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On parle du baclo sur le WEB (en bien ou en mal)

c'est-à-dire, son actualité et ce qui en découle
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Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 08 Septembre 2016, 22:21

Reprise du dernier message

Oui il fait plaisir à lire!


commencé le baclo en 2015 des victoires et des défaites... arrêt baclo en 2021 et maintenant abstinent.
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2016, 12:58
Oui, je viens de le découvrir dans mes alertes, cet article est parfait.

Je crois que c'est le seul qu'il faille diffuser.

Merci RdB !

http://www.parismatch.com/Actu...de-tous-1064821

Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 09 Septembre 2016, 15:20  

Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2016, 13:47
Bonjour à toutes et tous,

C'est vraiment la personne la mieux placée pour parler du Baclofène, des malades guéris et du traitement si particulier, pas un antibiotique matin, midi et soir.

Bonne Journée !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Prise actuel : 80 mg en une seule prise à midi
 
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Avatar de RoseD
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2016, 13:52
Oui, il n'assène que des vérités et rappelle le rôle déterminant des guéris : la preuve empirique que le traitement fonctionne, notamment dans le temps, et que les EI se gèrent, sans danger.

Ca fait du bien.

Et j'adore :
"Nos autorités de santé se sont affolées quand elles ont réalisé que 100 000 personnes étaient sous traitement. Elles ne pouvaient pas rester indifférentes." :lol:
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 10 Septembre 2016, 0:11  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330 en septembre 2016. Actuellement à 20.
 
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Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2016, 18:10
    http://www.jim.fr/img/jim-logo.png


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
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  Lien vers ce message 09 Septembre 2016, 18:23
    Quotidien
Leur titre : "Études Alpadir et Bacloville : le baclofène réduit la consommation d'alcool mais n'entraîne pas l'abstinence"

Il y a encore du pain sur la planche pour faire admettre que le Baclofène ne vise pas l'abstinence mais l'indifférence !


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2016, 14:41
A lire et commenter

Baclofène : deux études très positives et deux autres conçues pour échouer


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2016, 18:22
et son écho https://jeanyvesnau.com/2016/1...r-les-passions/


http://www.o-ameisen.org/
sblaise@o-ameisen.org
 
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2016, 17:05
Bonjour,

La lecture de http://leplus.nouvelobs.com/co...ur-echouer.html est importante pour celles et ceux qui, comme moi, baclofénisent

Il faut simplement retenir que :
  • Les études minimisant le Baclofène ont été conçues dans ce but car
    • la dose maximale a été limitée à 150 ou 180mg, qui est justement la dose moyenne d'efficacité remarquée dans les différentes cohortes(1) et ce alors que la RTU autorise jusque 300mg
    • et donc que l'efficacité ne dépasserait pas les 50%
    • le tout accompagné d'un sentiment de découragement de bon nombre de patients (jusqu'à 40%) qui ont quitté l'étude (égale échec)
    • que les médecins dirigeant les études ont des intérêts chez Lundbeck (Selincro), vérifiables
    • Que le communiqué de presse minimisant l'efficacité du Baclofène a inondé les rédactions

(1) une cohorte est une série de patients pour un médecin, un service ou tout simplement l'observation faite au sein du forum baclofene.com


Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 08 Octobre 2016, 17:06  

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  Lien vers ce message 08 Octobre 2016, 20:36
    LogoGross

En Suisse, le Baclofène n'a pas bonne presse,
Pascal GACHE a encore du pain sur la planche


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Octobre 2016, 20:42
C'est clair, il est bien seul le pauvre ...
Mais il se bat !


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2016, 23:45
Cet fois, ce n'est pas sur le web mais au cinéma !

Dans "La fille inconnue ", film des frères Dardenne tourné à Liège

Bon, franchement je n'ai pas accroché sur l'intrigue mais le mot baclofène est prononcé 2 fois
Certes très rapidement mais c'est un début ...


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 0:40
Ça fait bouillir ! :mad:
Midi Libre
Sciences et Avenir


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 0:43
Oui, l'étude hollandaise à faible dose et sur des malades hospitalisés ...
Ce qui est marrant c'est le côté girouette des journalistes

Un coup c'est l'efficacité est prouvé et un mois après ça ne marche pas

Il y avait un chouette reportage sur BFMTV à 22h45, je vais guetter le replay


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 3:38
J'ai eu une chouette idée de créer ce fil


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 10:42
Et un article dans le parisien
qui reprend l'étude hollandaise...


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 11:21
Oui, j'en ai vu plein d'autres aussi, un peu plus tard.
Sylvie disait "girouette", en parlant des journalistes qui disaient tout et son contraire, mais j'ajouterais qu'en plus ces girouettes se mettent bien entendu dans le sens du vent (une sorte de phénomène de "mode" passagère, comme toutes les modes).
Il suffit qu'il y en ait un qui dise quelque chose pour que les autres reprennent bêtement tous en coeur.
Il faudrait surtout pas qu'un scoop leur échappe.


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 12:23
Si j'ai bien compris, c'est une communication AFP ( légèrement en retard ???) les rédactions mettent le texte tel quel sur leur site.


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 13:47
Pas en retard Jack, c'est suite à la publication d'un article dans une revue scientifique
Ce qui est dingue, c'est que personne n'analyse les choses de façon rationnelle
Ils reprennent tous en boucle le refrain sans chercher à comprendre ...


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 17:52
sans parler du huffington post qui dit que la rtu est à 80mg/jour maximum...
huffington post


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 19:31
Le daufiné
http://www.ledauphine.com/france-monde/2016/12/01/le-baclofene-finalement-inefficace-contre-l-alcoolisme

Yves a déjà mis un commentaire.


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 19:47
Pourquoi Docteur
http://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Vu-dans-la-presse/18676-Baclofene-pas-plus-efficace-qu-un-suivi-psychosocial


Ils reprennent tous en boucle le refrain sans chercher à comprendre ...


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 19:53
L'alsace
http://www.lalsace.fr/actualite/2016/12/01/le-baclofene-finalement-inefficace-contre-l-alcoolisme

On ne fait pas mieux à l'Est !


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  Lien vers ce message 01 Décembre 2016, 22:07
J'ai répondu à l'article du parisien, je n'arrive pas à sciences et avenir...


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2016, 0:37
Il y a cet article qui m'a fait froid dans le dos ...
http://www.bfmtv.com/internati...es-1065215.html

A priori, ce n'est pas le premier


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2016, 11:50
Celui là est dèjà mieux, enfin des journalistes qui ne se contente pas de relayer sans creuser.
http://www.lexpress.fr/actuali...me_1856162.html


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2016, 12:35
Ca m'énerve je n'arrive pas à publier des réactions, notamment sur top santé et science et avenir:

Si quelqu'un veut essayer...

Je voulais mettre ce texte:

Cette étude, réalisée sur des patients sevrés cherchait à montrer l’efficacité du baclofène pour le maintien de l’abstinence. Ce qui est déjà une limitation, car le baclofène s'utilise avant tout pour réduire puis supprimer le craving (envie irrépressible), il s'adresse donc le plus souvent à des gens qui continuent à avoir une consommation au début du traitement.
De plus cette étude limitait les doses de baclofène à 30 et à 150mg/j, qui sont des doses faibles lorsque l'on sait que la dose efficace moyenne est de 170mg/j.
Dans ces conditions, ces résultats négatifs sont logiques.
Cette étude a cependant montré une diminution significative du craving, de l’anxiété et de la dépression pour ceux qui étaient sous baclofène par rapport à ceux sous placebo.

L’étude française BACLOVILLE présentée début Septembre, et qui va bientôt être publiée, était, elle, beaucoup plus longue (1 an), en ambulatoire. La dose administrée pouvait aller jusqu’à 300mg/j, avec un protocole respectant le savoir faire acquis depuis 10 ans de prescription en France. Mené sur des patients non sevrés, avec comme objectif principal un retour à une consommation à faible risque selon les critères OMS.
Bref elle a été faite dans des conditions beaucoup plus proches de la réalité efficace du traitement.
L'étude est positive, elle montre que 57% des patients sous baclofène y parviennent contre 36% de ceux sous placebo.


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Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2016, 12:50
normalement c'est bon pour science et avenir... je viens de publier ton commentaire


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2016, 18:30
Les journalistes ! Pfff... c'est pas des journalistes c'est des perroquets !

Bientot il va y avoir une etude avec comme titre en gras et en enorme ! " Les antibiotiques ne servent à rien" , une étude finlandaise a montrée que les malades traités avec un cachet par semaine mourraient quasiment aussi vite que les autres.


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2016, 20:59
Ouest France
http://www.ouest-france.fr/sante/baclofene-l-efficacite-contre-l-alcoolisme-remise-en-cause-4649628


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2016, 21:08
L'express
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/le-baclofene-est-il-inefficace-pour-lutter-contre-l-alcoolisme_1856162.html


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2016, 21:12
Femme actuelle
http://www.femmeactuelle.fr/sante/news-sante/baclofene-remis-en-cause-34618


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2016, 21:23
topsante-header
http://www.topsante.com/medecine/addictions/alcoolisme/soigner/dependance-a-l-alcool-le-baclofene-pas-si-efficace-que-ca-614478


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  Lien vers ce message 02 Décembre 2016, 21:26
Tout dépend de ce que l'étude entend par rechute.
Rechuter c'est ne plus être abstinent or le Baclo ne conduit pas toujours à l'abstinence mais à l'indifférence et à une consommation moindre mais pas forcément nulle.
Il faut savoir ce que l'on veut prouver avec ce genre d'études.

Le produit fonctionne, il suffit de lire ce forum. Il fonctionne pour l'indifférence.
Message édité 1 fois, dernière édition par calluna, 02 Décembre 2016, 21:27  
 
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  Lien vers ce message 03 Décembre 2016, 0:28


" Les antibiotiques ne servent à rien" , une étude finlandaise a montrée que les malades traités avec un cachet par semaine mourraient quasiment aussi vite que les autres.

Excellent, j'ai tweeté ça en réponse aux articles
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 03 Décembre 2016, 0:28  

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  Lien vers ce message 03 Décembre 2016, 0:36
Tout dépend de ce que l'étude entend par rechute.


Le pb n'est pas la rechute mais le fait qu'il n'y avait pas de différence entre ceux sous baclo et ceux sous placebo

MAIS :
- les doses de baclo étaient faibles : max 150mg/j, moyenne 90mg/j, c'est largement insuffisant
- les patients étaient hospitalisés avec un programme type AA intensif, on sait très bien que ça marche à court terme
- l'étude était court, donc pas le temps de faire la différence ...

Conclusion, cet essai ne vaut rien.
Comme dit Manu, file 1/2 dose d'un antibio à un malade, il ne guérira pas et on pourra conclure que l'antibio c'est de la daube ...


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  Lien vers ce message 03 Décembre 2016, 0:41
Ce qui est dingue, c'est que personne n'analyse les choses de façon rationnelle
Ils reprennent tous en boucle le refrain sans chercher à comprendre ...

C'est vrai pour le traitement de toutes les infos maintenant. Trop peur d'être en retard sur les autres, alors ils publient sans chercher à comprendre. La course à l'info, quitte à communiquer de fausses ou des contre-vérités. Il faut être le 1er et remplir le vide.
Fort à parier qu'on aura très bientôt un reportage dans ce sens dans un JT...
Message édité 1 fois, dernière édition par RoseD, 03 Décembre 2016, 0:44  

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  Lien vers ce message 04 Décembre 2016, 15:11
20 minutes
http://www.20minutes.fr/sante/1973111-20161202-alcoolisme-baclofene-traitement-miracle-aider-decrocher

Et encore un article diffamatoire !
Mais je crois que tu as répondu Jack-Lofène, enfin si c'est toi Jacques B. pour l'association Baclofène ?


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France soir
http://www.francesoir.fr/societe-sante/alcoolisme-lefficacite-du-baclofene-remise-en-cause-dans-une-etude

Même commentaires que le post ci-dessus !


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  Lien vers ce message 04 Décembre 2016, 15:53
oui j'ai répondu aux deux.


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  Lien vers ce message 04 Décembre 2016, 20:42
J'ai lu, c'est bien Jack.

Et jack 013, c'est toi aussi dans 20 minutes? lol


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2016, 23:21
Et jack 013, c'est toi aussi dans 20 minutes? lol

Je ne pense pas, notre Jack-Lofène n'écrit pas Baclofène : Baclophène
C'est un indice qui ne trompe pas, mais ce jack013 fait tout de même
une remarque pertinente malgré la faute d'orthographe.

Bravo aussi pour ta contribution Gégé39 alias Gégédujura :fsb2_wink:


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg [b] ... Actuellement à 40 mg/j - 20 mg le matin, 20 mg le soir
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 04 Décembre 2016, 23:58
Bravo et merci à tous ceux qui répondent, avec ou sans fautes d'orthographe
C'est important de le faire !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2016, 0:33
J'ai pris l'initiative de répondre sur 20 min et France 3.

J'espère ne pas commettre d'erreur concernant l'association.

Je voulais parler de l'association, je n'ai pas osé.

Après, je ne suis pas sûr que nos réponses aient un impact.


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2016, 1:18
Tu fais bien de répondre et contrairement à ce que tu penses, les réponses ont un impact.

Au début de l'aventure, seuls les addictos étaient connus, nous n'avions pas la parole
A force de répondre de façon systématique à tous les articles, les journalistes se sont intéressés à nous et nous ont pris au sérieux
Maintenant ils donnent aussi la parole aux patients

Il y a aussi tous ceux qui lisent l'article, qui hésitent à prendre du baclofène et qui voient vos réponses

Donc merci Jérome !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de manu67
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2016, 2:47
Ma petite contribution sur france soir 😜
Je gerrai demain si j'ai le courage pour les autres plateformes


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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Avatar de nono59
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  Lien vers ce message 05 Décembre 2016, 9:34
Bonjour,

Voilà j'ai fait ma petite contribution sur France soir en espérant que ça aide à faire changer les choses.


Adhérez
Arrêt de L'Alcool Le:30/09/2016 à 200mg.
Arrêt Du Tabac Le:25/08/2016 sans rien.
Aujourd'hui 90mg de Baclo en 4 prises 9h00 20mg/ 11h30 20mg/ 14h30 30mg/ 16h00 20mg
Merci Mr AMEISEN et merci Sylvie
 
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Avatar de nono59
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2016, 12:57
Je crois que ça mérite quelques explications !!!

http://www.lci.fr/sante/le-bac...ol-2001352.html
Message édité 1 fois, dernière édition par nono59, 07 Décembre 2016, 12:58  

Adhérez
Arrêt de L'Alcool Le:30/09/2016 à 200mg.
Arrêt Du Tabac Le:25/08/2016 sans rien.
Aujourd'hui 90mg de Baclo en 4 prises 9h00 20mg/ 11h30 20mg/ 14h30 30mg/ 16h00 20mg
Merci Mr AMEISEN et merci Sylvie
 
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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2016, 13:56
Il n'est pas très récent cette article. (+ de 3 mois)


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Avatar de manu67
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  Lien vers ce message 10 Décembre 2016, 16:24
Ce qui est dingue c'est que personne ne veut comprendre que l'abstinence n'est plus une obligation !


Début : 21 avril 2015. Indifférent le 7 juin 2015 à 120 mg/jour.
Depuis 2018 indifférence fragilisée, remontée à 160 puis 200 puis 240-> Été 2020 Indifférence retrouvée. Puis descente jusqu’à 120 (avril 2021)
 
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Avatar de Jehannie
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  Lien vers ce message 22 Janvier 2017, 7:21
Bonjour,

Je viens juste de découvrir ce fil. Comment fait-on pour réagir aux articles ?
Merci.


matin :20 mg, 15h:60 mg, 18h:20 mg, 20h:10 mg, soit 110 mg par jour.

Si je rencontrais Van Gogh, je me jetterais dans ses bras pour lui faire un gros poutou.
Je me demande si je ne vais pas faire pareil avec RdB la prochaine fois que je le verrai.... (je plaisante bien sûr).
 
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  Lien vers ce message 22 Janvier 2017, 12:31
En général, il faut s'inscrire sur les sites pour pouvoir poster


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 27 Janvier 2017, 1:01
Bon là c'est en anglais et ça concerne un chien

Mais un chien qui a survécu à l'ingestion de 160 cps de baclo ...
Je ne sais d'ailleurs pas comment il a pu trouver autant de baclo

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ccr3.736/epdf


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  Lien vers ce message 27 Janvier 2017, 12:09
Ils sont cons ces chiens, en plus c'est pas bon le baclo (moins bon que du riz cru ;) ).

160 comprimés ça fait beaucoup, surtout pour les décapsuler.


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 29 Janvier 2017, 15:48
Ce qui équivaudrait à une personne de 70 Kg à plus de 5000 mg, 500 cachets de 10. Ce doit être assez désagréable !


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de Jehannie
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  Lien vers ce message 29 Janvier 2017, 21:17
Les chiens mangent de tout, même des cailloux. C'est à nous de prendre soin d'eux en rangeant nos médocs comme il faut.


matin :20 mg, 15h:60 mg, 18h:20 mg, 20h:10 mg, soit 110 mg par jour.

Si je rencontrais Van Gogh, je me jetterais dans ses bras pour lui faire un gros poutou.
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  Lien vers ce message 30 Janvier 2017, 8:59
Presque tout, Jehannie.

La nôtre est très sélective tout en étant gourmande. Si ton chien mange des cailloux, ou même de l'herbe, il souffre du Pica.

Bonne journée,
Pascal


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  Lien vers ce message 30 Janvier 2017, 13:06
Et quand les gens se mangent les fesses, c'est qu'ils souffrent d'infuenza, c'est la peau de fesses qui se transforme en nougat. .
🔞


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  Lien vers ce message 10 Février 2017, 19:16
Bonjour,

Cet article ne parle pas du baclofène, malheureusement, mais apporte un éclairage sur la mise en place de la dépendance,

http://www.levif.be/actualite/...T=9402362459659

Si vous n'arrivez pas à lire l'original, le voici en PDF : http://pdf.lu/47cK


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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 4:54
Conclusion:

Si je repicole un jour, c'est normal!

Je recommencerai à bacloter.


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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 0:57
Oui jéjé, on ne guérit pas, on est traité.

Je ne sais plus qui est revenue il n'y a pas longtemps pour dire qu'indifférente elle avait arrêté le baclo pour ne plus consommer mais qu'un accros de vie l'avait fait retomber et qu'elle a dû recommencer tout son parcours.


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