La bouteille sur la table, c'est comme les chips et les biscuits sous mon nez tous les mardis...
Je te jure que je ne me force pas pour ne pas en prendre..
Rien que le souvenir de la pâte que ça fait dans la bouche, ça me débèquète, à peine croyable que j'ai pu rechercher ça dans le passé
Pour le moment, c'est autre chose de moins pire que avant le traitement,
c'est du "trop", insidieux et des idées, mais pour le moment, pas de passage à l'acte le mardi !
En revanche, ça me démange un peule soir, alors je me fait des tisanes à gogo, ce qui ressemble un peu à de la potomanie,
pour me remplir, à défaut du stock que je n'ai plus
(et je n'habite plus une grande artère en ville avec 3 supérettes à proximité ouvertes jusque 21h !
sans compter le "dépanneur", comme on dit au Québec, ouvert quasi 24/24)

Allez voir un psy, ce n'est pas fait que pour les... malades !
Ca peut le faire aussi quand on a envie d'un mieux (existentiel) dans la vie
Par exemple, faire respecter ses choix sans se faire moquer
C'est un peu à la limite coaching/thérapie, mais ça se travaille, dans la bonne relation à l'autre
Je suis fâchée que ces deux imbéciles heureux joue le jeu de la victime... sachant que visiblement ça t'affecte
Les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures. Se faire respecter sur ce plan là est une compétence relationnelle.
Il me semble que tu pourrais un peu travailler ton (trop grand) esprit de sacrifice !
Je te dis ça gentiment, je ne me moque pas, et c'est juste une suggestion sans malice, je précise !

Tu as peut etre raison Claude.... Mais c'est plutot une therapie familiale qu'il faudrait et ça, c'est pas gagné.
Ca me rappelle l'ex à Domy à qui tout le monde disait qu'il fallait qu'elle aille voir un psy pour se faire aider (elle ne digerait pas qu'il arrive à refaire sa vie) et à qui la psy a dit à dit parait il, que c'est pas elle qui en avait besoin mais son ex mari (qu'elle n'a evidemment jamais vu) Le psy etait il mauvais? s'il n'a pas toutes les données il peut pas grand chose.

Je pense que avec juste mon son de cloche, ça peut pas le faire. Et de toutes façons, je gere... et je patiente. On en a encore pour un an 2 maximum à le supporter. Domy a du mal aussi à supporter son ado qui le decoit, qui fait le parasite, comme tout bon ado, je sais... mais moi, j'avais fini avec ça, les miens ont 27 et 30 ans.

Ensuite je retrouverais mon mari qui a un peu plus de jugeote et d'années et qui commence à sentir les mefaits de sa malbouffe sur sa santé. Comme dit la pub "Je l'aurais, un jour, je l'aurais...) L'ennui c'est que ce n'est pas nous qui l'avons elevé, cet enfant, on l'a recuperé depuis un an seulement. Et la relation se retablit difficilement entre eux. C'est mitigé. Je crois que le fait de se liguer contre moi "gentiment" sur le theme de la bouffe (seul point en commun qu'ils ont, faut voir le bonheur sur leur visage quand ils mangent leur pizza hebdomadaire bien grasse)) leur donne un semblant de complicité.

Et moi je suis la à me demander chaque soir ce que je dois faire si je dois leur faire plaisir quitte à me tenter ou à augmenter le baclo. A devoir aller dans ce supermarché acheter de la viande et des fromages bas de gamme (parceque'il veut ça!vu les quantités qu'ils en mangent , on aurai pas les moyens d'acheter du local et/ou bio) que je ne mangerai pas, qui me met en porte à faux entre mon moi passé carnivore et gloutonne, et mon moi actuel (qui est la vraie moi, enfin) qui ne veut plus de tout ça.

Mais bon, on va pas faire de ton fil mon bureau des plaintes non plus!

La bouteille était sur la table à midi pour les invités, elle ne m'a pas gêné
Je n'en avait pas envie, je n'ai pas bu
C'est bien ça que t'apporte l'indifférence, je suis à 20mg/j

En fait ton histoire me fait penser à mes périodes où je me mettais au régime pour tenter de maigrir
Là en effet, j'avais du mal à supporter le fromage ou le pain sur la table
Parce qu'il me fallait résister à la tentation

Claude, c'est très intéressant ce que tu soulèves ici.
C'est identique pour moi (mais avec l'alcool).

La ligne est tellement mince entre le travail du baclo et le côté psy (habitudes)!
Pour Sissi c'est simple, il s'agit d'éliminer ou plutôt de rationaliser au minimum la malbouffe.
Mais il y a un mais, je pense.
Il y a comme une zone grise.
J'imagine 2 cercles dont le côté droit de celui de gauche (addiction au baclo réglée grâce au baclo) entre légèrement dans celui du côté gauche du cercle droit (côté psy ou habitude?).
C'est cette zone grise-là qui me turlupine.
Que vient-elle faire là?
Est-elle la résonance du cercle de droit, du gauche?
Et puis bon, est-elle tout simplement une résonance ou bien une entité à part entière?
En tout cas elle semble poser problème.
C'est là qu'on doit faire l'équilibriste à mon avis.
Ne pas tout imputer à l'un ou à l'autre, ne pas se taper sur la tête,
ne pas nier l'existence de cette zone grise, surtout!
Le déni est toujours là qui veille à saisir les occasions de le faire lorsqu'on néglige d'aller chercher de l'aide psy lorsqu'on devrait le faire.

En tout cas au moins on se pose des questions, et des bonnes!

Oui, Lucie, je visualise bien ces deux cercles qui se rejoignent dans la "zone grise"
Ca me rappelle mes leçons de maths modernes, avec ces fichus ensembles dont je comprenais mal l'abstraction,
par rapport aux vieux calculs à l'ancienne dont les problèmes m'amusaient, plutôt !
Mais là, ça devient bien concret !
C'est elle qu'il faut traiter, c'est sûr...

Pas d'avis Sissi, sur le diagnostic du psy de l'ex femme de Domi,
sinon qu'il a évité de traité la problématique de celle qu'il recevait...
C'est pas très pro...
Par contre, la relation père/fils serait bien intéressante à travailler !
Plutôt qu'une thérapie familiale (et laquelle : l'ancienne famille ou la nouvelle ?)
Pauvre gosse, ais-je envie de dire...
Il doit se sentir rejeté de partout, alors qu'il n'a rien demandé
Et chercher de la complicité avec son père contre toi n'est pas très sain...
De sa part, il fait ce qu'il peut avec ses 16 ou 17 ans, mais de la part de son père, adulte responsable c'est à interroger...

"Le psy était il mauvais? s'il n'a pas toutes les données il peut pas grand chose."

Juste, je relève ça..
Un psy n'est pas qq'un qui centralise toutes les données, comme un juge d'instruction,
pour juger, trancher, dire à l'un tu as tord, et à l'autre tu as raison

Il se fiche au contraire du contenu, encore plus des détails et des avis des uns et des autres, bien ancrés dans leurs convictions de bon droit.
Il repère les répétitions, les schémas précoces, les situations figées, les ajustements conservateurs
Et il fait en sorte de les "dégripper". de faire en sorte que la personne s'autonomise en trouvant des ajustements... créateurs
Faire autrement, en un mot comme en cent.

C'est ça, son travail.

Très joli Claude !
J'adhère complètement.
Mon frangin me disait : "Ton psy ne va pas faire le boulot à ta place. Il va te donner la pioche, mais c'est à toi de creuser".

Et je crois aussi qu'il n'y a pas (ou très peu) de mauvais psys.
Il y a juste des psys qui nous conviennent et d'autres pas, comme il n'y a pas (ou peu) de mauvais profs.
C'est une question d'adéquation plus qu'une question de valeur.
Ce qui vaut de l'or dans un pays est jeté à la poubelle dans un autre.
Nous n'avons pas tous les mêmes valeurs.
Ça ne vaut pas que pour les rillettes Bordeaux Chesnel et c'est très bien comme ça.
C'est ça qui nous fait évoluer, pour peu qu'on sache tendre l'oreille et rester ouvert à d'autres conceptions de la vie que la nôtre.

Flo

Et bien moi, Claude, j'ai envie de dire que nous aurons de quoi "causer " en septembre!
J'ai du mal à cerner tout ça.
Je vais encore essayer de le faire à ma manière, je m'en suis toujours bien sortie comme ça. Je parle.... je parle.... je parle y a toujours qqun qui fini par entendre et maider à trouver une solution.

Un jour ça a eté Ameisen pour le baclo, un autre jour, une fille au tel pour le ballon... j'espere que le hasard mettre encore un chouette truc sur ma route pour m'ader à defaire ce noeud.

Je viens de relire la théorie des cercles de Lucie, à tête reposée, j'aime bien
On a tendance à tout miser sur le baclo, augmente, et tu ne te poseras plus de questions! il y a le comportemental également, à ne pas négliger

D'où la dose qui fonctionnait jusque là n'est plus suffisante d'un jour à l'autre
D'où les reports d'addiction

Mon premier psy, à l'ancienne, ne disait pas grand chose, alors quand il parlait, ça valait de l'or, ça a été très efficace, mais pour faire le tour, il aurait fallu que j'y aille pendant plus d'une année

Ici, sur deux psy, je n'ai pas retrouvé cette efficacité, et à trouver le bon, ce n'est pas évident de tout recommencer à chaque fois, ni d'avoir un rdv comme ça

Mon doc a fini par m'indiquer une psychologue, je crois que pour faire une tcc, ou pour échanger, ça me tenterait davantage

Oui, très parlants, les cercles de Lucie : on va l'appeler le théorème de Lucie !!!
La zone grise est ce qui nous reste à traiter : aussi simple que ça !

C'est bien ce que je tente de faire : avec cette reprise, et en examinant mes habitudes et ce qui les sous-tend, derrière
Quel sens a ce geste (quel sens a ce symptôme, symptôme neutralisé par le baclo) ?

C'est l'histoire de Pince-mi et de Pince-moi qui sont sur un bateau.
Pince-mi tombe à l'eau, qui reste-t-il ?

Si on répond Pince-mi, on est pincé ! Petit jeu de cour de récréation

Bon, me voilà coincée chez moi avec une grosse poupée au bout du mollet.
Opération de l'os du gros orteil, déformé (ça fait mal dans les chaussures) : Halux Valgus, que ça s'appelle
Je suis contente d'avoir profité de l'été pour le faire.
Comme ça c'est fait : Compostelle me voilà !
La semaine prochaine, je "fais" le second : je ne sais pas ce que ça va donner avec deux poupées ! On verra...
Bonne pour la chaise à porteur ?!!!

Bonne journée

Alors bon rétablissement Claude avec tes petites poupées, tu seras soulagée par la suite

Bon courage Claude, j'espère que ce n'est pas trop douloureux.

Aïe Aïe Aïe!
Ça doit faire mal, tu es courageuse de faire faire les 2 en été, avec la chaleur!

Ben non, en hiver, comme j'ai les orteils à l'air, j'avais peur d'avoir froid !
Et puis je profite tout de même du mon jardin, de la maison...

Non, ça ne fait pas si mal, ça lance un peu, mais pas à hurler tout de même
J'avais déjà la pratique de la douleur, avec ma sciatique !!!

Bonne journée

Je profite de cette période d'immobilisation forcée
(j'ai les deux pieds emballés façon grosse poupée, pas bien pratique pour faire un Marathon !)
pour lire

OKINAWA, un programme global pour mieux vivre, Dr JP Curtay

et : Le guide familial des alimebts soigneurs, mêle auteru, avec la collaboration du Dr Rose Razafimbel (nutrithérapeute)

Deux ouvrages pédagogiques pour tenter de mieux comprendre et voir ce que l'on souhaite en retenir, et appliquer... ou pas !

Bonne journée !

ah ça y est, tu as fait opérer l'autre pied, tout à fait logique ton explication de le faire en été
Bon rétablissement alors Claude!

Oui, je crois que j'aurais cafardé, de faire ça en hiver avec la nuit qui tombe à 5 heures,
et pas de possibilité de sortir (parce que conduire, avec ça, pas possible !)

Courage CLAUDE avec tes poupées aux pieds, en effet c'est plus logique de faire ça en été

Merci pour vos encouragements !

Pour revenir au sujet qui nous lie, ici, je suis passée à 90mg de baclo sur ce que j'appelle mon deuxième traitement.
Je l'ai commencé début juillet, je suis montée assez rapidement, en mes fiant à l'absence d'ES

J'ai peu d'ES, un peu de somnolence le soir, je fais deux prises à 17 et 19h.

Je me surveille et m'observe beaucoup le soir, le moment privilégié de mes idées obsessionnelles de grignotage.
Ce sont elles qui ont eu le plus de mal à partir lors du premier ttt
J'arrêterai de grimper le jour ou je constaterai leur disparition de manière évidente.
Pour le moment, je lutte contre elles sans trop me forcer, ni culpabiliser : j'ai un peu abusé hier soir, et alors ? Je me soigne !
Puis je resterai stable 1 mois (enfin, c'est ce que j'imagine aujourd'hui) et je mènerai une descente consciencieuse !
Càd pas comme la dernière, un peu trop abrupte, à cause d'un coup de bâton dépressif qui m'a pris en traître !

Rien à voir avec les doutes de mon 1er ttt : je suis confiante, je sais que ça va marcher,
j'en sais plus aujourd'hui qu'en novembre 2013, même s'il fait parfois m'expliquer longtemps pour que je comprenne, je ne suis pas bête, quand même !
J'ai le sentiment que mon corps est familier avec la molécule, donc il s'étonne moins, et mon mental est zen.
Et c'est pour cela que cela se passe si bien, je pense
D'autant qu'avec mes pieds, je suis tranquille : repos obligé, gros dodos régulièrement

Tout ça pour dire que s'il faut reprendre le ttt, ce n'est pas forcément un échec, une récidive, mais un ajustement

Bonne journée !

Tu vas les avoir ces grignotages Claude!
Je suis contente et rassurée d'entendre que ce sont les plus difficiles à éliminer
Je suis passée de l'hyperphagie, compulsion, à un dîner normal, mais suivi de grignotages multiples
Pourtant en baisse de baclo, je me demande si un jour je devrais remonter pour m'y attaquer

Comme tu dis, maintenant c'est tout à fait différent, tu fais de l'ajustement, ton objectif et la réussite ont été atteintes, l'inconnu ne l'est plus

Par contre pour le palier, autant faire comme au début peut-être, assurer la dose seuil sur 3 mois, si supportable?

Manue

Tu vas « dégrignotiser » c'est certain, de manière décapante car tu fais ce qu'il faut.
Comme tu dis, tu te soignes. Je me soignes, nous nous soignons!

Un petit message d'encouragement Claude. Même si je n'ai aucun doute de ton succès futur et proche!

C'est en butinant sur les fils que je trouve des liens et des idées
Butiner, c'est super important pour les abeilles, alors pourquoi pas pour nous !

C'est à cette occasion que j'ai ramené au présent une "vieille" idée qui ne trotte dans la tête depuis longtemps...

Cette idée se matérialise par la phrase : "la bonne distance avec l'autre"
L'autre peut être une personne, une situation, ou même une choses, un produit
Et c'est ce parallèle entre tout ce qui peut être compris derrière le mot chose qui est intéressant.

Au printemps, j'ai rencontré, de manière très éphémère, une personne, qui assez immédiatement a franchi
ce qui pour moi n'était plus de l'ordre de la bonne distance : SMS et sollicitations trop pressants,
à un moment ou je n'étais pas disponible et il me semblais l'avoir clairement signifié (et donc pas entendu)
Evidemment elle a traduit, sans doute vexée ou frustré "mettre de la distance", parce que pour elle,
sa bonne distance était celle qu'elle m'imposait et que je trouvais moi, bien trop envahissante. Non respect de ma frontière !
Il aurait suffit qu'elle recule d'un pas en arrière et tout rentrait dans l'ordre, mais elle a préféré tracer la distance.
Entre ça et continuer à me sentir mal à cause d'une distance trop proche imposée, je préfère encore la première solution, franchement.
Se laisser envahir par l'autre, il y a peu de choses d'aussi désagréables...
C'est là ou un petit mot de deux lettres prend toute sa signification !
Non : mette la bonne distance, ce n'est pas mettre de la distance, c'est mettre la bonne distance.
Quand on joue avec les mots, vaut mieux en connaître les nuances !

J'ai eu ce flash de la bonne distance à l'occasion d'une lecture, mais surtout d'une expérimentation, avec des chevaux (enfin, un cheval !)
C'est un exercice avec un cheval, laissé en liberté dans un enclos, seul avec toi.
Le cheval est un animal sociable, curieux et joueur. Un peu comme un humain, en qq sorte !
Mais avec ses règles à lui, et surtout, une réponse immédiate, intuitive, dont nous les humains avons souvent perdu la capacité,
tant nous fonctionnons avec notre tête, comme nous l'affirme Descartes avec son fameux je pense donc je suis.
Et si on était aussi autrement ?
C'est pourquoi ta présence l'intéresse, le cheval, mais si tu ne respectes pas la bonne distance avec lui, il se carapate et refuse de jouer avec toi.
Alors, il faut que tu t'ajustes rapidement, car sinon, il enregistre assez rapidement que tu ne le respectes pas,
et te présente sa croupe, attention danger, sabots !
Instructif, isn't it ?

C'est d'autant plus intéressant de faire cet exercice en observant les autres, et de ressentir, en fonction des réactions du cheval,
ce que cet autre t'inspire, à toi, en terme de bonne distance. Souvent, il y a un parallèle évident. J'ai été bluffée de cette expérience.
Et avec le produit ? Alcool ou bouffe, la bonne distance est celle qu'on ne calcule pas, ou plus : elle se met en place naturellement.
Entre intérêt, qui déclenche un "aller vers" (faim ou soif, peut être un peu plus complexe que ça avec la soif d'alcool,
qui ne désaltère pas ou peu, en tous cas bien moins que l'eau, et qui comprend un intérêt pour l'effet de l'alcool, l'ivresse ou la désinhibition,
effet psychotrope) et indifférence (aucun intérêt, pas "d'aller vers")

J'y reviendrai...

Bonne journée !

Au fait, je suis montée à 100mg hier

Je reste ainsi ou jours pour bien sentir l'effet, et ne pas prendre le risque de filer dans les hauteurs en loupant qq chose au passage
Mon premier seuil était à 120, sachant que si je me souvient bien, les grignotages du soir étaient sous contrôle,
mais peut être pas encore anéantis... J'ai du pêcher par excès d'optimisme, je pense, même si je suis à ce moment montée à 120/130,
pour enfoncer le clou, comme on disant à l'époque !
Donc, les grignotages, de l'époque, c'était/c'est un peu comme maintenant, ce que je revis.
Et que de ce que je me souviens de ma descente, sans problème, lente et prudente, jusque 80 mg, puis retour d'angoisse.
Les ES étaient de retour, surement avec un effet raz le bol des somnolences, impatience
Et à partir de là, plus vraiment la même rigueur... Perturbée par le retour d'angoisse, l'impatience, prise d'AD pas vraiment adaptés,
gros stress du déménagement, perte de repère et passage par l'hôpital avec arrêt brutal du traitement (je crois que j'étais à 50mg, à ce moment là.
Puisque c'était fait, j'ai décidé de continuer à zéro baclo pendant un an, mais voyant ressurgir insidieusement les vielles habitudes toxiques... on connaît la suite !




D'autant que côté ES, c'est le bonheur pour le moment, comparé à ce que j'ai essuyé lors du 1er ttt !!
Un peu se somnolence en soirée, juste ce qu'il faut pour aller me coucher et dormir comme une souche
Un peu de somnolence aussi l'après midi, et compte tenue de la période et de ma convalescence, aucune difficulté pour aller piquer une sieste !

Bref, je ne sais pas si ça peut aider de décortiquer tout ça, mais si ça peut éclairer, rassurer, bref, servir à qq chose, c'est le but !

Bonne journée !

Le rapport au cheval me fait penser au chat également, faut laisser venir
Dans les relations humaines, c'est souvent ainsi, plus on insiste, plus l'autre fuit

Tu as raison, Maune, pour la première partie du travail de la distance !
Celui des présentations, des préliminaires.

Mais dès qu'il a compris, le chat, qu'il pourrait violer ta frontière, il n'hésite plus il le fait !
Et c'est comme ça que le délicieux et timide Raoul rentre à présent à pas d'heure chez moi
par le vasistas ouvert donnant sur les toits, pour venir se vautrer dans mon lit au mépris de mon sommeil,
et de même lorsqu'il a envie de ressortir, plutôt que de ressortir par les toits (ça doit être fatigant à la descente...)
se permet de me réveiller en ronronnant bruyamment et en me fichant son gros cul de chat juste sous mon nez endormi (mais plus pour longtemps)
et ce afin que je descende les escaliers (même dans le coltard et en risquant la chute) lui ouvrir la porte.

Voilà, c'est ça, ce que font les chats. Le cheval, lui st plus respectueux de tes limites !
Il termine rarement dans ton plumard ou roulé en boule dans un fauteuil moelleux à y parsemer ses poils, et au plus proche d'une source de chaleur
Et le pire, c'est que le chat, au final, on lui pardonne tout, alors que le cheval, on va le menacer d'équarrissage
s'il se permettait la moitié du quart de ce que s'auto-autorise le chat,
une fois qu'il a décidé qu'il est le maitre et propriétaire de l'endroit ou il vit,
et qu'il y a tous les droits !

Cette personne qui a mis une grande distance entre toi et elle suite à ta mise au point tout à fait légitime,
elle manque un peu de maturité émotionnelle! Ça doit être un truc dans l'enfance de pas régler.

Elle n'a pas accepté de se faire remettre à sa place, même gentiment.

Tu as mis tes limites sainement et les outrepasser c'est comme une invasion, personne n'aime ça.

Pour les chevaux, vrai qu'ils sont différents des chats.
Un moment donné j'habitais à la campagne et le proprio me permettait de brosser ses 2 chevaux,
ils étaient négligés et la jument, quand je la brossais, pouvait sournoisement me mordre.
Elle manifestait sa frustration vers celle (moi) qui s'occupait d'elle.
Bizarre non?

On serait tenté de croire que vu que je m'occupais d'elle, le minimum serait qu'elle soit en mode gratitude
mais non, c'est le contraire qui s'était produit. Ça m'avait blessée!
Et puis quand il s'est fait une blonde, je n'avais plus le droit de m'occuper de ses chevaux.

En tout cas, tes posts m'ont rappelé ces souvenirs!

Manue, j'ai immédiatement pensé au chat aussi

Claude, pour ma part, ma première montée a été jusqu'à 150mg. Peut être mon seuil était un peu avant, difficile à déterminer avec exactitude.
Sur la deuxième montée, je suis à 120mg. J'avais envisagé de monter plus, mais tu sais que c'est un peu compliqué. Je n'ai plus d’obsessions pour la "malbouffe" même si je me sens un chouilla fragile et que je bois trop de soda light (nervosité ou résidu d'addiction...là est la question). Bref je veux en venir au fait que sur la deuxième montée les ES sont quasiment inexistants comme pour toi, apparemment.
Ce qui m’amène à dire que peut être tu peux envisager de monter un peu plus haut, juste pour voir.

Merci pour l'info, Bene, je verrai au ressenti mais c'est bon à savoir

Claude
Oui certains chats ne respectent pas la juste distance

C'est marrant car avec mon entourage, je ne sais pas si c'est moi qui dégage cela, mais la juste distance a toujours été respectée
Plus récemment, j'ai eu une nouvelle amie qui ne savait pas vraiment se limiter non plus, de plus, elle était très négative, ce qui me portait sur mon moral, je ne répondais pas à toutes ses sollicitations, pour le téléphone, je le dis clairement, je n'aime pas, c'est intrusif, sms et email, comme sur le forum, on répond quand on est disponible
Alors avant de s'appeler, on s'envoyait un sms pour vérifier!

C'est une astuce pour certains EI que de redescendre et remonter ensuite, certains ne reviennent pas, je l'ai fait pour les oedèmes, et le gel des émotions

Manue

Manue, tu dégages certainement le message très clair : pas d'intrusion, s'il vous plait !
Et le message est ferme, donc compris par l'autre
Donc, c'est à toi que reviens la décision de réduire cette distance quand tu sens que tu peux le faire,
et si tu veux. C'est très bon, ça ! C'est toi qui reste aux manettes pour faire tes propres expériences de distance !
Laisse toi surprendre, quand même, parfois, c'est instructif !

Le parallèle avec les chevaux peut se faire parce que c'est un herbivore, et non un prédateur (comme le chat)
Ca change tout au niveau du comportement (défensif, pas offensif)
Tu me diras : l'homme est devenu un prédateur, dès qu'il a inventé les armes, maitrisé le feu
Mais à la base, il a un comportement de "bout de chaine alimentaire", craignant lui aussi tout ce qui a de grandes dents et/ou des griffes !
Et puis, c'est aussi un "animal" social qui tire sa force du groupe, et qui, solitaire, se fragilise
L'avantage du cheval, c'est qu'il réagit au quart de tour, au moindre geste
(il a aussi un champ de vision impressionnant, il voit derrière lui, un peu comme la mouche !).
C'en est même impressionnant

Bonne journée !

Claude,
Tu cotoies les chevaux depuis longtemps ou c'était ta première expérience d'equicoaching?
Juste que les chevaux et moi, c'est une grande histoire, je suis proprio de mon cheval depuis 19 ans...
Tu as vécu une belle expérience, ils sont extraordinaires.

Les chevaux me sont familiers : souvenirs d'enfance puis d'adolescence
Adulte, j'ai arrêté : trop de déplacements professionnels, vie trop instable
C'est un de mes collègues qui travaille en equithérapie ou coaching
Il est également coach d'une équipe de polo, il a une 20taine de chevaux pour cette discipline

Avoir un cheval était mon rêve... Non réalisé dans cette vie, mais dans la prochaine ??!!!
Je reste optimiste !

A un moment, les avatars merdouillaient...
Je m'était habituée à ne pas en avoir
Et je réessaye aujourd'hui, et ça marche !

J'aime bien cette photo, discrète, de l'époque ou je faisait partie de la Chorale de Noëlle, la compagne d'AO
J'ai fait ça pendant 3 mois, et puis c'était trop difficile de m'y rendre après mon déménagement

Faut dire aussi que j'ai réalisé le boulot que c'était que de préparer les concerts du printemps,
dont celui pour l'Association (régulièrement en juin) !
Je chante à peu près juste (Je dis bien : à peu près !) mais je n'ai aucune culture en technique musicale
Incapable, par exemple, de lire une partoche.
Mais ça reste un chouette souvenir !

A+...

Mais Claude, on ne voit pas ton avatar!
J'ai bien hâte de le voir!!!

Ah, merde !
Pourtant moi je l'ai vu s'afficher quand j'ai fait : Parcourir
Je vais enquêter et demander à Sylvie !

CLAUDE, je suis impatiente aussi de voir ton avatar, c'est important d'en avoir un, je trouve

Salut Claude,

Une visite chez toi;cela fait un moment que je te lis sur plusieurs fils.

La bonne distance est dans la zone grise dont parle Lucie;je suis en plein dedans...depuis un moment,bien avant mon seuil d' indifférence en fait;tes mots m' aident à comprendre et agir pour aller mieux.

A +

Bienvenue Joëlle
Moi aussi je te lis, mais il est loin le temps ou je passais tout mon tems sur le forum, alors évidemment, je réponds moins.
Juste chez les nouveaux quand le les vois passer parce que les premiers postes sont importants quand on débarque ici
Et chez ceux que je connais depuis longtemps.

Oui, ça m'aide beaucoup aussi de mettre des mots sur comment s'organise la vie autour de la guérison
Loup trouve souvent des mots très pertinents, on se stimule sur le sujets avec tous ceux qui passent par ici !

Bonne journée !

Bonjour tout le monde !
Je viens de faire mon petit tour de forum, et je décide de faire un petit post ici !

News : je passe à 110mg aujourd'hui
Encore qqs compulsions le soir, je ne sais pas si elles dont dues à l'ennui
(je suis quand même bloquée chez moi à cause de mes pieds emballés, et même si je ne me sens pas isolée,
j'ai des coups de fils et des visites, c'est tout de même un peu limitant !!!)
ou si ce sont de vraies compulsions...
Bon alors, histoire de... j'augmente encore +1, et j'en reste là en attendant de retrouver ma mobilité.
Ce qui est troublant, c'est que je n'ai aucun des états d'âme du premier traitement, ni des ES.
Juste de la somnolence à 21 ou 22 heures, ce qui dans mon cas précis, n'est vraiment pas gênant, bien au contraire.

Je voudrais juste pointer un truc. Un conseil, pour une fois !
Sortez des TCA (miam miam) pour aller vers les "glou-glou"
Eux le font plus volontiers que nous...
Je vient encore de lire, chez Jack Lofène, chez Loup Blanc, des propos très instructifs
C'est un peu dommage de rester entre nous, à parler de nos histoires de TCA, qui nous enferment parfois.

A l'époque de mon premier traitement (à l'époque, ça fait carrément au siècle dernier !!!),
nous étions moins nombreuses, c'est peut être ça qui m'a incité à aller plus vers des liens chez les alcoolo-dépendants,
d'autant que je qualifiant mon addiction d'alcoolisme de la bouffe !
Tout bénéf et pleins de liens très soutenants (et réciproquement, j'espère !)

Sortez de votre sillon ! Certaines l'ont déjà fait, mais vraiment, n'hésitez pas, vous y serez à l'évidence bien accueillis

Bonne journée

Tu as bien raison Claude!
Il y a tout de même un travail psychologique qui doit se faire autant chez les glouglou que chez les miam miam
(j'ai un peu l'impression de régresser en âge quand je dis ça mais ça parle fort).

On ne peut pas se faire croire que tout passe par le baclofène,
qu'il n'y a aucun travail psy à faire.

Penser qu'on a pas de travail psychologique à faire, au minimum une mise à jour, c'est une croyance faisant partie du déni.

C'est faux, il y a des similitudes: on compulse avec des produits ingérables, alcool ou bouffe.

N'oublions pas que le baclo agit sur la même partie du cerveau des TCA que celle chez les alcooliques.

Nous avons aussi en commun l'hypersensibilité et ça amène son lot de problèmes, ça va de soi.

Pas de ségrégation entre les TCA et les alcooliques, ce serait jeter le bébé avec l'eau du bain.
(Quoi que je n'aime pas cette expression, je trouve l'idée violente, celle de jeter le bébé)

Peut etre que chez les personnes qui ont fait ce travail psy avant, il n'y aura besoin de rien d'autre apres? c'est mon cas.

C'est ton cas Sissi ? Et en même temps pas que tant que ça !
Tu es toujours en mode "sauveuse", et pour cela, tu t'attires des foudres, alors que tu es en totale bienveillance, je n'en doute pas
Tu acceptes de ton environnement des comportements qui me semblent à moi inacceptables
et irrespectueux de tes choix
Tu es en mode "dépendance affective", et clivage entre le tout bon et tout mauvais
tout va bien...avec tout ça et que tu t'y sens confortable, pas de problème, on ne viendra pas t'y déranger, vu que ça tiens bien !
A 80 mg de baclo, tout de même, pour aider la béquille psy non traitée, pas de problème !
Alors loin de moi l'intention de te créer des problèmes là où ils n'existent pas,
mais j'en vois bien des problèmes potentiels qui qui vont se répéter au fil
du temps, et notamment de tes relations avec tes futurs clients...
A ta disposition pour un échange à ce sujet
Tu sais que je t'estimes assez pour ce que tu fais sur ce forum pour consacrer un peu de temps à cet échange

Bon, un petit point !
120 et j'arrête !
Je pars bientôt en vacances, ni très loin ni très longtemps, mais ça me fera du bien
Objectivement, si j'abuses un peu, c'est l'ennui et l'immobilisation, temporaire
Ca me fait penser qu'on reste assez sensible aux changements de l'environnement
surement pas une personnalité un peu trop perméable
On a parlé de up and down, de clivage, de trauma...
Tout cela fait partie de nos vie, du passé
Un peu de mal à construire à nouveau l'avenir ?
C'est bien normal, c'est ce qui fait de nous des êtres un peu pas tout à fait comme les autres !

Bonne journée

Tu arrête d'augmenter à 120 mg définitivement ou pour le temps des vacances?

Oh que oui les (petites) vacances te feront du bien!
Changer d'air, changer d'énergie, se transposer ailleurs, c'est bon!

En fait pour se construire un nouvel avenir, ça prend simplement une ouverture,
de la bienveillance envers soi-même, un peu de curiosité, de pleine conscience, un peu
car c'est toujours difficile quand le mental est rebelle.

J'ai appris en thérapie qu'il pouvait nous traverser 60 000 pensées par jour.
Alors si on n'apprend pas à s'accrocher à l'instant, on est pris dans un tourbillon
de pensées inutiles qui nous laisse peu de temps pour vivre l'instant présent...

J'arrête pour le moment, et vu le changement d'air qui se prépare
Je crois que je suis rassurée sur le poids de habitudes qui rajoutée à de l'anxiété, sont facteurs de risque
Depuis qqs jours, je sais faire la différence, alors palier ou seuil, on verra bien !
Et puis c'est mon premier seuil, et le ressenti n'est pas le même
Je n'ai pas eu d'appréhension ni de forts ES
Le seuil n'a pas été fortement contrasté, comme lors de sa première atteinte, en surprise et victoire
Je suis avisée, aujourd'hui pour sentir ou j'en suis vraiment entre moi et moi...
Et c'est aussi l'expérience de ceux qui m'ont précédé, et leur retour :
monter coute que coute en espérant une perfection n'est pas la bonne solution.
Surtout chez nous les TCA, je crois

Et toi, Loup, pas de petit dépaysement, cet été ?

Non, pas vraiment de petits déplacements, mais j'ai fait pas mal d'activités avec ma fille,
au moins je n'ai pas trop procrastiné à la maison.

Il y a mon frère qui vient de s'acheter un voilier, avec sa femme, et il nous a invitées.
Ça me tenterait bien!

Claude
Pas que chez les TCA, je sors d'une indifférence totale avec presque pas de consommations, de 8 mois, si j'étais encore restée à la maison, ça aurait continué, elle revient le week-end, comme avant
Le changement de rythme, d'environnement, d'émotions, que sais-je
Aussi je m'inspire de tes mots
Et surtout bonnes vacances à toi!

Manue

coucou manue


je ne sais pas

tu as un phrase qui est importante a mes yeux

le changement d environnement émotions bonne ou pas

es ce que tu as vécu cela dans ton enfance et que quand cela se reproduit dans ta vie cela te reviens en pleine face

sans pour autant comprendre

gros bisous moussette

ps et es ce que tu ne prend pas ta bière comme tu prenais ton doudou pour te sentir protégée

Coucou Claude

Je te souhaite de bonnes vacances apaisantes

Même si tu as dû réaugmenter le baclo, tu connais par coeur le processus, tu sais que l'indifférence existe donc tu ne lâcheras rien et c'est ça l'essentiel

J'espère que tes pieds sont guéris et que tu courent désormais comme un lapin

A bientôt

Bises

Non, pas de perfection, juste une aide. Mais franchement, ça fait du bien de se sentir soutenu par une aide "matérielle", une simple molécule.

De retour !
Partie le 15, arrivée à destination, objectif qqs jours de farniente, l'ordinateur à disposition a bugée !
Serrage de forum, au stade ou je suis, pas de problème particulier, juste un peu frustrant..

Pas trop l'habitude de raconter ma life, mais mobilisation familiale autour de l'accompagnement de ma mère en maison de retraite...
Enfin, disons mieux maison médicalisée, et vous verrez mieux l'ambiance, entre ceux qui sommeillent sur leur fauteuil,
ceux qui crient par intermittence toujours la même phrase, ceux qui disent bonjour à tout le monde, ceux qui tremblent et ceux qui geignent...


Jamais je ne veux aboutir dans ce genre d'établissent, je crois que je tiens trop à la vie pour ça
En même temps, vu mon niveau de retraite annonce, je n'aurais même pas les moyens,
sauf à considérer que le viager a de beaux jours devant lui !
Totale admiration pour les soignants...
C'était triste, mais c'est tellement mieux d'être triste ensemble plutôt que tout seul...
Et je suis soulagée aussi, mais surprise d'être aussi triste, aussi
Bref... Etats d'âme

Voilà, elle y est, elle avait bcp baissé ces dernier 4 ou 6 mois.
Plus le choix

Elle m'a tellement fait de bien que je ne peux pas en dire du mal
Elle m'a tellement fait de mal que ne peut pas en dire du bien
Je lui a pardonné, mais ça me fait mal de la voir ainsi, elle la guerrière, elle qui se croyait toute puissante...
Désormais aussi faible et désorganisée, comme un petit enfant dont il faut s'occuper tout le temps...

Cette phrase (tellement, tellement...)n'est pas de moi, mais je ne sais plus de qui elle est
Eclairage bienvenue !

Claude
Lorsque mon père est tombé malade et que je l'ai vu diminué la première fois, pour moi, il n'était plus mon père, mais un homme malade, mon rapport avec lui a totalement changé, et j'en suis très heureuse car je me suis vraiment occupée de lui (à distance, et quand je pouvais y aller)

Maison médicalisée, obligé, pas d'autres solutions? elle n'est plus autonome j'imagine? dur dur

De quelle phrase parles-tu?

Courage et bisous
Manue

Coucou Claude

J'arrive à comprendre tes sentiments, j'ai tellement souffert avec ma mère que dès années avant qu'elle ne parte, je ne lui souhaitait pas grand chose de bien.

J'ai eu la chance de lui pardonner avant qu'elle ne tombe malade, je lui ai dit et quand elle nous a quitté l'an passé, j'étais en paix avec elle.

Avec mes sœurs, nous nous étions dit que personne ne prendrait en charge nos parents, ils ne le méritaient pas, maintenant qu'ils sont décédés (64 ans pour papa et 73 ans pour maman, donc sans passer par une maison de retraite, nous avons été contents de ne pas avoir à subir la gériatrie et les mouroirs pour les vieux.
C'est inhumains de les voir dans ses maisons là.

Courage, bisous.

J'ai vécu ça avec ma grand mère, à chaque fois que j'en sortais j'étais dévastée d'émotion.

Je t'envoie pleins de courage et de pensées affectueuses

Cette grande tristesse, c'est comme si tu vivais le deuil maintenant, par anticipation.
C'est tout à fait normal, tu la vois, toute fragile, démunie, elle qui régentait tout comme tu dis.

Elle n'est plus ce qu'elle a été, c'est tant mieux et c'est tant pis?
Elle n'aura jamais compris les leçons de la vie?

C'est le deuil de tout ça que tu dois faire.
Désormais tu devras vivre sans elle, avec tes propres ailes, sans espoir qu'elle ait une prise de conscience subite.

C'est vrai que c'est triste, mais avec le temps tu briseras ces chaînes qui te reliaient négativement à elle.

Pfeuuu Claude

Franchement là, tu dois bien t'en douter, j'ai les boules grave
Je suis dégoutée d'apprendre qu'aimer la vie ne préserve pas de la mort
Dégoutée de constater encore une fois que ce ne sont pas toujours les cons, les mesquins, les sans cœur qui partent en premier

Mais je suppose que, perchée sur ton nuage, tu pestes aussi de ne plus pouvoir nous faire partager tes réflexions si pertinentes et aidantes

Je viendrai lundi avec 2 de tes amies te dire adieu.
Oui, je sais, si tu pouvais parler, tu t'excuserais du dérangement, nous dirais que ce n'est pas la peine, que ça ne sert à rien ...
Mais nous, on y tient, on te doit bien ça

Tu vas nous manquer Claude

Vraiment désolée de la nouvelle, sois heureuse là où que tu sois chère CLAUDE,

Tu vas nous manquer avec tes bons mots, paix à ton âme.

Des bises

Je n'avais pas idée de ce qu'une telle nouvelle me ferai.... toi qui t'etais deplacée expres pour venir me voir en cure, que j'avais reçu à la maison, que je devais accompagner au colloque..... je crois que j'ai pas encore realisé.

C'est vraiment trop injuste....

Un sms cet après-midi, confirmé par vos posts

Claude, paix à ton âme, RIP

Je suis sous le choc d'apprendre que Claude est décédée.
Paix à ton âme Claude.