Aujourd'hui c est mouchoirs et fervex j ai pris un de ces rhume... horrible, j ai plus d énergie et la tête dans le coton... tchoum

week end couette canapé ...
Bon repos
Zibouxx

Bon rétablissement athel!!
Bises

Ha mince! les microbes sont de nouveau de sorties...en même temps c'est un peu la saison quoique...tu es peut être un chouia à l'avance!
Je te conseille les gouttes de Propolis+pépins de pamplemousse il y a une version sans alcool même si je l'avoue grâce au baclo et notre indifférence on se fout un peu du 0,2% d'alcool dans un produit.
mais pour mes enfants je préfère le sans alcool même minime!

Courage pour ce rhume...nous c'est plutôt en décembre : ouverture de la station de ski = nombreuses arrivées de touristes = microbes...gastro et autres maladies.
Je ne dis pas que c'est la fautes des touristes je dis juste que les microbes arrivent en ville avant d'arriver à la montagne ;-)

Prends soin de toi!

Merci pour vos messages j'ai passé un week end de m**de et aujourd hui je ne vais pas vraiment mieux...
Tien quand j'y pense Dragonfly je ne sais pas si je te l'avais dit mais mon petit frère est moniteur de ski (diplomé!) il a décidé ça après son bac qu'il avait raté sachant qu il avait jamais fait de compétition de ski avant... (je suis très fier de lui)

Bon ben sinon moi vivement que ça aille mieux, j'ai le nez bouché et du coup je vois tout en noir aujourd hui j'espère que c'est passager!

Salut Athel,

Courage à toi , ca ira mieux demain

Bien sur que c'est passager !
Perso, quand ça m'arrive, je me couche tôt et en général, avec le repos, ça passe très vite

Salut Athel!

Oui, c'est passager, mais c'est costaud quand même! Mon mari a été malade la semaine dernière; ça fait comme une mini grippe... et y'en a plein dans le coin!

Il va mieux, mais y'a encore des restes! Le pauvre, je le fais casser du bois quand même... l'air frais, ça fait du bien!

Bisous

oui tortle c'est tout a fait ça!

J'espère que tu as pris ton rhume en grippe !

Carabus tu me fais trop rire!!!

Désolée athelstan de squatter... J'espère que tu vas aller mieux rapidement!!
Profites en pour te reposer et faire des trucs abrutissant comme affalé dans le canapé à regarder la télé

Bises

Les rhubes ca bet bal a la tete et ca fait couler les buqueuses, bais ca dure pas eterdellebent... Debain il ira surebent bieux

Quelle est la différence entre une semaine et 7 jours PascAlbéric ?

Oui carabus me posait la même question: quelle est la différence entre 7 jours et une semaine?
mystère mystère

C'est une boutade Hihihi.

Ben oui carabus c est ça la blague justement! Elle m a bien fait rire je l ai ressorti à ma femme d ailleurs. Bon c est une sacré crève d ailleurs je pense qu'il va me falloir plus de 7 jours...

Peu être même une semaine et demi!

Moi ma semaine de boulot dure 5 jours... je dis ça , je dis rien ...

Désolé, pas compris la blague Belge

Pareil, Manu, 5 jours pas un de plus !

.

Bon vous savez quoi c'est le 7ème jour et je me sens beaucoup mieux aujourd hui! quelle saleté de rhume quand même! j'espère que le moral va remonter lui aussi parce que c'était loin d'être ça...

bonne nouvelle !!!
bon week end Athelstan et j'espère que le moral ça va aller mieux

Bon courage a toi j'espère que ta santé physique et mentale s améliore.. A plus athel.

Et aujourd'hui? j'espère que tu vas mieux!

Le théâtre?
des vacances bientôt?

Bonne soirée ;-)

Oui ça va mieux, j'ai passé un très bon week end on était à un mariage. J'ai encore déconné sur les unités, je crois que je fatigue un peu sur le baclo la semaine ça va aucune envie mais bon ça fait deux fois que je déconne au niveau des unités en soirées... envie de faire comme avant... c'est con mais c'est comme ça... Alors je ne finis pas saoul, je refuse quelques verres mais sinon j'ai quand même le temps d'en boire beaucoup. C'est pour ça que je dis que je "fatigue" je n'ai plus d'auto controle...

Heureusement les tentations et soirées sont rares. A la maison je sais gérer sans trop de soucis le week end dernier je me suis servi un whisky, j'en avais trop mis dans le verre j'ai jeté le reste...

Pour le Théatre j'abandonne, pas envie, pas envie de m'investir... Peur de ne pas y arriver je ne sais pas mais je n'ai aucune motivation cette année.

Le seul truc qui m'éclate en ce moment c'est la lecture je me plonge dans mes bouquins et j'oublie tout une vraie drogue, je lis le matin, a midi le soir... un besoin d'évasion par la lecture...

J'essaie aussi de venir sur le forum mais là aussi je n'y suis plus trop... du coup je me demande si j'ai juste un passage a vide ou si c'est plus profond que ça. Je ne sais pas je ne tire pas trop de conclusion je suis quand même pas trop mal dans ma tête a part ça...

Coucou athel

Petite passage à vide...
C'est dommage pour le théâtre mais vraiment si tu ne le sens pas je te comprends...
pour tes "abus" lors du mariage... Si cela rentre dans l'ordre le lendemain ...bah moi ça ne me choque pas... C'est le genre de choses que font "les normaux"...boire beaucoup un soir et basta...

Et pour le forum tu as bien le droit de prendre un peu de repos...c'est clair que ça prend beaucoup de temps...et tu as déjà soutenu beaucoup de monde!!!!

Prends soin de toi...

Bises

Céline

Salut Athelstan ,
Concernant tes abus, aucun jugement, mais je m'interroge :
- est ce que si ca arrive fréquemment ca veut dire qu'on est sur la mauvaise pente ?
- est ce qu'il ne faudrait pas penser à anticiper ce genre d'occasion en prenant +30 le jour J ?
- l'envie de faire comme avant, ca signifie quoi au fond : que tu regrettes un peu les' fiestas d'avant où tu t'amusais davantage ?

Si tu me retournes les questions, je réponds : 1- je crains que oui, 2- ca peut etre une bonne solution, reste à voir si ça fonctionne, et 3- absolument, car depuis un an ma vie m'ennuie profondément et j'aimerairais bien m'amuser reellement de temps en temps !
Par contre moi j'ai encore pas eu l'occasion d'abuser enormement, au bout de verres , 5 grand max, ca ne passe plus du tout j'ai la tete dans le gaz et je me sens pas bien.
Et pour ce qui est de s'amuser ou pas, ce n'est pas parce que j'ai arreté la picole que je ne m'amuse plus, mais plutot que c'etait pour masquer mes soucis que je picolais et m'alusais uniquement apres qq verres dans le nez... j'ai compris ca apres en fait.

Mais quand même cette surveillance que je m'impose, elle me pèse ... a la rigueur je t'envie d'arriver à te lacher, même si je trouve ca un peu limite.

merci céline pour tes réflexions ça fait du bien aussi d'avoir un ressenti exterieur.

oui en effet manu. Par contre ce qui a changé lors de ce mariage: j'ai dansé ma femme n'en revenait pas! elle a halluciné elle était persuadée que je ne savais pas danser et que j'évitais ça! (avant j'étais surtout occupé a tomber des verres et trop saoul pour danser, la je me suis amusé). Mais j'aurais pu faire la même chose avec 2 fois moins de boisson c'est juste que j'ai débranché l'auto contrôle et c'est ça qui m'embête.
a aucun moment je ne me suis senti saoul même si le lendemain j'avais mal a la tête, contrairement à toi j'ai gardé un certaine résistance face à la boisson (comme toute personne normale qui de temps en temps en boit un peu trop) je n'ai jamais ressenti le besoin d'aller me chercher un verre non plus et le lendemain on était en famille j'ai évité un maximum l'alcool.
Mais en effet c'est un comportement a risque vu notre passif, je vais tenter le +20 en sublingual la prochaine fois.
Mais je crois que ça corresponds à un lâcher prise général qui pourrait me pousser sur la mauvais pente si je n'y prends pas garde...

Coucou!

Moi je te fais confiance : tu te connais assez bien que pour faire en fonction de ton ressenti et tu connais bien le baclo maintenant donc tu sais ce qu'il faut faire si tu glisse trop...du côté obscure.
Pour le théâtre je te voyais si enthousiaste que ça m'a étonné que tu arrête et puis je me suis dit, que comme moi avec la danse biodynamique, c'est une activité dont on avait besoin à instant T et qui a été là pour nous faire avancer,ressentir des émotions et puis c'est tout. Ne pas continuer n'est pas un échec. C'était un passage obligé à un moment de ta vie. Tu as appris des choses et c'est ce qui compte.

Question bouquin as-tu lu Les Piliers de la Terre? C'est un classique mais je te le conseille vivement!

Pour tes consos...c'est un peu comme moi,parfois j'abuse aussi,j'en ai envie et puis pas envie d'être dans le contrôle ou de penser au baclo. C'est zéro alccol les jours qui suivent.Je me dis que ce qui est important c'est de sentir quand on a atteint sa limite. Je veux dire que le baclo nous donne enfin la possibilité d'avoir le choix : je peux boire ou pas ; boire un peu ou parfois trop. Mais je ne dois plus boire pour boire et perdre ma liberté de choisir. Il est là le danger...ne plus avoir le choix.

Dans ton cas, boire trop lors d'un mariage et lâcher prise n'est pas alarmant mais heureusement qu'il n'y a pas de mariage tout les week-end :-)
Reste vigilent et fais toi confiance!

Des bises

les piliers de la terre, j'ai le bouquin oui mais je n'ai pas encore pu le lire mais je vais m y attaquer d'ici un mois ou deux je pense...
oui je crois que tu as tout dit Dragonfly, pas trop d'inquiétudes non plus!
D'ailleurs samedi je vais au salon des vignerons, toute la journée! sauf que c'est moi qui conduit (mais on peut gouter et recracher!)
Je suis passé à 110 cette semaine et je suis assez confiant je vais surveiller tout ça.
Le théatre oui je crois en effet que finalement je n'avais pas plus envie que ça... j'y reviendrais peu être plus tard.

Alors, tu as recraché ou avalé ?

J ai tout recrache, d ailleurs au bout de 2h je n avais plus de palais! J ai du goûter plus d une trentaine de vins différents. Non bien sympa, ça ne m a pas du tout demandé d efforts de recracher.je suis reparti avec mon verre offert et 5 caisses de vin.

5 caisses de vin ?
Ca va prendre du temps à goûter, cracher, goûter, cracher ...
😂

oui mdr! j'ai pris aussi des vins de garde, le genre de truc a oublier quelques années avant de pouvoir gouter cra... euh non fini de cracher! lol

Moi aussi je fais une porte ouverte bientôt ,et comme je roule , je vais encore ,goûter, avaler ou cracher..de toute manière je ne vais pas acheter grand chose,je laisse mes accompagnateurs s en charger
Bon courage a toi dans ton aventure.

Vin de garde! Aujourd'hui je comprends
Avant c'était totalement impossible pour moi de "garder" du vin...même des bouteilles chères! ;-)

Bon week-end!

salut à tous je ne vous oublie pas! c'est juste qu'en ce moment je suis très très pris par mon travail! Mais en fait je ne me suis jamais autant investi et du coup ben ça me fait du bien. Alors le forum ben plus trop le temps.
A la maison c'est pareil j'enchaine les travaux, carrelage, terrasse que des trucs que j'avais repoussé jusqu a prendre en main le dossier! wouha que c'est bon de voir enfin les choses avancer!

Niveau conso toujours rien la semaine mais je dois me méfier je ne sais pas si je n'arrive pas à un seuil, je sens que le week end les consos ont un petit peu augmentés. A surveiller si ça ne me plait pas je remonterais de nouveau à 120...

Le forum on y vient, ça fait du bien, on sait qu'on a une oreille attentive et des paroles réconfortantes et puis....il y a la VRAIE vie ;-)

Quand on est indifférent on reprend sa vie en main et on vient moins, mais on sait qu'on peut revenir quand on veut...c'est ça qui est bien!

Pour tes conso du week-end encore une fois ne t'en fait pas! Souviens toi comme tu buvais avant...et relativise

Comme tu le dis : si tu sens que tu dérapes TROP, trop vite, trop souvent : augmente!

On connait le fonctionnement du baclo, ce qu'il fait sur nous,sur notre maladie, on maitrise DONC on a les clés en main pour réagir!

Ma bise!

Athelstan
ça fait vraiment plaisir de te voir reprendre ta vie en main, au boulot, à la maison, avec tant d'activité

Pour tes consommations du weekend, à voir si tu accompagnes simplement, ou bien si tu te sers un verre de plus que les autres

Je parlais d'habitudes à l'instant à Dragon, un des médecins RDB ou Jaury, disait qu'avec le baclo, et en consommant occasionnellement, la guérison pouvait venir de l'effacement de la mémoire

Ainsi, je crois que si on crée une habitude, elle va vite s'installer, avec le risque que la consommation augmente à chaque fois
Enfin, tu l'as bien compris toi-même, essaie d'imaginer un week-end sans alcool, et ton degré de frustration éventuel à cette idée... j'ai comme un sentiment qu'il te manque 1 petit comprimé de plus, voire 2, pour retrouver l'indifférence même le week-end, en tous les cas, pour éviter d'en faire une nouvelle habitude, rien la semaine, lâchage le weekend...

Manue

Oui l'habitude du week end... après l'indifférence à l'apéro je prennais une biere sans alcool et je me limitais à un verre de vin.
Mais comme tu dis velvet les habitudes... Comme pour moi l'indifférence c'est aussi beaucoup d'auto controle (pas de dégout d'alcool) et seul la sensation d'ivresse m'arrête.
J'ai un peu glissé ces derniers temps, pas de beaucoup non plus mais je le sens bien sur que je suis toujours, je n'ai pas eu d'envies de prendre un verre de plus mais je les ai moins refusés aussi, la bière sans alcool est devenue une bière avec, pas tout les coups mais voila je sens que je suis plus "laxiste".

Est ce du à la descente? est ce du à une certaine lassitude du traitement? (on se croit guéri et on oublie d'ou on vient...)
Après réflexion je crois que je n'aurais pas du faire de palier aussi long à 120, j'aurais du descendre de façon régulière je suis sur que ça aurait été plus efficace.
Bref je suis prudent je vais voir ce week end si je décide de réduire ma conso si c'est difficile ou pas ça sera assez révélateur!

Et si c'est difficile, ne te fais pas violence, remonte
un peu ton Baclo et laisse la molécule agir avant de
penser à redescendre.


Là, je ne comprends pas ta logique. En quoi cela aurait-il
été plus efficace de baisser le Baclofène plus tôt ?

Je te comprends athelstan!!!
Et oui le baclo ne fait pas tout...
Même si je suis indifférente...il y a des verres que je me dois de refuser... c'est l'habitude qui est encore présente...
Comme je suis sous baclo...ces refus ne sont pas douloureux mais ça me fait peur pour la descente...

Comme toi aussi je suis moins présente sur le forum...je m'en veux un peu mais la vraie vie m'occupe beaucoup!!

Bon week-end
Bises

Céline

Athelstan
Je relisais, et tout comme un bon repas le week-end, ne pas négliger la partie plaisir non plus, tu ne bois rien la semaine, tu n'y penses pas, tu n'as pas envie, c'est réglé. Le week-end, il y a la convivialité, le partage, l'apéro et le vin, c'est culturel selon les familles, refuser pour refuser, bof
Faut voir le contexte en fait, si tu te retrouvais seul un week-end, imaginons?

Il est vrai que dans mon cas, si l'envie m'en prend, il n'y a que le dégoût qui fait que je me limite, alors je me fie aux non-envies du reste du temps

En résumé, faut voir si ça t'embête ou non!

Manue

Salut Athelstan,
On est de la meme promo baclo tous les deux je crois, plus ou moins.
Apres plus d'un an sous autosurveillance et descente ultra lente, je commence seulement à ne plus me prendre la tete avec la conso.
Depuis les vacances et mes emmerdements, j'ai bu plus souvent et j'ai pas specialement compté les verres mais les jours off se passe sans souci et au resto la bouteille de 50cl à deux n'a pas eu besoin d'une petite soeur...
Bref , reste à 120 et donne toi du temps pour etre parfaitement clair avant de continuer à baisser pour chercher ta dose de confort,
Disons que tu est à ta dose de confort pour le moment... moi c'est 80 depuis tres longtemps ( seuil d'indifference à 120), toi c'est 120 et puis c'est tout. Mais je suis persuadé qu'à un moment tu seras apte à continuer ta descente , tres tranquillement et prudemment.

Si tu as peur de certaines occasions, +10 ou 20 en sublingual et c'est réglé.

J'ai l'impression que lorsque j'étais encore a fond dans le traitement il m'était plus facile de gérer. Là je suis un peu lassé... du coup je me dis que j'aurais baissé plus facilement jusqu à 70-80 et que je pourrais sans mal remonter un peu.



Si je me retrouvais seul un week end je ne suis pas sur que je boirais d'alcool, peu etre un verre le vendredi soir ou le dimanche soir.
oui bine dit faut voir si ça m'embête ou non. Finalement je crois que j'arrive à ma dose de confort ça m'embête parce que j'aurais souhaité descendre plus bas mais bon on verra....
Ce dimanche repas en famille, apéro, vin a table, au fromage j'ai senti un peu l'ivresse du coup j'ai tout stoppé et me suis mis à l'eau pendant que le reste de la famille continuait champagne, vin... etc. Le soir j'ai voulu me servir un doigt de whisky mais je crois que la quantité d'alcool de la journée était suffisante je l'ai jeté et je suis repassé à l'eau.
Du coup je suis quand même rassuré je me dis que mon indifférence est bien présente, vu que j'ai jamais totalement arrêté de boire au cours du traitement j'ai gardé une certaine tolérance à l'alcool. Du coup ben il faut que je gère comme ça.

Malgré tout je vais tenter de descendre une marche de plus pour passer à 100 et en me surveillant je verrais s'il faut remonter ou pas.
Merci pour vos avis ça me permets aussi de réfléchir la dessus.

Euh dans tout ça j'ai quand même oublié de dire qu'a part mes questionnements métaphysiques je vais super bien. J'ai hate d'être aux vacances de noel on a plein de trucs de prévus un voyage pour le nouvel an... la belle vie quoi!

Et bien c'est des supers nouvelles tout ça!

Ton indifférence est bien ancrée, tu te fais plaisir le week-end... dans le partage. C'est ce que je fais aussi et ça me va bien!

Il nous faut juste être vigilants et se poser les bonnes questions au bon moment.

Bonne journée dans le froid et la grisaille!

Salut,

J' attendais le résultat du weekend end:super,tu as su arrêté à temps.

Ton indifférence est bien là.

Les vacances vont être au top

Coucou à tous, j ai pas grand chose à raconter. Je suis passé à 100 cette semaine. Je me surveille la semaine ras aucune envie le week end ça dépends. Je me contrôle je crois que le mental joue aussi... bonne soirée.

Coucou Athelstan

Ce que tu décris du week-end c'est de la belle indifférence, tu peux partager, et à un moment donné, l'ivresse n'est plus désirable, et tu as ta dose

Tu es passé de 120 à 100 ?

Long palier maintenant alors

Contente de lire que tu vas bien, pas toujours évident après l'indifférence, ça soulage de le lire, et te réjouir pour les vacances à venir

Manue

j'ai passé un mois à 110, j'ai pas constaté de grosse augmentation de conso. Même si je suis indifférent j'ai concentré mes prises sur la fin d'après m comme ça j'ai suffisamment de baclo le soir pour ne pas avoir d'envies les soirs le week end. Ca me réussit plutot pas mal.
Si j'ai un repas en famille à midi je prends 50mg avant le repas, j'utilise le baclo d'une manière un peu différente...
Voila j'ai plus d'angoisses en ce moment, je commence a retrouver un sommeil de plomb. bref tout va pour le mieux, je vais laisser passer noël à 100 voir comment ça se passe, de toutes façons je suis prêt a remonter à 120 un temps et redescendre ensuite si mes consos ne me conviennent pas, avant je rêvais de 60mg/jour maintenant je n'y pense même plus je crois que mon seuil sera autour de 100, mais si je peux descendre un peu plus je le ferais tout en prenant mon temps.

d'ailleurs je l'ai pas encore décidé mais je crois que je vais passer à la prise unique, plus simple...

Bonsoir Athelstan,

Je suis aussi à 100 mg et comme toi, je suis tenté de ne faire qu'une seule prise.

Je vois ma psy addictologue demain, je lui poserai la question.

Je suis tes évolutions, tu dois être très attentif.

Courage !!!

Merci colibris, oui je dois etre attentif en effet. En fait je me rends compte que depuis le début sur le site, quand les gens perdent leur indifférence on a l impression que c est soudain. Vu que je ne bois pas la semaine pour moi le danger reste seulement le week end et ça ne sera pas soudain mais plutôt lentement et de façon insidieuse.
J ai malgré moi reteste mon indifference ce soir.
J ai amené mon chat chez le veto ce matin, empoisonnement à la mort au rats. Ca se soigne mais le veto nous a donné une injection à faire ce se soir, on s est complètement ratés il s est débattus l aiguille s est détachée la moitié de l injection est partie a côté de rage j ai fini mon whisky rapidement. Ensuite à table je me suis servi un verre de vin je n arrive pas à le finir.
Voila... sinon je suis passé à la prise unique. Je ne ressens pas grand chose et vu ce qu il s est passé ce soir je me dis que ça y est peu etre pour quelque chose quoi qu on en dise...

Oh je suis désolée pour ton chat...tu cumules avec ces petites bêtes!!!
Prise unique de 100mg!!!
Moi je n'imagine pas encore ça...je suis encore sur 4 prises...
Bon week-end athelstan...j'espère que ça va aller pour ton chat
Des bises