Salut stars

J'ai vu ton intervention sur le fil a votre santé

Comment fais tu pour gerer tes prises avec le decalage horaire lorsque tu es en escale?

ça ne te coupe pas ton sommeil ?

Salut tchoupi
Je suis maintenant sur MC mais d après ce que j ai lu et c est d ailleurs ce que je fais dès que je part en vacances, il faut prendre ses prises à la même heure qu à paris . Je m explique: si tu as une prise par ex à 17h à paris, alors tu la prendras à 17h que tu sois à JFK ou NRT. A te faire confirmer évidemment par Phil sur le fil À votre santé.

Petites nouvelles du front ! Actuellement hospitalisée j ai tout le temps de lire des fils et de revenir sur le mien, même de la main gauche! Après une quinzaine de jours passés à 230 ( et avoir ressenti la vraie indifférence) j ai décidé de commencer à descendre. Je suis donc à 220 , sauf que samedi dernier (après être rentrée du ski avec la bouteille de vin non ouverte dans mes bagages!), une idée futive m est passée par la tête de boire un verre.. Mon père me propose un verre en apéritif et lui dis oui: seulement une fois le verre devant moi, ça ne me dit rien d y tremper mes lèvres.. En allant me coucher je trouve mon tube de médicaments qui faisait gling gling: j avais oublié de prendre ma dernière prise!!! Ceci explique cela! Je me suis fait opérée hier et je n ai pu prendre aucun comprimé de baclo, j ai donc préfèré jouer la sécurité et ai pris 230... Au cas où . Quand je relis mon fil, au cas où quelqu'un le suivrait ( extérieur au forum) tous ces jours où j'hésitai entre retour craving ou mauvaises habitudes qui revenaient , aujourd'hui je peux dire que tant qu on se pose encore la question c est qu on n est pas encore arrivé à son seuil, même si on ne boit plus que 2 verres...
La vraie indifférence quand on l atteint, c est une évidence...
Bien à vous..

Ton opération s'est bien passé je suppose.

Attends encore un moment avant de redescendre, rien ne presse.

Ca fait combien de temps que tu es arrivée à ton seuil ?

À peine 3 semaines mais prise de poids, malgré perte totale d appétit, peau grasse acné et sueurs nocturnes.. Ont eu raison de moi!
L operation s est bien passée je rentre chez moi demain !

Coucou

Laisse-toi le temps de bien te rétablir de tout ça, avec le baclo également
Tu verras bien dans 2 ou 3 semaines comment tout cela se passe, sans toucher à tes doses de baclo surtout



Manue

Stars,

Contente de constater que ton opération s'es bien passée! Je t'avais posé la question sur à votre santé car tu postes pal mal là aussi.

Ne voulant pas te dire quoi faire, je pense que cela vaudrait le peine de parler à ton doc pour les gels/crremes contenant les retenoides - ses produits marchent super bien pour la peau grasse et l'acné.

Pour les seurs noctures, je ne sais pas trop, sauf que j'en ai pleins aussi. Ce n'est pas plus genant que ca.

Concernant la prise de poids je ne sais pas non plus. Peut-être poser la question sur à votre sznté.

Comme dit Manue, ne touches pas à tes doses des baclo - la régularité est très importante. Pour la patience, rien à dire, tu en as eu et tu a attent ton dose seuil. Bravo!

Courage!
Biz

Le baclofène m'a fait grossir aussi d'une dizaine de kilo, ça fait ch..

Mais en même temps, si c'est le prix de l'indifférence, il faut l'accepter.

Au secours sylvie!
j avais baissé de 10 et avais commencé à répartir mes prises plus équitablement comme tu me l avait préconisé,tout allait bien je suis quand même remonté à 230 suite à mon opération car je suis restée une journée sans prendre de baclo.
hier j ai fait 50,60,60,60 pour bien répartir ET à 18H CRAVING : l horreur!
aujourd'hui je recible le craving : 40,50,70,70
ai je raison, dois je augmenter à 240?
ai je pu perdre mon seuil sur une seule soirée?

très peur....

merci twig pour tes conseils beauté, vais en parler à mon doc, en attendant j ai changé toute ma gamme de crème,sérum et maquillage pour peau grasse + masque à l'argile..ça devrait aider aussi!
karine, j entame un petit régime!
merci les filles
biz

Stars, il n'y a pas de quoi! Ayant soufferte pendant des années de l'acné (que ma mère, médecin refusait de soigner), je suis devenue à force experte en tous qui peut exacerber ou améliorer la condition. Ca me fait plaisir de partager mes expériences avec les autres qui ont le même problème. Avec la panoplie de produits disponibles aujourd'hui, il n'y a AUCUNE raison de souffrir de ce problème de peau. Et oui, ce que tu fais peut aider aussi.

Une autre astuce: avant d'appliquer la crème/sérum du soir, il faut nettoyer la peau très soigneusement, je veux dire à fond! Les lingettes/crèmes/lotions démaquillants ne suffisent pas seules, après avoir effectué un premier nettoyage avec ces produits, il faut passer une solution micellaire (sans alcool car trop agressive, oui c'est aussi mauvais pour l'extérieure que l'intérieur ) ....c'est étonnant combien de maquillage et saleté qui restent après la première nettoyage. Bioderma a une bonne solution micellaire, mais j'ai trouvé que les produits génériques chez Intermarché ou Carrefour, un peu moins chers, sont aussi efficaces.

Pour le craving, je ne saurais pas de conseiller mais Sylvie viendra au secours.

Courage!

Pas de panique !
Recible en effet et attend quelques jours de voir ce qui se passe
Le craving était violent ou pas ?

oui assez! 2 verres d'affilé cul sec....pas d'autres car la nausée (je n 'ai plus l'habitude!)
mais je l ai ressenti violent...

du coup ce soir suis passé à 240
40,50,70,80

j ai donc reciblé le craving, tout est revenu dans l ordre.. indifférence retrouvée et je suis revenue à 230, aujourd'hui je descend à 220, comme suit:
30 à 11H
50 à 13H
70 à 15H
70 à 17H
j'ai pensé qu 'enlever 10 sur la première prise et donc loin du craving était une bonne idée... à vous de me confirmer!
bonne soirée à vous

Bonsoir à tous!
quelques nouvelles de mon côté: je suis donc en descente depuis février, je suis actuellement à 210, je descend doucement... j essaie parfois d 'accélérer un peu mais je suis très à l écoute mon corps et dès qu une idée furtive de prendre un verre me traverse l esprit je remonte de 10 puis je redescend de 5 en 5.
je passe demain à 205. j'enlève mes cachets les premières prises de la journée. j ai encore quelques EI, surtout des sueurs nocturnes, mais depuis le temps que j en ai j apprend à vivre avec! je m endors en revanche beaucoup plus tard, plus d'endormissements subits, mes nuits sont raccourcies mais dormir 6 ou 7H me convient, je suis en forme tout de même et j ai repris le sport pour essayer de m endormir plus tôt . je n ai plus de problème de salivation excessive ou de goût bizarre dans la bouche, mais parfois des céphalées qui cèdent avec un peu de doliprane.
bref ça va! j ai la chance de ne ressentir aucun vide sans alcool, j ai reciblé mes soirées sur d autres activités avec mes enfants ( j ai toujours été présente avec eux mais avec un verre à la main de 18H à leur coucher et bien plus tard) le bisou de bonne nuit sent maintenant le pulco citron! c 'est ma nouvelle boisson à laquelle je suis accro! et pour laquelle je vérifie les stocks! que c 'est BON
encore merci à vous tous pour votre aide, votre soutien
après mon opération j ai passé 1mois et demi le bras dans le plâtre, demain on me le retire, une liberté de plus retrouvée... un peu de rééducation et ce sera pour moi le retour dans les avions. je suis en arrêt depuis le mois de septembre, j ai hâte de reprendre mais cette pause professionnelle m a permis de me concentrer sur ma guérison.
j espère que tout le monde va bien de votre côté je ne suis pas passée sur le fil des uns des autres, mais je vous souhaite à tous une merveilleuse semaine ensoleillée!

Salut Star,
Que des bonnes nouvelles.
Tu fais tout bien comme comme il faut.

Salut,

Ta descente n'est pas un peu prématurée, je lis tes derniers posts et tu parles de craving,

Bonjours Stars

ça fait plaisir de lire de tes nouvelles, et des bonnes!

Tu descends tous les combien de jours?

Oui vas-y doucement, mais tu es à l'écoute et c'est très bien

Manue

Karine je ne pense pas que ma descente soit prématurée j 'avais eu un retour craving à un moment fin février mais depuis tout est rentré dans l ordre!
velvet j 'ai essayé de descendre tous les 10 jours mais parfois ça me ratrappe alors je remonte fissa! en moyenne je descend donc de 10 toutes les 3 semaines... je reste à l 'écoute , très à l 'écoute! vigilance toujours..indifférence trop chère à mes yeux et dans mon coeur pour la laisser s'évaporer.
Jack toujours en descente en pente douce toi aussi apparemment...?
ça me fait super plaisir de vous lire! j'avais laissé un peu de temps avant de me reconnecter , le temps aussi d'en finir avec ce bras malade et de profiter de mon début de descente et de ma sérénité...
besoin de continuer à partager avec vous ce nouveau bonheur, vous qui y avez si bien contribué avec sylvie.
on m a retiré mon plâtre aujourd'hui, et j ai, malgré toute attente une très bonne mobilité de mon poignet j espère reprendre le travail plus tôt que prévu... on verra bien!
bonne fin de soirée les zamis

oui mais par exemple, là je suis en pose. Les EI ont disparus (à part de très léger acouphènes) et je sens que plus bas mon moral s'en ressent légèrement, donc comme je ne suis pas aux pièces....

Merci de revenir Stars, on manque parfois de témoignages de personnes guéries

Combien de temps es-tu restée à ton seuil, après la guérison?

C'est bien pour la descente, tu es prudente

Manue

Je n y suis pas restée longtemps de l ordre de 3 semaines... Peau grasse, acné et kilos en trop j en avais marre surtout que la montée a été très longue!

Oui j'imagine, parfois c'est très pénible

Mais apprécies-tu l'indifférence? raconte!

Sois douce pour la descente hein?

Manue

Désolée pour cette longue absence... Vacances oblige !
Alors pour moi l indifférence je l apprécie évidemment et la savoure tous les jours! La liberté retrouvée, avoir le choix de boire ou pas! Ne même pas y penser en fait, mais si un copain passe sortir une bouteille ( de la cave et non plus du frigo à proximité) et boire un verre par plaisir voir 2, mais pas envie de finir la bouteille ni d en ouvrir une deuxième.. Il m est arrivé de boire 5 ou 6 verres lors d une grosse et longue soirée avec mes amis gros buveurs... Mais 6 verres sur 8 h et je n étais pas ivre, et nulle envie d ouvrir une bouteille les semaines suivantes.
Les vieux réflexes peuvent revenir parfois, après une journée harassante, je boirai bien un verre, mais l idée passe et trépasse... En fait je me sers un grand verre d eau pétillante avec pulco citron et sirop de menthe pour me désaltérer .
Je regarde tous les soirs mon mari se servir son verre d apéritif sans même me demander si j en boirai bien un moi aussi.. Je le vois mais c est comme s il mangeait quelque chose qui ne m attire pas, non pas quelque chose qui me dégoûte, mais qui me laisse indifférente...
Voilà c est ça pour moi cette indifférence : la liberté de choisir sans avoir même à faire de choix ! Se laisser porter par une envie et non plus par un craving.. J ai encore parfois un petit craving bouffe vers 18/19h qui a remplacé l'alcool mais il est gérable.
J ai repris le sport et suis moins fatiguée depuis que je suis en descente, je peux doc m atteler aux quelques kilos que j ai pris avec le baclo (4 en tout ce n est pas catastrophique et puis j étais en arrêt de travail et j ai été opérée, donc une sédentarité à laquelle je dois aussi cette prise de poids)
Je suis depuis 1 semaine à 190 mg/jour, la descente continue en pente douce je garde vos conseils avec moi tous les jours.
Et toi où en es tu Velvet?
Le moral Jack?
Bien à vous
Bises bises et courage à tous ceux qui sont encore dans l incertitude de la montée, surtout ne pas se décourager, le seuil arrive tôt ou tard... Patience!

Bien bonnes nouvelles.
Mon morale est excellent merci.

Une bien belle indifférence, très bien expliquée, pleine d'espoir

Manue

Bonjour à tous,
indifférente depuis un an , je suis passée de 230 en milligrammes à 140 en pente douce, impossible de baisser plus, sinon les verres reprennent. Mais voilà depuis 1 mois je me rend compte que mes 140 ne me suffisent plus. Avez vous d'autres exemples dans mon cas? j ai décidé aujourd'hui de remonter à 160 d'un coup et voir... si vous avez d'autres exemples , ces personnes ont elles dû augmenter de beaucoup pour retrouver le confort?
merci pour vos réponses, c est vous qui avez le plus de recul et de cas dans les tiroirs! j espère que vous pourrez m éclairer.
amicalement

Bonjour STARS

Ca fait un moment que tu n'es pas passé par là,

Tu es descendue un peu trop vite ça arrive a certains, tu fais bien de raugmenter, tu n'auras pas forcément à monter aussi haut que la dernière fois,

ça fait au moins 6 mois que je suis à 140 , la descente n a pas été trop rapide... j étais stabilisée depuis 6 mois

mais ça ne suffit plus

A 140 mg tu n'étais peut-être pas vraiment à ton seuil, puisque tu ne pouvais pas descendre en dessous, sans que ta conso reparte tu fais bien d'augmenter un peu

mais karine mon seuil je l ai atteint l année dernière à 230...

et 140 c est ma dose de confort

Ta dose de confort à 140mg était basse puisque tu ne pouvais descendre sans que les verres reprennent à te lire, tu vas la retrouver bientôt en augmentant,

Bonjour Stars
Lors de la descente, il arrive qu'à une certaine dose, on doive faire un plus long palier, voire réaugmenter un peu
Tu as fait ce qu'il fallait en prenant 20 mg de plus, si ça fonctionne, tu pourras garder cette dose pendant 2 mois par exemple, et ensuite redescendre de 10 par mois
Oui ça arrive souvent quand on tourne autour de la dose de confort (dose que certains doivent garder très longtemps, voire toujours)

Manue

lors de ma descente je ne me suis pas rendu compte tout de suite que 140 était ma dose de confort... je suis descendu jusqu'à 90 ... et les verres sont réapparus, je suis donc remonté jusqu'à définir ce seuil de 140 . comme je le disais je suis restée plusieurs mois à ce seuil en faisant un deuil du zéro baclo ... mais il faut donc maintenant que je ré augmente.. je suis passé à 160 aujourd'hui mais je suis à 1 bouteille de rosé rien ne va plus... j espère n avoir pas laissé trop de temps s'écouler et l addiction se ré installer. si je dois prendre du baclo jusqu'à la fin de mes jours ce n est pas grave , même si j avais espérer l inverse...
je vais remonter assez fort comme j'ai déjà su le faire , pour redescendre ensuite et retrouver l indifférence...
merci velvet

Salut,
Oui en effet qu'une seule chose à faire remonter.

alors en effet, je suis remonté jusqu'à 180 mais je n avais pas retrouvé l indifférence c est en re descendant que je l ai retrouvé à 150, soit 10 de plus qu auparavant.
merci pour votre réactivité et vos conseils

Ça m'étonne toujours quand on trouve l'indifférence en descendant, est-ce que ce n'est pas parfois le temps de se rendre compte?
Mais peu importe, bravo Star!

Super STARS, tu as trouvé ton indifférence en descendant ça arrive

Stars

Cela fait combien de temps que tu es à 150 mg maintenant
As-tu retrouvé la même indifférence dont tu parlais l'année dernière?

Ce n'est pas évident de tourner autour de la dose seuil, tu n'es pas la seule

Manue

ça fait 2 semaines environ que je suis à 150 mg, mais j 'ai fait plein de diners entre temps et j ai bu des verres mais sans envie , je veux dire sans craving et facile de n en boire que 2 juste pour la convivialité, mais parfois j ai abusé.
il y a peut être de l inertie en effet Jack entre le moment ou on augmente une dose et le moment où elle fait son effet.
il faut que je fasse très attention aux anciennes habitudes qui reviennent, enchainer des verres sans en avoir vraiment envie...
il faut rester vigilant sinon..
je vais commencer une semaine test ce soir, sans invitation, sans alcool , je serai fixée si c'est la bonne dose.
vous raconterai tout ça au fil des jours!

bonsoir à tous! je reviens pour quelques nouvelles...
j ai retrouvé mon indifférence à 150mg, j y suis restée 2 mois, puis descendu à 140 pendant 1 mois (qui était anciennement ma dose confort) ... j ai vraiment ressenti la plénitude et la possibilité de descendre alors que lors de mon très long pallier à cette dose je sentais qu il était impossible de descendre plus et j' avais même dû ré augmenter...
je suis passé à 130 mg depuis seulement 3 jours et j attend patiemment de voir , je désespérais tellement de devoir rester à 140 toute ma vie que cette petite fenêtre qui s'entre ouvre est une bouffée d'oxygène! en revanche je ne dors plus, le théralène ne me fait plus d'effet.. j arrive à peu près à m endormir mais me réveille après 2 à 3 h de sommeil et dois prendre du stilnox pour me rendormir et ce, seulement pour 3H
suis épuisée...
le baclofène fait partie de ma vie depuis plus de 2 ans déjà, son efficacité est un miracle et je le conseille à tous les alcoolos dépendants même si la route est longue et sinueuse pour certains... prendre tous ce petits cachets est maintenant une habitude mais comme j aimerai en avaler moins et me sentir plus en forme...et plus dépendante non plus de mon pilulier.
un jour peut être, en attendant il faut tenir bon, être à l écoute de son corps et être réactif.
bien à vous et bonne soirée à ceux qui ne dorment pas

Excellent que tu aies pu retrouver ton indifférence, et à bonne dose en plus

Ne descends pas trop vite maintenant, garde ce seuil plusieurs mois, exactement comme on le fait à la première indifférence, genre 3 mois minimum, et tu peux aussi tenter de ne baisser que toutes les 6 semaines ensuite

Je dis cela car tu as eu une rechute à la descente, donc mieux vaut y aller avec les freins

Tant que tu n'as pas d'EI gênants

Le sommeil va revenir peu à peu avec la baisse du baclo, parfois c'est à 10 ou 20 mg près

Tu peux tenter l'homéopathie qui a eu pas mal de succès sur le forum, genre opium 15CH et Passiflora

Si le théralène ne fait plus effet, combien de mg en prends-tu? tu peux tenter le donormyl, c'est le même principe, en vente libre

Et puis de l'huile essentielle de lavande sur l'oreiller, et si tu aimes lire, reprendre le livre quand tu te réveilles, pour moi, c'est rè-endormissement garanti

Si la nuit est hachée, ce n'est pas grave, le tout est de pouvoir se rendormir, même si c'est au rythme de toutes les deux heures (très fréquent avec le baclo)

Le fait de ne plus boire, ou largement moins, peut aussi perturber le sommeil, n'hésite pas à boire de l'eau au réveil, faire un petit tour, et puis te recoucher ensuite

Manue

J'ai moi aussi du remonter à un moment donné puis j'ai pu continuer ma descente sans pb par la suite
Pour tes insomnies, comment fais tu tes prises ?
En changeant, ça pourrait peut être améliorer les choses

je continue à cibler le craving, je prend 60 à 15H et 70 à 17H... je ne sais pas d ailleurs si une fois l indifférence atteinte ,l'on doit garder le ciblage?
j ai essayé le donormyl, mais le réveil est TERRIBLE!
je suis contente de savoir que tu as du augmenter et pu descendre sylvie ça m encourage, ne vous inquiétez pas j y vais doucement pas envie de devoir remonter à nouveau je vais rester à 130 un bon moment, mais on le sent quand on peut descendre...et c est à nouveau encourageant
une autre répartition à me proposer sylvie?

merci les filles

autre question: les insomnies perdurent elles à faible dose de baclo, voir à dose zéro?

Après l'indifférence, on peut changer les heures de prises
Perso je tenterais d'en faire 3, par ex 30 à 12h 50 à 15H et 50 à 17H

Si ça se passe bien (pas de craving), tu pourras diminuer encore la prise de 17h qui doit être responsable des insomnies
Voire carrément espacer davantage les prises

Les insomnies disparaissent soit en changeant de répartition, soit en diminuant la dose

Si tout va bien, tente de passer à 120mg/j d'ici un mois

merci sylvie je vais tester dès aujourd'hui, j imagine qu il faut quelques jours pour que les effets se mettent en place

Ca peut être très rapide pour les insomnies, un peu moins pour le craving
Mais je ne pense pas que le craving revienne, en tout cas beaucoup ont modifié leurs prises sans encombre

lorsque je suis restée très longtemps à 140 je n avais pas autant de problème d insomnie, c est le fait d avoir augmenté puis baissé qui a tout chamboulé!! vivement que ça revienne à la normal c est épuisant..
merci à vous tous d être là pour nous

Salut Stars,
Les insomnies c'est ch... ya pas à dire.
N'hésite pas à changer les heures de prises et à tester.
Personnellement j'essaierai de ne pas prendre régulièrement un truc en plus (comme stilnox)
Parfois lors des réveils, un peu de lecture et 10mg me permettait de replonger pour un cycle.
Mais chacun fais comme il peut.
Tu as des horaires stricts de boulots?

bonjour jack!
je n ai pas d'horaires stricts de boulot mais je travaille en décalé, je suis dans les avions.. j ai changé ma répartition comme me l a préconisé sylvie et j ai testé d'alléger la dernière prise en chargeant un peu plus les premières et j ai même avancé à 16H la dernière au lieu de 17H mais j ai l impression que c est pire; en revanche aucun retour craving ...
avant je tombait de sommeil à 22H
maintenant même épuisée endormissement impossible je prend 1/2 stilnox qui m endort 3H max de 23H à 2H puis plus rien si je n en prend pas une 2ème moitié qui m assure 2H de sommeil ,
hier suis partie en vol en oubliant mon baclo j en ai quand même pris 4 à 18H en rentrant , mais mes 1/2 stilnox n ont rien pu faire pour moi ou très peu..
faut il que je prenne une forte dose de baclo en fin d'aprem? je ne sais plus suis perdue!
merci pour vos lumières

Sylvie, penses tu que le fait de baisser la dose de 17H et même la ravancer à 16H peut faire effet inverse sur moi? as tu déjà eu des gens dans ce cas?

Oui c'est possible et ça arrive, ça voudrait dire que les insomnies sont dues à la diminution du baclo la nuit
Essaie de déplacer 1 ou 2 cps au coucher et vois ce que ça donne

alors j ai tout changé ! ça a marché cette nuit:
30 à 15H
70 à 17H
30 à 20H
et une gorgée de théralène!

8h de sommeil d'affilé, pourvu que ça dure!

merci sylvie

Le théralène va être plus efficace pour une nuit complète, le stilnox n'agit que sur l'endormissement et les premières heures de sommeil
Super que ton décalage t'ait permis de faire une bonne nuit!

Salut Star!

Contente de lire de tes nouvelles et heureuse de lire que tu retrouves le sommeil, Je suis passé par là, c'est horrible,( j'etais completement crevée d'épuisement l'été dernier) perso prendre un baclo lors de mes réveils nocturnes me permettais de me rendormir à une epoque, je souffrais de manque de baclo la nuit.

Bise

oui velvet en effet le stilnox n assure que peu de sommeil...mais le théralène ne me faisait plus d effet !!!! c est vraiment le baclo qui m aide à dormir en le prenant en fin de journée... le principal étant de trouver la bonne répartition. je sais maintenant quelle prise il faut que je diminue ... c est épuisant de ne pas dormir, on n est plus bon à rien tchoupi!
enfin ce qui est génial c est de pouvoir venir ici pour échanger et ne pas se sentir seule.. la montée , comme la descente ce n est pas facile.
bises à vous

En effet ta prise de 20h est tardive une fois que tu es arrivée a ton seuil tu peux changer, ne descend pas trop vite surtout !

N'hésite pas à reprendre 1/2 ou 1 cp e baclo si tu te réveilles, ça a l'air de te réussir