Phil, franchement les urgentistes, chapeaux !
Merci vraiment pour tes actions

Regarde donc la vidéo de ton homologue australienne https://youtu.be/-5Cx1sFCqBg

Nous sommes vraiment heureux et fiers d'avoir à nos côté des médecins comme vous

Bha moi je dis chapeau pour ton second post empli d'espoir ! Phil.

Merci de ta présence ici ou ailleurs.

Bonjour,

merci pour vos messages, cela me fait réellement très plaisir.

J'ai regardé avec beaucoup d'intérêt la présentation de ma collègue australienne et ai été sincèrement très impressionné. Elle a mis en place une filière de soins très efficiente dans un milieu plutôt hostile et c'est vraiment remarquable. Je note que les addictologues de son pays sont aussi ouverts que les nôtres et qu'elle s'appuie sur les médecins traitants.

Je ne saurais comparer mon action à la sienne car je ne fais qu'initier le traitement sans le poursuivre car je n'en aie pas le temps. Sylvie, pourrais tu m'envoyer son adresse mail car je souhaiterais lui demander quelques renseignements ?

Bonne journée

Oui bien sur, je le fais de suite
Je pense aussi que l'Australie est un pays où les médecins ont les coudées plus franches
Ce qu'elle fait, je ne pense pas qu'on te laisserait le faire

De toute façon, chacun apporte la pierre à l'édifice a sa façon et tu n'as vraiment pas à rougir de tes actions !

Et en plus sa présentation était franchement sympa et détendu.

Ridicule le collège expertal (mon correcteur orthographique fait la gueule),
Limite criminel l'arrêt brutal du baclo,
J'espère que la patiente de 48 ans va s"en sortir et qu'ils garderont le traitement en cure et post cure.

Une question pour toi Phil
Et une petite précision
Se sentant mal, il est passé le dimanche à 30mg/j de baclofène

Bonsoir,

je pense que commencer à 20 mg * 3 est une erreur et que tu as bien fait de redescendre à 30 mg. Je ne suis pas un spécialiste de la répartition mais il me semble qu'à cette dose, elle importe peu. Tu pourras augmenter progressivement lorsque les effets secondaires seront passés.

en ce qui concerne une éventuelle interaction entre le baclofène et le subutex, je pense que ces deux médicaments étant potentiellement dépresseurs respiratoires, cela pourrait expliquer le fait que tu aies ressenti une difficulté à respirer. Par contre, je ne vois pas pour la sensation de manque après juste un jour de baclofène.

Bonne soirée

Hello,

Bon je n'ai pas trouvé à quel endroit mettre mon lien donc je le pose ici.

Guide-Interactions-Medicamenteuses-Edition-2014 et ici celle de 2016 : Interactions medicamenteuses edition 2016 (apparemment il faut être abonné, donc payer...mon premier lien est gratuit, quid de la légalité)

je trouve cela assez utile, cherchant pour ma part une interaction millepertuis/baclo.

Bonjour.

Je transmet ce message sur le conseil de Sylvie (Administratrice)

Je suis sous Baclofene depuis 41 jours, dose 130 mg.
Prises espacées tout au long de la journée, périodes variables de 2 à 3 heures avec quelques oublis (qui entrainent parfois des prises irrégulières)
Première prise vers 10.00 et dernière parfois vers 22h ou plus (avec 20/30 mg).

Depuis quelques jours je rencontre
des problèmes respiratoires au cours du sommeil seulement (pas du tout la journée).
Je me réveille au cours de la nuit (certainement du à une insuffisance respiratoire) puis
impossible de me rendormir.
Le symptôme est le suivant: à peine je semble glisser vers le sommeil que je me réveille, manquant d'air,
et devant inspirer plus profondément pour récupérer de l'oxygène. Tout se passe comme si mon cerveau, en se déconnectant,
oubliait de demander la dose d'air nécessaire à mes poumons.. C'est vraiment dérangeant, voire effrayant, et sabote toute la nuit!
J'ai lu par ailleurs que le Baclofene pouvait provoquer des apnées du sommeil.

Est-ce dangereux?

J'ajouterai aussi comme E.I. de fortes sudations, toujours la nuit. Je me réveille parfois en age. Mais ça c'est vraiment le moins.

Mon idée est d'essayer de faire un palier à 130mg pour quelques jours, voire rétrograder à 120mg si rien ne change.
J'ajouterai aussi, sur le conseil de Sylvie, des prises moins fréquentes, plus concentrées, ciblant le craving et surtout pas de prises après disons 19.00
J'avais noté en début de traitement que le baclofene me faisait dormir comme un bébé avec souvent de très beaux rêves à l'appui... d'où l'idée, certainement mauvaise, d'une prise tardive avant d'aller dormir.

Je dois avouer que je continu à boire relativement beaucoup (1 à 2 bouteilles de rouge par jour selon les "occasions")

J'ai entendu parler aussi d'appareil aidant à respirer la nuit...

Voilà. J'aimerai avoir l'avis de quelque personne expérimentée sur le sujet.

Merci d'avance

Bonsoir, je suis nouvelle et je n'ai jamais parlé à mon médecin de mon problème d'alcool par honte, et je ne connais personne qui boit comme moi tous les soirs.
Je bois pour combler un vide le soir, pas énormémént, mais je supporte de moins en moins, car j'ai très très mal au dos, j'ai de plus en plus souvent mal à la tête, je suis fatiguée, et je transpire énormémént.
Je voulais savoir si les personnes qui boivent tous les jours ont ces problèmes de dos, de fatigue, de transpiration excessive et de fatigue?
Sinon, étant donné que je ne bois que le soir et pas énormémént ( quatre à cinq verres des fois plus suivant le moral), quelle quantité de baclofène je dois prendre? Possible que le soir en une prise?

Bonjour,

de fait, le baclofène peut provoquer des apnées du sommeil. Il n'est pourtant pas certain que tu en fasses car le diagnostic est porté sur l'enregistrement du sommeil au cours d'une nuit à l'hôpital. Dans le cas où c'est confirmé, un traitement par un appareil est indiqué. Les apnées du sommeil sont dangereuses à long terme car elles constituent un facteur de risque cardiovasculaire. Par contre, elles ne le sont pas à court terme, il n'y a donc pas d'urgence à faire le point.
Je suis d'accord avec les conseils de Sylvie. Comme tu ne proposais, faire une pause est une bonne idée et tu augmenteras la dose une fois ces problèmes résolus. SI cela ne suffisait pas, il faudrait réaliser un enregistrement du sommeil sur une nuit à l'hôpital par ton médecin traitant.

Mamasita,

voyons les éléments positifs : tu es sortie du déni, tu es consciente d'avoir un problème avec l'alcool et c'est la première étape, parfaitement indispensable avant de débuter une prise en charge. Je ne vois pas le rapport avec les maux de dos, par contre il existe une association certaine avec la fatigue, les maux de tête et les sueurs importantes.
Il n'est pas possible de prévoir la dose de baclofène qui sera nécessaire car les variations individuelles sont importantes.

Bonne journée à vous deux

Merci Phil.
Je vais appeler demain les trois addictologues de ma ville, pour savoir s'ils prescrivent du baclofène. J'ai plutôt peur de prendre rdv, car comme j'ai des antécédents de dé^pression et de tentatives de suicide, généralement à chaque fois que j'ai demandé de l'aide, ils m'ont hospitalisée et gavée de médocs, et j'ai tout perdu à cause de ça.
J'ai réussi à remonter la pente, même si je viens d'arrêter une formation car je n'ai plus de voiture, et c'était trop stressant pour moi, alors je n'ai pas envie de reperdre le peu que j'ai réussi à récupérer, en étant à nouveau hospitalisée et shootée par des médicaments qui font plus de mal que de bien (je parle des neuroleptiques, antidépresseurs, sédatifs, anxiolytiques, etc, pour moi ça a juste eu l'effet inverse, après peut être que ça en aide d'autres).

Merci Phil
Je n'avais pas vu votre réponse.
Ces effets se manifestent souvent le matin mais pas toujours.
Je pense qu'ils sont également liés à ma consommation d'alcool, encore élevée,
qui augmente cet E.I.
Depuis quelques jours je fais un palier à 140mg et j'ai modifié mes prises (11h 40mg, 13h 30mg, 15h 30mg, 17h 40mg)
Je vous tiendrais au courant de l'évolution du traitement
Bien à vous et merci encore

Bonjour,

rien à voir avec l'alcool mais je viens de lire un éditorial dans le Journal of American Medical Association (JAMA) sur les dernières recommandations américaines sur l'utilisation des statines. Je dois avouer ne pas avoir les idées très claires sur leur emploi en prévention primaire, c'est à dire chez des patients n'ayant jamais fait de problème cardio-vasculaire. Entre lobby pharmaceutique et tenants du tout biologique, je peinais à me faire une opinion.

Je n'ai pas lu les recommandations (de très nombreuses pages qui ne sont pas relevantes pour mon exercice) mais l'éditorial qui les accompagne. Il s'avère que :
- le niveau d'évidence pour la recommandation, toujours en prévention primaire, est faible B et C (sur une échelle de A à D)
- qu'une méta-analyse, c'est à dire, une analyse de plusieurs études retrouve un discret avantage mais qu'elle souffre de biais méthodologiques
- qu'une autre avec moins de biais ne retrouve pas d'avantage
- que les statines ne sont pas dénuées d'effet secondaire, en particulier musculaires mais aussi un risque d'hyperglycémie

Cet éditorial conclut qu'il est plus que jamais nécessaire que le patient comprenne parfaitement les tenants et aboutissants du traitement avant de le débuter.

lien éditorial : JAMA (en Anglais)

Bonne lecture !

édit : le JAMA est une des meilleures revues mondiales de médecine avec une grande rigueur scientifique et j'aurais tendance à avoir confiance dans cet article

Bonjour

Je me permets d'intervenir sur le sujet de détresse respiratoire car à partir de 120mg j'ai eu le même problème pour dormir manque d'air et reveil "panique"j'ai fait une polysomnographie et il s'est avéré que je faisais des apnées du sommeil donc je suis équipé d'une ppc pour dormir la nuit .
Voilà bon courage à toi Bacloreve

Bonjour Phil

Une question pour toi que la personne n'a pas su placer sur le bon fil

Bonsoir Phil ,

J'aimerais te poser une question très importante je suis actuellement en manque de sommeil et j'ai du valium 10mg et du Nuctalon 2mg pour dormir car je ne dors pas et je ne supporte pas ma PPC depuis le début et même avant en faites depuis que je suis arrivé à 120mg de Baclo j'ai eu des réveils fulgurants avec comme impression que je n'avais plus d'air dès que je m'endormais .J'espère que je suis assez clair pour vous faire comprendre mon problème .
Pourriez-vous me donnez des conseils pour un cachets qui soit hypnotique comme le stilnox ou le nuctalon et somnifère comme le noctamide .Est-ce que je peux alterner noctamide 2mg et Nuctalon 2mg afin d'éviter l’accoutumance car comme je suis partis je vais en prendre encore au moins 3mois minimum
je me rend compte aussi que ses médicaments sont apparentés au benzodiazépines quels vont être les problèmes de sevrage ?Dois-je arrêter les Benzo?Ou est-ce qu'un AD comme la paroxétine pourrais m'aider
Franchement je vous remercie de votre aide

Bonjour,

honnêtement, je n'ai aucune idée sur l'influence du baclofène sur la cicatrisation osseuse mais je ne pense pas que cela soit important, en tout cas, je n'ai rien lu là dessus.

Les problèmes de sommeil sont fréquents en cours de traitement par le baclofène. Tu as raison, les benzodiazépines sont addictives et provoquent rapidement une accoutumance et il est donc vraiment déconseillé d'en prendre pendant longtemps. Sur le long terme, certains antidépresseurs comme la mirtazapine ont un intérêt. Sinon, je conseille habituellement le théralène qui n'est pas addictif et qui marche vraiment bien. Tu pourrais commencer par 10 à 15 mg et si ce n'est pas suffisant, tu pourrais augmenter la dose progressivement.

Bonne journée

Merci pour votre réponse moi le theralene c'est du 0,05% et 15ml ne suffise pas je peux aller jusqu'à combien de ml?

Bonsoir,

tu peux monter jusqu'à 35 ou 40 mg, ce médicament n'est pas toxique. Cependant, à ces doses, là, il existe fréquemment une somnolence diurne qui pose problème. Le but est de prendre la plus faible dose efficace pour éviter les effets secondaires. Il n'y a pas d'accoutumance à ma connaissance et si 25 mg sont efficace demain chez toi, ils le seront encore dans un mois, contrairement aux benzos et apparentés.

Cependant, il est important de noter que tous les somnifères perturbent la structure du sommeil et qu'il est très nettement préférable de ne les prendre que pendant une courte période, dans la mesure du possible bien évidemment. La mirtazapine, antidépresseur, a une bonne action sur le sommeil et ne le perturbe pas. Il n'agit pas du tout comme un somnifère et son action ne commence qu'après 15-20 jours d'administration. Tu pourrais en parler à ton médecin. La sertraline est un autre antidépresseur qui, à ma connaissance, moins d'action sur le sommeil.

Pascal,

la quétiapine comme le nozinan sont des neuroleptiques sédatifs avec les effets secondaires qui vont avec. N'en prescrivant pas au long cours, je n'ai pas d'opinion sur les avantages et inconvénients de ces deux molécules. T situation étant assez complexe, je ne peux te donner de conseil et pense que ton médecin est l'interlocuteur privilégié.

Bonne soirée

Je tiens tout particulièrement à vous remercier Phil

Premièrement: pour le temps même rapide que vous m'accordez pour répondre à mes questions
deuxièmement:Je vais pouvoir donner des informations à mon médecin pour L'AD (MIRTAZAPINE)
J'ai une question puis-je prendre Du Mirtazapine si mon Médecin veut bien m'en prescrire avec du Nuctalon 2mg et du Valium 10mg ?
je suis actuellement entrain de me sevrer du Valium petit à petit .
Que pensez-vous de la luminothérapie ?
merci beaucoup pour votre aide et votre temps
cordialement
Bruno

Bonsoir Mr Phil

j'ai 66 ans et je prend 60 mg de Baclo par jour et mon soucis est le sommeil
-jusqu' a quelle dose de théralène je peux monter pour dormir car 10ml ne me font rien et quand je me réveil dans la nuit puis-je en reprendre ?
Le stresam fonctionne t-il bien si j'en prend uniquement quand je suis anxieuse ?
est-ce compatible avec l'alcool car je bois encore un verre de whisky 5cl le midi et un verre le soir ?
cordialement
Nadia

Bonjour,

Bruno, je suis sincèrement touché par tes remerciements mais je donne des conseils avec plaisir car, moi aussi, j'ai été malade alcoolique et insomniaque. Je connais donc de l'intérieur ces problèmes, même s'ils sont passés depuis longtemps et peux donc en parler en toute connaissance de cause. Par ailleurs, sur le forum, le tutoiement est de rigueur car nous appartenons tous à une sorte de famille. Pour répondre à ta question, oui, la mirtazapine est compatible avec le valium et le nuctalon, il n'y a pas de problème. La luminothérapie peut donner des résultats intéressants.

Nadia, tu pourrais prendre jusqu'à 30 mg de théralène, la méthode est de monter progressivement pour trouver la dose efficace la plus faible possible et il n'y a pas vraiment de problème avec une consommation modérée d'alcool.

Bonne journée

Merci Phil

Bonne journée

Bonjour Phil

hier je me suis couché à 23h45 fatigué j'ai pris mon 1/2 Nuctalon et hop au lit eh ben réveil 4h00 pour pipi j'ai pris 15ml de théralène mais j'ai re-dormi mais je réfléchie beaucoup la nuit visiblement du coup je ne sais pas si je dors ou pas.La journée je suis super fatigué mes VGM 102 fL hors c'etait il y a deux mois et à cette époque je buvais encore .Faut-il refaire une prise de sang ensuite j'ai vu pour l'AD MIRTAZAPINE que les patients prenaient beaucoup de poids .je ne dors que 5h par jour et je suis vraiment fatigué .
je voulais savoir aussi si par exemple ce soir je veux alterner noctamide à la place du nuctalon
Ou est-ce que je peux prendre du théralène le soir +nuctalon
Je souhaiterais plus prendre un cachet pour dormir mais plus d'hypnotique et si possible pas de benzos
merci de tes conseils
Bruno

Bonjour Phil je suis passé sous lysanxia (retour bzd car je dormais plus);je suis à 100mg de lysanxia tout de même !
Jai arrêter le theralene à 15 gouttes. (J'étais à 60 et devellope une accoutumance à ce dernier) ; étant inscrit sur un forum de sevrage aux somnifères et autres certains développent bien une accoutumance au theralene bon à savoir tout de même ...
J'aimerais entamer le sevrage du lysanxia mais pour cela il faut que mon cerveau digéré l'arrêt du theralene. ...

Sais tu dans combien de temps je pourrais envisager se sevrage (3-4 mois le temps que mon cerveau oublié le theralene ?) Qui est particulièrement additif chez moi anxiété suite à l'arrêt malgré le lysanxia.

Merci de ta réponse car j'aimerais me débarrasser de toutes ces cochonneries. Je suis à 210 de bâclé depuis 1 mois je pense refaire une descente de 10 + 10 espacé de 3 jours.

Merci de ta reponse Phil j'ai vraiment besoin de savoir un arrêt brutal de 15 gouttes de theralene combien de temps le cerveau met pour s'en remettre. Je suis un cas à part je tombe adducteurs à tout et reprendre des benzo à été une vraie connexe. Mais des que je diminue un coûta nuit blanche. Refaire une cure c'est des mois de nuits blanches impossibles. Donc j'attends que mon cerveau digéré le theralene, me stabilisé niveau sommeil avec le lysanxia en diminuant le bâclé puis diminuer le benzo de 5% tout les 10 jours en espérant ne pas être un cas de syndrome de sevrage prolongé

Ps: aucun soucis de sommeil avant le bâclé theralene.


J'ai tout essayé mianserine norset qui tapie 150 ... pour moi le terrain ou loxapaq sont trop dangereux par risque de dyskenesie tartive

J'ai consulté médecins psychologie et pour eux tu arrêté le theralene du jours au len demain et tu redore. Tu sais comme moi que c'est faux il faut le diminuer petit à petit. Et le sevrage des benzo et pas reconnu en France ...
(Tu connais le sevrage du docteur Ashton ? ) c'est le principe des 10% toit les 15 jours.
Je sais que un médecin va me dire faut faire une cure etc ... mais il est clair que ça va me projeter en syndrome de sevrage prolongé

Ma stratégie c'était de redorer avec des benzo le temps que mon cerveau digéré le theralene et de baisser le baclo.
Je m'attendais pas à entrer en syndrome paradoxal niveau benzo j'ai du doubler ma dose de départ (ça arrive après plusieurs mois posté sevrage j'ai pas eu de chance).

C'est pour ça qq1 qui arrête le theralene trop rapidement ses insomnies dureront longtemps ?

En gros j'essaie de sauver ma peu. Quit à diminuer le baclo pour être certain qui n'est plus la cause d'insomnie puis diminuer les benzo. Je m'occuperai du baclo une fois sortie de merdier. .. mais j'ai aucune idée sur la durée insomnie du theralene si 1 2 3 6 mois

Bonsoir,

je ne suis plus en mesure de te donner des conseils car tu as fait un peu n'importe quoi avec tes somnifères et tes benzos. 100 mg de lysanxia, c'est une très grosse dose et je me demande même comment on peut te le prescrire à ce dosage. Tu préfères trouver les informations sur les sites d'échange entre insomniaques plutôt que de faire confiance à ton/tes prescripteurs et/ou médecins, libre à toi mais ne viens pas te plaindre.

Quant à moi, après t'avoir répondu de très nombreuses fois et tenté de te conseiller avec des notions scientifiques et mon expérience, je jette l'éponge. Ce n'est donc plus la peine de poser des questions sur ce sujet, je n'y répondrai pas.

Dsl Phil jetais complètement bloqué avec le theralzne j'ai paniqué. Je n'ai pas vonlaitairement créé laccoutumance ...
2h de sommeil durant 7 mois faut le vivre pour comprendre mon désarroi.
J'ai descendu de 8 10% le theralzne en insomnie aidé par laccuponcture ; je ne tenais plus. C'est juste pour cela que je voulais connaître la durée d'insomnie du theralene. Dsl de t'avoir importuné (c'est mon médecin qui m'a prescrit voyant mes insomnies depuis tant de temps) et qui m'a dit que l'on peut arrêter me theralene d'un coup. Comme tu expliquait le contraire ... d'où ma question. Dsl

Menfin c'est un comble le theralene on me l'a conseillé ici ! Pfff vs avez foutu ma vie en l'air mais bon c'est pas grave ce n'est qu'un cas sur X. Juste qq1 derrière un écran qu'on connaît pas. On fait confiance naïvement aux "medecins".
Merci pour tous et avant de dire à tout le monde que le theralene est sans accoutumance.

"Kes réponses du Dr Frédérique Aussert, spécialiste du sommeil
le Theralene est il dangereux?
Oui ! Grand risque de dépendance et d'accoutumance."

http://mobile.allodocteurs.fr/...feres_8743.html

Malgré les propos calomnieux de Drogbatus, je demeure une fervente "philphile".

Bon sur le site que tu cites Drogbatus :

"Vous pourriez probablement commencer par diminuer tranquillement le Théralène®, en associant de la phytothérapie ou de la sophrologie."
L'as tu fait ???

"On ne peut pratiquer par internet voyez votre médecin."

"Est-ce dangereux de prendre un comprimé de Théralène® le soir ?

-Inutile donc potentiellement inutilement dangereux.

donc soit tu as mal indiqué l'adresse du site, soit j'ai mal lu, soit euh je ne vois pas d'où est extraite cette phrase (ce qui m'est la réponse avec le meilleur taux de probabilité).

en tout cas vu que tu es capables de faire ces recherches, tu as donc bien vu qu'il conseillait de se prendre en main, de ne pas se reposer sur des cachets, d'aller voir d'autres spécialistes, et de consulter dans le réel et non pas sur internet.

Hé bien ta mal lu .... un autre expert.
Pfff j'aurais jamais du faire confiance.
http://www.alternativesante.fr...st-il-dangereux

C'est pas votre vie qui est foutue

Effectivement je viens de voir sur la page que figurait le "Oui ! Grand risque de dépendance et d'accoutumance" (enfin c'est un neuroleptique...logique...qu'il ne soit pas anodin)

Tu as raison.

Très bien, cela va changer radicalement ta vie, car enfin tu vas consulter quelqu'un, bien bien.
Bonne prise en charge à toi, et reconstruction.

Mr drogbatus ,

Phil vous donne des conseils en tant que médecins après libre à vous de consulter le votre!Pourquoi ne pas l'avoir fait dès le départ?
Ici c'est pas non plus sos médecins mon propre médecins me prescrit du seresta,du valium,du nuctalon,du noctamide et tous ses médicaments rendent addictent d'ailleurs aucun n'est inoffensif c'est pour ça qu'on donne une notice avec chaque médicament.Je vous propose de voir votre médecins traitant pour vous sevrer en hôpital et voyez par la même occasion un psy moi ça m'aide beaucoup,et la sophrologie aussi .
Mais rester sympa sur le forum s'il vous plaît!
bon week-end

Justement j'ai du faire plusieurs médecins pour le theralene ... jusqu'à avoir cette accoutumance. Puis j'ai descendu de 10% par 10 jours dormant 2h par nuit aide un peu par l'acupuncture jusqu'à ne plus pouvoir épuisé totalement. Depuis 3 jours j'ai donc arrêté à 14 gouttes et je dors toujours très peu avec 170 gouttes de lysanxia à cause de ce theralene addictif qui s'accroche.
Des insomnies avec le bâclé j'aurais du arrêter et me contenter d'une conso limité mais en reprenant mon fil c'est theralene theralene pas de dépendance pas d'accoutumance tu risque rien. Et me voilà détruit.
Que voulez vous que fasse les médecins me donner un neuroleptique dont les sevrage sont encore plus difficile, j'ai été à l'hôpital est vue les dégâts des tercian loxapaq et autre des dyskenesie des personnes qui bougent leurs langues dans tout les sens ect. Dois-je reprendre mes 14 gouttes et terminer ce sevrage sans dormir tout en attendant laccoutumance du lysanxia ou dormir avec le lysanxia 2 3 mois en espérant que le theralene m'aura lâché (sauf que j'ai aucune idée de combien de temps il faut pour que mon cerveau digéré ce produit) pour ensuite diminuer le lysanxia. Personne ne peut répondre à cette question car des médecins consulter pour eux le theralene s'arrête du jour au lendemain sans conséquence sauf que tout ceux qui ont en pris savent que c'est faux puisqu'il faut le descendre progressivement, comme dit ici.

Mes propos n'ont rien de calomnieux eux c'est un homme épuisé de 7 mois d'insomnie qui a compris qui est passé de lalcool à la pharmacodependance qui est bien pire.

Et faire une cure ne rhymerai à rien puisque je suis toujours sous le coup de l'insomnie du theralene j'aurais juste une double insomnie benzo theralene.

Y a rien dagressif je suis juste désespéré tout simplement je penses que ça peut se comprendre lorsque l'on passe à boire 3 bière fortes par jour à une abstienne qui conduit en enfer.

Je ne sais MM pas si je dois reprendre ou pas ce fichue theralene pour finir ce sevrage.

Drobatus,

j'ai répondu poliment à de très nombreux messages de ta part, souvent redondants, pour ne pas dire plus, sans m'énerver alors que tu étais régulièrement limite. Je t'ai donné des conseils sans pour autant me substituer à ton médecin, comme par exemple :
"26/06
...je n'ai pas d'autre piste. La dose maximale de la miansérine est de 90 mg mais il faut demander à ton prescripteur car il n'est pas raisonnable du tout de modifier la posologie sans son avis."

De façon générale, je donne des conseils tout en connaissant parfaitement les limites de l'exercice via internet et je renvoie très fréquemment vers le prescripteur.

Je persiste et signe en ce qui te concerne, je ne te donnerai plus aucun conseil concernant tes somnifères puisque tu ne mets rien en pratique. Vois pour la suite avec ton/tes médecins.

Bonne chance pour la suite

Bonjour phil,

Tu m'as conseillé de prendre un AD MIRTAZAPINE mais j'ai lu que beaucoup de gens prennent du poids qu'en penses-tu?J'ai arrêter de fumer le 25/08 je ne risque pas de tout manger?
Comment penses-tu que je dois procéder pour arrêter le noctamide ou le nuctalon sachant que le noctamide je n'en prenais plus depuis 1 mois j'en ai pris un hier soir car je manque de sommeil ,sinon je prend du nuctalon tous les soir 1/2 peur à l'endormissement .si j'ai d'autres questions je continue à la suite
cordialement

ah oui penses tu que l'AD va me redonner de l'envie d'aller mieux car j'ai vraiment du mal à me remonter le moral
Et penses-tu qu'il faille contrôler quelque chose de particulier par une prise de sang ?Contrôler la glande tyroide ?
je suis très fatigué la journée mais vraiment beaucoup au point qu'on me disent que je suis très blanc et quand je prend ma tension j'ai presque 19 et 78 pulsation

Oui Phil je n'ai jamais remis en question ta polites se ni ton dévouement. Je suis tellement dépourvu et en colère contre lesi médicaments. Je te prie de m'excuser.

Phil dsl mais une dose de 90mg de lysanxia est morbide ?
Dsl de te poser la question tu m'as fait peur.
Merci de ta réponse j'arrête de t'embêter.
Je vois mon médecin le 2 décembre, cela reste une prescription mais bon.

Non Phil ce que j'ai fait maianerine c'était avec le médecin et le psychiatre qui me disait MM que l'on pouvait prendre plus. Mais je n'ai pas était plus loin.
Je ne fais dautomedicamentation c'est toujours en lien avec médecin ou psychiatre.

Merci néanmoins de ta patience.
Je m'excuse de timportuner avec mes questions.
Peut tu me rassurer sur le lysanxia?

Non à l'acharnement thérapeutique

Bruno,

il est sur que l'arrêt du tabac et la mirtazapine peuvent te faire prendre du poids. J'en ai personnellement fait le constat. Cependant, en faisant attention à son alimentation, c'est tout-à-fait tolérable et cet antidépresseur peut apporter de réels bénéfices. Il faut donner du temps au médicament et l'utiliser à la bonne posologie, ce que peut faire ton prescripteur. Essaies de limiter le recours à tes somnifères mais à la dose à laquelle tu les prends, cela ne devrait pas poser de problème. Tente de te sevrer dès que tu le pourras.

Par ailleurs, les antidépresseurs marchent souvent bien, pas à chaque fois il faut le dire. Je pense qu'il est important d'être suivi par un psychiatre qui connaît bien ces médicaments, qui peut éventuellement les associer. Si tu te sens très fatigué, il est raisonnable de consulter ton médecin qui pourra te prescrire un bilan.

Drogbatus,

je t'ai dit que je ne répondrais pas ce sujet mais 90 mg de lysanxia ne constituent pas une dose létale, juste très élevée

Bonsoir Phil,mon médecin viens de m’arrêter 14 jours
je suis sous mirtazapine 15mg dès ce soir je suis de nouveau angoissé et je crois que je ne peux rien prendre avec la Mirtazapine ,j'espère que je vais dormir (est-ce que je vais dormir dès ce soir ?) ou faut-il attendre pour voir les effets?mon toubib dit que je peux prendre 1/2 nuctalon en plus si je ne dors pas
Peux-tu me rassurer s'il te plaît car mon médecin avait l'air de dire après ça je ne sais plus quoi faire ?n'y a t-il pas de sevrage pour le nuctalon ou noctamide car je prends 1/2 nuctalon en général et quand je dors mal j'essaye un noctamide mais là si j'arrête tout ça va aller?
Il me propose d'aller dans un CMP tu en penses quoi?
Amicalement
Bruno

Bonjour Phil, mon médecin m'a donné du tercian quelques mois j'ai développé une dyskenesie tardive il m'a fait passé au theralene mais cela a empiré les choses, la nuit par exemple je veux boire j'ai des baisses de tonus musculaire c'est à dire ma tête tombe mes bras lâchent ... qq secondes à multiples reprises.. Je n'ai donc plus rien pour dormir sauf du zolpiderm qui ne fait aucun effet.
Je me sens bloqué je suis à 140 de baclofene désormais. Je suis totalement insomniaque alors que mes insomnies étaient présentes seulement vers les 280 ...
Je ne sais pas quoi faire ? Ca va durer combien de temps !? Je pensais que le tercian on pouvait l'arrêter sans problème.
J'ai un rdv avec un neurologue pour confirmer cette dyskenesie mais je ne me fais pas trop d'illusions.
Y a til d'autres pistes ? J'ai entendu parlé d'antidépresseurs sédatifs ?

Bonjour phil,

J'ai pris mes 15mg de mirtazapine hier soir et j'ai l'impression d'avoir dormi éveillé ou alors je n'ai pas dormi beaucoup cette nuit. Jen ai marre de tourner dans le lit et je vais me lever mais je suis cassé comme si j'étais toujours sous somnifère.Est ce que la dose est suffisante ?
Amicalement
Bruno

Il me semble pour le norset que l'effet sédatif arrive après 3 jours

Bonjour oui la quietapine est connu pour faire prendre du poids et favorise le diabète, le nozinan comme le tercian et loxapaq sont de vieux neuroleptiques qui agissant sur la dopamine favorise les dyskenesie et dyskenesie tartive à ma connaissance un peu le cas de Louis si j'ai compris son histoire

Le nozinan est encore plus sédatif que les autres c'est normal que le Théralène ne te fasse donc peu deffet.

Moi avec le theralene la nuit lorsque je buvais de l'eau mes bras et ma tête "tomber" arrêté à l'arrêt bizzare

Bonjour à vous tous

J'ai du mal à faire une recherche sur le forum principal, donc je poste ma question ici.

Pour des raisons indépendantes de l'alcoolisme et du baclofene, je m'enfonce depuis quelques mois dans la dépression.

Mon médecin prescripteur l'attribue au manque de résultats probants et ne le prend pas au sérieux

J'ai donc décidé de prendre les choses en main et de tester le millepertuis, qui semble fonctionner aussi bien que pas mal de irsd (zoloft, prozac et autres)

Cependant, le millepertuis semble interagir avec des antiepileptiques et des neuroleptiques... Qui cible le GABA! Comme notre cher baclofene.

L'un de vous a-t-il entendu parler de ce problème ?

Y aurait-il un effet du millepertuis sur l'efficacité du baclofene ?

Amicalement

Bonjour Phil,

Cela fais 6 jours que je prends de la Mirtazapine 15mg et mon sommeil c'est amélioré mais c'est encore juste est-ce que je dois arrêter le 1/2Nuctalon le soir ?
Le matin quand je me réveil en moyenne vers 8h00 je suis encore cassé.Par-contre dès que je fais des efforts je suis vite fatigué (coup de barre/je baille)
Ensuite niveau moral je n'ai pas du tout pour le moment ressenti des effets de l'AD comme je l'ai eu au début avec la paroxétine à une époque (meilleur pêche,moral au beau fixe).
Est-ce que la mirtazapine est bon comme AD car moi à la base on me l'as prescrit pour mon sommeil !Et est-ce que c'est normal d'avoir cette dépression ???est-ce dû à l’arrêt de l'alcool?
Amicalement

Bruno

Bonjour nono59 tu veux dire que le nord et fait effet sur le sommeil après plusieurs jours? J'ai essayé une nuit sans succes

drogbatus,

Oui ça me fait pas dormir énormément mais après plusieurs jours je dors un peu mieux effectivement !

Prof,

désolé, je ne connais pas d'action du millepertuis sur le système GABA, de manière générale, je n'ai que très peu de notions sur les plantes et leurs effets. Par contre, il faut prendre la dépression très au sérieux car c'est vraiment un enfer. Tu pourrais éventuellement voir un psychiatre qui connait mieux cette maladie.

Bruno,

il peut arriver que l'effet sédatif de la mirtazapine soit plus précoce que l'antidépresseur. Cependant, s'il tardait à venir, il serait possible d'associer un plus stimulant comme la paroxetine que tu pourrais prendre le matin. Ces associations d'antidépresseurs ne sont pas dangereuses mais nécessitent un prescripteur averti. Concernant le nuctalon, tu pourrais tenter de l'arrêter, un jour sur deux pour commencer puis voir comment cela se passe.

Bonne soirée

Bonjour Phil,

J'ai fais ma première nuit sans mon 1/2 Nuctalon mais avec 15mg de mirtazapine et je me suis couché à 23h30 et je me suis réveillé à 5h30 pour un pipi,après impossible de me rendormir. Mais je suis resté au lit jusqu'à 7h15 .je prend du nuctalon depuis 1 mois seulement et 1/2 à chaque fois comment dois-je procéder pour arrêter le nuctalon (sevrage)est ce que c'est long?
Les effets du sevrage doivent être minime après seulement 1mois de prise mais avant je prenais 1/2 noctamide et avant ça du stilnox. Je souhaiterais avoir ton avis.
Amicalement
Bruno

Bonjour Bruno,

je trouve que 6 heures de sommeil de suite pour une première nuit sans nuctalon est très correct. En effet, tu ne prenais ce médicament que depuis peu de temps mais avant, tu en prenais des similaires. Tu as d'ors et déjà entamé ton sevrage ce dont je te félicite. Je pense que tu peux ne plus en prendre du tout sauf ponctuellement si tu as passé plusieurs mauvaises nuits.

Bonne journée

Bonjour phil

Merci pour ta réponse rapide,tu es sûre que je puisse arrêter net ???
Je vais pas avoir des effets de l'arrêt comme des angoisses,suées,irritabilité ?
Et pour la mirtazapine 15mg tu penses que je suis au max pour dormir c'est-à-dire 6h ou je peux dormir plus longtemps ?car ça ne fais que 8 jours que je la prend!
Ou je vais devoir augmenter le dosage ?
Par contre j'ai vraiment très faim par moment,je peux faire quoi pour calmer cette envie de manger ?
Je ne comprend pas une chose c'est pourquoi mon médecin ne m'as fait un examen pour le dosage de la mélatonine???
Amicalement
Bruno

Bonjour phil j'ai pris 1/2 nuctalon hier soir pour commencer un jour su r deux et j'ai moins bien dormi Coucher à 23h30 et réveil 5h00.
Crois tu que je peux arrêter le nuctalon et essayer du théralène en sirop 0,05% en plus de la mirtazapine 15mg?
Et quelle dose prendre j'ai essayer y'as un certain temps 15ml et rien ?
bon je vais voir ma sophrologue acupuncteur .
Amicalement
bruno

Bruno,

oui le théralène est une bonne alternative puisqu'il n'y a pas d'accoutumance avec ce médicament, sauf cas très particuliers. Tu pourrais commencer par 10 mg, je suis sur que cela pourra t'aider.

Bonne journée