Bonjour Ă  tous/toutes,
...et mes excuses aux modĂ©rateurs/trices pour avoir crĂ©Ă© un nouveau fil alors que j'aurais dĂ» raccrocher au prĂ©cĂ©dent. Sauf que ça fait si longtemps que je ne me rappelle mĂȘme plus quand c'Ă©tait!

J'écris car je suis paumée et plutÎt découragée, et j'espÚre que quelqu'un aura une idée voire une réponse pour moi.

En gros, ça fait un an et demi que je suis en traitement car j'ai commencé le baclofÚne pendant ma derniÚre année de fac (je précise, j'ai 45 ans) et arrivée à un certain seuil je ne pouvais plus penser, donc j'ai passé plusieurs mois à 130mg pour garder l'acquis minimum.

AprÚs la fin de mes études, j'ai repris l'augmentation. Arrivée à 230mg, j'ai eu la sensation de libération que j'attendais, et j'étais ravie .
A ce moment lĂ  je prenais aussi 1 lysanxia le soir, pour le sommeil.
J'ai demandĂ© au mĂ©decin si on pouvait remplacer le lysanxia par autre chose, car il me rendait atone la journĂ©e. Il Ă©tait d'accord, et j'ai donc arrĂȘtĂ© le lysanxia pour Ă©ventuellement prendre du stilnox si c'Ă©tait nĂ©cessaire.

Sauf que, aprĂšs deux jours d'arrĂȘt du lysanxia, j'ai fait des palpitation, un pic de tension (j'Ă©tais Ă  19!), et j'ai eu la trouille de ma vie! Mon rĂ©flexe a Ă©tĂ© de reprendre le lysanxia et de diminuer ma dose de baclofĂšne Ă  180mg.
Entre temps ma tension est sous contrĂŽle et la cardiologue dit que mon cƓur va bien, donc j'ai remontĂ© la dose de baclofĂšne. Sauf que arrivĂ©e Ă  230mg, rien. Et lĂ , je suis Ă  260mg... et pas grand chose.

J'avoue que je ne sais pas quoi faire. Ni pourquoi la dose optimale devrait changer selon le moment?
Bref si quelqu'un a une idée, je suis preneuse, parce que je suis fatiguée et confuse, et au bord du découragement...
Merci d'avoir bien voulu me lire.

Bonjour PĂȘche-Abricot,

Il faudrait que l'on sache de quoi tu souffres, si tu as des pulsions et Ă  quelle heure.

Salut Jehannie,

Je suis hyperphagique, j'ai des pulsions vers 12h30 et entre 20h et minuit... pour le soir ça varie!
Les pulsions du midi sont trÚs bien couvertes par les 50 mg, et le début de celles du soir par les 30mg de 16h.

Ma question est plutÎt d'ordre générale, comment la dose optimale peut-elle varier? et comment la retrouver aprÚs l'avoir perdue?
Merci d'avance...

Bonjour, PĂȘch'Ab
En principe, le seuil est le seuil et ne doit pas bouger
En principe
Et au seuil, le moment est venu de t'interroger, sur ta part Ă  toi...
Pourquoi je consommais, comment je me sens sans ça, par quoi je remplace, etc, etc...
Pas assez d'infos pour te dire quoi, qui, donc...
Mais assez pour te demander, qu'Est-ce qui c'est passé pendant le seuil (soulagement) et aprÚs la reprise des crises
Y'a eu un truc, ou pas ?

Merci Claude!
Tu as tout Ă  fait raison de mentionner ces choses, je n'y pensais pas...
Quand j'ai eu la sensation de libération à 230mg, c'était un immense bonheur, un soulagement incommensurable. Enfin libre!

Par contre Ă©norme frayeur quand j'ai fait de l'hypertension et de la tachycardie/des palpitations. Et deux mois d'attente pour voir la cardio.

Ce qui se passe en ce moment chez moi, c'est surtout un stress monstrueux de la part de la direction de notre association, qui a donné des ordres impossibles à atteindre et nous a amenés, mes collÚgues et moi, à faire des semaines de 50h pendant 2 mois (pas payées, bien sûr). On vient juste de revenir à des semaines normales.
Ensuite le deuil du départ en retraite de notre chef de service bien-aimée, et par dessus tout ça, une gastro de 15 jours.

Peut-ĂȘtre que ça fait beaucoup pour mon organisme et ma petite tĂȘte...
Bon, en gros faut que je sois patiente, non?

Euh oui, ça fait beaucoup en effet...

A mon humble avis, reste lĂ  oĂč tu es Ă  tes doses, le temps que ça se tasse. C'est dĂ©jĂ  un traitement qui bouleverse l'organisme ; si en plus tu vis des trucs pas sympa au boulot, ça fait bcp de choses Ă  gĂ©rer au final.

Pleins de raisons de retourner aux crises, en effet, tu as été gùtée...
J'espÚre que cette période mouvementée est bien derriÚre, à présent ?
Le stress a fait fuir ton indifférence, ça me parait clair...

Rien ne sert de monter indéfiniment...
PlutĂŽt stabiliser et tenter d'agir sur ton environnement, pour qu'il te laisse plus sereine
Et attendre, un nouveau déclic

11h: 50 mg
16h: 30 mg
19h : 180 mg
total: 260 mg

Je crois que tu as bien fait d'ouvrir un nouveau fil, je suis allée voir le précédent, ça fait un bail

Si ta premiÚre crise est à midi, tu peux charger à 11h, fais le progressivement de 10 en 10, tous les deux jours (c'est bien de viser en priorité le premier craving)

Et changer les 16h en 15h, ainsi ça te fait 4h entre chaque prise

Pour en arriver Ă  11h:100 15h:80 19h:80

Pour en revenir aux pulsions, est-ce le moment oĂč tu passes Ă  l'acte, ou bien le moment oĂč la pression monte (craving), car c'est bien le craving qu'il faut viser

Admettons que tu commences Ă  penser nourriture-crises Ă  11h, il faudrait prendre le baclo 1 heure avant
MĂȘme logique pour le soir

auquel cas cela te ferait des prises Ă  10h 14h et 18h

Si tu as trop d'ES, il vaudrait mieux répartir en plusieurs prises, toutes les 3 heures par exemple, et en profiter pour diminuer le baclo de 20 mg

Manue

Merci beaucoup Jehannie, Claude et Velvet pour vos réponses attentionnées!

Claude et Jehannie, j'ai eu le temps de réfléchir entre cette nuit et aujourd'hui. Et effectivement c'est toujours le stress qui a l'effet le plus pénibles sur moi, y compris sur d'autres parties de mon comportement et sur mon corps (mal au dos, etc...).

Velvet, pour le moment le craving de midi est bien couvert par la prise de 11h et le début du craving du soir est couvert par la prise de 16h. Le problÚme est le craving du soir, qui apparait à des heures aléatoires. Comme mes horaires de travail: je suis dans le social, et on fait deux soirées par semaines. Seulement rien ne garantit qu'on ne se retrouve pas à gérer une crise à 17h et finir à 19 ou 20... Bref c'est compliqué. 18h à 19h se sont pour le moment montrés une bonne moyenne pour couvrir la crise du soir...
Ceci dit, je réfléchis à une autre idée: est-ce que ça fait sens d'attendre le craving du soir, prendre ma dose à ce moment et attendre une heure? Et aussi: est-ce que je suis capable d'attendre une heure?

J'ai suppliĂ© mon mĂ©decin prescripteur de me recevoir exceptionnellement avant la date, et j'ai rdv tĂ©lĂ©phonique demain. Je vous dirai ce qu'il m'a dit, peut-ĂȘtre que ça peut servir Ă  d'autres!

Merci tout plein en tout cas!!!!! votre soutien me fait chaud au coeur. Je me sens moins seule avec mon problĂšme...

ça fait du sens d'attendre une heure, sauf que ça peut ĂȘtre 1h30 en moyenne pour que le baclo monte suffisamment, mais si tu y parviens, oui, c'est toute la logique du baclo

Avec l'augmentation des doses, l'horaire du soir sera moins important, car la dose totale de baclo, tous les jours, est aussi importante

Manue

Je note que tu prends 180mg à 18h, c'est beaucoup. Pourquoi ne pas mieux répartir, c'est à dire en deux fois ? tu pourrais prendre la moitié à 18h puis l'autre moitié 2h plus tard, puisque tu ne sais jamais à quelle heure tu vas finir au boulot.

En plus prendre ton baclo au moment de la crise ne sert Ă  rien. C'est toujours avant qu'il faut le prendre.
Et puis attendre que la crise passe ? On sait bien qu'on ne peut pas attendre. Tu crises, point barre.
Ou alors j'ai pas compris...

Ce serait bien que Sylvie intervienne.

Tout ce que je peux dire, c'est qu'il me semble que 180mg Ă  19h c'est beaucoup et tard
Il faut prendre le baclo avant les crises
Dans le doute concernant les heures, je chargerais plus la prise de 16h en diminuant celle de 19h

Merci beaucoup Ă  toutes pour vos rĂ©ponses! Ça me fait bien rĂ©flĂ©chir tout ça.

J'ai eu mon doc prescripteur aujourd'hui au tĂ©l, il me dit que c'est normal qu'un tel niveau de stress ait fait dĂ©railler la machine. Il m'a dit de revenir Ă  230mg, le niveau oĂč j'avais les meilleurs effets, et d'attendre que ça se calme, que ça va forcĂ©ment revenir.

Vos interventions et la sienne m'ont beaucoup rassurée!
Je vais donc commencer par redescendre doucement Ă  230mg (1 cp par jour en moins, pendant 3 jours).

Pour la répartition, Sylvie et Jehannie, vous m'avez fait réfléchir. Je me dis qu'à la limite il vaut mieux que je garde une prise à 19h (ou plus tard?) pour éviter la "crise de minuit".
Donc soit peut-ĂȘtre essayer 17h, 60 mg, et le reste Ă  19h.
Ou alors moduler, tout simplement, en fonction de mes horaires de travail. A tester... mais j'avoue que pour le moment je ne sais pas trop par quel bout la prendre, cette répartition. Des idées?
Merci d'avance!

Tente d'abord des prises à heures fixes, ça limite les EI
Tu verras comment tu te comportes et tu réagiras en conséquence

Tu as beaucoup de crises ou c'est limité ?

Merci pour le conseil Sylvie!
En fait depuis toujours j'ai une "crise du soir", qui peut durer (ou pas) entre 19h et minuit. En général c'est 19-22h, mais si je prends ma dose du soir trop tÎt, je fais une "crise de minuit".

J'ai tenté à une période de prendre moins de baclofÚne en début de soirée (120-140mg) pour faire une 2Úme prise vers 22h. Mais du coup ma prise du soir était insuffisante. De fait, c'était jusqu'à mi-décembre un assez bon compromis de prendre 180mg à 18 voire 19h.
Puis c'est là que tout a déraillé...

As tu lu un des derniers post de Nerfetiti, ou celui de>Believe ?
Des pistes pour comprendre, j'en suis sûre
Chez nous c'est un peu plus compliqué que j'ai nos potes d'à cÎté...
Disons qu'il faut un peu plus décoder ce qu'il se passe au seuil...

Merci beaucoup Claude pour tes conseils!
Je suis allée voir le post de Nefertiti, pas trouvé celui de Believe...

En fait je ne suis pas tout Ă  fait nouvelle en matiĂšre d'exploration psycho ;-) Mais aucun des "travaux d'exploration" que j'ai effectuĂ©s ne m'a aidĂ© avec l'hyperphagie, mĂȘme si pour le reste tout a changĂ©.

Mais je continue à explorer par le biais de la psychothérapie, tout en réfléchissant à comment démarrer une pratique de psychothérapeute à mon tour. Ceci dit, je ne me sens pas de recevoir des patients tant que je n'ai pas été au bout de ma phase de stabilisation avec le baclofÚne. Pas encore arrivée donc!

ok, je comprends mieux tes 180mg Ă  19h
Dans ce cas mon conseil pour en mettre plus Ă  17h est caduque
Ta stratégie est bonne ...

Merci beaucoup Sylvie!
Pour le moment je vais tenter d'ĂȘtre patiente, voir si tout rentre dans l'ordre...
Merci Ă  toutes pour votre soutien Je vous dirai si y'a du nouveau!

Bonsoir tout le monde,

Je suis en train de craquer et de perdre espoir, j'ai besoin d'un coup de main.
J'ai de nouveau ce problÚme de seuil élusif, troisiÚme fois depuis le début de mon traitement.

Je ne l'avais pas vraiment rĂ©alisĂ© Ă  l'Ă©poque, mais j'ai eu une premiĂšre pĂ©riode d'indiffĂ©rence Ă  15 cp, qui a durĂ© une quinzaine, et puis je suis revenue Ă  mon hyperphagie habituelle... Je pensais que je m'Ă©tais trompĂ©e et que j'avais juste dĂ» avoir une "bonne" quinzaine. J'Ă©tais en congĂ©s, Ă  la montagne, et j'Ă©tais en paix... je me suis dit que ça devait ĂȘtre ça. Du coup j'ai continuĂ© Ă  augmenter, mon mĂ©decin prescripteur Ă©tait d'acc.

MĂȘme chose Ă  23 cp, j'ai eu une pĂ©riode d'indiffĂ©rence, et wahooooooooooooo! que j'Ă©tais contente! j'ai cru que ça y est j'y Ă©tais enfin! Sauf que... ça n'a durĂ© qu'une quinzaine. J'avais dĂ» diminuer la dose Ă  cause d'effets secondaires, et quand je suis remontĂ©e tout doucement Ă  23 cp... ben rien. J'y suis mĂȘme restĂ©e pendant des mois (Ă  23), et l'indiffĂ©rence n'est pas revenue. C'Ă©tait dur mais j'ai pas perdu espoir, et je me suis encore dit que j'avais dĂ» me tromper. Mon prescripteur est gentil et soutenant, il me dit qu'il faut tenir le coup et maintenir le cap. J'ai maintenu!

Mais là, voilà que ça a recommencé. A 31 cp, avec à donf d'effets secondaires (dont des palpitations, c'est vraiment pénible et ça fait peur et puis surtout ça ralentit mon processus de pensée. En gros, je deviens idiote), ça y est, l'indifférence et revenue. ça y est enfin! quelle joie!!!!!!

Sauf que... pareil.
Une quinzaine.
Un p'tit tour et puis s'en va...

Deux ans que ça dure. Deux ans que je tiens le coup, que je tiens le cap et que je m'accroche.
Mais maintenant je suis paumĂ©e. Et si je faisais partie des gens sur qui ça ne marche pas? C'est vrai que je viens de passer, professionnellement, l'annĂ©e la plus difficile et stressante de ma vie. Un an Ă  faire des semaines de 50h (sans un sou de plus, faut pas dĂ©conner on bosse dans l'associatif, hein! Faudrait pas qu'en plus de se sentir utiles on ait le droit d'ĂȘtre payĂ©s raisonnablement...), bref je vous Ă©pargne les dĂ©tails, c'est pas tellement le sujet.

Mais là, je craque. J'ai peur d'avoir passé tout ce temps, tout ces efforts et toutes ces difficultés pour rien. ça fait des heures que je pleure et que je ne sais pas quoi faire. Je vois ma psy demain, mon prescripteur le 25 (je vais sûrement l'appeler avant) et j'ai une séance d'étiothérapie prévue le 31. J'espÚre que tout ça va aider, mais je suis en train de perdre espoir.
Est-ce que quelqu'un a vécu quelque chose de similaire et peut me conseiller, s'il vous plait?

Merci d'avance...

ne te décourage pas

la posologie n'était sans doute pas adaptée

je ne peux pas te conseiller, mais les pros ici

ne tarderont pas Ă  intervenir

courage

bises

Merci Martha! Bises aussi...

Bonjour,

Je comprend que tu trouve le temps long, mais il y a forcément une solution.

Peux-tu faire un rappel de ta répartition h/mg et de l'horaire de tes crises (si il a changé depuis 1 an ).

Coucou,

C'est frustrant, c'est dur, c'est chiant, tout ce que tu veux. Et tu as tout mon soutien!

Comme dit Jack-LofĂšne, fais nous u petit bilan de ta rĂ©partition, des heures de prises, de tes "envies" de bouffe. On peut peut ĂȘtre jouer sur la rĂ©partition pour t'aider!
Ne perds pas espoir!

tu vois,

ceux qui savent te conseiller sont déjà arrivés

fais leur confiance

et pour le reste un peu de patience

tu es sur la bonne voie

bises

Merci Jack-LofĂšne et Bene! ... et Martha Ă  nouveau!
Alors en fait ma répartition est celle qui se trouve dans ma signature:
11h: 40 mg
17h: 40 mg
19h: 240 mg
total: 320 mg
La prise de 11h gĂšre bien les cravings du dĂ©jeuner et du dĂ©but de l'aprĂšs-midi, celle de 17h escamote le dĂ©but de la MEGA-crise du soir... la prise de 19h est tout juste suffisante pour Ă©viter la KATASTROFE absolue habituelle. Et parfois le craving revient vers 22-23h, parfois mĂȘme minuit!

Ca me rend d'autant plus cinglée que y'a 3 semaines j'étais dans l'indifférence totale. Autant dire dans la paix!!!
Je suis désespérée...

Est-ce que les cravings arrivent justement quand tu manges? Ou es-tu obnubilée en permanence par la nourriture?

Peut ĂȘtre qu'il faut jouer sur la prise de 19h...puisqu'elle escamote Ă  peine la crise du soir...je suis loin d'ĂȘtre une pro de la rĂ©partition. Faudrait-il la mettre plus tĂŽt? La coupĂ©e en 2?

Le baclo t'empĂȘche t'il de dormir? Rajouter une prise vers 21/22h pour Ă©viter les cravings de la nuit?

Malheureusement avec le baclo faut y aller Ă  tĂątons...

Merci Bene, effectivement on est à tùtons tout le temps. La question que je me pose est au bout de combien de temps voit-on les résultats des changements qu'on fait? Moi je dirais une dizzaine de jours, mais est-ce que je me trompe du tout au tout?

Pour ce soir, j'essaie de prendre 20 cp à 20h et 4 à 22h, pour voir si ça calme un peu les choses. Il vaudrait sans doute mieux 19h et 21h, mais ce soir je suis rentrée tard. Je vais essayer ça pour le moment, on verra ce que ça va donner.

Pour mon (mes) seuil(s) par contre, je ne sais toujours pas quoi penser...

En générale je dirais que les résultats sont visibles bien avant 10 jours. Mais cela dépend aussi de la distance à laquelle tu te trouve de la dose d'indifférence.

Merci Jack-LofÚne! Le problÚme est que ma dose d'indifférence, comme je le disais, elle a l'air plutÎt fluide puisque j'ai eu une période d'indifférence à 15, puis 23, puis 31 cp. On verra dans les jours qui viennent, ma foi... Je ne sais pas s'il faut encore y croire.

Il arrive que l'on ait des périodes "d'indifférence" à des paliers, mais tant que celle-ci ne tient pas réellement dans le temps ce n'est pas une réelle indifférence.
Comment se passe les EI ?

Ah, je ne le savais pas ça! C'est rassurant, merci.
Au niveau des EI, ça devient trĂšs trĂšs embĂȘtant: non seulement je dors assez mal, mais j'ai des palpitations qui augmentent avec la dose, mĂȘme quand j'augmente trĂšs, trĂšs lentement (1/4 de cp par semaine!). J'ai donc arrĂȘtĂ© d'augmenter pour le moment. C'est pas comme ça que je vais trouver l'indiffĂ©rence, mais c'est trop difficile sinon...

Concernant les palpitations, il se peut que ça ait un lien avec ton alimentation, je ne sais pas ce que tu manges, mais je peux te conseiller le magnésium + B6 et le potassium (abricots secs, bananes, légumineuses), le potassium c'est une bonne nourriture pour le muscle cardiaque

As-tu déjà essayé de faire une répartition harmonieuse sur toute la journée? genre 5 prises de 60 mg? en tous les cas, couper en deux ta prise de 240 mg, surtout qu'elle est le soir, pas facile de dormir là-dessus

Alors, quand tu dis "ce n'est pas tellement le sujet", ça résonne en moi sur ce qui s'est passé avec ma belle indifférence
Lorsque j'ai repris le boulot, j'ai rechuté, aprÚs avoir été indifférente et 0 consommation durant 9 mois, mais j'étais à la maison, dans ma bulle

Le fait d'aller travailler aprÚs autant de temps a réveillé beaucoup d'angoisses, il y a beaucoup de tentations de boisson dans cette équipe, et là, je suis à la recherche de mon seuil, de nouveau!

Avec le travail que tu fais, il va falloir prendre soin de toi, les semaines de 50h, ce n'est pas humain (Ă  moins d'ĂȘtre chef d'entreprise ou de vraiment s'Ă©clater)
LĂ  il va falloir t'imposer (et donc imposer) des heures plus raisonnables

Le domaine associatif amÚne aussi facilement au burn-out, dans la relation d'aide, mais avec tellement de limitations et de pression que tu ne reçois rien de positif en échange

Si ce n'est pas possible pour toi de changer de service, par exemple, ou d'aller voir ailleurs, carrĂ©ment, dans le privĂ© pourquoi pas, alors le positif doit ĂȘtre trouvĂ© ailleurs

Mais pour cela, il faut que tu aies du temps libre! de là, retrouver des amis, de la famille, de l'amour, des activités, tout ce qui pourra te faire du bien et te rendre ce que tu donnes au boulot

Bien vu Velvet, merci! Je suis déjà une grande fan de bananes, je vais essayer le reste aussi. Rien à perdre!

Par contre, quand tu parles d'une prise plus harmonieuse dans la journée, j'avoue que je suis pas sûre de comprendre. De mon cÎté, j'ai un craving monstrueux le soir, en général il commence vers 19-20h et peut durer jusqu'à minuit, ça dépend (je ne sais pas de quoi!). Donc si je ne prends pas une trÚs grosse dose de baclo juste avant le craving, comment le prévenir?

Le problÚme avec le taff, c'est que le président de notre assoss' a fixé des objectifs intenables, donc on s'est défoncés pendant plus d'un an. Pour un résultat... disons décevant. Il n'est toujours pas content et il a recommencé! Donc avec les collÚgues on a une seule résolution pour 2017 : zéro heure sup'.
Sachant qu'on a bien des chances de se retrouver au chĂŽmage, mais c'est pas sĂ»r qu'en se dĂ©fonçant on garde notre boulot quand mĂȘme.

Le problÚme d'aller voir dans le privé, c'est que je suis énorme (l'hyperphagie n'a jamais cessé) et que j'ai 47 balais, et surtout comme tu le disais, je suis à un cheveu du burn-out. J'ai obtenu le titre de Psychologue (Master de psycho tout en bossant à plein temps) juste avant cette année horrible. Je voudrais au minimum arriver à monter mon site, mais je suis tellement KO...

La trouille du chÎmage n'aide pas non plus, forcément. Bref, situation inextricable, surtout que comme je suis à 32 cp et que quand j'augmente ne serait-ce que d'une moitié j'ai l'impression de faire un infarctus 50% du temps, je ne vois pas comment je peux trouver mon seuil. Tu es à combien toi? c'est rude ce qui t'es arrivé, et c'est tellement la galÚre de gérer le boulot en plus du reste! En tout cas je comprends ta déception...

Tu travailles dans le privé ou bien tu es fonctionnaire?
Avec un tel chef, vous pourrez vous défoncer, ça ne changera rien, et j'imagine qu'il n'est pas de ceux qui encouragent
Quand je vois l'environnement dans lequel je travaille, c'est le jour et la nuit, des bonnes boßtes ça existe, avec de bons managers, forcément, ça va ensemble

La trouille du chÎmage? tu as de l'expérience, j'imagine beaucoup, commence à regarder le marché de l'emploi pour te faire une idée, beaucoup de boßtes ont bien du mal à trouver des candidats!

Regarde déjà sur pÎle emploi, dans ton métier, et dans ses dérivés, et vois ce qu'ils proposent, en CDI bien sûr, le salaire et selon le salaire, ce que tu peux faire toi aussi
Car en général, avec l'ancienneté, on finit par gagner beaucoup, et c'est difficile de rentrer dans une autre boßte avec ça

Votre dĂ©cision de ne plus faire d'heures supp, j'y crois Ă  moitiĂ©, car tes collĂšgues, si elles les ont acceptĂ©es Ă©galement, doivent ĂȘtre dans le mĂȘme Ă©tat d'esprit que toi, la peur du chĂŽmage

C'est ainsi que l'on se trouve dans une situation douloureuse qui semble ne pas avoir de solutions

Alors bien sĂ»r, tout dĂ©pend oĂč tu habites, tes qualifications, mais commence Ă  te poser la question, si c'est transposable ailleurs!

Pour le baclo, tu es donc à 320 mg, ça a été ma dose maximum (330 mg) mais peu de temps, j'ai surtout flirté avec les 290 mg
Tu peux déjà alléger tes prises comme je te le suggérais, alléger le soir, afin que tu dormes plus paisiblement, couper ta grosse dose en deux prises

Tes palpitations ont peut-ĂȘtre aussi une origine anxieuse, j'en reviens encore Ă  ton travail, je crois que c'est ce qu'il faut rĂ©gler maintenant

Ou bien tu t'imposes avec des horaires normaux, y compris une pause le midi, une vraie, tu pars tous les jours Ă  la mĂȘme heure, tes collĂšgues vont alors peut-ĂȘtre te suivre

Mais regarde ailleurs, n'aie pas peur, j'ai été la premiÚre étonnée quand on est venu me chercher pour travailler
Les longues expériences, c'est recherché

Tu peux t'aider en te faisant un tableau, tes qualitĂ©s personnelles au boulot (savoir-ĂȘtre), et ton savoir-faire, tout ce que tu sais faire, que tu maĂźtrises

Et mets-y des chiffres pour leur importance pour toi

Le truc c'est de trouver la dénomination de ton métier (ou tes métiers) pour ensuite faire des recherches sur le net
ça te donnera une idée du marché de l'emploi prÚs de chez toi, des salaires
Et avoir une porte de sortie, c'est une énorme force pour améliorer son job actuel

Il y a une autre possibilité, c'est que vous en parliez déjà ensemble, puis que vous alliez voir le directeur, faire une réunion, ou un déjeuner, que vous lui présentiez votre ressenti, les possibilités réelles et vos limites

Le bonheur au boulot, ce n'est pas une utopie, ça passe par la reconnaissance, l'autonomie, le travail d'Ă©quipe et un management transparent et proche en mĂȘme temps

Je bosse dans une association, donc c'est le privé -- financé par l'Etat. C'est le travail que l'Etat devrait faire, mais qu'il délÚgue... Jusqu'à il y a un an, c'était une joie de venir travailler parce qu'on avant une Adjointe de Direction "ancienne formule", qui avait assez de bouteille pour nous protéger des histoires du Président. Là, on a une "jeunette" qui fait ce qu'elle peut, mais ne fait pas le poids par rapport au tyran, et c'est pour ça que nous nous sommes retrouvés à bosser comme des fous. Mais puisque ça ne fonctionne pas, on va prendre le contre pied, on n'a pas d'autre choix pour rester en vie.

Quant Ă  trouver un autre taff, c'est lĂ  que je vois Ă  quel point je suis arrivĂ©e Ă  un cheveu du burn-out: je suis tellement fatiguĂ©e que je n'arrive mĂȘme pas Ă  ĂȘtre fiĂšre du travail que j'ai effectuĂ©. Il va falloir du temps, et comme tu dis, limiter trĂšs strictement notre temps de travail... Les horaires ont Ă©tĂ© refondus et acceptĂ©s, reste Ă  ĂȘtre trĂšs vigilants sur leur application.

Y'a une quinzaine, avec mes collĂšgues on calculait : les heures sup' qu'on avait fait fin 2015, celles de 2016, les congĂ©s qu'on n'a pas pris, et quatre rĂ©cup' de jours fĂ©riĂ©s qui tombaient un dimanche (oui je sais c'est bizarre, c'est un truc de Convention dans le secteur social). Ça fait un paquet d'heures et de jours que l'association nous doit, et qu'on va prendre. Parce qu'au point oĂč on en est, c'est finalement une question de vie ou de mort.

Par contre, pour le baclo, c'est vraiment vraiment compliquĂ©. Cela fait 4 ou 5 jours que j'ai divisĂ© en deux ma prise du soir. Je me retrouve pour la premiĂšre fois depuis des mois Ă  rĂȘver de sucreries, alors que ça faisait super longtemps que j'avais complĂštement arrĂȘtĂ© d'en manger! Et mĂȘme d'y penser. Argh. Je vais donc retourner Ă  ma "grosse" dose en une seule fois, tant pis.

Merci pour ton soutien, Velvet, je suis complÚtement paumée...

haaaa le sucre, ce cousin de l'alcool.
On s'en éloigne pendant des années et quand les verres disparaissent il repointe le bout de son nez.

Argh, tu as tellement raison...

Pas de posts depuis le 10 janvier ?! Comment vas-tu pĂȘche-abricot ?

Merci Sabine de prendre des nouvelles! C'est vraiment super gentil de ta part.
En fait non pas de post parce que rien de nouveau... Je suis toujours aussi paumée!

Je ne comprends toujours pas comment ça se fait que j'aie eu trois "seuils" successifs et pas de succÚs. Je ne suis toujours pas indifférente, et ça commence à faire trÚs trÚs long...

Bref je perdrais espoir tout doucement, si ce n'est que tout de mĂȘme avant le baclo je pouvais passer des journĂ©es complĂštes Ă  ne faire que manger, alors que maintenant je ne fais que deux repas par jour (P'tit dĂ©j', repas du soir), sans forcer. Mais paumĂ©e quand mĂȘme, parce que je ne vois pas de sortie du tunnel...

Tu veux dire que tes 2 repas sont excessifs en mode compulsifs ?

Coucou
Ton fil est remonté, et je relisais nos échanges, il y a une phrase que je n'avais pas relevée

"Le problÚme d'aller voir dans le privé, c'est que je suis énorme (l'hyperphagie n'a jamais cessé) et que j'ai 47 balais"

J'ai été embauchée dans une startup, la plupart ont entre 22 et 30 ans, sportifs, beau gosses

Au mois d'août, je flirtais encore avec les 100 kgs, et j'avais 46 ans, maintenant j'en ai 47, suis à 97 kgs
Pour te dire que ça n'empĂȘche pas de trouver du boulot dans le privĂ©

Et sincÚrement, à part le décalage de l'ùge que je ressens + effet baclo ralentisseur alors qu'ils sont pour la plupart à mille à l'heure (les jeunes parlent vite et bref, comme je dis souvent, façon sms), je ne comprends rien

Physiquement, je ne ressens pas le moindre complexe vis-Ă -vis d'eux

Ils m'ont choisie pour mon expérience, mon caractÚre et sans hésiter, et il s'avÚre qu'ils ne le regrettent pas

Mais je comprends qu'en plein burn-out (comme pour une dépression), ce soit difficile de regarder ailleurs

Je viens pourtant d'écrire sur mon fil que justement, au lieu d'arriver à l'épuisement, je vais garder une part d'énergie pour trouver autre chose, me former à ce qui me manque pour aller vers les métiers que j'ai aimés

Mes pensĂ©es du soir s'entrecroisent avec nos anciens posts, les coĂŻncidences n'arrĂȘtent pas en ce moment

Bisous

Manue

Merci Velvet pour cette lueur d'espoir ! On verra bien ma foi comment ça tourne avec tout ça...

Sylvie je ne sais pas trop comment rĂ©pondre Ă  ta question, c'est lĂ  aussi que je suis paumĂ©e! Mon ptit dej' est toujours trĂšs raisonnable parce que rapide, mĂȘme le week-end. Le soir par contre, c'est lĂ  que le craving attaque.

Sauf que...
En bref, d'une maniÚre générale, je mange une tonne de légumes, un peu de protéines, une/deux doses doses de fromage (j'arrive pas à m'en passer), un/deux fruit/s. Tout cela serait bien raisonnable, mais c'est quand j'en suis là que le craving est le plus violent : je me retrouve à grignoter des fruits secs (amandes en général), des tonnes. Sur une semaine, je mange en général 800g d'amandes minimum!

Et voilà qu'aujourd'hui midi, je suis allée au resto sushi avec mon amie d'enfance. On en a mangé plein plein, et à 19h je n'avais toujours pas faim. Donc j'ai pris ma dose de baclo, pas de repas du soir puisque pas faim... et pas de craving.

LĂ  il est presque 1h du mat', et j'ai faim mais toujours pas de craving.
Ma conclusion serait que le craving vient le soir pendant que je mange.

Help ! Je ne sais pas comment lutter !

Et si ton pb Ă©tait aussi un pb de restriction ?
Parce que quasi pas de gras, pas de repas de midi, compensation sur des amandes (gras) et pas de craquage le jour oĂč tu manges Ă  midi

Je pense que tu devrais tenter de faire 3 repas sans te restreindre, ne pas t'imposer de contrĂŽle
Peut ĂȘtre qu'en mangeant ce qui te fait envie, ça ce passerait beaucoup mieux

Et puis, tu dis que c'est chaud pour les 320mg/j
As tu vraiment besoin de tous ces cps ?
Perso, je tenterais d'enlever progressivement 10mg sur chaque prise, histoire de voir si c'est pareil ou pas

As tu tenté de déplacer ta prise de 19h à 18h ?
Peut ĂȘtre aussi l’allĂ©ger un peu Ă  19h pour en mettre Ă  17h

C'est vrai que si c'est le soir qu'arrive surtout ton craving cela semble un peu tard, comme dit Sylvie, de le prendre à 19 heures. De toute façon on te suit et ce serait dommage de rester silencieuse quand les choses ne semblent pas évoluer pour toi. Justement, il faut en parler

Merci beaucoup Sylvie et Sabine...

Le problĂšme Sylvie c'est que justement, je mange ce dont j'ai envie... A midi, j'ai rarement faim et plus de craving. Si j'ai faim, j'ai toujours des soupes dans mon tiroir et des pommes dans le frigo du Service. Mais comme je te dis, la plupart du temps je n'ai ni faim ni envie de manger.
Le soir par contre j'ai hyper-faim, et trÚs trÚs envie de légumes et de fromage. Je ne me restreins absolument pas! J'ai aussi ajouté depuis cette semaine des graines de lin et de sésame et de la levure.

Mais effectivement en Ă©crivant cette nuit c'est ce que je me suis dit, que c'Ă©tait pas trĂšs Ă©quilibrĂ© tout ça. Du coup, je ne sais pas trop quoi faire, quoi ajouter. Des protĂ©ines c'est sĂ»r, peut-ĂȘtre des graisses vĂ©gĂ©tales. Un filet d'huile d'olive, ça ne peut pas faire de mal. Et puis?

En tout cas je vais essayer de déplacer ma prise à 18h, on va bien voir ce que ça donne!
Et Sabine tu as raison aussi, ça n'aide en rien de rester toute seule dans son coin...
Merci encore pour vos conseils, Ă  toutes les deux!

Ben tu sais quoi? j'ai exactement le mĂȘme rythme que toi, quand je suis au boulot, je mange pour partager avec les autres, mais ça reste du lĂ©ger, vite fait et sans plaisir

Quand je suis Ă  la maison, je ne mange que le soir

En fait, je ne peux pas imaginer apprécier un repas la journée, ce n'est que le soir, quand la journée est terminée, que je me relaxe et me réjouis de manger

Et en effet, quand je commence, impossible de m'arrĂȘter

Sauf que ces temps-ci, le baclo a fait son effet sur l'indiffĂ©rence Ă  l'alcool, et il semblerait que ça ait calmĂ© en mĂȘme temps cette hyperphagie (c'est comme ça que je nomme mon trouble)

Par contre graines de lin, sésame, etc, ça ressemble à une tendance à l'alimentation contrÎlée

Tu peux aller voir un généraliste, ou bien sur le site manger bouger, pour voir ce que l'on doit manger la journée pour avoir des repas équilibrés

Mais en effet, ça veut dire s'obliger aux 3 repas par jour + collation, c'est bien là que j'ai du mal aussi

Essaie de manger une pomme avec tes amandes, ça va te caler un peu pour ne pas en manger de trop

Manue

Il n'est peut ĂȘtre pas trĂšs bon d'avoir hyper faim le soir
Peut ĂȘtre ajouter aussi des fĂ©culents, caser ton pain + fromage Ă  midi ?
Et ne pas t'en priver le soir si tu en as envie

Merci Velvet ça me rassure un peu de voir que je ne suis pas la seule! Et juste pour le plaisir des mots, ma niĂšce qui est Ă©tudiante en sociologie de l'alimentation (moi non plus je ne savais mĂȘme pas que ça existait) m'a expliquĂ© que la socialisation qui accompagne le repas s'appelle la "commensalitĂ©". C'est joli, hein?

Sylvie, merci également! Je pense que tu as raison, il faut que je repense ma répartition. C'est juste que c'est devenu compliqué de manger quand je n'ai pas faim du tout (le midi). Pour le coup, je ne sais pas trop quoi faire ni comment m'organiser... Faut que je réfléchisse!

Hello pĂȘche abricot !!

Une assiette équilibré c'est une moitié de légumes, un quart de protéines, un quart de féculent (à peu prÚs 150g) et un peu de matiÚre grasse. Un laitage et un fruit en dessert.

Quand on a eue une alimentation déstructuré pendant des années, ça paraßt beaucoup, et pourtant c'est bien la base d'un repas normal.

Manger matin midi et soir, c'est aussi un rythme normal pour à peu prÚs la majorité des gens.

Quand on a souffert de Tca , on a perdu ces repÚres, il est bon de les retrouver au départ de façon un peu artificielle, mais ça deviens vite une "habitude" tout à fait saine.

Le corps a besoin d'habitude, de rythme, d'horaires réguliers, pour manger, pour dormir, pour beaucoup de chose en fait ...

Courage, tu vas y arriver!!!!!

PÚche-Abricot, tu dis que tu manges ce dont tu as envie... des légumes, du fromage... ça me semble étrange : on dirait que tu manges ce dont ton cerveau a envie, mais que tu ne cherches pas à savoir ce dont ton corps à envie... et je suis sûre que si tu l'écoutais il te dirait qu'il a bien envie d'autre chose
Es-tu végétalienne ou végétarienne pour ne manger jamais de viande ou de poisson ? et les oeufs tu n'aimes pas ?
Est-ce que tu cuisines ?
Comme dit Sylvie, il me semble que tu es en restriction perpétuelle. Or tu ne pourras pas savoir si le baclofÚne agit si tu es en restriction
Le seul avantage que j'ai trouvé à WW c'est d'y avoir appris à faire des repas équilibrés et structurés... Visiblement cela semble manquer dans ton équilibre alimentaire...
Et si au lieu d'ĂȘtre commensale avec les autres, tu l'Ă©tais avec toi-mĂȘme

Merci Tchoupi pour cet Ă©claircissement! Effectivement, pas facile Ă  mettre en place quand on n'a pas faim du tout...

Sabine, je suis désolée de n'avoir pas été assez claire, en disant que je mangeais des protéines. Il s'agit bien de protéines animales: la moitié du temps jambon ou blanc de poulet, le reste thon ou sardines...

Ce que je n'aime pas, mais pas du tout du tout (ce que je hais de tout mon ĂȘtre en fait), c'est cuisiner.
J'ai beau savoir que ce serait mieux, je fais au minimum avec mon cuit-vapeur pour les lĂ©gumes et des protĂ©ines dĂ©jĂ  prĂȘtes. A la rĂ©flexion, ça ne me semble pas si dĂ©sĂ©quilibrĂ© que ça... Manque juste des fĂ©culents et y'a juste (beaucoup) trop d'amandes! et Ă  la base (enfin pour moi) c'est ça le problĂšme.

OK Peche-abricot je n'avais pas bien compris. N'empĂȘche que les haricots blancs ça ressemble un peu Ă  des amandes non ?! Ni vu ni connu, tu pourrais mettre un haricot blanc dans ta bouche Ă  la place d'une amande

Les féculents, c'est bon mangez en

Sans rire, tu as tout à fait raison. Des féculents à chaque repas, ça permet de réguler sa faim jusqu'au repas suivant.

C'est jamais bon d'arriver au point d'ĂȘtre affamĂ©, c'est la qu'on se met Ă  avaler n'importe quoi , et c'est valable aussi pour les gens qui ne souffrent pas de tca.

Essayes d'avoir de la régularité dans tes repas, ça te permettra de mieux cerner ou tu en es je pense.

Commence peut ĂȘtre par ajouter une banane Ă  ton petit dĂ©jeuner

Comment vas-tu pĂȘche abricot ?
En relisant ton fil je rĂ©alise que tu ne dĂ©jeunes pas le midi et que tu crĂšves de faim le soir... Ne serait-il pas mieux de dĂ©jeuner le midi ?! mĂȘme si tu penses ne pas en avoir envie...

Merci Sabine, Sylvie et Tchoupi ! Mon internet m'a fait des siennes ces quelques derniers jours, désolée pour mon absence...

Sabine la plupart du temps quand je suis au taff je me force Ă  midi, comme Velvet. Mais quand je suis tranquille seule Ă  la maison je n'ai vraiment pas envie de me forcer. Je commence Ă  avoir un peu faim vers 17h, donc c'est plutĂŽt raisonnable je trouve ! Des fois je mange une pomme Ă  ce moment-lĂ .

Mais mon problĂšme reste quand mĂȘme la question de l'indiffĂ©rence. C'est quand que ça arrive ? Je sais, je sais: on ne peut pas prĂ©dire Ă  combien de cp elle arrive...
Sylvie, un peu plus haut dans le fil tu me disais que 32cp c'est beaucoup... Et je suis d'acc avec toi, mais quelles sont mes chances de trouver le seuil d'indifférence si je diminue ma dose ? Comme je disais, je suis paumée. Merci d'avance !

En fait, je ne comprends pas tout
Si j'ai bien compris, tu n'as pas de pb les journée

Mais le soir, que ce passe t-il ?
Tu as hyper faim et tu pars en crise ? Tu manges de façon compulsive ?
Tu ressens le craving ? A quelle heure ?

En effet, pas de problÚme particulier pendant la journée, mais c'est le soir que les compulsions attaquent... Je n'ai pas hyper-faim, juste faim.

Je fais un repas normal mais avec quand mĂȘme une trĂšs grande quantitĂ© de lĂ©gumes, mais sinon rien de spĂ©cial Sauf que c'est pendant ce repas (ou plutĂŽt Ă  la fin) que je pars en crise avec une grande quantitĂ© d'amandes ou de fruits secs ou 1 plaque de chocolat... Donc oui c'est en cours de repas que le craving arrive. En gĂ©nĂ©ral vers vers 21 ou 22h.

J'ai fait mon calcul, je mange 800g d'amandes (ou fruits secs) par semaine. Et j'arrive pas Ă  m'en passer !

Mais surtout ce que je disais Ă  la reprise de ce fil, je ne retrouve pas l'indiffĂ©rence. J'ai eu une pĂ©riode (15 jours, 3 semaines) Ă  15 cp, une autre Ă  23 et encore une Ă  31, mais Ă  chaque fois ça ne dure pas. MĂȘme si je reste Ă  la mĂȘme dose, l'indiffĂ©rence ne revient pas. Et c'est la que c'est difficile...

Merci Tchoupi pour ce rappel de ce qu'est une journée équilibrée
Je suis comme PĂȘche Abricot, encore ce weekend, pas mangĂ© de la journĂ©e, pas faim, le soir, pas spĂ©cialement faim non plus, il est cependant difficile de s'arrĂȘter une fois commencĂ©
L'appétit vient en mangeant, se forcer est sans doute la meilleure chose à faire histoire de donner au corps son carburant de la journée

Au boulot, je me force pour partager le moment du dĂ©jeuner avec les collĂšgues, et puis je sens que j'ai plus besoin de carburant car le peu de fois oĂč je n'ai pas mangĂ© Ă  midi, j'ai eu vraiment faim vers 15h

La difficulté (pour moi) est de prévoir de quoi faire un petit déjeuner sans le dévorer le soir (ex du pain et du beurre)

PĂȘche Abricot, je pense que sans pour autant rĂ©ussir du premier Ă  faire 3 vrais repas par jour, l'idĂ©e de Sylvie, de la banane le matin est extra, car lĂ , pas de compulsion le soir pour toutes les manger et trĂšs facile Ă  manger, mĂȘme en route, je garde l'idĂ©e

Et ça fait du bon sucre pour démarrer le matin, le cerveau en a besoin