Velvet, je ne crois pas que ce soit une faute de frappe.

Deux études. Dans chaque étude, deux groupes, un groupe placebo et un groupe traité sous baclo (appelé groupe baclofène).

Le bacloféne, ça marche !



.

On attend l'article de Rue89

Oui Olivier, je viens juste de le comprendre! j'ai corrigé dans mon post

Certes, le baclofène va prendre quelques secondes dans les journaux TNT Tant mieux et tant pis !

La manière de présenter le sujet va sans aucun doute me déplaire.

Bref, j'attends un rapport détaillé avec impatience.

Velvet toujours, je crois qu'il y a un cas documenté de coma associé à la prise de baclo

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22729246

Analyse détaillée du centre d'intoxication

Ils en concluent que le cas de coma était dû à une insuffisance rénale

Merci, je n'avais pas pu le voir

La réalité est plus "balot"
Les journalistes ne comprennent, de façon générale, pas qu'il y a les anti et les pro et/ou ne connaissent pas les membres des 2 clans
P. Jaury n'était pas libre pour les ITW car déjà à Berlin
Reynaud y est allé plus tard

Et en effet, rien n'est encore acquis, parce que les addictos n'ont aucune intention de lâcher le morceau

C'est sur TF1, énuméré dans une liste d'EI
Les comas peuvent arriver si on prend des très fortes doses d'un coup ou si on arrête brutalement le baclo

Avec un protocole normal, il n'y a pas ce risque

Mon commentaire est un peu cru, mais la règle du jeu est simple, elle est dans un document consultable ICI
Le baclofène est efficace, tout le monde est d'accord même les anti et pour retarder son avancée, il faut le dénigrer par tout les moyens.
Les responsables du traitement de l'addiction à l'alcool, au niveau national, ont tous des conflits d’intérêt avec l'industrie pharmaceutique, et je ne suis pas du genre complotiste, il suffit de lire les organigrammes.
Après il y a peut-être quelques personnes qui sont de bonne fois en croyant qu'il y a matière à un principe de précaution, mais en l’occurrence Reynaudn'est pas un perdreau de l'année.
Pr Michel REYNAUD, Vice-Président FFA, membre du Comité d'Organisation de la HAS, « Investigateur » LUNDBECK pour le Nalmefène (Selincro)

Ah oui quand même ...

Sur 6 cas de coma dans l'étude Fr, on a 5 TS et une insuffisance rénale.

L'article dont je donnais un lien documente un cas de coma dû à un usage "récréatif" du baclo. Vu les ES on voit mal comment certains peuvent s'amuser. En tous cas c'est très loin d'un usage thérapeutique et contrôlé.

Donc dire que le baclo peut provoquer le coma, c'est un peu comme dire que les antihistaminiques peuvent provoquer le coma.

O.

Par contre, ce matin sur France Inter, le ton était plus neutre

Sciences et Avenir : http://www.sciencesetavenir.fr...tml?xtor=RSS-16

Je viens de le lire en commentaire sur facebook, ce que retient une personne qui le découvre, c'est que le baclo n'est pas trop efficace pour l'abstinence, qu'il faut de hautes doses et être un gros buveur pour que ça fonctionne!

Je me ferais un plaisir de répondre demain aux commentaires stupides ..
Mais pas ce soir, je suis HS

Encore un fourvoiement :

Le baclofène aide… mais ne permet pas de guérir de l'alcoolisme

.

Bien dommage que le Pr Jaury n'aie pas été présent pour toute la partie communication, car tout ce qui a été diffusé provient de "l'autre"

Demain sur BMF/RMC entre 6h et 9h, il devrait y avoir une matinale baclo
P. Jaury intervient en direct à 6h40

Ben de toute façon, c'est clair
La teneur des articles dépendent de la source d'info
Ceux qui regardent en priorité les résultats Bacloville sont positifs, ceux qui demandent l'avis de Reynaud sont mitigés ...
De toute façon il était certain qu'Alpadir ne pouvaient pas donner de bons résultats

Beaucoup de compte-rendus commencent par parler d'Alpadir, puis évoquent Balcoville. Reprise d'une même dépêche AFP ?

Je pense qu'il y a eu 2 communiqués de presse envoyés à l'AFP
Donc chacun fait son marché sans vraiment chercher très loin

J'espère que tu nous mettras un lien sur la page d'accueil, Sylvie,
parce que demain à 6h40, je serai encore au lit !

Merci Carabus pour l'excellente suggestion, merci Sylvie
Enfin Jaury va s'exprimer!!!

T'es gentil Carabus, mais en gros ça veut dire que je vais encore devoir me lever à 6h !
Ca fait 3 jours, c'est dur

Sinon, je ne sais pas si celui là a été mis Le baclofène, ça marche
Et celui là est nouveau La saga du baclofène (7) – L’efficacité du médicament confirmée

Celui là aussi est bien parce que lu par les médecins Alcoolisme : les feux passent au vert pour le baclofène

Et voila !

J'avais prémédité dans mon dernier post ces foutaises de journaleux.

La guerre des clans bat toujours et encore son plein.

J'ai vaincu la pieuvre et toutes ses magouilles me courent en dessous du cul de la bouteille.

Cela me fatigue et me dégoute.

Arvi.

Eh! Autre chose !

Le combat contre la pieuvre est une guerre.

De mémoire, avez vous connaissance d'une guerre sans morts ni blesses.


Basta cosi.

Tout doux l'ami.
Même si magouille et compagnie ne vont pas baisser les bras, et que les journaleux n'y entendent goute, ne boudons pas le plaisir d'avoir des études qui vont dans le bon sens.
La lecture des titres, même si les contenus sont parfois partiales, laisse à penser au lecteur que le baclofène sort vainqueur.

j'ai toujours tendance a m"emporter mais il y a de quoi.

Sache par ailleurs que depuis huit ans, je suis en relation étroite avec le corps médical concerné.

Tout doux l'ami.

Bonjour à toutes et à tous,

Il faut être conscient d'une chose, il y a d'un côté les anti-baclofène et de l'autre ceux qui comme nous luttons pour que tout le monde puisse bénéficier du traitement.

Les uns ont l'appui des laboratoires, des financiers responsables du système actuel de cure et des traitements qui ne marchent pas, il y a aussi le syndicat des spiritueux et tant d'autres qui ne veulent pas voir les alcooliques guérir, ces pauvres diables sont leur gagne-pain.

Mais ils ont aussi l'habitude des médias et ils savent comment y faire.

Maintenant je fais confiance à nos représentants, les médecins, les représentants d'associations et à tous les sympathisants du Baclofène pour nous faire entendre, le moment venu.

Bonne fin de journée !!!

Alors j'emboite le pas.

Retenez bien ce post. Dans 2 ans, un médicament va surgir sur le marché pour remplacer le Bacloféne.

Les laboratoires phosphorent depuis quelques années pour nous sortir un autre Baclo.

Tudieu, la belle manne a venir pour ces " merlin " .



Je vous mets en garde par rapport a une frange d'anti Bacloféne qui met odieusement en avant les effets indésirables et irréversibles:

Coma, mutilation,suicide.

Allons voir dans le monde des " Psy " avec leurs doses médicamenteuses et leurs effets irréversibles.


Quand les fossoyeurs me prenne pour un touriste, ça m'énerve.

Bonsoir,

Voici le lien de l'interview de P. Jaury : http://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/audio/rmc-0509-bourdin-direct-6h-7h-349424.html
début de 37:43 à 42:00

Par contre, je suis très déçu de certains titres dans les médias :

* (lefigaro) : Alcoolisme : le baclofène parfois efficace mais pas miraculeux
* PsychoMédia : Baclofène contre la dépendance à l'alcool : modeste efficacité
* Est Républicain : Le baclofène (un peu) efficace

Quant à l'article de pourquoidocteur :
http://www.pourquoidocteur.fr/...icament-miracle

* consommation stabilisée à quatre verres quotidien sous Baclofène contre cinq avec le placébo
* Même si la réduction de la consommation est à la limite par rapport au placebo,
* Les travaux montrent une légère efficacité par rapport au placebo...
* mais l’efficacité semble se rapprocher de celle du nalméfène (vendu sous le nom de Selincro).

Bref quand on lit ça, on se dit que c'est pas top top le baclofène ....
alex

Ahhhhhhhhhhh,

Nous savons tous que la pieuvre tentacule dans tout lieux, dans tout espace qu il soit social, politique, people et artistique.

Je ne veux plus que l'alcoolisme reste tabou.

J'ai un projet avec une ancienne grande dame de l'audiovisuel pour bafouer.

Je suis soigné et de fait d'autant plus partie prenante.

Ce soir le téléphone sonne sur France inter à 19h20 et pour les parisiens FR3 ile de France à 19h

Sylvie,

Je viens de m'entretenir avec un pionner Suisse de la prescription du Bacloféne.

Je n'entre pas dans les détails de la conférence de Berlin.

Je cite:

" Le sentiment général est bon. Il faut continuer, on respire un peu mieux. "


Bien a toi.

Je suis remonté comme une Horloge Suisse.

J'ai banni de mon vocabulaire le mot abstinence. j"ai vécu les cures et les chutes et rechutes.

La méthodes Hollandaises n'est pas aqplicable a toute culture.

Je suis en phase avec Jaury. Il faut former les médecins.

Je dream d'un medecin alcoolique soigné par le Baclofène.

Lui, pourra donner conseil.

ça fait du bien d'entendre P. Jaury, merci pour les liens

x

Un dernier pour la route

Journal Télévisé France 3 IDF

Comment un alcoolique peut il dire qu 'il est guérie.

Tudieu, j'ai toujours sur ce forum tenté de faire comprendre que les mots guérie et effets " secondaires " sont inappropriés.

1/ Alcoolique nous le sommes a la fin de nos jours. Les tentacules sont pas très loin. SOIGNE est un terme plus humble.

2/ Effets secondaires. Non, lorsque tu as subit des violences durant ton traitement, tu es a même de parler d'effets 'INDESIRABLES'


Point barre

Merci, je n'avais pas pu le voir !

De la précision sémantique

Le terme "guéri" vient du journaliste, pas de moi. Je suis effectivement soigné. Tout comme le mot "miracle" qu'ils essaient systématiquement de nous faire dire en itw et que beaucoup ont reprit dans leurs titres. Ils veulent amplifier l'effet sensationnel pour l'audimat. Ils nous itw pendant 15-20 mn, cherchent à nous faire dire ce qu'ils veulent entendre et ne conservent que quelques secondes, les plus médiatiques mais pas forcément les plus justes. C'est un jeu média et il faut rester concentré pour ne pas tomber dans leurs pièges. Donc pour l'auditeur, même chose. Ce que dit le journaliste n'est pas obligatoirement ce que dit le témoin.

Quant à être définitivement alcoolique, non. Ce n'est pas ce qui me qualifie. J'ai eu longtemps un gros problème d'alcool, je l'ai traité et suis redevenu une personne lambda avec une vie normale. Les abstinents, oui, sont des alcooliques qui s'abstiennent de l'être à vie. Chaque jour est un nouveau combat en négation de leur maladie. Leur rapport à l'alcool est problématique et au centre de leur vie. L'indifférence est un changement de paradigme difficile à comprendre, à accepter mais il va faire son chemin tranquillement et entrera peut-être un jour dans le lexique médical. L'arrivée de nouvelles molécules en développement visant elles aussi le système gaba-ergique le facilitera certainement.

Enfin, EI/ES. Un Evènement Indésirable = tout événement imprévu survenant chez un patient recevant un traitement pharmacologique. Un Effet Secondaire = EI totalement ou partiellement induit par le traitement. Par ex, si j'avais été atomisé par une météorite en 2012, ça aurait été un EI sans aucune corrélation avec le baclofène. Mais pour avoir préalablement au baclo essayé l'abstinence qques jours et tâté de la cure de sevrage, les insomnies, endormissements le jour, transpirations, acouphènes... sont typiques d'effets secondaires de ce traitement et largement relayé par tous les patients. D'ailleurs, une étude de pharmacovigilance, Baclophone, est en cours pour étudier cette corrélation EI/ES avec le baclo. Sylvie et moi sommes au Comité de Suivi Indépendant car c'est effectivement un sujet important.


Portons nous bien

En Suisse

http://www.rts.ch/play/tv/19h3...ment?id=7994361

Sam 70,

Des propos claires parce que concis.

Merci.

Bien a nous.

Bonjour,

j'ai écouté le téléphone sonne hier soir sur Inter et les propos de P Jaury étaient très justes. Il a d'ailleurs décrit le changement de paradigme dont parle Sam avec beaucoup de justesse. Je ne connaissais pas ce concept mais avoir eu un problème, gros problème, avec l'alcool et en être sorti, c'est quand même plus facile à vivre qu'alcoolique un jour, alcoolique toujours.

Il y a eu bien sur le témoignage d'un patient en échec qui semblait d'ailleurs ivre au téléphone, celui d'une jeune femme ne jurant que par l'abstinence et les AA. A chaque fois, P Jaury a répondu avec beaucoup d'à propos. J'ai eu l'impression, mais je suis bien évidemment très partial que la tonalité globale de l'émission était très favorable au baclofène.

Bonne journée

Personnellement cette émission m'a bien énervé
P. Jaury était très bien mais n'a pas toujours pu contrer Reynaud et ses mensonges faute d'avoir le micro

En tout cas la stratégie des addictos est claire

Baclo = Selincro en terme d'efficacité, mais l'un est quand même bien plus facile à prescrire que l'autre ...
On laisse la porte ouverte à l'Alcover, histoire de palper des €
On prie pour que la prescription soit réservée aux addictos qui sauront gérer le baclo, parce que quand même 90mg/j c'est déjà pas mal ! (dixit Reynaud à Berlin)

Sylvie, je comprends ton impatience, mais il semble quand même que le baclo fait son chemin et plutôt bien. De plus en plus de médecins vont maintenant pouvoir le prescrire. Quand au Dr. Jaury, il a très bien corrigé le Dr. Reynaud qui prétendait que l'effet du baclo était de même ordre de grandeur en efficacité que d'autres traitements : sur l'abstinence oui, mais sur la réduction de la consommation le baclo est grand vainqueur.

Tu sais Olivier, ce que je ne supporte pas, c'est que c'est à cause de Reynaud et sa clique que le baclo a autant de mal à avancer
N'oublions pas les milliers de morts dont ils ont la responsabilité

Sans les malades, les médecins pro baclo et les journalistes, le baclo n'avait aucune chance face à ces individus

Alors ça me fout en rogne de voir qu'il continue encore en toute impunité sa sale guerre de désinformation

Evidemment, Sylvie, j'ai vu beaucoup de mauvaise foi à l'oeuvre dans cette émission et cela faisait mal. Mais Reynaud admet l'efficacité du baclofène montrée par les études, on a un grand progrès.

Je suis bien d'accord avec toi sylvie, on est a mille lieux de décrire la réelle avancée que représente le baclofène. Je me rends compte aujourd hui que j'ai la chance de faire parti des 100000 personnes à qui l'on prescrit du baclo et pour qui la vie à changé grâce à ça!
Encore merci pour le combat qui est mené tout les jours par des gens motivés pour faire avancer les choses.

Bonsoir Sylvie et tous les autres

En tout cas chez vous en France, même si tout n'est pas positif au moins on en parle de l'efficacité du baclo! Chez nous en Belgique nada, silence radio!

A croire que l'alcoolisme et ses morts sont un problème exclusivement français!

et ca ca me saoule! sans mauvais jeu de mots

Déjà pour trouver un prescripteur c'est galère et quand on en a un, il n'y connait que dalle et n'a d'ailleurs aucune envie de s'y investir!

Enfin bien contente pour vous en espérant que cela dépassera les frontières!

Tudieu ! Sylvie ,

Je te respecte d'autant plus lorsque tu montes dans les tours.

Reynaud et consors, nous autres les anciens, nous connaissons leur partition.

Un bémol. Les fades conclusions de la réunion de Berlin.

On avance pas.

Finalement ils ont tous la même teneur ces articles...
france info

Ca fera plaisir à Mamanou, les belges se réveillent ...

http://www.levif.be/actualite/...tter-05/09/2016

Merci Sylvie!

Car ici il y a encore du boulot!

http://www.rtl.be/info/vous/te...ne--843415.aspx

Pas un mot sur le baclo!

Je dirais même, un mot contre le baclo ou tout du moins les médocs
Et oui, tout le monde sait bien que l'abstinence, y a que ça de vrai !

Pascal, tu as oublié la saga 7 de BG

Et puis pour ceux qui lisent l'anglais, il y a cette très intéressante analyse des présentations de Berlin faite par un médecin urgentiste australien
http://baclofentreatment.com/b...rlin-in-detail/

Je pensais qu'Alpadir avait été plombé, mais comment ?
Au final, c'est assez simple. On inclut 30% de personnes faiblement alcooliques et on plombe les résultats

Parce qu'on sait bien que le placebo a effet équivalent au médicament (quel qu'il soit) sur des personnes qui boivent peu

Celui là aussi vaut le détour

http://www.parismatch.com/Actu...de-tous-1064821

ITW de RDB par Vanessa Boy Landry

oui il envoie du bois!

Oui il fait plaisir à lire!