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Dose à prendre

Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 04 Juin 2016, 20:38

Reprise du dernier message


A priori, je me projette vers un avenir alcool-free: on a encore très peu de recul sur l'efficacité à long terme du baclo... Donc je préfère ne pas prendre de risque. Mon seul et unique objectif est et demeurera de sortir définitivement de mon alcoolisme.


On est un certain nombre à avoir pris du baclo en 2009,2010 ou 2011, le recul existe
Et Renaud de Beaurepaire qui suit des patients depuis 2007 a publié ou doit publier des données sur 3 ans : résultats stables ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Juin 2016, 10:43
Bonjour,
oui, j'ai le sentiment que la prise du baclo est une affaire personnelle sur la quantité, et quand.
Donc chaque patient est unique dans la méthodologie.
Ce qui m'a plu dans l'idée de carabus, c'est qu'il sera plus facile de diminuer sur peu de prises ( 3), au lieu de 5.
jp2 on a bien le même objectif. La patience devient ma mère devise.
sinon hier soir, soirée avec un couple d'ami, soirée ou il y a alcool à gogo et c'était les moments où on s'en met plus que d'habitude, pas de problème pour moi dans la gestion, mais ce qui me saoule, c'est on a pris ça pour toi, ça va ça te dérange pas, etc....bref c'est une bonne compassion, je comprend on veut pas me vexer me tenter c'est gentil et je les remercie mais ça me saoule.
Je dois leur expliquer la différence entre l'abstinence et l'indifférence et que j'ai pas d'effort à faire.
Bah, ils vont finir par s'habituer.
Je vous tiens au courant sur mes nouveaux horaires.
:fsb2_wink:


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En descente depuis le 12.09.16 à raison de 1mg/mois. Au 12.03.17 13mg
 
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  Lien vers ce message 05 Juin 2016, 11:31
Et précision,
la nuit portant conseil ( même si elle a été courte😊! ) et feeling perso, ma nouvelle répartition pour cette semaine sera 5cp à 11h, 5cp à 13h, 5cp à 15h et 4cp à 17h.
je surveille si e.i ou léger craving et si oui à quel moment pour adapter le calage d'heure.
Voili voilou, bon dimanche et vivement le rapport de RdB.


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  Lien vers ce message 05 Juin 2016, 14:29
Je dois leur expliquer la différence entre l'abstinence et l'indifférence et que j'ai pas d'effort à faire.
Bah, ils vont finir par s'habituer.

Je suis d'accord avec toi, je regrette d'avoir révélé à mes proches
que j'avais un problème avec l'alcool, car depuis ils pensent que je
suis abstinent, alors que non, je sais maintenant boire comme un non
alcoolique, quelques verres et je m'arrête. La compassion c'est gentil,
mais comme tu dis "ça saoule" au bout d'un moment.

Je n'ai même pas essayé d'expliquer ce qu'était l'indifférence, trop
dur à faire comprendre à des non-alcooliques, tant pis s'ils pensent
que je suis en rechute, j'ai ma conscience pour moi, je sais que sans
effort, je maîtrise ma consommation maintenant.

Comme tu le dis :

Bah, ils vont finir par s'habituer.

Dernière petite chose :

vivement le rapport de RdB.

De quel rapport veux-tu parler ?


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  Lien vers ce message 05 Juin 2016, 20:04
"On est un certain nombre à avoir pris du baclo en 2009,2010 ou 2011, le recul existe
Et Renaud de Beaurepaire qui suit des patients depuis 2007 a publié ou doit publier des données sur 3 ans : résultats stables ..."
Dixit sylie

Bonjour,
Je ne sais pas, sylvie parlait d'étude sur la descente avec le baclo car maintenant il y a plus de recul!

Ps:désolé je ne manipule pas trop bien le copié collé du forum.


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  Lien vers ce message 05 Juin 2016, 20:26
RDB a déjà publié des données à 2 ans, mais il ne parle pas des doses prises
Je n'ai pas retrouvé l'article mais il y a ça

http://www.baclofene.org/baclo...-de-beaurepaire


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  Lien vers ce message 06 Juin 2016, 16:18
Pandar
Je te posais la question sur les occasions de consommer, tu as répondu en avoir eu beaucoup, mais j'ai compris que tu n'en avais saisi aucune
C'est un choix ou ça ne te dit vraiment plus rien?

Pour ce qui est du début de la descente, pour moi elle s'est imposée, avec retour d'EI, et puis j'étais à 290 mg, ce qui me semblait haut, sur 2 ans 1/2 de baclo, j'ai considéré que je pouvais largement entamer la descente

C'est difficile de planifier à l'avance la descente, là tu commences déjà par décaler tes comprimés et tu observes pour le matin, c'est une très bonne décision, car si jamais tu n'étais pas indifférent, alors tu aurais tout de suite des effets sur les pensées de midi

Ce que je ne te souhaite pas, mais autant être fixé

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 06 Juin 2016, 20:15
Manue,
pour te répondre, j'ai vraiment de l'indifférence.(j'ai quand même bien eu une quinzaine de jours de déni).

Le weekend dernier, tableau: beau jardin, barbecue, sur la table, whisky, vin, bière, bref de quoi bien s'allumer et je ne les ai même pas vu.
si vu pour observer les autres.....😒
Pour les questions de choix, ça peut m'arriver quand un soir, j'ai envie de boire un verre, mais un vrai verre plaisir et pas plus. A ce moment, il y a une part de volonté car je ne souhaite pas maintenant céder au plaisir. Même si c'est ce que je vise à terme.
Avec le baclo, la volonté est fortement aidé.
je ne sait pas pourquoi mais je reste bloquer sur 12 mois sans une goutte, pour envisager éventuellement un moment plaisir.

Pour ma nouvelle répartition, pour l'instant tout est OK. Et oui tu as raison, au départ je voulais supprimer les prises du matin, et j'ai repensé à mon craving de midi et quelques, donc je garde la prise du matin mais à 11h pour qu'elle fasse effet vers 12h.
Toujours rien en e.i, ormis des coups de barre plus ou moins fort. Comme d'habitude lorsqu'à chaque fois que je changeai les doses ou les heures.
J'ai pas vu mon addicto pour en parler, mais je pense qu'il n'y a pas de recette miracle, chacun a son ressenti personnel.
thanks


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  Lien vers ce message 06 Juin 2016, 20:40
Rester un an sans boire une goutte comporte à mon avis un danger
Durant ce laps de temps tu vas diminuer le baclo et l'abstinence peut fort bien masquer un retour sournois de craving
Et puis pourquoi ne jamais rien boire ?

Perso, je m'accorderais exceptionnellement un verre plaisir


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  Lien vers ce message 08 Juin 2016, 18:52
Bonne remarque sylvie!
cela mérite une réflexion supplémentaire, il y a sûrement une peur enfouie là quelque part.
D'ici 1 an, en descente je serais peu être à 140, 150 mg, à cette dose je commençai à bien ressentir les effets du médicament vers le chemin de l'indifférence. .
Et je crois qu'il s'agit d'un reste mémoriel de l'époque d'abstinence ou on se "considéré guéri" après 12 mois d'abstinence complète.
Mon objectif final étant de pouvoir m'accorder exceptionnelle un verre plaisir.
précision importante tout de même, j'ai repris un peu plus le bedot, donc le soir il y a la clope parfumée. Avant aussi,mais la vodka en plus! .
Également occasionnellement, je prend 10 mg de lysanxia fonction de mes angoisses mais rien de journalier.
J'ai assez de cachets avec le baclo! 😊


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  Lien vers ce message 11 Juin 2016, 10:48
Bonjour les amis,
demain, ça fera 1 semaine dans la nouvelle répartition et nickel. Je vais rester sur ce rythme de croisière quelques temps.
En lisant quelques témoignage, je me dit avoir beaucoup de chance sur les e.s, j'en ai quasiment pas. Que ce coup de pompe incontrôlable en soirée qui est cyclique entre 22h et 23h30. Même les horaires sont en ma faveur.
Bref tout bon et demain aussi 3 mois sans une goutte.
Par contre ma réflexion évolue.
Je vais essayer d'être le plus clair possible.
Le baclo super, il supprime le craving et me fait oublier que l'alcool est là ( merci Dr ameisen).
mais alcool ou pas, la vie reste la même, il y a toujours mes angoisses, mes peurs, mes craintes, mes doutes, mes envies de toute nature, mes frustrations, mes moments de joie, de liesse, etc....
Je réfléchis ou j'analyse comment je gère ces situations sans alcool et le comportement que j'adopte pour gérer la situation, bonne moins bonne ou mauvais choix. J'essaye d'en comprendre le mécanisme pour corriger mon mode de pensée.
Pas évident tout seul, mais j'ai vu pour la première fois une psychothérapeute/hypnotiseur, je la verrai tous les 15 jours dans un premier temps, je vais voir ce que ça donne. Je crois vous l'avoir dit il faut mettre toutes chances de son côté.
Bref, en général, il y a 3 temps, le passé, le présent et le futur.
Mon esprit ne pense que passé vrai ou remanié ( si j'avais pu faire ça il me serait arrivé ça), ou il pense futur, je vais avoir ça réussir ceci cela etc...
Et mon présent dans tout ça. ...Je l'ai oublié.
Donc maintenant quand mon esprit divague et me fait monter mes angoisses ( souvent à cause du passé ou du futur),je me concentre sur mon présent et souvent ce présent est positif. Pour l'instant je doit faire l'effort psychologique mais à force de pratique j'espère obtenir un automatisme. Le présent est bon!.
Je pense que c'est très important avec l'accompagnement du baclo et de la descente. En gérant bien, la diminution sera plus facile et le risque de rechute moindre.
Pour enfin un nirvana ou l'alcool ne sera plus là pour gérer mes angoisses mais pour le plaisir de déguster une boisson qui a bon goût et sur un temps présent.
1 an, 2 ans, 3 ans, plus pour y arriver qu'importe. Vu que je travaille mon présent!
Pour sortir de l'alcoolisme, il faut un tout pour y arriver. La force du baclo, c'est qu'il libère l'esprit de cette pensée polluante de l'abstinence et du combat pour ne pas boire et me laisse l'énergie pour le reste. Et le suivi psycho/social est tout aussi important.
Voilà en bref mon état d'esprit.
Desolé pour cette psychologie à 2 balles, je suis pas un pro de la prose! Ih Ih ih!
Bon weekend à tous
:fsb2_wink:


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 12 Juin 2016, 2:21
Pandar
C'est clair que ton post précédent était bien basé sur le futur
Quand je descends mon baclo, certes j'ai un plan, mais pas plus tard que cette semaine, j'ai dû changer mes plans

La psy te fera du bien, afin de laisser le passé que l'on ne peut pas changer là où il est, derrière
Le futur, on ne le connaît pas, on ne peut pas agir dessus, on peut avoir des projets, c'est bien, ensuite, advienne que pourra

Par contre, vivre le moment présent, apprécier ce silence dans la tête, et puis si on a envie de quelque chose demain, ou dans un mois, le commencer dès maintenant!

Manue


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  Lien vers ce message 13 Juin 2016, 20:04
Merci manue pour ces mots.
Et oui, une psy fera sûrement du bien, et tu as raison, commencer immédiatement ce dont on a envie! .
Après, je me pose des questions sur un effet secondaire possible du baclo.
Je remarque que je peux passer d'un jour sur l'autre ou même dans la journée à des états d'enthousiasme, d'euphorie à un état de blues, le ciel qui va tomber sur ma tête. ...?.
J'avais déjà ça quand j'étais sous alcool mais je n'en avait peu être pas conscience. .
Je prend de la bevitine qui je crois doit palier à ça? .
à vous lire.


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  Lien vers ce message 14 Juin 2016, 22:49
Pandar
La bévitine ce n'est que de la vitamine B1
Il te faut manger équilibré et pour tout ce qui est mental, privilégier : les légumes frais, les omega3 : huile de colza à froid, noix amandes, poissons gras 2 à 3 fois par semaine
Evite les sucres, avec les pics de glycémie, il se peut aussi que tu aies des pics de forme :fsb2_yeah:
Sucre ça veut dire aussi jus de fruits, pain blanc et confiture au petit déj, par exemple

A quelle heure prends-tu ton baclo et à quelle heure tes baisses de forme? il se peut que tu aies besoin de prendre le baclo plus régulièrement sur la journée

Manue


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  Lien vers ce message 14 Juin 2016, 23:23
Ce que tu décris ressemble à de la bipolarité, le baclo peut avoir ce genre d'effet ou accentuer cela
Si c'est supportable, il n'y a rien à faire, sinon tu peux en parler à un psychiatre


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 15 Juin 2016, 23:51
Bonjour,
La bevitine cest mon addicto qui me l'a prescrit pour compenser le manque vis à vis du sevrage. C'est utile car je l'avais arrêter un moment et j'avais tendance à devenir irascible.

Pour la bouffe, je fait du maison ( c'est moi le cuistot! ), et j'ai jamais aussi bien manger depuis que je bois pas!.
et de tout à toutes les sauces, viande, poisson, crudités, légumes, fromage, etc. Et j'ai maigri et dégonflé (e.s vraiment bénéfique).mon amie est dégoûtée. Ih ih 😊

Sur mes prises, je me repose des questions, je prenais 190 mg sur 5 prises et je suis passé à 4 prises ( en prévision de la descente) en horaires 11h 5cp, 13h 5cp, 15h 5cp et 4cp à 17h. ( e.s rien), mais ça fait 2, 3 jour que je repense à boire un verre, désir/plaisir (j'ai toujours une difficulté à donner la définition exact et émotionnel de ces 2 mots),mais je tiens bon.

Je dois être mis à l'épreuve, car je suis actuellement en formation à Bordeaux, je vous laisse deviner le tableau, repas, hôtel, en plus un france / Albanie. ....avec des collègues, seul. ...Les démons sont pas loin!!!.et,seul, je m'en rend compte pour la première fois depuis que je ne boit plus!
Mais toujours ok, ça ce passe bien, je vais continuer à m observer et voir à modifier éventuellement les heures ou les quantités . pour l'instant je touche à rien!
Prendre le temps durant ma stabilisation de bien affiner mes ressentis et de m'adapter.
Bonne soirée :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 16 Juin 2016, 7:45
En etant indifférent, il peut arriver qu on ait envie d un verre. On l apprécie et on s'arrête là. La tu t inquiète sur ton changement de répartition et ton envie de reboire un verre. Deux possibilités soit tu es bel et bien indifférent et tu as envie d un verre et ça s arrêtera la parce qu une fois indifferent la repartition ne compte plus.... soit tu ne l est pas et ton changement de répartition te provoque de nouveau une envie...

je te souhaite vivement d etre dans le premier cas, je comprends ton choix et dans ce cas là je ne resterais pas 12 mois a ma dose seuil mais 3 mois. Histoire que tu saches vite si les envies reviennent.
Soit tu pourras remonter soit tu pourras ensuite prendre tout ton temps pour descendre et faire plusieurs paliers de stabilisation pour te rassurer.
Quand tu t es senti indifférent a 190 tu n as pas eu envie de monter a 200 pour etre sur de ton coup?
Message édité 1 fois, dernière édition par Athelstan, 16 Juin 2016, 7:48  

sous baclo depuis 2015 (première indifférence à 180) perdu puis retrouvé l'indifférence à 210 (07/2018) recassage de gueule à 80(mai/2020)... abstinent et de nouveau indifférence à 120...
 
Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 16 Juin 2016, 10:14
Bonjour Pandar,

Il est important de rester attentif, si tes envies persistent, tu devras soit modifier ta répartition, soit augmenter ton traitement.

Ne sois pas trop pressé de descendre, tu n'as pas d'effets indésirables donc pas d'impératif, attends que ton indifférence soit bien stabilisée, trois à six mois.

Et puis une descente tranquille qui te laisse le temps de réagir si les choses tournent mal.

Bravo pour ton parcours.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 16 Juin 2016, 21:17
Pour la bouffe, je fait du maison ( c'est moi le cuistot! ), et j'ai jamais aussi bien manger depuis que je bois pas!.

Fais gaffe, depuis que j'ai arrêté l'alcool,
je dévore et ... j'ai pris 15 kilos :fsb2_cold:


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Avatar de pandar
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  Lien vers ce message 17 Juin 2016, 0:39
Bonsoir,
vous me conforter dans mes pensées.
Et oui mon seuil à 190 mg est le bon, même que j'ai eu déni qui a bien durer 15 jours.
La difficulté est de gérer plusieurs choses en même temps, je suis sur une période d'angoisse assez forte! .
Je suis content car je gère sans problème.
Je suis pas pressé, et je sentirai le moment où je pourrai commencer à descendre, quitte à le faire par palier...
désolé carabus j'ai les bons effets secondaires :fsb2_wink:


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Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 17 Juin 2016, 20:45
Pas compris, c'est quoi les "bons effets secondaires" x)
Pour moi il n'y a que de mauvais effets secondaires :fsb2_cold:


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Avatar de pandar
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  Lien vers ce message 18 Juin 2016, 15:04
Carabus tu disais avoir pris 15 kg et moi je maigris en mangeant plus! LOL. :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 18 Juin 2016, 16:10
Hello everybody
Information, je vais changer mon programme.

après 15 jours à être sur 4 prises par jour au lieu de 5 à 190 mg qui est ma dose seuil, je me rend compte que ce n'est pas satisfaisant.
Ça fait 4 jours, que des envies furtives reviennent et à différentes heures de la journée. Surtout depuis ma virée bordelaise, ou une forme de nostalgie m'est revenu! 😕.
j'ai l'impression d'être dans l'état ou j'étais à 170 mg ou 180 mg.

A 5 prises le baclo était diffusé plus longuement dans mon corps,avec une meilleure efficacité.

Je vais rester à 4 prises( j'y tiens pour préparer la descente) et demain je passe à 5cp à 9h, 5cp à 12h, 5cp à 15h et 4cp à 18h.
Le baclo sera plus présent dans mon organisme sur une durée maximale et le décalage entre 2 prises de 2 à 3h ne devrait pas jouer.

Donc, comme le précédent changement, on teste quelques jours, on se surveille, on analyse, on adapte. 😊

j'en rigole sur mon traitement, c'est comme quand je fait une recette de cuisine. Je connais chaque ingrédient, la quantité et il faut juste les mettre dans le bon ordre, au bon moment, pour que le tout s'assemble bien et donne toute sa saveur au repas!
Tout le monde connaît ça, la recette on la connaît par coeur, mais des fois elle est plus ou moins réussie pourtant on a mis la même chose . La différence se fait toujours sur la motivation, l'envie, l'amour qu'on y met!

Pareil avec le baclo, mettre les ingrédients au bon moment avec motivation et envie, bon l'amour je le met pour l'instant peu à part. .. :fsb2_wink:
Bon weekend à vous


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  Lien vers ce message 19 Juin 2016, 14:31
Bonjour Pandar,

Tu as les ingrédients, le savoir-faire mais il te manque juste le petit "je ne sais quoi".

Courage tu vas y arriver !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
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Bonsoir Pandar

Excellentes tes recettes de cuisine :fsb2_yes:

Tu vas bien trouver la petite épice spéciale qui change tout :fsb2_yeah:

Après, ton voyage, c'était peut-être une exception

Indifférente, je suis allée dans le sud ouest pour le nouvel an, il y a eu lâchage et lorsque je suis rentrée, beaucoup de pensées, sans passer à l'acte, mais en fait, c'était de la nostalgie, pendant 2 semaines, je voulais même déménager là-bas
Puis la vie a repris son cours, et les pensées de bons sauternes et autres ont disparu avec

J'avais temporairement augmenté le temps là-bas et du retour, environ sur 3 semaines, de 30 mg

Ensuite j'ai pu baisser à ma dose seuil, ça aide pour les pensées, ensuite elles ne reviennent pas

Donc ce n'est pas forcément une augmentation permanente

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 25 Juin 2016, 22:13
Bonsoir les amis,
Et oui trouver la bonne recette et justement la nouvelle répartition du baclo à 9h 5cp, 12h 5cp, 15h 5cp et 4cp à 18h me va à merveille.
Plus aucune pensée et il me fallait cette diffusion progressive du baclo. Et mon craving était plutôt vers 11h, 11h30 et pas vers 13h.
La répartition est plus facile à utiliser, et je vais rester sur ces 4 prises journalières pour toute la durée du traitement
Mais le plus important c'est "le petit epice", "je ne sais quoi".....JE L'AI TROUVÉ! !!!!

Il est pas dans le baclo, mais en moi.

Mon travail intérieur vient de porter ses fruits. :fsb2_clever:
J'ai découvert les raisons profondes de mon rapport avec l'alcool et pour quelle raison je buvais.

Une vérité tellement violante, éclatante qu'elle s'est exprimée par de la liesse, du bonheur, des larmes. ....tellement l'émotion était forte.
Ma femme s'inquiétait de ce qui m'arrivait!

Je me suis pardonné, me suis réconcilié avec moi.
L'avenir, le présent, le passé font enfin UN.
c'est dur de résumer par écrit tous mes bouleversements, d'autant que je les écrits pour la première fois sans détails personnels.
La descente, l'arrêt du baclo ne me fait plus peur.

oui je vais construire, reconstruire sans alcool, et sûrement aussi sans pétard et sans clope.
La découverte est trop fraîche et mérite retour après l'effet produit.

voilà où en est pandar et j'espère que c'est quelques mots puissent vous faire plaisir ou apporter un soutien dans le traitement du baclo car sans lui je n'en serai pas arriver là, il m'a libéré l'esprit de l'alcool.
Très bonne soirée et à bientôt. :fsb2_wink:


Indifférent le 12.03.16 à 190 mg.
En descente depuis le 12.09.16 à raison de 1mg/mois. Au 12.03.17 13mg
 
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  Lien vers ce message 27 Juin 2016, 9:45
Bonjour Pandar,

Tu as fini par trouver "le petit je ne sais quoi".

Tu vas pouvoir apprécier ton indifférence.

Reste un moment à cette dose, trois à six mois, avant d'entamer la descente.

Encore Bravo !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
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  Lien vers ce message 28 Juin 2016, 23:55
Salut Pandar
Donc le craving de 11h n'existe plus? plus rien?

Ton post est très fort, je l'ai lu et j'en suis émue, c'est tout ce que j'en dirai, le reste t'appartient
Tiens-nous au courant de la progression de ta vie avec ce renouveau

Manue


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  Lien vers ce message 03 Juillet 2016, 23:38
Bonsoir les amis,
mon traitement est bon. Et je n'ai plus de craving. Je réfléchis à diminuer pour le 12.07 ( 4 mois sans une goutte quand même! ),ou patienter, comme c'était prévu et laisser passer l'été. :fsb2_yeah:

En tout cas, je me sent très ZEN.....

Je me suis réconcilié avec moi. La vie reste toujours la même, mais je l'aborde avec sérénité.
Je n'ai plus ce boulet qui m enchaînait les chevilles .
Donc je vais continuer à avancer dans ma vie avec mes réussites et mes échecs, mais toujours à l'esprit qu'il faut profiter de l'instant quel qu'il soit! .

Vis à vis de l'alcool, la vraie vérité arrivera le jour où j'aurai l'envie de partager un verre par plaisir du partage comme une bonne bouffe! :fsb2_no:

sinon, je rigole pour la semaine prochaine, je vois ma psy (je l'ai vu que 2 fois! ),et lorsque je vais lui annoncer que je viens de gagner minimum 1, 2 voir 3 ans de consultations comme ça par un flash violent mais tellement salvateur. Je suis curieux de voir sa tête. Mais je vais continuer à la voir pour fignoler tout ça.
En attendant VIVE LA FRANCE!!!!


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  Lien vers ce message 04 Juillet 2016, 9:57
Bonjour Pandar,

À ta place, j'attendrai pour commencer ma descente.

Tu n'es véritablement indifférent et bien dans ta tête que depuis le 25 juin.

Avant tu le disais toi-même des envies furtives revenaient et tu n'avais pas ressenti cet état de bien-être de zenitude.

Si tu n'as pas d'effets indésirables handicapant, il serait préférable de rester encore un moment à cette dose.

Ce n'est pas grand chose, quelques semaines par rapport aux années d'alcoolisation.

Profite bien de ta liberté retrouvée.

Courage !!!


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  Lien vers ce message 04 Juillet 2016, 17:26
Bonjour PANDAR

En effet récemment tu disais avoir des pensées furtives, attend avant de descendre

Ca fait 4 mois que tu n'as rien bu à mon avis il faudrait que tu te testes niveau alcool avant de baisser

Tu as fait un bon travail sur toi


Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
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  Lien vers ce message 06 Juillet 2016, 23:38
Bonsoir,
la sagesse est passée par là et vos mots confortent ma pensée.
Je vais rester sur mon plan initial qui était de 6 mois en stabilisation, ce qui m'amène au 12 septembre et on analysera la situation le moment venu.
En plus les vacances landaises vont passer par là et ça va faire un bien fou :fsb2_cool:
j'ai seulement cette e.s qui m'arrive le soir entre 22h et 23h30 ou j'ai un black out complet, le gros coup de barre. Ça dure 15, 20, 30 minutes, je sais pas. Mon amie me le dit lorsque je suis parti! .heureusement que ça n'arrive pas en journée, la voiture c'est mon bureau, mais dans je tous les cas je le sent venir.
Sinon la vie est toujours BELLE :fsb2_wink:
à bientôt


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  Lien vers ce message 12 Juillet 2016, 20:12
Hello tout le monde,
je vous donne quelques nouvelles.
Tout d'abord vous dire que je suis très content de vous avoir vu sur la vidéo sur les e.s du baclo. Enfin des visages vivants derrière les mots d'un forum . sacré équipe!

Cette vidéo est très utile, et enfonce le clou sur ma décision de continuer à 19 cp jusqu'au 12 septembre (6 mois sans un verre).

Le film m'a fait prendre conscience de mon hypomanie.

Je la trouve très positive en ce qui me concerne, mon activité cérébrale est bonne, elle a permis de découvrir la cause de mon alcoolisation, de mieux gérer mon quotidien, de prendre les décisions sereinement ( pour l'instant pas de retour négatif).
Il y sûrement un effet négatif, celui d'augmenter mon ego, de vouloir être plus dominant, voir prétentieux. Je m'en rend compte depuis 3, 4 jours et j'essaye de rectifier le tir.
Il a suffit que je parle de cette e.s à ma femme que boum elle en profite pour me rappeler cet effet négatif, heureusement que j'en avais pris conscience, cela m'a permis de mieux aborder la discussion.

Le 22 juillet c'est les vacances et j'espère bien faire une pause dans tous les domaines.
Quoique maintenant, vous m'avez mis sur une autre recherche personnelle sur cette e.s et la bipolarité. ..
bah, la vie est un long fleuve tranquille! Et je reste sur ma philosophie à savoir on s'observe, on analyse, on adapte, on est pas pressé.

Bises à vous :fsb2_cool:


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  Lien vers ce message 12 Juillet 2016, 20:30
"Et je reste sur ma philosophie à savoir on s'observe, on analyse, on adapte, on est pas pressé."
J'aime bien ça :fsb2_yes: et profite bien de tes vacances pour le mode Pause :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 22:22
Hello,
ça fait un moment que je ne me suis pas manifesté sur le forum, mais toujours présent dans mes pensées.
Les vacances se sont passée et. ... pas vraiment de mode pause. :fsb2_clever:
Mon cerveau a continué à travailler quasiment sans contrôle, en roue libre.

Bref le chemin est long après l'alcool. Il me paraît loin ce temps où je me defoncai à coup de vodka.

Sûrement les e.s du baclo, ou mon hypomanie, mais depuis le 25 juin, date de ma découverte, j'ai traversé une grave crise.

pour aller vite, j'ai découvert la cause de mon alcoolisme lié à une tentative de suicide complètement oublié, zappe, anesthésié de ma mémoire.

Depuis, j'ai complètement revu ma vie au point de remettre en cause celle du présent! .
Vous voyez le topo, et je pense qu ormis le baclo, il faut un accompagnement psychologique pour l'avant et l'après alcool. .
Ouf, je pense que le tsunami est passé car dans ma recherche intérieur une séance d' hypnose m'a fait un bien réel.
Le mode pause est arrivé.

Je ne pensait pas qu'on pouvait continuer à faire du mal après l'alcool. J'en suis pas très fier, mais ma" petite" crise existentielle a fait quelques dégâts. :fsb2_omg: .

Le cap est passé, la mer est plus calme à l'horizon.😇

Pour le baclo, le 12 je suis à 6 mois d'indifférence et je commence ma descente de 10mg par mois.
J'ai lu l'article qu'on pouvait faire une descente par palier de 3 jours, ça me paraît rapide?!.
Je suis pas très pressé et souhaite bien asseoir mon indifférence.
Pour la diminution, je ferait comme dab, je vais m'adapter par rapport à mon ressenti sur lesquels diminuer, voir peu être modifier les heures.
A 190mg, j'ai le temps.
Voilà pour mes news, bises à vous.
PS:heureux, info baclofene au 20h de TF1. Tout est sur la bonne voie pour une autorisation de mise sur le marché. Vivement le rapport officiel qui va enfoncer le clou😊
et toujours 0 verres!


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  Lien vers ce message 03 Septembre 2016, 22:46
Décidément, l'hypnose a l'air de faire des miracles, merci d'en témoigner, je suis vraiment convaincue maintenant

10 mg par mois, c'est très bien, surveille juste si tes pensées changent

As-tu eu l'occasion de boire depuis ton indifférence?

Quel est ton objectif? je veux dire, ne plus boire du tout, boire occasionnellement 1 ou 2 fois par an, le week-end?

Manue


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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 0:13
Oui 1 par mois c est suffisant, j ai fait un toutes les 3 semaines au début... oui pour l après c est souvent difficile, se réveiller de l alcoolisme, en comprendre les causes, c est un travail de reconstruction long, je pense même que pour certains d'entre nous la réussite du traitement dépends de cette période.
L hypnose y doit falloir trouver la bonne personne et je ne suis pas sur d y etre tres sensible.


sous baclo depuis 2015 (première indifférence à 180) perdu puis retrouvé l'indifférence à 210 (07/2018) recassage de gueule à 80(mai/2020)... abstinent et de nouveau indifférence à 120...
 
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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 8:56
Bonjour,
pour moi, mon 1er objectif est de rien boire pendant 1 an, et l'objectif à long terme est de boire occasionnellement 1, 2, 3, 4 fois par an lors d'événements particuliers.
Pour ma consommation, rien de rien, e 0 verres, si pendant les vacances et toujours un peu avec cette fin de saison chaude, je me paye ma bière sans alcool (moins de 0,1 gr d'alcool),c'est mon plaisir estival.
Et pas boire de l'alcool coûte plus cher dans un bar, une honte!
Ah si j'ai eu un craving durant ma crise, j'avais envie de me defoncer comme avant, tellement je ne savait où j'habitais!
Pour l'hypnose, depuis je le recommande. Attention, je pense que ça a été efficace, car j'y suis allé avec beaucoup d'informations que j'avais déjà analysé, et me manquait mon petit chaînon manquant à mon histoire.....et j'en suis sorti apaisé.
Je retrouve un équilibre entre mes émotions et ma raison. Et je vais continuer ma psychothérapie qui est la clé de la réussite.
Je crois vous l'avoir dit il faut mettre tous les atouts avec soi quels qui soient, du moment qu'ils sont positifs.
Bon dimanche et je vais nager, car je me suis remis au sport et mes 2km semaine défoule bien aussi.
Bises


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Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 14:20
Et pas boire de l'alcool coûte plus cher dans un bar, une honte!

Sans compter que sur les boissons alcoolisées il y a des taxes
que ne supportent pas les boissons non alcoolisées !


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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Avatar de mirabelle
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  Lien vers ce message 04 Septembre 2016, 15:48
pour moi, mon 1er objectif est de rien boire pendant 1 an, et l'objectif à long terme est de boire occasionnellement 1, 2, 3, 4 fois par an lors d'événements particuliers.


Bravo pour ton parcours et ton objectif, Pandar. Tu es bien parti.

Tu suis exactement le parcours qu'avait suivi O. Ameisen.

Une fois indifférent, il était resté abstinent (sans effort) pendant 16 mois pour bien ancrer son indifférence. Puis il avait testé un verre, sans que le craving ne revienne.
Donc il s'autorisait un verre ou deux à de rares occasions.

C'est ce que j'avais prévu aussi, sauf qu'avec le temps je n'ai même plus eu l'envie de me tester. Et cela fait 5 ans que cela dure. L'alcool ne me dit plus rien, tout simplement.
Message édité 1 fois, dernière édition par mirabelle, 04 Septembre 2016, 15:50  
 
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  Lien vers ce message 17 Septembre 2016, 22:58
Bonjour,
un peu de nouvelles de pandar. :fsb2_yeah:

toujours pas de verres à l'horizon et ce temps me paraît si lointain!.
Tellement de choses se sont passées en quelques mois,de belles choses comme des épreuves! 😯
Mais bon, je tiens la barre et en tout cas pour l'alcool le chemin est le bon...

depuis le 12 j'ai commencé ma descente, 6 mois sans une goutte! !!!. 😆

Voici mon plan de marche :

dose à 19 (indifférence): 5cp à 9h, 5cp à 12h, 5cp à 15h et 4cp à 18h.

Je suis passé à 18 avec des prises 5cp à 9h, 5cp à 12h, 4cp à 15h et 4cp à 18h
Dans 1 mois je vais passer à 17 sur le même procédé :
5, 4, 4, 4, puis 16 à 4, 4, 4, 4 et à 15: 4, 4, 4, 3 et ainsi de suite...
Je me surveillerai durant cette période, mais je me dis qu'avoir les effets du baclo de manière continue dans l'organisme pourrais éviter le craving?!.
Qu'en pensez vous?

Je pense que le seuil à surveiller sera vers 14cp, stade où je commençai à réellement sentir les effets du baclo vers l'indifférence.
J'ai confiance mais sûrement comme tout le monde j'ai ma petite pointe d'appréhension.
Bises à vous.


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Avatar de Manue Velvet
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2016, 2:00
Pandar
Ton objectif est-il de rester sans consommation?

Si ce n'était pas le cas, il faudrait faire un test avant de baisser

Mais sinon, tu as tout bon et super pour cette indifférence !

Manue


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Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2016, 13:46
Je pense que le seuil à surveiller sera vers 14cp, stade où je commençai à réellement sentir les effets du baclo vers l'indifférence.

Tu ne peux pas savoir à l'avance quel sera le seuil à surveiller.
Il faut rester vigilant pendant toute la durée de la descente.

Bravo pour tes "6 mois sans une goutte"


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Avatar de pandar
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2016, 19:49
Bonjour,

Manue, pour te répondre je n'ai plus vraiment d'objectifs!

l'alcool est vraiment le cadet de mes soucis. ...

J'ai d'autres chats à fouetter, entre mes crises d'existence, un nouveau depart avec ma femme,un achat de maison, un déménagement,et le boulot que j'ai mis de côté depuis quelques mois. (va falloir que je réagisse, car pour un commercial, j'ai pas de résultats top, heureusement que je suis pas à la com! ).

Mais le pire dans tout ça, c'est que la vie est parfois cruelle. Je suis en train de guérir de 30 ans d'alcoolisme,et on a décelé un cancer à ma soeur et il est pas joli mais vraiment pas joli :fsb2_omg:
Dure réalité de savoir que sa soeur va partir bientôt. ...

je n'ose imaginer si j'avais du vivre tout ça avec ma vodka!.

Mais faut continuer, et j'ai un TTT à suivre. Et tu as raison carabus, toujours se surveiller! :fsb2_clever:

voilà pour mes news, pas terrible.
Sinon, j'ai la haine avec les diffusion comme allodocteur qui minimise les effets positifs du baclo. Bande "d'enc.."qui essayent de retarder la découverte pour pouvoir fourguer un autre médoc 40 fois plus cher :fsb2_devil:
même mon pharmacien, me dit que le médicament n'est pas si bon que ça. ...alors qu'il a l'exemple du patient devant lui :fsb2_mad:
bonne soirée à vous tous


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  Lien vers ce message 13 Octobre 2016, 19:50
Hello,
je suis passé à 17 cp depuis 2 jours.
Rien de changer. Si je me suis mis une addition plus importante à la fumette.
Je prends pas de manière continue de tranquillisant, à part un comprimé de prazepam par ci par là, mais qu'est ce que je fume.
Avant je fumait mon pète que le soir, maintenant c'est toute la journée.
Va falloir me calmer.
Le pire, je pense que c'est lié aux épreuves que je traverse, mais samedi dernier dans l'après midi, j'ai eu une putain d'envie de me defoncer la tête à l'alcool, grave :fsb2_devil:
ça faisait longtemps que ça m'était pas arriver!
ce sentiment, cette émotion a duré un bon quart d'heure avant de passer.
Ça m'a fait bizarre, depuis rien.
Passage à vide? faiblesse? peur?
Le chemin de la guérison est semé de tout comme la vie.
Bonne soirée.


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  Lien vers ce message 13 Octobre 2016, 21:34
Pandar, content d'avoir de tes nouvelles.

Si j'ai bien compris, tu as commencé ta descente.
Quelle est ta fréquence, -10 mg tous les mois ?


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 13 Octobre 2016, 23:58
Pas cool pour ta soeur ...
Je suis vraiment désolée pour toi
Attention à ces envies de défonce surtout si tu diminues la dose
Ce n'est peut être pas le moment de le faire


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2016, 19:43
Bonjour,
Je descend de 10mg tous les mois, et hier j'ai de nouveau eu droit à ma leçon avec l addicto de l'hôpital car j'ai encore pris une décision unilatérale de diminuer sans son avis.
Me rappelle sa fonction(elle a tout de même raison), mais me represcrit une ordonnance avec la posologie, les heures tels que je les ai défini. :fsb2_yes:
Et oui sylvie, j'y ai pensé. Retardé la diminution avec les événements sûrement difficiles à venir, mais maintenant, plus tard, il y aura de toute manière toujours des épreuves plus ou moins dures à venir. Alors à quoi bon attendre!
Par contre, à la moindre alerte, réaction.
Je reste serein.
Bonne soirée à vous


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2016, 20:35
Bonsoir Pandar,

J'ai le même souci que toi.

Je décide quand et comment je fais mes diminutions.

A chaque fois j'ai le droit à la réflexion de ma psy, addictologue.

Je reste attentif et prêt à réagir à la moindre alerte.

Bonne continuation !!!


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2016, 23:33
Me rappelle sa fonction(elle a tout de même raison), mais me represcrit une ordonnance avec la posologie, les heures tels que je les ai défini. :fsb2_yes:

Ça c'est bien si elle respecte les horaires que tu as choisi,
ça te laisse toute la latitude de suivre les conseils du forum.


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2016, 10:08
Et bien perso, je n'ai jamais dit à mon médecin ce que je faisais et surtout pas la descente
Avantage : avoir une ordo plus importante et un peu de stock au cas où ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 19 Octobre 2016, 22:42
Citation
hier j'ai de nouveau eu droit à ma leçon avec l addicto de l'hôpital car j'ai encore pris une décision unilatérale de diminuer sans son avis. Me rappelle sa fonction...


Citation
A chaque fois j'ai le droit à la réflexion de ma psy, addictologue.


Encore des qui ont tout compris au traitement.

J'ai vraiment l'impression qu'une des grandes réticences qui n'est pas exprimée par certain médecins et surtout les pros de l'addiction, c'est qu'ils ne veulent pas que les patients soient autonomes.
Pourquoi?


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Avatar de pandar
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  Lien vers ce message 19 Octobre 2016, 22:53
Hello,
Changement dans mon TTT.
Je vous avez dit: observation, analyse, réaction. Je pensait pas faire aussi vite une modif à 17 cp.
Bref, depuis que je suis à 17, des pensées reviennent en fin d'après midi. C'est pas du craving. Envie de reprendre une habitude du petit verre de fin de journée. J'étais à 5cp 9h 4cp 12h 4cp 15h et 4cp 18h.
Depuis 2 jours j'ai simplement modifier à 4cp 9h, 4cp 12h 5cp 15h et 4cp 18h.
Depuis, cool. Je dois garder une dose plus importante sur le 15h pour palier un craving de début de soirée ( les heures ou l'alcool est le plus imprégné dans ma mémoire).

Donc dans la même logique, le mois prochain à 16 cp, je pense en retirer 1 sur le matin ou midi, mais rester sur une dose tjrs plus importante ds l'après midi.

Toujours se surveiller!et j'ai toujours en parallèle cette consommation plus importante de canabis! 😕

Sinon, j'ai un peu de mal à naviguer sur le forum avec ma tablette, mais à mes dernières lectures sur le fil des guéris, je me pose la question du test, mais je tiens à ma résolution première des 12 mois sans une goutte et une histoire comme le post de mirabelle :fsb2_wink:
Bonne soirée à vous


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 20 Octobre 2016, 0:45
Perso, si je comptais diminuer, je diminuerais sur la prise de 18h
Mais ça me semble bien périlleux et prématuré ton histoire ...

Ne pas se tester comporte un grand risque : ne pas comprendre qu'on n'y était pas tout à fait
Et rechuter lors du test annuel car la dose sera trop basse

Ce n'est pas normal d'avoir des pensées si vite et ce sans avoir bu
Mirabelle, dont je ne me souviens plus du post, si mes souvenirs sont bons, c'est un troll : une personne qui invente une identité et une histoire ...


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Avatar de pandar
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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 0:18
WOUAHHHHHHH,
Un troll....et bien je découvre! 😲😲😲😲

Je ne pratique jamais les forums à part vous!

Je pense que tu n'as pas forcément tort sylvie et j'y réfléchis surtout sur cette période de ma vie mouvementée.
Je vous tiens au courant.
Bonne soirée


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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 18:44
Je pense que tu n'as pas forcément tort sylvie et j'y réfléchis surtout sur cette période de ma vie mouvementée.

Qui dit période de vie tourmentée, dit fragilité,
attends un peu avant de commencer à baisser.

Et gare au Troll !

Troll


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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 20:48
Oui, tu as sûrement raison car depuis 2 jours ça me trotte dans la tête! .
Mais j'ai pas arrêté de décision, je suis à 17cp et si décision c'est pour le 12 novembre.
Et le fait, d'avoir augmenter le 15h, ça m'a recalé et j'en oublie presque la prise de 18h qui devient de plus en plus souvent 18h30 19h00 voir 30....
Et le conseil de diminuer celle du soir me paraît juste😊
Je vous tiens au jus


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 19:53
Hello,

Ça me chagrine, depuis que je suis à 17cp, je n'aime pas mes observations. :fsb2_shocked:
J'ai de nouveau des envies de break en fin d'après midi. ...pas d'alcool, mais la pause avec une bière sans alcool, un seven up, un sirop,n'importe quoi mais je reprends inconsciemment une habitude gestuelle que j'avais en buvant. Pourquoi ça me revient? et je ne ressent pas de craving.😤

Bon dans tous les cas, j'adapte et aujourd'hui, je modifie les prises et je passe à 3cp à 9h, 5cp à 12h, 5cp à 15h et 4cp à 18h.
J'augmente la quantité sur l'après midi.
On verra😉

Et carabus, sylvie, je suis votre conseil, je vais attendre un peu, surtout que je vais affronter en live la maladie de ma soeur que je n'ai pas vu depuis la terrible nouvelle, retrouver ma famille sur ce sujet, et d'autres d'un autre ordre et ma "nouvelle"vie dans ma nouvelle maison. ...
Bref, une vie animée.
Bonne soirée


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Avatar de pandar
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  Lien vers ce message 03 Novembre 2016, 20:51
Allez un peu de nouvelles, même si je suis pas un membre très actif vers les autres, c'est mon principal défaut. Hélas.je sais pas donner, je crois.

Je publie le post pour me soulager.

Événement important:mardi soir, grosse grosse crise conjugale, je quitte la maison pour me calmer et crier ma colère seul.

Minuit passé, je cherche un bar d'ouvert dans ma petite ville de province, c'est le bled ici. ah en voilà un avec cette envie qui me trotte. ..je m'en fout, je rentre, m'installe et regarde la carte, j'ai atterri dans un bar à cocktails.

Virginmojito, double vodka, Virginmojito, double vodka. ....je me tiens la tête.

"vous avez choisi monsieur? "

un Virginmojito.

je sors avec mon verre pour fumer, la place est vide. Debout devant la table avec ce Virginmojito et ma clope. il pèle.
Putain merde au point où j'en suis. ...il pèle, il y a de la glace dans le Virginmojito.
J'aurai du prendre la vodka.

Toujours debout à regarder mon verre.

J'écrase ma clope, je rentre dans le bar, un couple est là.
Tenez cadeau, passez une bonne soirée.
Regard interloqué, je leur laisse pas le temps de répondre et je m'en vais.

Je suis dans ma bagnole, triste et heureux.

Sensation bizarre et je rentre affronter mes douleurs encore prenantes à cet instant.
Voilà mon état d'âme du jour.
Bonne soirée.
Ps:nouvelle répartition depuis lundi qui est la bonne, 5cp à 10h, 5cp à 13h, 5cp à 16h et 2cp à 19h.


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Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2016, 10:04
Bonjour Pandar,

Un test, plus que concluant.

Je ne connais pas ta situation conjugale mais il va falloir que réapprenes à vivre sans avoir recours à l'alcool.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2016, 12:17
Bonjour,

Je suis arrivé sur ce forum depuis peu de temps. Je ne consomme plus d'alcool. Pour l'instant.

Je trouve que tu a très bien gérer ton parcours jusqu'ici Pandar.

Je n'ai rien à t'apporter si ce n'est qu'un encouragement de ma part pour que tu continue sur ta lancée et encore un coup de chapeau à ceux qui t'on accompagné sur ce forum.

"Courage et longueur de temps font plus que force ni que rage"


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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