire de partout.


Garde bien ces heures de prises, ne modifie absolument plus rien maintenant, ni les heures, ni la dose

Déjà tu as repris le boulot, surveille voir si le craving change d'heure, je ne sais pas si tu travailles à l'extérieur par exemple

Si tu bois deux ou trois verres dans la journée, pas grave, ce n'est pas la bouteille

Et si tu parviens à intercaler de nouveau des jours sans consommation, alors magnifique

ça va venir, t'inquiète, tu n'es pas seule à avoir eu besoin de temps, de doses un peu plus hautes, il faut ce qu'il faut, le tout est que tu es régulière, motivée, et que ta consommation est vraiment minimale

Maintenant que tu as repris le boulot, essaie de faire aussi le point sur tes journées, si tu as ce qu'il te faut, si tout te convient

Si tu parviens aussi à voir ce qui se cache derrière les consommations résiduelles

Bisous

Manue

Edit: quand on est indifférent, les EI disparaissent :fsb2_yes:
x
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 03 Septembre 2016, 23:37  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 23:53
Merci Manue.

Je travaille à domicile, donc pas grand-chose de changer par rapport à d'habitude.
Disons que l'envie est toujours là, mais un peu plus diffuse, difficile à cibler, pour monter en puissance jusqu'à 17h. Grosse envie quand même, mais je ne consomme pas, car je sais qu'après, à partir de 19h, c'est passé et qu'il n'y aura pas de conso.
C'est pour cela que je ne m'y sens pas.
Et comme je le disais, mes heures de prise sont les bonnes... Je ne peux pas me permettre maintenant de tout chambouler.
En ajouter un sur 13h, je ne sais pas...
Ou simplement patienter encore quelques jours, comme tu le dis.
Bisous


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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 23:57
Rose

Normal, c'est l'heure du goûter :fsb2_yes: fais-toi plaisir !

Je ne sais pas si tu aimes le ricoré, c'est une bonne alternative, réconfortant et doux, avec un truc à manger pour patienter jusqu'au dîner, ça devrait t'aider

Bisous
Manue


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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 0:03
Oui, mais en ce moment, j'exagère déjà sur la bouffe et sur la clope...
D'ailleurs, 1re séance d'hypnose la semaine prochaine pour la clope. Je te dirai ça !
Bref, l'après-midi, à partir de 15h jusqu'à 19-20h, je ne me sens pas indifférente, et le soir, comme tout de suite, je me sens pleinement indifférente.
Il y a un truc aussi. Avec l'augmentation, mon transit est de plus en plus difficile. J'ai tout essayé dans ce domaine. Ca devient vraiment handicapant. Un ventre comme un ballon de baudruche toute la journée. Peut-être que ça perturbe aussi les choses...
Bizarre, la fille...
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 04 Septembre 2016, 0:07  

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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 0:14
Oui dis-moi pour l'hypnose, je lis partout d'excellents résultats sur le forum - pour mon cas, je ne viserai pas que la clope, mais les compulsions en général, clope, bouffe, alcool, le package complet :fsb2_yes:

Pour la nourriture, tout dépend de ce que tu manges la journée, tu arrives à faire des repas réguliers, ou bien tu grignotes?

Quand je mange à midi, j'ai souvent un coup de mou à 15/16h, qui correspond à la baisse de glycémie, ça va souvent à l'hypoglycémie, si j'ai mangé des féculents le midi par exemple, un petit coup de miel et ça passe

Le soir après 19h, ça coïncide avec le dîner ?

Si ce n'est pas le cas, vois avec la courbe cinétique si cela correspondrait à une certaine baisse de dose de baclo?

Voir si ça vaut le coup d'étaler le baclo en imprégnation, ce serait dommage de devoir résister ainsi tous les jours
C'est récent ce craving qui démarre à 15h?

Je ne sais pas si tu as encore le fichier, pour rentrer tes prises, au cas où
Voir ce qui se passe à 15h, puis à 19h

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Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 0:42
Oh, ce craving à 15h, c'est le craving historique, celui du départ, sauf que là, il finit par passer, et il n'y a pas de conso...
Bon, je vais réfléchir.
Merci.
Bonne nuit !


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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 19:07
as tu senti un mieux depuis que tu fais une TCC pour l'alcool?


...l'humour est la politesse du désespoir...
 
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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 19:13
Oh Edit, je suis tellement désolée de ne pas t'avoir encore répondu... Je ne suis vraiment pas au top en ce moment...
La TCC est passée aux oubliettes pour l'instant, mais je t'expliquerai.
Je dois reprendre rdv demain pour reprendre une thérapie EMDR.
Tu vois, tout de suite, je me tâte pour réaugmenter demain à 360, alors...
Biz à toi.
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 04 Septembre 2016, 19:14  

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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 21:23
c'est quoi une thérapie EMDR ?
tu n'as pas fait de TCC ?


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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 21:35
Un lien qui peut répondre à ta question Edith :


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 21:50
Rose
Avant d'augmenter, tu dis que tu as un craving à 15h, heure historique, mais que cela passe, sans conso
Un vrai craving, c'est irrésistible: le baclo agit - à voir de combien est la résistance nécessaire pour ne pas céder à cette envie

Et puis de nouveau, concernant les consommations quand il y en a, tu te les notes et tu fais une moyenne sur la semaine

Ces derniers temps, ayant rebu, je le note, parfois j'ai l'impression d'avoir fait un gros abus, et pas du tout

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 23:03
merci carabus


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  Lien vers ce message 05 Septembre 2016, 14:25
Manue, Sylvie 😀😃, vous avez raison, j'ai tous les symptomes de l'indifférence !! 😀😀.

Je suis toujours heureuse de voir que certains y arrivent.
C'est toujours beaucoup d'espoir pour moi.
A bientôt les zamis
Message édité 3 fois, dernière édition par RoseD, 05 Septembre 2016, 14:34  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 7:47
Rose
D'autant plus sur des personnes qui ont également bien galéré :fsb2_yes:
Garde ta bonne motivation
Bisous
Manue


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 13:57
La clope et l'alcool... Petite réflexion sur mon propre cas

Depuis le début du baclo ou plutôt depuis la baisse de ma consommation d'alcool, ma consommation de clopes a explosé, de 20 à 30 cigarettes par jour, et pas de résultat probant me concernant de repasser à la e-clope (qui avait pourtant bien marché à une époque, avant que je m'attaque au problème alcool...)

Tout le monde s'accorde à dire que clopes/alcool vont ensemble. Plus on boit, plus on a envie de fumer. On en a tous fait l'expérience.
Mais l'inverse est-il vrai ? Plus on fume, plus on a envie de boire ? Autrement dit, fumer davantage entretiendrait-il l'envie de boire ?

Avec l'arrêt de l'alcool, moins je bois, plus je fume. Il y a une compensation claire, le recours à une autre forme de plaisir.
Pourtant j'ai l'impression que cloper comme ça tend à entretenir mon envie de boire. C'est plus qu'une impression dans mon cas. Ca devient une certitude. Alors quid du quid du rapport clopes/alcool ?

J'ai trouvé cette étude qui doit dater d'un moment mais qui me semble intéressante sur le rapport nicotine/induction de désir d'alcool
http://www.quandladrogue.com/ch-cdlv/Archives/2003-17.html

Fumer moins pousserait à boire moins d'alcool d'après le résultat d'une étude récente
http://www.lci.fr/sante/letude...ol-1515928.html

J'en arrive à la conclusion que ça ne serait pas si con d'essayer de faire les deux en même temps, ou en tout cas, dans une phase comme la mienne, de presque-guérison.
Encore faut-il trouver la bonne méthode...
Comment arrêter les 2 conjointement, sans risque de retomber dans le pinard ?
Pour l'instant, pas trouvé de mon côté et ne veux pas trop tenter le diable...
Tente l'hypnose dès demain pour voir sur la clope, mais pourquoi pas un package addiction...

Peut-être que ça vaut le coup que j'ouvre un nouveau fil : « Clopes/alcool » ?


Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 14:08
Je réagis sur mon propre post : je ne suis pas en train de dire qu'arrêter la clope réglerait mon problème alcool...

Là, je continue à faire confiance au baclo, malgré des coups de mou, bien trop souvent à mon goût.
Toujours pas de conso ces jours-ci. Il y a, à ce moment-là, clairement une part de volonté à avoir sur la conso, mais surtout sur ces fameux coups de mou : garder patience et ne pas sombrer dans le pessimisme. C'est parfois dur. Garder la "bonne motivation", c'est la part du boulot que j'ai à faire en ce moment :fsb2_yes: D'ailleurs, je m'aperçois que c'est tout ce que nous demande le baclo : se lever en essayant de garder le cap, de rester positf, malgré les EI et les difficultés du traitement.
On se motive comme on peut, ma brave dame... :fsb2_yeah:

Volonté il y a sur la conso, mais pas tant que ça. Je le redis : il y a une semaine, même avec de la volonté, je n'étais pas capable de ça...

Suis passée à 360 depuis hier, en ajoutant 5 mg sur mes prises de 11h et 13h. A voir dans les jours qui viennent, mais je sens qu'en poussant à 370, soit 10 sur ces 2 prises, je vais tenir le morceau.
A voir donc...
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 06 Septembre 2016, 14:31  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 14:11
Intéressant tout ca.. D'ailleurs dans le jargon blanc nous sommes sus nommés "les alcoolo-tabagique"!!
Zib


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 15:52
Pour la clope, il y a un médicament qui semble bien marcher sans EI :fsb2_godgrace:
Jaury en parle en début de vidéo sur les EI, devant son armoire à trésors


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 17:00


Volonté il y a sur la conso, mais pas tant que ça. Je le redis : il y a une semaine, même avec de la volonté, je n'étais pas capable de ça...


Voilà ce qui démontre bien que ta stratégie est la bonne !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 17:12
un petit bonjour Rosed , tu avance ...tu avance ! continu donc sur cette voie c'est la bonne semble t'il :fsb2_smile:


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je ne prends plus de baclo depuis septembre 2017
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement à sa rencontre
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 17:37
Hello ma ROSE !

C'est pas facile d'arrêter l'alcool et la clop en même temps, une chose après l'autre, ou avec l'aide des médicaments ou de la e-clop j'en ai vu que ça a déstabilisé, j'ai commencé à boire en arrêtant de fumer

Pour le reste tu ne lâches rien tu gardes ta belle motivation, c'est chouette ça avance tu mets toutes les chances de ton côté pour y arriver, ça va le faire !

Bisous
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 19:20
Bon, petite discussion entre nous, juste entre nous...
Je vois bien qu'il y a peu de conseils qui me sont prodigués ici ces temps-ci. Pas de reproche et pas de réclamation. Juste un constat.

Mais je vous comprends : me voilà à 360 mg, bientôt à 370, et pas encore tout à fait guérie.
Je conçois que vous n'ayez rien à me conseiller.
Je conçois que si haut perchée, je puisse faire peur. Peu ont atteint cette dose-là, alors que conseiller à un malade si haut perché ? :fsb2_mad:
Je me fais peur à moi-même parfois...
Je conçois que ça puisse paraître bizarre qu'à cette dose-là, je puisse continuer à poster, à réfléchir, à taffer, à conduire.
C'est le cas.
Mais je ne dis pas souvent que ça me tape quand même dur sur le carafon, que je traîne une fatigue sans nom la plupart du temps, même si ça ne m'empêche pas de vivre.
J'ai déjà connu l'indifférence, à 270, puis à 340, mais j'ai dû redescendre à chaque fois pour cause d'EI ou de vacances, et j'ai à nouveau tout perdu.
A chaque fois, c'est arrivé dans un fracas d'EI.
Là, il n'y a pas de fracas, et ça aussi, ça m'inquiète.

J'ai juste l'espoir pour moi.
L'espoir parce que depuis une semaine, il n'y a pas de conso, l'espoir dans cette molécule, l'espoir dans vos guérisons à vous tous.
Sinon, que faire d'autre ? Laisser tomber...
Tout ça pour dire que je ne suis pas différente des autres, même des petits nouveaux qui s'interrogent à 90 et qui atteignent l'indifférence à 150. Alors malgré ma belle assurance dans mes posts, je suis dans le même état d'attente fébrile, sauf que je suis à 360...
Sauf que je connais bien le baclo, que je connais bien le forum, que je connais bien les rouages maintenant, et bien grand me fasse !

Je ne suis pas une pestiférée. Lol bien sûr !
la-peste1
Message édité 8 fois, dernière édition par RoseD, 06 Septembre 2016, 21:36  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 21:51
Je sens bien que certains doivent se dire ça : "Laisse tomber, RoseD, ça ne marchera pas pour toi..."

Surtout ne pas laisser tomber, tu es aux portes de l'indifférence,
pas de consommation depuis une semaine et aucun effet indésirable !

Ça a déjà marché 2 fois chez toi, alors jamais 2 sans 3 ... :yes:


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 22:03
Te conseiller, pourquoi faire ?
Tu connais mieux le baclo que nous te concernant
Tu gères depuis des mois ton traitement, tes heures de prises, tes augmentation et tu le fais bien

Mais les conseils, je ne pense pas qu'ils te soient vraiment nécessaires
Ils pourraient même être nuisibles, te faire perdre ta ligne de conduite

T'encourager, ne pas te laisser tomber, oui
Allez Rose, la ligne d'arrivée est en vue ...


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 22:38
Rose

Ceux qui te suivent, mais je vais parler pour moi, j'ai tout à fait conscience que c'est difficile, que les hautes doses peuvent faire douter
Les EI en effet, tu n'en as pas trop parlé, mais je suppose que tu les as intégrés comme faisant partie du traitement?

360, 1 semaine sans boire, mais tu dois encore résister c'est ça?

Ne te précipite pas pour augmenter, mais en effet, il se peut que les prochains 10 mg signent ton indifférence

En tous les cas, je suis ravie pour toi que tu aies pu te passer de conso depuis une semaine, comme tu l'as souligné, ce n'était pas possible la semaine d'avant

Les petits nouveaux en effet peuvent difficilement te conseiller, c'est toi qui peut leur donner des conseils :fsb2_yes:

N'hésite pas à visiter les autres fils et laisser ta marque, tu maîtrises le baclo comme le dit Sylvie

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2016, 22:59
Pour la clope, il y a un médicament qui semble bien marcher sans EI :fsb2_godgrace:
Jaury en parle en début de vidéo sur les EI, devant son armoire à trésors


Sylvie

J'ai dû zapper l'épisode, peux-tu remettre le lien de la vidéo ou bien en page d'accueil?

Merci

Manue


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 0:11
C'est en page d'accueil (vidéo sur les EI), vers la minute 7 si mes souvenirs sont bons
Sauf que ce médicament qui semble avoir de bons résultats n'est bien évidemment pas disponible en France
La cigarette est la première cause de mortalité, mais ...
Cherchez l'erreur !


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 0:32
Tu es à haut dosage et tu dois encore pédaler mais tes mots sont plein de résolution. Tu ne dois pas être loin mais ça doit te faire une belle jambe de lire cela.
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 12:53
En effet, Lee, ça me fait une belle jambe, mais ça n'est déjà pas si mal !

Pour le reste, oui, des encouragements encore et encore !
Pour la poso, seule moi peut en effet savoir...

Belle journée à vous.


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 14:25
Et ça se passe comment ?
Conso, EI, indifférence ?

Au rapport Rose !


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 14:42
coucou rose



une petite idée

je vois que tu dit que tu as déjà connue l indifférence 270 puis a 340

et je vois que tu continue a monter

et si tu fessait partie des personnes qui retrouve leur indifférence en descente juste ou il l on trouvée la première fois

c est se qui c est passer pour gégé et bien d autres

tu te pose la question pour l alcool et la clope

moi je dirais l un appel l autre

gégé il as tout arrêter en même temps ne fume plus rien

gégé appris la bonne clope pour laisser la tueuse


il a trouver son parfum qui lui aller puis depuis il ne fume plus
il as fait les deux en même temps
bon courage rose

moussette


je me présente moussette (janine)
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 19:44
Au rapport Rose !

Chef, oui, chef !
Oh je suis bien joyeuse aujourd'hui. Pourtant il n'y a pas de quoi.

Alors niveau EI, ça se gère sans trop de mal en ce moment : pas d'insomnie, pas trop de maux de tête, ensuquée un peu quand même, mais maintenant, c'est devenu une habitude, alors je ne me souviens plus trop de comment c'était avant. L'EI le plus pénible, c'est toujours et encore ce transit en stand-bye. Je fais avec, même si c'est très dur, avec ce ventre qui me brûle sans cesse. Je ne m'écoute pas trop non plus à ce niveau-là, et je ne me souviens plus trop non plus comment c'était avant. Et voilà comment je me retrouve chez le kiné à faire de la rééducation ano-rectal biofeedback...

Niveau conso, abstinence forcée, mais pas tant que ça. Hier, comme ça, me suis servie un verre, que j'ai bu sans plaisir, juste comme ça, avec difficulté et avec beaucoup de dégoût, mais je sais que ça ne veut rien dire. Je suis tellement haute en baclo que je ne sais plus trop faire la différence maintenant entre l'effet baclo et l'indifférence, mais je sens que j'aime encore ça...


Allez, passage à 365 mg aujourd'hui : 50 sur 9h, 155 sur 11h et 160 sur 13h.
Alors, niveau EI, ça tape fort : tout de suite, fortes nausées, pas envie de cloper, de manger, ni de boire évidemment, à espérer que cet état va perdurer quelques jours encore, car oui, à 340, avant mes vacances, c'était comme ça, l'indifférence : des EI de dingue et ne plus avoir envie d'un verre le soir au repas, entre copains. Ca s'était imposé comme ça.

Je cours après cette impression, mais peut-être que ça n'est pas comme ça, cette fois-ci.

Je crois aussi que j'attends tout et trop des médocs :
-Pour la clope, ai commencé aujourd'hui 1re séance d'hypnose, enfin pas d'hypnose aujourd'hui (ce sera pour la prochaine fois) juste pour commencer des exercices très courts de respiration, un peu centrés sur la clope quand même, les yeux fermés. Ca m'a fait un bien fou. J'étais toute légère en sortant. Plus envie de fumer. Je rentre chez moi, et je me sers un café/clope...
Alors je suis bien tentée par ce médoc dont tu as parlé, Sylvie. Ca a, en effet, l'air d'être super efficace, en tous les cas pour certains membres du forum. Ca se prend un peu comme le baclo, mais sur une période très très courte : course de fond avec des prises très rapprochées, avec éventuellement réveil tôt le matin : "Dring ! C'est pourquoi ? Le baclo ? Ah non ! Cette fois-ci, c'est pour la clope !" Autre défi médoc... Mais voilà, vaut peut-être mieux, une fois pour toutes, me recentrer sur moi, et avec l'aide d'un thérapeute, pour tenter de trouver la solution en moi pour la clope, comme pour l'alcool, une fois que les médocs ont fait leur boulot...

-De même, le baclo a peut-être fait son boulot ou peut-être pas encore.Peut-être que le déclic se fera dans les jours qui viennent, à 365, ou peut-être à 370. Oui, il faut encore attendre quelques jours, mais après ça, inutile que je monte plus haut.

Ou tout simplement peut-être que :


Imagine que tu es indifférente (à mon avis, tu l'es déjà et à dose plus basse), quelle serait la prochaine étape? C'est peut-être cela qui est repoussé?

Et peut-être que :


une petite idée
je vois que tu dit que tu as déjà connue l indifférence 270 puis a 340
et je vois que tu continue a monter
et si tu fessait partie des personnes qui retrouve leur indifférence en descente juste ou il l on trouvée la première fois
c est se qui c est passer pour gégé et bien d autres

Mais j'y suis restée si peu, à ces doses-là qu'était-ce vraiment l'indifférence ?

Et pas sûre que :

Allez Rose, la ligne d'arrivée est en vue ...

Et pas sûre que :

Voilà ce qui démontre bien que ta stratégie est la bonne !


Alors peut-être que l'indifférence, je l'ai, mais que le déclic, il doit se faire dans ma tête, enfin autrement maintenant qu'à 340.

Une chose est sûre :
Je suis bloquée à tous les niveaux désormais : plus envie de boire, plus envie de chier (excusez-moi d'être vulgaire...), bloquée définitivement. Tout me semble tellement artificiel. L'impression d'avancer, mais je stagne.

Attendons donc ce que vont me réserver les jours suivant avec cette ultime augmentation à 365 et 370, et j'aviserai ou pas.

Message un peu long, un peu trop long, trop fait de "peut-être que...". Je ne sais pas ce que vous pourrez bien tirer de tout ça, rien de plus sans doute que ce que vous m'avez déjà dit et répété, car au final, "la réponse se trouve en toi" ou "apprends-moi à faire seul", pour reploussoyer la célèbre maxime Montessori (qui me fait bien rire souvent...) :lol:

Bonne soirée à vous tous les zamis
Edit : aucune obligation de lire jusqu'au bout, de commenter autre chose que "Je ne sais pas quoi te dire". Je comprendrai parfaitement. Enfin, moi, c'est ce que je ferai, parce qu'après tout, on est entre nous :fsb2_cool:
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 07 Septembre 2016, 20:19  

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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 20:16
Et merde, je m'aperçois que je commence toujours à poster le même message ces temps-ci, plus ou moins long, long, long, plus ou moins drôle, plus ou moins dramatique...

Bref, je tourne, tourne, tourne en rond, rond, rond sur mon fil et dans ma tête :fsb2_mad:

Demain, ça ira mieux.

Je me demande des fois si je ne suis pas un peu, comment dire, sans réellement maîtriser ces termes, un peu "up" et "down"...

Mille excuses à vous.
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 07 Septembre 2016, 20:22  

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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 20:56


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 21:54
Bon là je dirais stop, n'augmente plus, voire retourne à 350 ou 360mg/j

"j'ai bu sans plaisir, juste comme ça, avec difficulté et avec beaucoup de dégoût"

Le baclo risque de ne pas t'apporter grand chose à part des EI désormais ...

Tu ne bois plus sans difficulté, je ne sais pas si c'est de l'indifférence ou autre chose mais je crois qu'il faut arrêter de monter, te poser et observer


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 22:28
L'indifférence, elle est là, mais en effet, le baclo te met dans un truc artificiel, comme tu l'écris

Du même avis que Sylvie, n'augmente plus, c'est une habitude que l'on prend, c'est difficile de s'arrêter

On s'habitue aux EI, tu n'en as plus, alors hop, un peu de baclo en plus?

Souffle un coup, détends-toi et apprécie de ne plus boire, c'est mauvais pour la santé, tu te sers? tu n'aimes pas? tant mieux, tu prendras de nouvelles habitudes, un bon jus de fruits, un café, un jus de tomates?

La clope en même temps, pourquoi pas, si tu es motivée pour arrêter la clope maintenant

Mille mercis Sylvie pour avoir souligné le fameux traitement

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2016, 22:46
Bonsoir Rose,

On ne se connait pas mais d'après ce que je comprend au vu des derniers posts c'est de savoir si tu es indifférente ou pas.

L'indifférence peut parfois être accompagnée d'un bien être, mais je me méfie de celle-là, toujours éphémère chez moi.

Boire sans envie reste possible. Sale habitude. Comme le dis bien Manue, change le contenu de ton verre.

Tu n'as plus de pulsion, plus de craving. Tu ne te poses plus la question de l'approvisionnement en boissons alcoolisées ... le baclo a fait son office.

Fais ton introspection et retourne en arrière pour voir à quelle dose tu étais quand tu n'as plus eu de craving. Et je crois qu'il faille vite y retourner et faire un long palier avant d'entamer la descente.

Qu'en penses-tu ?


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  Lien vers ce message 08 Septembre 2016, 1:33
Bon, les effets de l'augmentation d'aujourd'hui sont un peu retombés. C'est ça qu'il y a de bien avec le baclo : les effets sont rapidement réversibles.

Merci Pascal pour ton passage. Tu réponds parfaitement à ma problématique, et je pense que ta stratégie est la bonne.
Vous répondez tous les 3 à mes questionnements.
Je n'augmente plus. Demain, je redescends à 350, dose confortable pour moi, dose à laquelle le craving, les pulsions et la question de l'approvisionnement ont (presque) disparu, non pas pour attendre fébrilement, mais pour profiter du fait, en effet, que je n'apprécie plus l'alcool, et profiter de ce qui m'est offert à côté, l'hypnose, la thérapie, pour faire "mon introspection", et profiter aussi de plein d'autres choses qui n'ont rien à voir avec tout ça.

Le retour de vacances est toujours un moment difficile pour moi.
Hasard du calendrier, sans être vraiment un hasard : il y a pile poil un an, avant le baclo, au retour de vacances, je me mettais à la ramasse comme jamais auparavant, à un point presque irréversible.
Cette année, j'ai tenté un autre genre de défonce, mais cette fois-ci avec le baclo, avec le risque, tu as raison, Manue, de ne plus pouvoir s'arrêter non plus.

Bref, faire le deuil de la défonce et "me contraindre" dans un 1er temps à regarder vers autre chose. La contrainte deviendra vite agréable, je le sais.

Je vais aller me coucher, en tentant quand même d'essayer d'oublier cette sale journée faite de beaucoup de confusion.

Douce nuit à vous.

PS : moi, je te connais un peu Pascal, pour suivre ton fil, même si je ne comprends pas toujours tout :fsb2_yeah:
@Carabus : je suis une femme sans grande ambition, je n'ai pas de belle voiture ni de belle maison, et je vais essayer de ne plus tourner en rond, parce que mine de rien, ça me donne le tournis :fsb2_wink:
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 08 Septembre 2016, 1:49  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330 en septembre 2016. Actuellement à 20.
 
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  Lien vers ce message 08 Septembre 2016, 7:11
Bonjour Rose
Je découvre ton post ce matin, que de sagesse, se tourner vers la vie, profiter des soins qui s'occuperont aussi de la partie psy, c'est très instructif pour moi

Bisous et belle journée

Manue

Et puis, 350, c'est un joli chiffre :fsb2_yes:


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 08 Septembre 2016, 18:37
@Carabus : je suis une femme sans grande ambition, je n'ai pas de belle voiture ni de belle maison, et je vais essayer de ne plus tourner en rond, parce que mine de rien, ça me donne le tournis :fsb2_wink:

Zazie tourne en rond, mais ne donne pas de solution !


Je n'augmente plus. Demain, je redescends à 350, dose confortable pour moi, [...]

Il y a quelque posts, je te disais :

Imagine que tu es indifférente (à mon avis, tu l'es déjà et à dose plus basse),

Je suis de l'avis de Manue, n'as-tu pas dépassé ton seuil ?


Nous t'avions déjà alerté avec Manue, sur le fait que tu avais peut-être
dépassé ton seuil, sage décision de redescendre à 350 mg. Ça te laisse
tout le temps de te tourner vers la thérapie EMDR :


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
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  Lien vers ce message 08 Septembre 2016, 18:47
Bonsoir Carabus,


Il y a quelque posts, je te disais :
Imagine que tu es indifférente (à mon avis, tu l'es déjà et à dose plus basse),

Je suis de l'avis de Manue, n'as-tu pas dépassé ton seuil ?

Nous t'avions déjà alerté avec Manue, sur le fait que tu avais peut-être
dépassé ton seuil, sage décision de redescendre à 350 mg.

Merci Carabus. En tant que donneur d'alerte, tu es toujours de sages conseils pour orienter les autres vers de sages décisions.

Ça te laisse
tout le temps de te tourner vers la thérapie EMDR :

Merci Carabus. Tu es toujours de sages conseils. Cela fait belle lurette que je connais ce site :fsb2_godgrace:

Comme quoi, même si Zazie ne trouve pas de solution, je ne dois pas avancer si à reculons :=$

Belle et bonne soirée à toi.
Biz
Et merci à vous deux de m'avoir alertée :kiss:
Message édité 4 fois, dernière édition par RoseD, 08 Septembre 2016, 19:09  

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  Lien vers ce message 08 Septembre 2016, 19:08
j'ai peut etre raté un truc mais pourquoi EMDR plutôt que TCC ?
EMDR c'est plutôt quand on est dépressif suite à un traumatisme?
TCC soignerait plutôt les habitudes, les rituels comme celui de continuer à boire alors qu'on est indifférent?
si tu peux m'expliquer...


...l'humour est la politesse du désespoir...
 
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  Lien vers ce message 08 Septembre 2016, 19:13
j'ai peut etre raté un truc mais pourquoi EMDR plutôt que TCC ?
EMDR c'est plutôt quand on est dépressif suite à un traumatisme?
TCC soignerait plutôt les habitudes, les rituels comme celui de continuer à boire alors qu'on est indifférent?
si tu peux m'expliquer...


Oui, EMDR, c'est suite à un traumatisme, mais pas forcément quand on est dépressif.
Je t'ai répondu en MP il y a quelques jours. Tu n'as rien eu ?


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  Lien vers ce message 08 Septembre 2016, 20:25
j'ai ms j'ai lu trop rapidement lol
j'ai hate que tu commences et nous racontes
les 2 séances de TCC ne t'ont rien apporté?


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  Lien vers ce message 10 Septembre 2016, 18:52
Rose
Au fil de mes lectures, les graines de lin, qui doivent être impérativement broyées, sont utilisées pour le transit paresseux

Et Rosy est très contente avec Ortilax

Manue :fsb2_yeah:


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  Lien vers ce message 10 Septembre 2016, 20:42
Merci Manue !
Les graines de lin, c'est du mucilage, que je prends sous d'autres formes. Ca gonfle au contact de l'eau et ça ramollit donc les selles, donc assez efficace, mais ballonnements garantis... mais ça reste efficace.
Pour l'Ortilax, oui, je crois bien que c'est moi qui avais refilé l'info à Rosy :fsb2_wink:
Assez efficace aussi.
Bref, je crois bien que je pourrais écrire une encyclopédie sur le sujet :fsb2_yeah:

Là, en dehors du mucilage, suis décidée à faire une pause pour essayer de reprendre un transit "normal" ou du moins dépollué... Avec quelques exercices de yoga et la position du penseur qui marchent au final pas mal.

Bécots à toi.


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  Lien vers ce message 10 Septembre 2016, 20:45
A propos de la rééduc chez le kiné par électro-stimulation :
RoseD, j'ai du en faire en 2014. C'est pas gai.
Bon courage.

C'est curieux, Micheline. Ca n'est pas absolument pas douloureux.
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 10 Septembre 2016, 20:46  

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  Lien vers ce message 10 Septembre 2016, 20:48
Et sinon, ces 350, c'est pas mal du tout, mais vraiment pas mal, au point que... :fsb2_godgrace:
Je vous en dirai plus dans quelques jours.


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