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Qu'il fut long, le chemin...

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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 14 Novembre 2016, 23:53

Reprise du dernier message



Bref, ce que je crains, un de ces jours, c'est d'aller au-delà de mon dégoût de l'alcool pour tenter de trouver un brin d'ivresse, même si je sais que ça va me rendre malade. Et là, je vais carrément tout perdre.


Non, tu ne perdras pas tout même si tu tentes et obtiens l'ivresse
Je suis certaine que le lendemain, tu n'en auras plus envie


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 20 Novembre 2016, 20:57
Hello les baclozamis,

Ai vu RDB ce vendredi. On a beaucoup parlé de Minipress, la prazosine, molécule miraculeuse s'il en est, puisqu'il semblerait que ça calme aussi le syndrome des jambes sans repos.
Bon, mais ça ne peut plus grand-chose pour moi.
On a parlé un peu descente : c'est à chacun de gérer selon son ressenti. Bon... Pas de perspective pour moi, qui ai pourtant tellement besoin de certitudes...

De toute manière, je ne suis pas dans l'optique de baisser pour l'instant.
De 330, je suis redescendue tout de même à 320, car les EI sont réapparus depuis une bonne semaine, notamment l'insomnie.

Tous les EI ne sont d'ailleurs sans doute pas dus au baclo : des maux de ventre assez terribles en ce moment dus à un transit en friche, laminé par l'abus de laxatifs depuis le début du baclo, des maux de tête et les sinus complètement bouchés, peut-être dus au baclo et sans aucun doute à ma surconsommation de clopes, de la fatigue.

Surtout, une grande nervosité, pas loin du craquage (RDB m'a prescrit du Buspirone. J'en ai pris 1/2 hier. Ca ne m'a rien fait... Une autre molécule qui date de 50 ans, comme le baclo et la prazosine. Comment faire du neuf avec du vieux !) Si quelqu'un a un truc à me conseiller pour cette nervosité, je suis preneuse.

Mais pas de craving en vue, donc on ne fait pas tout ça pour rien.
Enfin, ces retours d'EI sont dus à quoi ?

Bref, l'indifférence est loin d'être rose pour RoseD, comme elle est loin d'être rose pour d'autres, comme je le lis par ailleurs chez Shirley par exemple.
J'ai l'impression que plus la bacloroute a été longue et difficile, plus l'indifférence est longue à s'installer. Un baclo injuste jusqu'au bout...

Dites-moi qu'au bout du chemin, il y a un brin de sérénité.

Que de nouvelles réjouissantes, ma foi, en ce dimanche soir :fsb2_sorry: :fsb2_sorry:

A ++
Bises
Message édité 5 fois, dernière édition par RoseD, 21 Novembre 2016, 1:47  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

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  Lien vers ce message 20 Novembre 2016, 21:53
Comme je te comprends.

La seule chance que j' ai , c' est peu d' es en ce moment, je dors mal, mais comme je ne travaille pas,pas grave.

Pour le transit, tu as essayé 1 cuillerée d' huile d' olive ? chez moi ,cela marche.

Bises


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
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  Lien vers ce message 21 Novembre 2016, 0:38
Coucou Rose😀, moi aussi j'ai souvent les sinus bouchés. Pour nous le baclo et la cigarette ne font pas bon ménage .. MOUAA Rose 😘😘😘 Essaye de dormir un peu ..


Début du traitement 15 juin 2015.
Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamée le 29/12/2016. Diminution de 5 mg tous les 15 jours. Abstinence totale sans difficulté depuis le jour de l'indifférence.
Traitement terminé, plus de médocs, aucun
 
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  Lien vers ce message 21 Novembre 2016, 23:03
Encore une nuit bien pourrie... Espérons que la prochaine sera mieux. Je commence à être épuisée.
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 21 Novembre 2016, 23:04  

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  Lien vers ce message 22 Novembre 2016, 0:15
Tu prends le minipress ou pas ?
Nuit pourrie pourquoi ?


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2016, 0:49
Non, je n'ai plus besoin de Minipress... Plus de cauchemars ni de chocs électriques. Et puis, ça fait quand même baisser la tension et au matin, mal de crâne. C'est quand même à prendre sur une courte période.

Juste insomnies depuis une bonne semaine, comme dit plus haut.
D'avoir baissé à 320 ne change pas grand-chose pour l'instant.
Je reprends un peu de Théralène, mais je me réveille souvent, et le sommeil n'est pas de qualité.
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 22 Novembre 2016, 0:52  

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  Lien vers ce message 22 Novembre 2016, 1:26
Bonsoir Rose
Oui c'est la réflexion que je me faisais il y a peu, ceux qui ont bien galéré pendant le parcours baclo n'ont pas l'indifférence très aisée

Le buspirone, je ne connaissais pas, très intéressant, car non addictif, a priori il ne fait pas dormir, je vois que la posologie habituelle est de 3 x 0.5 comprimé
ça te laisse peut-être un peu de marge

As-tu retenté l'opium 9CH?

Ces nuits, ça fait longtemps que c'est le cas ou bien c'est récent? peut-être une raison extérieure à chercher?

Moi aussi j'ai parfois l'envie d'ivresse, mais elle n'est plus la même et le dégoût du bon vin arrive bien vite!
Peut-être le temps de s'habituer à vivre sans l'ivresse justement...

Bisous

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 22 Novembre 2016, 1:39
Ca date d'une bonne semaine. C'est arrivé comme ça, avec la somnolence qui est revenue en force dans la journée... comme si mon corps rejetait le traitement tout d'un coup...
Insomnie associée à une grosse fatigue, et l'impression qu'on m'enfonce un clou dans la tête... Le top...
Le baclo y est sans doute pour quelque chose, mais peut-être dû en partie, en effet, à une raison autre, ne serait-ce que ces maux de ventre, pour lesquels il va falloir que j'aille consulter d'urgence.

Du coup, pas de craving et franchement pas du tout envie d'ivresse ces jours-ci. C'est déjà ça !

Bisous.


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2016, 1:53
Et si tu diminuais encore de 10mg ?


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  Lien vers ce message 22 Novembre 2016, 9:08
Rose
Je crois que le mal de ventre influe vraiment sur tout le reste, si tu as l'occasion de consulter en effet pour te soulager, tu devrais te sentir mieux
Bisous
Manue


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2016, 17:45
Soirée aux urgences... Transit en stand-bye depuis 10 jours, même avec tous les laxatifs possibles et imaginables, alors forcément...
Ca n'est que du fonctionnel, les intestins qui ne marchent plus.
Et je sens que tant que je suis haut perchée comme ça avec le baclo, ça ne va pas s'arranger.
Pris rdv avec mon MT pour me faire des lavements à domicile. Il n'y a que ça actuellement qui pourra m'éviter les urgences à répétition.
Peut-être aussi un rdv avec un spécialiste, mais lequel ? Un gastro spécialisé dans le problème ? Un diététicien ?

Entre ça et les insomnies, je suis au bout du rouleau aujourd'hui. Je suis épuisée. Eczéma +++ sur la tronche, juste un signe de plus.

J'aimerais que ces soucis, insomnies + transit se calment un peu avant d'entamer une descente franche, car je ne veux pas me tromper de cible non plus.

Je n'arrive pas à refaire surface :fsb2_cry:


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2016, 18:28
Je te le redis, diminue de 10mg
C'est peu en % du total ...


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2016, 20:14
Salut Rose,

Hé bien,pas la forme ,normal avec tout ce qui t' arrive;

Baisse de 10 mg comme dis Sylvie;pour le reste, je n' ai hélas aucun conseil;sauf pour le transit,va faire des examens complémentaires médicaux;à mon avis,les diététiciennes te referont les mêmes conseils que tu suis depuis longtemps.

As envie d' ivresse ,c' est bien cela!

Bises


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  Lien vers ce message 23 Novembre 2016, 23:47
Coucou Rose, je vois que tu souffres, j'espère que tout s'arrangera très prochainement pour toi .. J'ai aussi beaucoup souffert de la constipation avec le Baclo mais pas au même point que toi .. Quelques abdos tous les jours peuvent relancer le transit intestinal. Je t'embrasse et espère que tu passeras une bonne nuit 😘😘


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  Lien vers ce message 24 Novembre 2016, 0:53
Oui, Sylvie, je vais sans doute diminuer de 10 mg demain, mais je n'ai pas l'impression que ça résoudra grand-chose au niveau du bide.
Ca ne peut que faire du bien de toute manière et en effet, sans grand risque, mais ça me fait un peu chier de devoir descendre dans ces conditions, pour quelque chose qui n'est peut-être pas uniquement dû au baclo.
J'ai le ventre vraiment douloureux, gonflé et avec de la fièvre ce soir. J'ai rdv demain avec mon MT. Je dois quand même m'être chopé un truc.
A suivre...

Sinon, pour les diminutions du baclo, on supprime sur quelles prises en particulier, les 1res, les dernières, les plus chargées ou comme on le sent ?

Merci Shirley, merci Elljo.
Disons que pas envie d'ivresse, non, pas depuis quelques jours, car tellement mal au bide avec des nausées que même avaler de l'eau me fait peine...

Bisous à vous 3.


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  Lien vers ce message 24 Novembre 2016, 1:48
Comme on le sent ...
Si tu as de la fièvre, ne traine pas


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  Lien vers ce message 24 Novembre 2016, 8:58
Tu as peut être une gastro, j en ai eu une et j étais quand même constipée,
mon médecin m a prescrit du macrogol 4000, 2 sachets le matin, ça marche très bien.
 
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2016, 9:10
Rose
Avec de la fièvre, là c'est urgent en effet
Bien pour les lavements, faudrait trouver le bon médecin ensuite pour vraiment te soigner, un gastro j'imagine?
Les EI peuvent aussi venir de là
Aux urgences, ils ont pu t'aider?
Courage Rose et soigne-toi bien
Manue


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  Lien vers ce message 24 Novembre 2016, 14:12
Le macrogol c'est pour la constipation j ai pas précisé.
 
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  Lien vers ce message 24 Novembre 2016, 23:05
Je me suis trompée. C'est demain que j'ai rdv avec ma doc... Grrrr... Encore une journée et une soirée bien galère avec un ballon de baudruche en guise de ventre et un peu de fièvre encore... Je me shoote au Dafalgan en attendant demain.

Aux urgences, Manue, ils m'ont fait un lavement, hyper douloureux d'ailleurs, mais ça n'a pas enlevé l'inconfort ni les douleurs.

En fait, je souffre de colopathie fonctionnelle depuis des années, mais ça n'en est jamais arrivé à ce point-là. Peut-être est-ce en effet une saloperie type gastro, Baba. On verra ce qu'en dira ma doc.
J'ai toujours souffert de constipation. Avec le baclo, ça s'est accentué, mais là, c'est pire que tout.
Ca fait déjà 20 ans qu'on m'a dit que ça n'était que du fonctionnel, et 20 ans que mes médecins successifs ne me traitent que pour la constipation, qui n'est qu'un symptôme d'un transit bien trop lent, sans prise en charge globale de cette pathologie, qui n'est pas bien reconnue.
Tant que ça ne me pourrissait pas trop la vie, je ne me suis jamais interrogée sur cette colopathie fonctionnelle ou syndrome de l'intestin irritable. Je prenais un laxatif régulièrement, et basta.
Je m'aperçois aujourd'hui que j'aurais dû m'en préoccuper plus que ça.
Il a fallu le baclo et peut-être l'arrêt de l'alcool, qui a bien dû quelque part déséquilibrer tout ça, pour me rendre compte aujourd'hui que ça pouvait être grave et qu'il fallait une prise en charge globale.
Demain, je vais dire à ma doc que je veux un traitement au long cours pour au moins essayer de soulager les symptômes, en dehors de l'urgence actuelle de blocage total.
J'ai aussi trouvé le nom d'une nutritionniste dans mon coin qui accompagne ce genre de troubles, parce que j'ai beau faire attention au niveau alimentaire, je ne dois pas tout connaître, et puis on entend toujours tout et son contraire : gluten, pas gluten, fruit crus ou pas, etc.

En tout cas, il faut que ça cesse, car c'est insupportable.

Sinon, je suis redescendue de 10 mg aujourd'hui, soit 310. L'horreur ! La tête prise dans un étau...
Il faut dire que depuis le 19, ça fait quand même 20 mg de moins... La nuit va encore être agitée.
Du coup, était-ce bien utile de descendre ? Je m'interroge. J'attends de voir les 10 jours qui viennent pour voir si ça n'était pas une bêtise au final. Je ne voudrais pas être aller trop vite pour rien.
En tous les cas, je sens que la descente va être quelque chose...

Voilà. Je vous tiens au courant quand j'aurai vu mon doc.
Biz à vous toutes.
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 24 Novembre 2016, 23:06  

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  Lien vers ce message 25 Novembre 2016, 1:08
Rose
Tu l'as dit, prise en charge globale, car les laxatifs rendent les intestins encore plus paresseux
Je viens de lire que le gluten peut provoquer les douleurs et gonflements

Petit site intéressant

2 litres d'eau par jour, 1 litre d'hépar minimum, tiède si possible, pas d'eau froide avant le repas, pas de café
Bref, plein de conseils et d'astuces sur google, "transit trop lent" pour la recherche

Tu allais chez un kiné, tu y vas toujours? l'activité physique peut aider également, des auto massages du ventre, le charbon pour absorber les gonflements et douleurs

Bon courage

Bisous

Manue


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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2016, 18:14
Hello ROSE

Fait toi faire un bon check up pour tes intestins en vraque en effet les laxatifs ne les aident pas à fonctionner par eux mêmes, les rendent paresseux, tu nous diras ce qu'a dit ton médecin, la fièvre n'est pas normal

la rhubarbe fonctionne pas mal en comprimé en supermarché, les massages aussi dans le sens des aiguilles d'une montre, mon kiné m'en fait toujours, c'est bien aussi d'aller voir un nutritionniste comme tu le fais

En attendant courage avec tes douleurs

Bisous
 
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  Lien vers ce message 25 Novembre 2016, 20:55
Aie Rose !
Franchement tu cumules ... :fsb2_omg:


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2016, 16:04
Merci pour votre passage et vos conseils :fsb2_wink:
Merci pour ton passage, Karine ! Pas très présente sur ton fil ces temps-ci :fsb2_sorry: Mais beaucoup de choses à gérer de mon côté... Et ça ne m'empêche pas de vous suivre toutes !

Bon, compte-rendu des faits.
Ai vu mon MT. Pour rentrer dans les détails, dans l'urgence, des lavements au Normacol, de façon à éviter les urgences.
A moyen cours, un traitement pour cette colopathie, afin de stimuler les muscles de l'intestin qui ont toujours été paresseux chez moi et qui en ont profité pour prendre de longues vacances avec le baclo...
+ rdv chez une nutritionniste. Ca ne peut pas faire de mal, parce que sur le Net, on trouve de tout et c'est difficile de s'y retrouver.
Après, perso, je vais aussi retourner voir mon excellent homéopathe. Bon, à 2h de chez moi maintenant, mais un médecin qui m'a déjà bien aidée par le passé.
Prendre les choses en main : ça rassure quelque part.

Pour le 10 mg de moins, mois pire que prévu finalement. La 1re nuit, c'est-à-dire l'avant-dernière nuit, un sommeil de bébé. C'est déjà ça ! Comme quoi, toujours écouter Sylvie ! Aide actuellement : valériane + opium 15CH.
A 310 mg, hier, je sentais que ça tirait un peu... Aujourd'hui, pour l'instant, ça va. Il y a sans doute une part de psychologique dans tout ça...
A y regarder de près, l'indifférence date de 2 mois. Baisse de 10 mg au bout d'un mois et de 20 mg au bout de 2 mois : ça ne parait pas si délirant que ça...
Mais quand on baisse comme ça après l'indifférence, quel peut être le ressenti ? Votre retour d'expérience ? On ne ressent rien ? Normal qu'on sente un manque ?

Pour revenir au sommeil, très mauvaise nuit la nuit dernière. Normal aussi : mon mec veut donc qu'on se sépare. Il aurait eu moult et moult raisons ces dernières années pour prendre cette décision. Vivre avec une alcoolo, pas drôle... Ca tournicote pas mal dans la tête, car je n'en étais absolument pas là. Pour moi, la guérison ouvrait mille et une possibilités. Pour lui, la guérison marque la fin de notre histoire. Incompréhension de ma part...
Au moins, les choses sont claires. Il faut juste acter cela et ça va le faire...

Voilà pour les news !
Je vous rassure : pas démoralisée outre mesure.. Non, curieusement. Des mois difficiles qui s'annoncent, mais aussi beaucoup d'action. Bref, pas trop le temps de réfléchir. C'est sans doute ce qu'il me faut.
Biz à vous :kiss:


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2016, 16:19
Je pense que le ressenti dépend beaucoup de la personnalité de chacun ...
Ceux qui ont tendance à douter, doutent
Et ceux qui en plus ont eu un parcours difficile, et bien ils structent le moindre détail

Fais toi confiance, ne te fie pas à un jour, regarde à plus long terme

Ca n'a rien de rare les séparations après guérison
Sans doute, le conjoint se dit il qu'il peut partir sans faire plonger encore plus dans l'alcool celui qu'il quitte


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2016, 16:29
Fais toi confiance, ne te fie pas à un jour, regarde à plus long terme

Oui, c'est que j'essaie de faire, mais c'est bon de se l'entendre dire :fsb2_wink:


Ca n'a rien de rare les séparations après guérison
Sans doute, le conjoint se dit il qu'il peut partir sans faire plonger encore plus dans l'alcool celui qu'il quitte

Oui, sans doute, mais sur le moment, tu te dis plutôt qu'il ne supporte pas que tu aies guérie.
On ressent beaucoup d'injustice. J'ai guéri avant tout pour moi, mais aussi pour nous deux. Le sentiment d'un gâchis...
Maintenant, je suis en convalescence, physiquement, psychologiquement. Besoin de calme, de soutien, mais pas le temps de respirer.

C'est comme ça.
Biz


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2016, 19:57
Pour moi, la guérison ouvrait mille et une possibilités. Pour lui, la guérison marque la fin de notre histoire. Incompréhension de ma part...

Bin oui, pour moi aussi cela semblait évident,
je partage ton incompréhension et compatis :yes:

J'ai failli perdre mon couple à cause de l'alcool,
ça m'aurait fait chier de le perdre suite à mon
indifférence, encore une fois de tout cœur avec
toi.

Le sentiment d'un gâchis...

Certainement pas, tu as sauvé ta peau dans l'histoire.


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2016, 22:21
Ma Rose

C'est gentil d'avoir pensé à moi, je suis de tout cœur avec toi, c'est pas facile ce que tu vis en ce moment

J'espère que le nutritionniste ou l'homéopathe te trouveront une solution pour ton transit

Courage !

Des bisous
 
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  Lien vers ce message 27 Novembre 2016, 5:45
Rose
Ce n'est pas rare les séparations quand l'alcool s'en va, cela change la relation et les rôles de chacun, ou bien comme dit Sylvie, il attendait que tu te soignes pour s'en aller?
Apparemment tu ne l'as pas vu venir, pas eu de discussion avant, ni maintenant?

J'espère que tes traitements à venir vont soulager ton ventre

Les petites envies, si on parvient à ne pas y céder, il me semble que ce sont des réflexes, ils ont un peu de mal à partir tout de suite

Si tu n'as plus d'EI, suite aux -20 mg, tu peux refaire un palier un peu plus long, le tout est que tu trouves une dose de confort sans que les pensées ne reviennent t'embêter

En étant indifférente, j'ai régulièrement une pensée par jour, mais elle dure 2 minutes, le temps de voir un papillon s'envoler :fsb2_yes:

As-tu eu l'occasion de reboire un verre depuis ton indifférence?

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 27 Novembre 2016, 15:11
Oui, Carabus, l'essentiel est d'avoir sauvé ma peau, même si c'est pour vie un peu différente de celle que j'imaginais.

Reste à caler les choses au niveau physique. Le traitement de ma doc semble faire un peu effet, mais ce n'est pas le top au niveau confort, et je ne me vois pas rester avec ça de longs mois encore. J'espère de tout coeur, oui, Karine, qu'avec l'aide d'autres spécialistes, nutritionniste, homéopathie et peut-être bien l'ostéopathie, je vais pouvoir retrouver une autonomie à ce niveau-là. Reste toutes ces choses à mettre en place aussi.

Oh Manue, avec Paul, j'ai encore du mal à cerner les choses... Tout s'est vraiment déclenché à l'indifférence... J'ai cru que c'était un début de burn-out par rapport à son boulot. Non, je n'ai pas vraiment vu venir les choses. Il fait sa révolution, sa guérison à lui apparemment, et je n'en fais pas partie.
Là, ça va être les fêtes de fin d'année. Tout va s’accélérer en début d'année.

Pour les envies, elles viennent et elles s'en vont, le temps de voir un papillon s'envoler comme tu dis. Les pensées qui passent comme les feuilles au vent an automne, comme le dit encore Christophe André.
Je m'aperçois au final que ce ne sont pas vraiment des envies, mais les choses qui ne sont pas encore bien calées. Un programme à mettre en oeuvre : se lever plus tôt, faire du sport au lever... Ca prend du temps.

Depuis l'indifférence, j'ai eu quelques fois l'occasion de boire.
Le dernier en date, chez des copains. J'ai pris un verre de blanc, sans savoir si j'en aurai envie de plus. Puis un verre de crémant. Je n'en ai bu que le quart.
Depuis le passage à 310, l'impression que ça me taraudait le 1er jour. Hier, calme plat.
De toute manière, je sais comment réagir dans ces cas-là : je me sers un verre tout simplement et je vois. Je ne tergiverse plus à m'interroger. C'est encore le meilleur moyen de savoir.

Pour l'instant, les EI se sont un peu calmés. Je me pose sur cette dose un petit moment.

Mais comme le dit Sylvie, j'ai toujours douté et je continuerai toujours à douter. C'est ma personnalité.
La confiance en soi, ça s'apprend. Après toutes ces années d'errance, c'est dur de retrouver cette confiance, sachant que chaque jour, malgré les bonnes résolutions de la veille, je ne pouvais pas me faire confiance. C'était la maladie certes, mais il faut réapprendre aussi ça.

Merci pour vos soutiens. Ils me sont précieux.
Bon dimanche à vous.
Biz
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 27 Novembre 2016, 15:14  

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  Lien vers ce message 28 Novembre 2016, 17:57
Coucou Rose😀, moi aussi en ce moment, j'ai des envies d'ivresse, je flippe, je ne comprends pas. Je n'arrive pas à arrêter le jt non plus finalement. Juste avant les règles, j'ai toujours très très envi de boire. En te lisant, je vois bien que tu es indifférente 😀😀. Bisous Rose 😘😘. Courage !!


Début du traitement 15 juin 2015.
Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamée le 29/12/2016. Diminution de 5 mg tous les 15 jours. Abstinence totale sans difficulté depuis le jour de l'indifférence.
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2016, 20:29
Oui, Shirley, sans doute encore l'envie d'ivresse.
J'ai des pensées, mais si je me sers un verre, je n'ai pas envie de le boire. C'est donc l'envie d'ivresse, la récompense que l'alcool nous apportait qui doit nous tarauder. Mais au final, qu'est-ce que le craving sinon que l'attente de la récompense ? On n'en est peut-être pas si loin finalement...
A moins que ce ne soit que de la mémoire...
Le baclo ne joue que sur l'envie d'alcool, pas l'envie d'ivresse.
Bon OK, je ne vais pas tarder à sortir, car là, je vais me soûler grave moi-même.
Mais quand même, ces pensées, je ne les avais pas à 320...
Ca ne nécessite pas, je crois, de remonter d'un cacheton. Dis-moi, dis-moi, Sylvie ! Bon là, je vais vraiment sortir :fsb2_sorry:

Bonne soirée à vous tous.
Biz
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 28 Novembre 2016, 21:41  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

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  Lien vers ce message 28 Novembre 2016, 21:55
Rose
Je n'osais pas te le dire, mais tu le fais, dans ces cas-là, tu te sers un verre

C'est exactement ce que je fais quand le papillon ne passe pas, je vais au resto, je bois un verre

A la maison, vendredi, j'ai bu 2 canettes, c'est passé tout seul, et pis c'est tout!

Alors oui, il faut du temps pour faire confiance à ses fameux lendemains comme tu l'as si bien exprimé, où nos promesses s'envolaient devant la force du craving

Je ne suis toujours sûre de rien, le jour où j'aurai moins de baclo, si l'ivresse agréable revenait, qu'en sera-t-il?

Eh bien pour éviter la cata, je baisse très très doucement, à 150 mg après un an, c'est raisonnable, l'ivresse est toujours désagréable, ce n'est pas plus mal

Ah oui, maintenant que tu redis le prénom de ton conjoint, mon petit cerveau de moineaau n'avait pas fait le rapprochement, ben mince alors!!! zut de zut, tu étais si bien, très amoureuse, zut de crotte

Courage à toi, à te lire, tu as plein de force en toi

Manue


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  Lien vers ce message 29 Novembre 2016, 23:00
Ça ne nécessite pas, je crois, de remonter d'un cacheton. Dis-moi, dis-moi, Sylvie ! Bon là, je vais vraiment sortir :fsb2_sorry:

Et pourquoi pas, tu cherches encore ton seuil, non ?
Puisque tu n'avais pas ces pensées à 320 mg, remontes-y :yes:


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  Lien vers ce message 29 Novembre 2016, 23:36
Excuse moi, je n'ai pas vu ...
Au final, qu'as tu fait ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2016, 9:40
Bonjour Rose,

Je répond un peu tard.

Tu n'as pas besoin d'augmenter, tu es dans cette période assez complexe où tu as encore des doutes sur ton indifférence.

À chaque verre, tu culpabilises et tu crains de rechuter.

Tu as des pensées à l'alcool, rien de plus normal, la société est faite d'une telle façon que l'alcool est omniprésent.

Mais cela reste une pensée, tu y fais plus attention du fait de ton indifférence récente.

Je ne crois pas à une envie d'ivresse.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2016, 21:10
Hello ROSE !

Tu es pleine de doutes prends confiance, quand tu te testes tu n'as bien plus envie d'un verre et les envies s'en vont vite

Il me semble que tu disais plus haut que tu avais pas mal changé de comportement avec ton homme, sans alcool tu as changé, j'espère que les fêtes de fin d'année se passeront bien et que tu y retrouveras ton compte

Bisous
 
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  Lien vers ce message 30 Novembre 2016, 23:11
Tu vois, Karine, c'est tout de suite l'accalmie chez moi... Espérons que cela dure jusqu'aux fêtes de fin d'année, avant d'attaquer les choses sérieuses après.

Pour les pensées, elles ne sont pas faciles à gérer quand l'indifférence est toute neuve. Je les crains parce que j'ai toujours peur qu'elles soient le signe d'un début de craving.


À chaque verre, tu culpabilises et tu crains de rechuter

En fait non, c'est l'inverse, Colibris !
Ce sont les pensées qui me font craindre une rechute. Le fait de passer à l'acte et de ne pas finir un verre ou de ne pas avoir envie de m'en resservir un me rassure sur mon indifférence.
Il faudrait donc que je boive dès que j'ai une pensée histoire de me rassurer... :fsb2_godgrace: :rolling:
Ca doit bien faire... euh... 3 semaines que je n'ai pas bu quoi que ce soit, et encore, c'était dans le partage, sans excès, 1 verre et demi.

Et pourquoi pas, tu cherches encore ton seuil, non ?
Puisque tu n'avais pas ces pensées à 320 mg, remontes-y :yes:

En fait, non, Carabus, mon seuil était à 340, voire 330 à mon indifférence, le 20/09, avec certitude. Je ne le cherche plus.
Ma perspective n'est pas forcément la descente, mais cette dernière est un peu dictée par les EI:
330 un mois plus tard près l'indifférence à cause des EI, 320 un mois plus tard, soit le 19/11 pour la même raison et le 24/11, soit il y a 6 jours, descente à 310, car non seulement insomnies +++ et transit au point plus que mort (passage aux urgences...)

A 310, le sommeil est enfin revenu. Le transit, c'est un peu mieux... Ce n'est pas fantastique, tout ça, mais remonter à 320 pour retrouver un max d'inconfort à tous les niveaux...

Quand je suis passée à 320, un peu le même souci des pensées qui sont revenues. Elles sont passées avoir m'être testée chez moi, toute seule, de façon à ce que ça ne devienne pas une obsession.
A 310, rebelotte. Des pensées un peu plus présentes, mais il faut quand même digérer, ne serait-ce que psychologiquement, une baisse de 20 mg d'un coup. Ca ne fait que 6 jours... même si c'est variable d'un jour à l'autre. Hier, occupée toute l'aprèm à l'extérieur. C'est en me couchant que je me suis dit qu'il n'y avait pas eu de pensées. Aujourd'hui, dans des conditions "normales", boulot chez moi, pause café/clopes (enfin ricorée/clopes... Merci Manue !), le réflexe et l'envie de se servir un verre de pinard en fin d'aprèm, une fois le boulot terminé, une envie/pensée bien forte quand même, mais pas de là à passer à l'acte. Juste une pensée qui est là.
Je ne sais pas ce que c'est, au final, ces pensées. Peut-être pas une envie d'ivresse, Colibris, mais la mémoire du shoot agréable, du lâcher-prise de fin de journée. La mémoire de la récompense...
C'est pénible de ne pas arriver à cerner ça... pénible et fatigant de toujours douter...
Bref, je vais bien me retester, peut-être demain, pour avoir les idées claires, comme tu le fais, Manue, quand le papillon ne passe pas.


Se faire confiance, oui, Karine :fsb2_yes:.
Bizbiz à vous tous.
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 30 Novembre 2016, 23:12  

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  Lien vers ce message 30 Novembre 2016, 23:30

Je ne sais pas ce que c'est, au final, ces pensées. Peut-être pas une envie d'ivresse, Colibris, mais la mémoire du shoot agréable, du lâcher-prise de fin de journée. La mémoire de la récompense...


Pour moi c'est ça
La mémoire du lâcher prise de fin de journée
Et perso, je lâcherais prise, parce qu’apparemment, ne pas le faire te pose plus de pb qu'autre chose

Aucun rapport : à 22h45 ce soir sur BFMTV, séquence baclofène


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  Lien vers ce message 30 Novembre 2016, 23:43
Et perso, je lâcherais prise, parce qu’apparemment, ne pas le faire te pose plus de pb qu'autre chose

Me servir un verre donc... Est-ce bien normal de réfléchir encore comme ça ?
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 30 Novembre 2016, 23:44  

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  Lien vers ce message 30 Novembre 2016, 23:57
Pas mal, ce reportage, même si toujours, en plein milieu et légèrement en décalage, du Batel pur sucre (Mediator/Baclofène, rechute au bout d'un an, quel que soit le traitement)...
L'essentiel est d'en parler :fsb2_yes:
Message édité 2 fois, dernière édition par RoseD, 30 Novembre 2016, 23:58  

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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 0:02
Pour le verre, tu le feras une fois ou deux et ça passera
Bien des non dépendants le font régulièrement

Pour le reportage, oui chouette
Pour moi le pire c'est Reynaud avec ses comas et suicides
Un menteur doublé d'un enfoiré de première !


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 0:24
Pour moi le pire c'est Reynaud avec ses comas et suicides
Un menteur doublé d'un enfoiré de première !

J'ai loupé les 2 1res minutes...
Bref, on retrouve toujours les mêmes médecins, les pro, les anti, mais surtout les malades guéris, la meilleure preuve d'efficacité s'il en est :fsb2_yes:
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 01 Décembre 2016, 0:25  

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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 0:34
Il était au milieu du reportage mais tu n'as pas du faire attention
Oui toujours les mêmes ...

En principe les journalistes me contactent par mail à la recherche de témoins
Je leur fournis des noms de patients et de médecins, bien sur Jaury, RDB ou Granger
Mais il est rare que j'arrive à les dissuader d'ITW les anti :fsb2_godgrace:

Ce qui est bien, c'est qu'avant, seuls les anti avaient la parole


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  Lien vers ce message 04 Décembre 2016, 22:02
Hello !

A nouveau complètement bloquée au niveau du transit, malgré les traitements de cheval...
Quelque chose s'est clairement bloqué, un nerf, une question de transmission cerveau/intestin, une question de sérotonine peut-être.
C'est arrivé pile poil avec l'indifférence. Il y a un lien à mon avis. Le "déclic" de l'indifférence a dû coincer ou abîmer quelque chose.
Peut-être pourrais-je essayer un complément de type 5-htp, pour activer la sérotonine, mais c'est à base de griffonia. J'ai peur que ça contrecarre le baclo.
Je vais retourner voir mon MT, mais je doute qu'elle me trouve la solution.
Il va bien falloir trouver pourtant.

C'est vraiment pénible.

Toujours à 310. L'impression que ça tiraille un peu, mais sans réelle envie.
Evidemment, dans l'état, je ne touche à rien.

Bon début de semaine à tous.
Biz


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2016, 19:45
J'en ai tellement marre d'avoir mal au bide, des spasmes toute la journée...
Si je m'écoutais là tout de suite, j'arrêterai tout, pour retrouver une vie.
Je regrette le baclo. Je ne sais même plus où j'en suis.
J'ai bu un verre de pinard ce soir. Je ne sais pas si j'avais envie de plus...
J'ai à nouveau le nez complètement bouché.
Devenir abstinente.
Marre de cette galère. Je n'en peux plus. J'en ai trop chié avec ce traitement.
Y a pas de fin.
Message édité 3 fois, dernière édition par RoseD, 05 Décembre 2016, 19:57  

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  Lien vers ce message 05 Décembre 2016, 21:21
Salut Rose,

C' est vrai que tu cumules les problèmes.

Demande à Phil si il y a un rapport baclo/intestins.

Je partage ton sentiment, mais la vie avec alcool, rappelle toi,c' était galère.

Bises


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
Pierre Desproges
Adhésion faite
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2016, 21:22
Diminue le baclo ...
Il faut que tu arrives à régler ce pb


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  Lien vers ce message 05 Décembre 2016, 21:39
Coucou Rose😀, Allez .. On va y arriver😀😜. Moi aussi, je suis dans le même état d'esprit que toi en ce moment .. Il en faut de la patience pour guérir, hein? Allez demain, nous iront mieux 😀🤑😛🙃. Je te fais pleins de gros bisous pour ce soir 😘😘😘😘😘 Courage 😘😘😘😘


Début du traitement 15 juin 2015.
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2016, 21:47
Rosy
En fait, la pensée passe d'elle-même, lorsque je me sers un verre, c'est plutôt sur le moment, une envie réalisable de suite, tant que ce n'est pas tous les jours, ça me va

Zut pour ton transit, tu es déjà allée voir un gastro? un bon?

Courage, je n'ose pas donner de conseils pour le baclo, même si ça semble être lié, fais confiance à Sylvie, le confort est important aussi

Bisous

Manue


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  Lien vers ce message 06 Décembre 2016, 15:29
Merci pour vos soutiens.

En effet, période difficile en ce moment.
En plus de mes soucis d'intestins, et c'est peut-être juste une conséquence, grande fatigue, très énervée aussi avec des difficultés de concentration, pas le moral, bref assez mal en point.

Diminue le baclo ...
Il faut que tu arrives à régler ce pb

Je n'ai pas bien envie de diminuer, d'une part parce que je ne veux pas perdre les acquis, mais surtout parce que je ne sens pas et je ne pense pas que le dosage soit réellement responsable de mes soucis. A 340, je ne connaissais pas ce blocage au niveau intestins.
Ca ne veut pas dire que le baclo ne soit pas responsable. Comme je le dis, et c'est un fait, tout s'est bloqué précisément à l'indifférence. Ca n'est peut-être qu'une coïncidence ou pas...
Je ne vois mon MT que jeudi, mais il faut trouver ce qui est bloqué. Je vois un ostéopathe aussi la semaine prochaine.
Je reste sur mon idée qu'un nerf a pu se bloquer. De faire des exercices de respiration pour stimuler le nerf vague, ça me débloque un peu.
Mais seul un médecin pourra me dire.

J'essaie de ne pas tounicoter en rond. Je me lève plus tôt et je me suis remise au footing au lever.
Ca ne me fait pas de mal, mais ça ne résoud rien pour l'instant.

Pour l'alcool, je ne suis pas en danger, même si dans l'absolu, je me verrais plutôt ajouter peut-être un 5 mg de plus, mais tant que mes soucis ne sont pas gérés par ailleurs, je préfère ne toucher à rien.

Je m'accroche à l'idée que c'est une période transitoire, peut-être une ultime phase post-indifférence.
Pour le coup, ça, ça n'est qu'une supposition. De la psychologie positive à 2 balles...

Portez-vous bien toutes.
Elljo, Shirley, dans la même galère. Une pour toutes, comme on dit...
Bizbiz


Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

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  Lien vers ce message 06 Décembre 2016, 18:22
ROSE

Tu pourrais demandé à ton médecin qu'il te prescrive des séances de kiné pour ton transit et te faire des automassages dans le sens des aiguilles d'une montre,

Le baclo m'avait bloqué aussi, le chlorure de magnésium est assez radical, il me semble que tu en prenais, essai de respirer en soulevant le ventre ça masse

En attendant courage

Bisous
 
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  Lien vers ce message 06 Décembre 2016, 20:49
Salut Rose,

Tu as le courage de faire du footing, bravo;si je marche 2 km je suis fière de moi.

Bravo de ne pas craquer dans cette période pleine de changements;

Shirley ? zut pas tout suivi , je vais lire son fil.

A+


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2016, 19:45
Hello ROSE

J'ai pensé à toi qui a des animaux aussi, je me suis vermifugée moi et ma famille avec du Fluvermal en pharmacie sans ordo, ils nous transmettent des parasites et ça m'a décoincée le transit au cas où

Courage en attendant

Bisous
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2016, 22:41
Merci Karine pour tes petits passages et tes petites pensées pour moi. Ca fait toujours plaisir :fsb2_kiss:
Sans rire, j'ai aussi pensé à une bactérie pas sympa, un parasite que j'aurais pu choper au niveau du bide...

Tu as le courage de faire du footing, bravo;si je marche 2 km je suis fière de moi.
Bravo de ne pas craquer dans cette période pleine de changements;

Oh je fais ma maligne, Elljo, mais je ne faraude pas trop à l'intérieur de moi...entre les humeurs de Monsieur, les humeurs de mon bide et mes propres humeurs...

J'attends de voir ma doc demain. Il faut qu'elle trouve ce que j'ai et surtout le traitement adéquat, sinon je vais péter un câble.

Côté baclo, je me sens glauque. Un sommeil de très mauvaise qualité avec des rêves pas sympa qui me restent en tête toute la journée.
Je ne me sens pas bien dans ma tête, sombre, pas la tête dans ce que je fais, comme sur une autre planète pas très hospitalière.
Une très grande fatigue physique et une grande lassitude mentale, fragile, pas en sécurité, un brin parano...
Plus d'équilibre, trop de pression.
Je n'aime pas ça.
A 310 depuis 15 jours.
Alors baisser, mais je ne me sens déjà pas super stable à 310, avec malgré tout des pensées, l'idée d'avoir baissé un chouïa trop vite, mais je ne me vois pas du tout rester dans cet état très longtemps.
Ou augmenter un chouïa pour faire taire ces pensées ? Parfois, un 1/2 comprimés ou 1 comprimé en plus peuvent peut-être faire la différence, même au niveau mental, ou aggraver mon état... Je ne sais pas si j'aurai ce courage...

Je ne veux pas tout perdre.
Je ne comprends pas. J'ai pu monter jusqu'à 350 sans un pète d'EI...

Ou tout ça n'est-il dû qu'à mes soucis intestinaux ?

Bref, je ne sais pas quoi faire.

Biz à vous.
Message édité 6 fois, dernière édition par RoseD, 07 Décembre 2016, 23:06  

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  Lien vers ce message 07 Décembre 2016, 23:35
Je ne sais pas Rose ...

Diminuer, là j'aurais tendance à dire non
Mais augmenter, bof

Attends de voir ce que dit et trouve ton médecin
Je suppose que tu sais que pour soulager la douleur, il faut mettre une serviette chaude sur le ventre


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2016, 23:44
Oui, une bouillotte, ça soulage.

Augmenter, je ne le vois pas trop non plus dans l'immédiat.
Après, diminuer, sans doute pas une bonne idée, mais en même temps, j'ai vraiment la caboche sous pression...
Tu me conseillais toit-même de le faire il y a 2 jours.
C'est pour ça que je ne sais pas trop quoi faire...

Bon quand même, malgré les pensées, je reste indifférente. C'est déjà ça.
Message édité 3 fois, dernière édition par RoseD, 07 Décembre 2016, 23:47  

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  Lien vers ce message 07 Décembre 2016, 23:47
C'était quand ta dernière diminution ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 07 Décembre 2016, 23:49
Indifférence le 21/09 à 340.
330 un mois après, 320 un mois après, soit le 19/11.
A cause des EI, diminution à nouveau de 10, soit 310 5 jours après, le 25/11.
Un peu précoce de diminuer encore, surtout que les pensées sont là, mais je suis tellement mal.
Maintenant à force de tirer sur la corde, je risque vraiment de tout perdre...


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  Lien vers ce message 07 Décembre 2016, 23:51
Peut-être juste attendre de voir l'efficacité du traitement de ma doc d'abord...


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