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L'alcool c'est de la MERDE

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  Lien vers ce message 08 Octobre 2016, 23:39

Reprise du dernier message

Oui c'est clair mais je ne veux pas vivre le reste de ma vie avec des cachets pour mes angoisses et je ne tiendrais pas au boulot avec autant de cachet dans le sang les gros coups de fatigue etc...


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Arrêt de L'Alcool Le:30/09/2016 à 200mg.
Arrêt Du Tabac Le:25/08/2016 sans rien.
Aujourd'hui 90mg de Baclo en 4 prises 9h00 20mg/ 11h30 20mg/ 14h30 30mg/ 16h00 20mg
Merci Mr AMEISEN et merci Sylvie
 
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2016, 23:48
Bonne nuit Zibouxx.


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  Lien vers ce message 09 Octobre 2016, 9:43
Bonjour,

J'ai passé une nuit tranquille comme d'habitude un cachet de seresta à 19h00 et un noctamide à 23h00 pas de machine pour l'apnée du sommeil et reveil à 7h30 pour mon baclo et un seresta.
Bonne journée


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  Lien vers ce message 09 Octobre 2016, 9:56
Ouf tant mieux!! Laisses tomber la machine pour l'instant!


Début ttt: 19/04/16
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  Lien vers ce message 09 Octobre 2016, 10:03
Bonjour Zibouxx

Oui je vais passer mes journées à gober des cachets.
En tout cas merci pour ton aide et ton soutien moral


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  Lien vers ce message 09 Octobre 2016, 10:09
Excuses moi tu me fais rire Bruno!!
C'est passager,transitoire ....ça ira de mieux en mieux.


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  Lien vers ce message 09 Octobre 2016, 10:11
Ah bah tant mieux c'est l'essentiel moi par contre ça me fait moins rire. Je ne sais pas pourquoi.


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  Lien vers ce message 09 Octobre 2016, 10:23
je vais prendre un peu de recul vis à vis du forum car je ne suis pas de très bonne compagnie en ce moment .
bruno


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  Lien vers ce message 09 Octobre 2016, 10:31
C'est peut être à ce moment précis que tu as le plus besoin du forum .. C'est dommage de s'en éloigner!!
Désolée de t'avoir blessé, ce n'était pas du tout mon intention.


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  Lien vers ce message 09 Octobre 2016, 11:07
Bonjour Bruno

Comme le dis zib30 ce n'est pas le meilleur moment pour t'eloigner du forum car tu as besoin de soutien et c'est juste transitoire.
Pour pouvoir guérir et aller mieux, c'est normal de passer par un moment où l'on doit prendre des cachets, et c'est préférable à l'alcool dans tous les cas...
Je sais que c'est pas simple, cet état bizarre, c'est déroutant, emmerdant...nos repères sont bousculés, on sait plus vraiment qui on est, vers quoi on va et si on va vraiment s'en sortir..je m'interroge encore tous les jours aussi..
Mais courage, faut s'accrocher, dis toi que ce n'est qu'un passage, dis toi qu'avec ou sans cachets, avec ou sans alcool, des hauts et des bas, il y en aura toujours, mais que sans alcool ce sera certainement plus facile à gérer..

Bises et bon dimanche


Début du baclofène 2016, montée jusqu'à 220 mg/jour, j'ai cru trouver l'indifférence mais ce n'était pas vraiment ça... 180mg/jour pendant quelques mois, arrêt du baclo en juillet 2019, abstinente depuis décembre 2018 et enfin mieux !
 
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  Lien vers ce message 09 Octobre 2016, 15:34
Pause !

J'ai été en clinique du sommeil en août 2012 et j'ai aussi moult apnées. une bonne septantaine si j'ai bon souvenir.

Au début, j'ai eu du mal à supporter la machine. On l'a changé avec une auto CPAP, dont la pression s'adapte automatiquement à la demande. J'ai essayé tous les les masques. tous, vraiment tous pour choisir le moins mauvais. En plus, après une opération gastrique, mon visage s'est aminci. Rebelote.

Maintenant, j'ai grand plaisir à l'utiliser, même pour une sieste de 20 minutes.

1. Ton masque ne te convient pas, change, essaies-en d'autres qui englobent nez et bouche. Je suis stupéfait qu'on te dise de fermer la bouche. J'ai eu un masque nasal, mais ma femme m'a un jour dit que je ronflais, ce qui voulait dire que je respirai par la bouche.

2. il faut affiner le réglage. Si tu es angoissé quand tu as le masque, c'est probablement que tu n'as pas assez de pression positive.

3. Le technicien n'est pas médecin, toi non plus, nous non plus. MAIS JAMAIS ON M'A INTERDIT DES MÉDICAMENTS DÉCONSEILLÉS EN CAS D'APNÉES DU SOMMEIL. Au contraire, le neuropsychiatre, précurseur dans cette technologie, m'en prescrivait. En effet, tu es appareillé pour traiter ces apnées.

4. Tu ne veux être bourré de médicaments ? Je le comprend fort bien. J'ai 58 ans et 40 ans d'insomnie derrière moi. J'ai tout essayé, y compris la drogue la plus puissante qui n'a fait qu'empirer les effets indésirables et m'a privé de sommeil cette nuit-là. Je prend maintenant du Seroquel, non addictif. une vingtaine de minutes avant l'heure du dodo et à jeun pour qu'il ne soit pas dilué avec le bol alimentaire. J'attends 5 minutes et je me remplis le ventre pour la nuit.

Voilà, Nono, ce que j'avais à dire sur mes apnées.

Persévère !,
Pascal


Et comme tu ne viens plus sur le forum, je t'envoie ceci par MP
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 09 Octobre 2016, 15:36  

Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2016, 21:52
coucou nono


comment va tu

tu dit ne pas être de bonne compagnie

mais tu sais nous somme la pour te soutenir

cela arrive que l on ne soit pas très bien

mais ne reste pas seul

nous somme la l oublie pas nono


moussette


je me présente moussette (janine)
 
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  Lien vers ce message 11 Octobre 2016, 9:57
Nono va.

Il a lu mon MP et m'a remercié de penser à lui.

Patience ...


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2016, 21:47
Bonsoir à tous

Me revoilà prêt à dialoguer mais toujours pas en forme Bref
J'ai plusieurs questions je ne boit plus depuis 15 jours mais je ne suis pas sûre que se soit de l'indifférence alors pourquoi je dis ça c'est que je n'ai pas envie de boire mais je ne sais pas si c'est suffisant au cas ou !
je suis aussi très très irritable,j'ai vu ma psychologue car j'ai beaucoup de mal à dormir sans cachet et sans seresta je prend de l’aromathérapie la journée mais pas pour la nuit .
je ne me sent absolument plus capable de monter ne serais-ce que de 5mg le Baclofène car il m'as aider pour ne plus boire mais il m'as aussi apporter beaucoup de problèmes aussi comme la panique pour m'endormir,les apnées du sommeil et ça mon ORL est catégorique cela vient du baclo car beaucoup de ses patients souffre du même problème que moi .je n'ai aucun problème nasale ou de cloison déplacer c'est juste des soucis de Baclo c'est pour ça que je ne veut plus augmenter .J'ai beaucoup de problèmes respiratoires dû aux effets myorelaxant.
J'aimerais savoir si je dois rester avec 5 prises ou je peux changer mes prises mais cela va me générer des EI ?Car je viens de reprendre mon travail mes beaucoup d'angoisses alors je ne veut pas en rajouter .Je vous avoue que je me vois très très mal continuer à 170mg encore 6 mois .je suis anxieux à chaque prise de Baclo et je suis très fatigué psychologiquement .voilà voilà ou j'en suis si j'ai oublier quelque chose je reviendrais mais j'ai mes deux enfants donc difficile de me concentrer .


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Merci Mr AMEISEN et merci Sylvie
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2016, 9:51
Bonjour

Si tu n'as plus envie de boire, tu es indifférent
Si tu as encore envie mais que tu te forces à ne pas le faire, tu ne l'es pas
Donc, à priori, de ce que tu dis, c'est bon pour toi

Concernant les 6 mois à la dose seuil, cela n'a rien d'obligatoire
C'est un principe de précaution que de façon personnelle je trouve bien trop long et potentiellement dangereux
Pour moi 1 à 3 mois c'est largement suffisant et ça peut être raccourci en cas d'EI

Je me souviens d'une personne qui avait tenu ces fameux 6 mois pour s'apercevoir dès le début de sa descente que ça ne tenait pas parce que tout simplement elle n'était pas à sa dose.
Moralité 6 mois pénible pour devoir remonter ...

D'autres ont diminué très vite de 10mg parce qu'ils avaient des EI trop forts et n'ont pas eu de pb

Tu peux changer tes prises si tu penses qu'une autre répartition irait mieux
Dis moi ce que tu fais actuellement et ce que tu envisages de faire, je te dirais si cela me semble bien sans être source d'EI


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2016, 9:54
J'ai plusieurs questions je ne boit plus depuis 15 jours mais je ne suis pas sûre que se soit de l'indifférence

Tu ne bois plus depuis 15 jours, mais as-tu
encore des pensées envers l'alcool ? Si oui
tu n'es pas indifférent.

ps: ce que je qualifie de "pensées" c'est le fait de penser que je pourrais, éventuellement, boire un petit coup. Ne serait-ce qu'un verre.
C'est le fait de commencer à planifier ma journée en y intégrant une case alcool, sans pour autant concrétiser ou finaliser ce choix,
cela reste à l'état de pensée, vite balayée par un surcroît de motivation et de volonté,
mais la pensée est venue...


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2016, 13:31
Je n'ai pas spécialement envie de boire et je n'éprouve aucune souffrance de ne pas boire une verre mise à part que je bois beaucoup de jus différent et je vais finir avec du diabète mdr .Non mais pour être sérieux je suis tellement mal dans ma tête que parfois je pense à boire pour ne plus avoir tous ses problèmes d'apnées de peur de dormir,de cachet pour dormir,de cachet pour l'anxiété,de psychologue,d’ORL,de médecin,de difficulté respiratoire,des angoisses pour ma mère qui prend du Baclo aussi et j'ai peur qui lui arrive la même chose que moi et je ne suis pas certain de ses motivations a arrêter l'alcool car j'ai peur qu'elle se sente seul ou malheureuse sans alcool elle n'as pas eu une super vie elle m'as élevée seul je n'ai pas connu mon géniteur et elle a garder sa mère avec elle très longtemps donc elle a fait une croix sur sa vie et elle n'as jamais eu le bonheur qu'elle mérite et aujourd'hui elle est seul avec moi et je ne suis pas spécialement de bonne compagnie surtout que je ne bois plus d'alcool et je ne peux pas pour le moment partir vivre seul car financièrement c'est trop compliqué .La voir boire me brise le cœur et la projeter dans l'avenir sans alcool va lui briser le sien du coup c'est une situation très compliqué au final .je voudrais bien baissé mais j'ai peur et si je ne suis pas assez monté comment le savoir ??????
Et je dois aussi traiter ma colère je ne fais pas de crise de colère ,ni de mal à personne je suis juste très en colère à l'intérieur de moi et j'ai souvent envie de pleurer quand j'en parle c'est dire mon désarroi et j'essai de ne pas trop en parler avec ma mère pour ne pas lui saper le moral et en même temps j'ai besoin de parler et je souffre énormément de ne pas avoir un chez moi et de pouvoir vivre avec mes enfants comme un père responsable .voilà c'est la dépression qui me guette !!!


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2016, 14:59
Commence ta descente, diminue donc de 10mg, tu verras bien ce qui ce passe
Au pire le craving reviendra et tu sauras qu'il était trop tôt pour diminuer
Au mieux, ça diminuera tes apnées ...

Mais à mon avis, il faudrait aussi que tu vois régulièrement un psy pour qu'il t'aide à apprivoiser ta colère et ton mal être

Ne t'inquiète pas pour ta mère et le baclo
Elle n'aura pas les m^mes EI que toi
Et si elle n'est pas vraiment motivée pour arrêter, si elle sent que l'alcool lui est indispensable, elle arrêtera d'elle m^me le baclo
Et puis ce n'est pas parce que l'arrêt de l'alcool est difficile pour toi, que cela sera la même chose pour elle

Certains ont beaucoup de mal avec ça, pour d'autres c'est une délivrance sans contre partie pénibles
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 16 Octobre 2016, 15:01  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 16 Octobre 2016, 20:21
Bonsoir,

Bon je vais descendre de 10 mg demain
Ma répartition actuelle 170mg :-7h30 35mg / 9h30 50mg mais je baisse à 40mg /12h00 20mg /14h30 40mg /17h00 25mg
Alors cela fais deux jours que je dors 4 heures par nuit avec seresta et noctamide vendredi je me suis levé 4 3h45 et je n'arrive même pas à faire la sieste l'après midi tellement je suis angoissé quand je m'endors un truc de folie et le soir à près être rester 20 h debout je suis apeuré à l'idée de dormir c'est bien simple je ne me reconnais plus une vrai loque et là je suis très proche de faire une dépression.J'ai parlé avec ma mère de mes angoisses et de mes peurs de dormir et de sa consommation d'alcool .elle veut arrêter mais elle à des angoisses vu mon état qui ne fais qu'empirer .Je pense retourner voir mon médecin pour un anti-dépresseur et un cachet pour dormir plus puissant et le seresta bof .Je vais de nouveau me mettre en arrêt de travail si ça ne s'améliore pas .Je ne veut affoler personne qui souhaiterais arrêter le Baclo c'est juste que j'ai arrêter beaucoup de choses en même temps et du coup mon cerveau est"perdu".Je vais chez ma psy mardi matin et j'ai des impression d’extrême fatigue par moment je suis capable de m'endormir sans m'en rendre compte et me réveiller une seconde plus tard dans un état de panique à faire paniquer mes enfants comme hier soir .Par moment je vais bien quand même et d'un coup sans savoir pourquoi plus rien ne va difficultés pour respirer et très grande fatigue à y perdre son latin .Je ne vous demande pas spécialement votre aide ni même vous embêter avec mes problèmes mais en parler m'aide .
J'ai par-contre une question très sérieuse de combien de baclo je peux descendre pour revenir à zéro et de nouveau boire tant que je ne prend plus aucun cachet et que mon cerveau fonctionne à nouveau au moins 25 cachets en moins plus de psy,plus d'orl plus de medecin plus de cardio plus d'apnées je vais revivre comme avant car là ma vie elle à jamais été aussi pourrie .


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2016, 20:36
Bonsoir

Pour ton sommeil tu pourrais essayer de prendre 10mg de baclo au coucher, certains sont améliorés

0 Baclo égale presque 0 alcool, descend déjà jusqu'à ta dose de confort et tu verras bien, ta vie n'est pas facile avec tes apnées et le reste mais tu n'as plus envie de boire, c'est déjà une victoire
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2016, 20:41
Bonsoir Nono,

J'ai également eu des problèmes d'apnée du sommeil, je te l'accorde, c'est vraiment flippant.

Le fait de diminuer, même de 10 mg, a réglé rapidement le problème.

Maintenant quand les apnées me reprennent, je sais qu'il est temps de diminuer.

Avant de décider de tout arrêter, sous prétexte d'effets indésirables trop handicapant, diminue de 10 mg et attend voir ce qui se passe.

Si tu n'es pas à l'indifférence, tu le sauras rapidement avec la réapparition d'un craving.

Diminue de 10 mg, puis encore de 10 mg dans quelques jours, tout en restant attentif et tu verras que tout rentrera rapidement dans l'ordre.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2016, 22:03
merci pour vos réponse

Colibri ce n'est pas un prétexte pour arrêter le traitement mais ma vie est complétement chamboulé et ma tête aussi je dois aussi travailler et je sors d'un arrêt de 6 mois et je dois reprendre une vie normal et aujourd’hui je en bois plus depuis 16 jours mais c'est trop d'effets pour moi après si vous ne comprenez pas ma situation et que vous croyez que je souhaite arrêter pour un caprice ce n'est pas le cas j'ai décider d'arrêter de boire et d'arrêter de fumer par moi même rien ne m'y forcer .
bonne soirée
bises


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2016, 9:08
Ne t'inquiète pas Bruno, nous te comprenons
C'est vrai que là ta vie ressemble à un enfer ...
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi, je n'ai jamais lu une telle histoire

Les apnées du sommeil c'est le baclo, mais tes angoisses ???
Si tu veux diminuer pour arrêter le baclo, tu peux le faire de 10mg tous les 3 jours

Mais ce que Colibris veut te dire, c'est qu'il faudrait que tu trouves un compromis
Donc diminuer jusqu'à retrouver du confort, puis rester à cette dose


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2016, 10:04
Bonjour Nono,

Je suis désolé, je me suis mal exprimé.

Ce que je veux te dire, c'est qu'il faut que tu diminue afin de diminuer tes effets indésirables.

Et ce jusqu'à ce que tu retrouves une vie un peu plus agréable.

À mon avis tu as atteint dans dose seuil.

Courage !!!


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2016, 12:05
Bonjour Sylvie ,

Oui je peux te dire que j'ai eu des effets que je n'aurais jamais imaginé avant ça ,l’arrêt de la cigarette un mois avant je ne sais pas ce qu'il c'est passé plus mon divorce,mes enfants j'ai pleins de problèmes personnel et je pense que d'avoir tout arrêter je me suis pris une claque Psychologique monumentale et maintenant mon cerveau est complètement perdu faut du temps pour tout remettre dans l'ordre et tout le problème est là je pense mais le seresta et le noctamide ne suffise pas hier ma mère a été malade genre intoxication alimentaire mais bref hausse du stress et j'ai dormi que 4 heures malgré un noctamide .je n'arrive pas à régler un problème à la fois pour le moment mais je ne désespère pas .J'aimerais trouver aussi une solution pour mon cachet de 7h30 actuellement 30mg . je prend dèja 10 mg de moins aujourd'hui 5 mg sur la dose de 7h30 et 5mg sur la dose de 17h .
Et à terme j'aimerais ne plus avoir de baclo à 7h30 et le remettre petit à petit sur la dose de 9h30 car je n'ai plus du tout de craving ni midi ni le soir .je ne sais pas si je suis très clair dans mon explication .J'ai rendez-vous demain matin chez ma psychologue qui m'as aider pour mon divorce car malgré que j'ai demander le divorce contre toute attente cela m'as affecté (à cause de mes enfants) mon ex-femme les a utiliser pour m'atteindre en disant du mal de moi .Bref j'ai eu une année énorme psychologiquement il va visiblement falloir beaucoup de temps pour aller mieux .
Et Colibri je ne t'en veux pas du tout c'est juste qu'il est difficile d'être objectif quand dans sa tête c'est un flipper et qu'une anxiété lève une angoisse et plus tu y penses et plus tu augmentes ton angoisse . Je n'en veut à personne c'est grâce à vous que je ne bois plus depuis 17 jours .
Bises à tous je vais travailler
bises à moussette,carabus,PascAlbéric,zibouxx et velvet


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Arrêt Du Tabac Le:25/08/2016 sans rien.
Aujourd'hui 90mg de Baclo en 4 prises 9h00 20mg/ 11h30 20mg/ 14h30 30mg/ 16h00 20mg
Merci Mr AMEISEN et merci Sylvie
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2016, 12:18
Pour simplifier, tu peux très bien supprimer 10 sur la dose de 7h30 (au lieu de 2 fois 5)
Et déplacer tes cps restant sur la prise de 9h30
Si tu le fais en 2 fois, ça ne devrait pas te shooter


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2016, 14:29
J'aimerais savoir si je dois rester avec 5 prises ou je peux changer mes prises mais cela va me générer des EI ?Car je viens de reprendre mon travail mes beaucoup d'angoisses alors je ne veut pas en rajouter


Bonjour Bruno,

Tu le sais, pour un même schéma, le baclofène peut agir différemment selon les personnes. Ce que je veux dire c'est que certains apprécient des prises multiples, d'autres le contraire. Dans ton cas, comme tu as des EI avec 5 prises, je penserai à faire moins de prises.

Oui, le changement de répartition peut induire des EI.

En conclusion, c'est à toi d'essayer.
Pascal


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2016, 20:06
Ce que je retiens :

je ne bois plus depuis 17 jours .

17 jours, c'est déjà une belle performance,
tu as déjà réglé un problème : L'alcool.

Pour tes angoisses, es-tu suivi par un psychiatre ?
Le mien m'a prescrit un traitement de fond et ça
marche plutôt bien ...

Ressource-toi demain avec ton psychologue et reviens
nous donner des nouvelles.


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2016, 22:29
Salut Bruno,

Tu dois gérer beaucoup de situations anxiogènes en même temps (tabac,alcool,divorce..). C'est des gros changements de vie auxquels il faut s'adapter.. Pas évident tout ca!

Je suis certaine que tu vas trouver ton point d'équilibre confortable.
Félicitations pour tes 17 jours.
Zibouxx


Début ttt: 19/04/16
Descente 01/11/16: 12h30/30mg, 16h/20mg, 19h30/30mg
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2016, 22:44
bonsoir ,

je vais baisser par dose homéopathique et non je ne vois pas de psychiatre déjà la psychologue j'ai dû lui raconter ma vie pour mon problème de divorce et que mon ex-femme retourner le cerveau de mes enfants ensuite raconter à tout le monde mon alcoolisme(médecin du travail,médecin traitant,addictologue,cardiologue,ORL,psychologue)je crois qu'aller voir un psychiatre va me faire peur.
Et 17 jours sans alcool c'est un bon début certes mais rien est gagné .je ne désespère pas mais je suis sur ma route !
Biz à tous


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Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 18 Octobre 2016, 12:11
Bonjour Nono,

17 jours sans alcool ce n'est pas rien.

Maintenant la descente fait peur car c'est l'inconnu.

Mais en y allant doucement et en restant attentif, tout devrait bien se passer.

Il faut surtout réagir rapidement, pas se dire c'est juste une passade.

Dès que l'alcool s'installe de façon dangereuse, il faut augmenter de 10 mg voir plus si besoin.

Mais en règle générale tout se passe bien.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 11:48
Bonjour,

Je donne de mes nouvelles toujours autant de problèmes pour dormir grosse panique (syndrome de mort imminente)d'après ma psychologue bref j'ai peur de dormir je prenais du noctamide bof je dort en moyenne 4h18 par nuit selon le technicien de l'apnée du sommeil donc pas assez !!!mon médecin traitant et mon addictologue m'ont mis sous miansérine 10mg j'en ai pris un hier soir pour la première fois à deux heures du matin je ne dormais toujours pas j'ai pris 1 seresta 1 miansérine et 10 mg de baclo je vais essayer 2 miansérine ce soir on verra bien je en sais pas si je vais tenir longtemps car le soir je suis crevé dès 18h00 et je finis à 21h00 et je ne me voit pas me remettre en arrêt .J'ai baisser de 10 mg de Baclo pour être à 160mg par jour aucun effet par rapport à 170/180mg hier soir j'été inviter pour un coup à boire je suis rester 30 minutes à boire du schweppes agrumes pendant que tout mes collègues buvaient du rhum .Aucune envie de boire mais très gêné de ne pas boire avec eux sensation de "pestiférer" je ne me sentais pas à ma place .Je vais éviter de refaire l'expérience mais ça promet à l'avenir et j'ai peur de me laisser tenter un jour et que va t il se passer si je bois au vu de tout se qu'il m'arrive ?
Bises à tous je pars travailler


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Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 11:53
Aie, le sommeil c'est un des es les plus pénibles... j'espère que tu vas trouver une solution.
Pour le -10 les effets de la baisse peuvent mettre du temps à arriver (2-3 semaines c'est pour ça qu'on conseille de descendre doucement).
Pour ton pot en effet ça doit être dur, j'espère déjà que tu vas retrouver le sommeil et que tu pourras gérer après.


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 14:30
Salut Bruno,

Je suis content d'avoir de tes nouvelles, même si elles sont mitigées.

Le sommeil est une préoccupation majeure pour pas mal de personnes et encore plus pour nous à cause du baclofène.

Je suis insomniaque de nature et j'utilisais l'alcool comme somnifère avant que je ne devienne alcoolique et qu'il eu l'effet inverse. J'ai essayé moult médications et c'est la Quiétapine qui me donne satisfaction.
Elle n'est pas addictive, c'est-à-dire qu'il ne faut pas augmenter les doses pour garder ses effets.
Mon neuropsychiatre, qui est aussi à l'origine de la clinique du sommeil de la région, a donné son accord en me disant de ne pas dépasser les 300 mg.
Je prend des cachets de 100 mg sécables (en quatre) Sandoz en fabrique.

Je prend donc 100 mg 20 minutes avant l'heure où je désire me coucher, et, si je me réveille la nuit, 50 mg.
Je veille à bien m'hydrater, mais pas trop deux heures avant le coucher.
Je fais le sport le matin, mais parfois je m'oxygène avec une marche soutenue mais non forcée.

Voilà.
Bon courage,
Pascal

Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 21 Octobre 2016, 14:30  

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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 15:16
En fait, si tu es indifférent et je pense que tu l'es, tu sauras te contenter d'un verre ou 2
Mais en attendant, en effet, il faudrait que tu retrouves le sommeil
Ton appareil, tu le supportes mieux à présent ?


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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 23:13
Bonsoir ,PascAlbéric

Je ne sais plus quoi faire tellement j'ai d'effets indésirables un truc impossible à imaginer je vais chercher un médecin du sommeil sur Lille car je ne suis plus du tout objectif et je suis vraiment perdu .Je dois faire très attention car ça m'inquiète énormément .
slt


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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 23:26
Bonsoir Sylvie ,

Je n'ose même pas imaginer reboire un jour tellement dans ma tête c'est la "Fête de l'angoisse"Je ne veux plus boire j’aurais très peur qu'il m'arrive des effets indésirables encore pire que ce qu je supporte aujourd'hui et crois moi je me pose la question de m’arrêter de nouveau dans mon travail car les effets indésirables occupe 90% d mon esprit .Pour mon sommeil Hier soir j'ai essayer mon nouveau traitement la Mianserine 10mg jusqu'à 3 par soir donc j'en ai pris un et à deux heures du matin je ne dormais toujours pas et ensuite réveil 7h30 pour prendre mon baclo là c'est pareil trop tôt je change mes prises en ce moment pour tout prendre à 9h30 .Mon appareil je ne le supporte que bourré de cachet et d’anxiolytique et malgré ça je ne dors que entre 4h20 et 5h20 par nuit là je suis épuisé mais j'ai peur de dormir et encore plus de mettre le masque sur ma tête .Bref je me projette mal dans l'avenir .Je vais voir ma psy 4 fois par mois et j'ai vu mon toubib ,mon ORL mon addictologue mais personne n'arrive finalement à m'aider .je vais chercher un medecin du sommeil la semaine prochaine.Je ne sais pas ce que je vais faire si ça ne rentre pas dans l'ordre rapidement.
bises


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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 23:30
En effet, je pense que tu devrais peut être arrêter de travailler à nouveau quelques temps
Le temps de retrouver le sommeil
Et oui trouver un médecin du sommeil, c'est une très bonne idée

Pour le baclo, décale ta prise, ne cherche pas à la mettre à 7h30 si tu dors


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  Lien vers ce message 21 Octobre 2016, 23:34
Je vais essayer de trouver un médecin du sommeil et il me reste que 20 mg à décaler à 9h30.


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  Lien vers ce message 22 Octobre 2016, 1:10
Médecin du sommeil, oui, et très rapidement, et pour un psy, je pense à ceux qui pratiquent les TCC, thérapies comportementales et cognitives, beaucoup la pratiquent maintenant, parmi les psychiatres (donc remboursés, tu peux demander une adresse à ton doc avec une lettre de recommandation, pour avoir un rdv
Cela pourrait être avec l'objectif de te réconcilier avec ton sommeil

Question bête, mais si tu es dans ton canapé tranquille et que tu regardes la télé, as-tu les mêmes angoisses? ça peut être une piste pour dormir

Tu ne prends plus le baclo de toute la journée? je sais que si j'en manque, ça a tendance à me filer des angoisses au contraire

Miansérine, 10 mg c'est bien, au-delà, ça ne te fera pas plus dormir je crois

As-tu un autre AD? parce que les anxios, pas évident à gérer avec leurs effets rebonds

Avais-tu moins d'angoisses avant en répartissant le baclo autrement?

Il est possible aussi que tu sois en surdose de baclo!

Baisser temporairement le baclo pour retrouver aussi ta respiration, ce serait une idée, ça veut dire baisser de 20 mg déjà, et puis encore de 20 mg, sur deux semaines par exemple

Si ça te permet de mieux respirer, ça devient prioritaire, si les pensées pour l'alcool reviennent (c'est rarement immédiat), il sera toujours temps de reprendre une augmentation mais en douceur, genre par 5 mg, tous les 4 à 5 jours, parfois, les EI ne reviennent pas avec cette "méthode"

Tu as raison pour le non alcool, ce n'est pas compatible avec les autres médocs, et ça ne ferait qu'accentuer tes angoisses

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 22 Octobre 2016, 9:27
bonjour Velvet,

Je vais me renseigner pour trouver un medecin du sommeil sur Lille .J'ai pris deux mianserine cette nuit et à 2h30 je ne dormais toujours pas !!!Que des angoisses à chaque fois que je commence à m'endormir et toujours l'impression de manquer d'air avec le masque .Je voudrais savoir si on peut prendre autre choses que le seresta Le problème c'est toujours d'après mon médecin la combinaison du baclo avec un ad,un anxio ou un cachet pour dormir.J'ai baisser de 20 mg ce matin donc je n'ai plus de baclo à prendre à 7h30 .


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  Lien vers ce message 22 Octobre 2016, 9:39
Il n'y a pas de contrindication baclo AD anxio ou autre
Beaucoup de personnes prennent tout ça

En fait ton gros pb c'est cette machine qui t'angoisse ou je me trompe ?


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  Lien vers ce message 22 Octobre 2016, 9:47
Non si je m'endors en me mettant dans le canapé, je me réveil dans la foulée en panique,suée levée rapide et direction la fenêtre pour prendre l'air c'est vraiment le faite de dormir.
En plus corrige moi si je me trompe mais mon dernier est à 17h donc en allant me coucher en moyenne à 22h je suis en pleine descente du baclo donc pas beaucoup de risque .Le fait de baisser de 20mg ce matin est ce que je vais en ressentir les effets aujourd'hui?et à mon avis le seresta ne me sert à rien si ce n'est me compliqué la vie le soir
Message édité 1 fois, dernière édition par nono59, 22 Octobre 2016, 9:52  

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  Lien vers ce message 22 Octobre 2016, 11:06
Oui tu es en descente et c'est peut être ça le pb
Parce qu'il peut y avoir des EI de descente aussi

As tu essayé de prendre un cp au coucher ?
Si tu ne l'as pas fait, tu devrais tenter

Je ne sais pas te répondre pour ce qui est de l'effet de ta diminution d'aujourd'hui
En tout cas, perso, j'attendrais 10 jours avant de diminuer davantage

Pour le Seresta, si tu estimes que c'est inutile, ne le prends pas
Pas la peine de se bourrer de cochonneries


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  Lien vers ce message 22 Octobre 2016, 11:18
j'ai baisser qu'aujourd'hui de 20mg sinon les autres jours j'ai juste diminuer à une heure pour prendre à une autre donc aujourd'hui je suis à 140mg si ça ne va pas mieux j'augmenterais de 5mg dans 3 jours ainsi de suite mais au moins entre le moment ou je prenais 200/180 et 160mg je n'ai pas vu spécialement de changement là à 140 mg si rien ne change c'est que ce n'est pas ça .Je vais éviter de prendre du seresta le plus possible pour diminuer les EI pour pouvoir cibler ce qui me dérange.


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 0:50
Bon bah on peut dire que le theralene ne fonctionne pas avec moi.il est 00h45 et j'ai pris 1 seresta à 20h,1 baclo sous la langue et 15ml de theralene et j'ai pas envie de dormir,j'ai de plus en plus d'angoisse alors je ne vais pas dormir aujourd'hui je me lève dans 3h .
Une longue journée m'attend.


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 2:58
Allez encore 1heure et c'est l'heure d'aller travailler.


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 3:54
Je vais dire tout ce qu'il me passe par la tete.perd mon latin je n'ai pas dormi de la nuit il est 3h30 je ne me sent pas très bien. Déjà je suis fatigué mais je ne dors pas et niveau médicaments je ne sais pas quoi faire,je n'abuse pas mais je suis a cran car je peux passer du je vais mieux à rien ne va plus.est ce que j'ai un problème psychiatrique ????
Mon plus gros problème viens de mon sommeil il est clair que sans cachet je ne dors pas ou alors très peu.J'ai un médecin qui n'y connais rien en baclo et a peur de me donner des médocs pour dormir.un addictologue qui n'y connais rien non plus et moi qui sert de cobaye.J'ai peur d'aller travailler car je ne me sent pas bien ou alors je m'angoisse à l'idée de ne pas aller bien.Sylvie m'aide beaucoup mais je n'avance pas car ses angoisses me perturbent beaucoup et m'empêche de réfléchir et de positiver.Si je prend un seresta fatigué je risque d'avoir un accident au travail ou sur la route.A 4h00 je vais boire un café et demander l'avis de ma mère.
Le médecin que l'on m'as conseiller n'est disponible que mercredi fin d'après-midi sans rendez-vous bref trois jours à tenir.le stilnox et laroxyl ne me font dormir que deux à trois heures après la prise alors qu'avant en 30 minutes c'était régler.le noctamide me faisait dormir mais pas longtemps. Le theralene en sirop bah j'ai pas dormi de la nuit.Tout ça pour dire pas grand-chose par rapport à mes problèmes du départ.J ai un peu moins d'angoisse la journée je prend qu'un seresta voir deux le soir mais mon problème principal c'est le sommeil.


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 5:10
Bon il est 5h00 je viens de téléphoner à ma maitrise je ne préfère pas aller travailler en ayant pas dormi de la nuit car si jamais je venais à avoir de grosses angoisses et de prendre un sérésta je ne sais pas ce que ça va donner vu l'état de fatigue.Je vais téléphoner à mon médecin traitant ce matin pour une consultation en urgence sinon je vais aller à l’Hôpital mais ça ne m'enchante pas du tout .Ce que je veux c'est juste pouvoir dormir et récupérer.Il me faut voir un spécialiste du Baclo qui serait capable de me dire quoi prendre pour dormir ou pour aider mon médecin qui est complétement largué avec le Baclo .Sinon c'est direction clinique du sommeil au CHRU de lille mais aucune idée de quand il me donnerons un rendez-vous et je fais quoi en attendant .Moins je dors et plus je cogite et plus je cogite et plus je m'angoisse bref le sommeil est très important .


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Arrêt de L'Alcool Le:30/09/2016 à 200mg.
Arrêt Du Tabac Le:25/08/2016 sans rien.
Aujourd'hui 90mg de Baclo en 4 prises 9h00 20mg/ 11h30 20mg/ 14h30 30mg/ 16h00 20mg
Merci Mr AMEISEN et merci Sylvie
 
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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 7:02
il est 7h00 je commence à ressentir le besoin d'aller me coucher hors je ne peux pas car je n'arrive pas à m'endormir sans cachet pour le sommeil sinon c'est réveil brutal dès que je m'endors en plus je dois prendre 40mg de baclo à 9h30 et je dois appeler mon toubib pour essayer de décrocher un rendez-vous .


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 7:13
Tu fais bien de te mettre en arrêt, vois du côté d'un anti-dépresseur, car j'avais aussi des réveils en panique avant, et ça a réglé le problème, plutôt que les anxios qui ont des effets rebonds dès qu'ils ne font plus effet
Ou alors un anxio de fond, à longue durée de vie

J'espère que tu auras bientôt ton rdv à la clinique du sommeil
Car en général, le baclo provoque des réveils fréquents, plus rarement de l'insomnie totale

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 7:27
Bonjour Manue
je vois le médecin à 11h30 j'ai peux être de la chance c'est son remplaçant,il en connaîtra peux être plus sur le Baclo que le mien.Je ne saurais pas te dire si c'est de l'insomnie totale en tout cas une chose est sûre c'est que je ne dors pas beaucoup voir pas du tout sans cachet pour le sommeil car sinon c'est la panique à bord .Je vais téléphoner à la clinique du sommeil tout à l'heure et je vais demander à mon médecin un courrier de recommandation.


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 7:30
Pour ton médecin, il risque de ne pas connaître le baclo, et de mettre l'insomnie à son compte, ce qu'il te faut, c'est une aide pour contrer les angoisses de réveil, et donc angoisses de dormir

J'ai vu que tu as posté sur le fil des guérisons, par la suite, en baissant un peu le baclo, le sommeil va revenir aussi
Si tu veux faire un petit récap ici, de ta dose, heures de prises et date d'indifférence, Sylvie pourra te conseiller une baisse éventuelle, ou une autre répartition de baclo

Manue


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 7:45
Je n'ai pas d'angoisse au réveil mais uniquement au coucher et c'est depuis être arriver à 120mg dose à laquelle les symptômes de l'apnée du sommeil sont apparu et c'est depuis ce temps là que j'ai des angoisses pour dormir.Le truc c'est juste me trouver un cachet pour faire mes nuits .Je suis à 160mg arrêt de l'alcool depuis 30 septembre 2016 et arrêt du tabac le 25/08.me répartitions depuis hier: 9h30 40mg /12h00 40mg/14h30 40mg/17h00 40mg.Le problème c'est que j'ai besoin d'aide tout de suite et dans une clinique du sommeil je ne sais pas ce qu'on va me proposer et sylvie m'as conseillé un médecin mais je ne peux pas le voir avant mercredi
Message édité 1 fois, dernière édition par nono59, 24 Octobre 2016, 7:51  

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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 7:56
J'ai des angoisses je vais prendre un seresta car l'exercice de respiration ne fonctionne pas mais j'ai peur d'être KO.on verra bien de toute façon j'ai besoin d'aide et je vois ma psychologue cet après midi mais je ne sais pas si je vais y aller.


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 8:36
Bon je viens de téléphoner à la clinique du sommeil de lille (S.F.R.M.S)il faut déjà avoir une ordonnance de mon médecin traitant et ensuite il faut leur envoyer par courrier et attendre par retour selon la gravité un rendez-vous .Bref je crois que je suis partis pour une grosse galère !!!Pardonnez mon ton défaitiste car ce n'est pas du tout mon habitude mais le manque de sommeil et les angoisses suffisent à bien me faire flipper .


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 8:47
J'aimerais savoir si je vais aux urgences est ce qu'ils vont savoir prendre en charge mes problèmes ?


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 11:08
Prends les choses dans l'ordre

Ton rdv avec le MG et un arrêt maladie
Pour le baclo cale toi à 9h30 40mg /12h00 30mg/14h30 30mg/17h00 30mg = 130mg/j et garde le reste (jusqu'à 160mg/j) pour tes angoisses du soir ou de la nuit
Après tu verras


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 11:24
Ça ne vas pas poser de problème de modifier la répartition si jamais je ne prends pas tout les 30mg qui restera le soir ?


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 11:28
Nono c'est pénible et flippant.
Dis-toi que tu n'es pas en danger, que tu ne va pas devenir fou, il faut que ça se tasse.
J'ai eu des épisodes avec impossibilité de dormir, et angoisses terrible. Je me suis mis en arrêt et j'ai fait le dos rond, à vivre d'heure en heure (pour pas dire de minute en minute).
Quelques médocs mais en essayant de pas abuser et de limiter le yoyo.
Sylvie t'a donné les bons conseils.


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2016, 11:30
De toute façon tu en prendras un au coucher = 140mg/j
Et après tu verras bien si tu prends ou pas les 2 autres

Ca n'est pas un drame d'en prendre un peu moins, le tout est que le craving ne revienne pas
Et s'il revient, tu te remets à 160mg/j


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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