Sabine, Ta remarque m'a fait penser à un passage dans le film d'un singe en hivers "Si quelque chose devait me manquer, ce ne serait plus le vin, ce serait l'ivresse." Dialogue de Audiard ! Énorme le bonhomme ! Et c'est cela que je pensais qui me manquerais pour en parler au début sur mon fil.

Et Flo, pour le "Alakon" je répliquerais à la Audiard "Les cons, ça ose tout ! C’est même à ça qu’on les reconnaît." Et je suis d'accord avec toi Flo (ça en devient gênant...), Tu as bonne "tete" ma Sabin (avec un "e") et surtout un bon fond ! Pas facile pourtant t'intervenir comme cela à peine arrivé. Tout à ton honneur ma chère.

Je trouve bien de comprendre la raison de notre maladie. J'aime comprendre de manière générale, car je suis et le revendique un "cérébral". Car il s'agit bien d'une maladie avec ces conséquences mais aussi et désormais sa méthode de guérison. Et j'ai souvent parlé de ce coté péjoratif qui ressort du terme "alcoolique". Nous sommes des "addicts" qui désormais se déclinent en différentes classes d'addictions. J'aime quand je parle de mon "addiction à l'alcool" (comme j'en avais avec les drogues douces et la cigarette) évoqué la raison, plus que les conséquences. Ainsi et surtout mon mode de guérison qui abasourdi mes interlocuteurs avec à l'appui le livre d'Olivier AMEISEN (pour rappel, je suis bon commercial...).

J'avais démarrer un régime cétogene, qui me parlait puisque je le comprenais... Il s'agit d'influer sur l'un des macronutriments, le glucide. La répartition permet d'induire une réaction dite de cétose. Les corps cétoniques générés par notre foie va utiliser notre graisse corporelle pour remplacer les glucides comme source d'énergie qui est de surcroît de meilleur qualité que les sucres raffinés. Donc je me suis retrouvé avec une pèche que je n'avais pas eu depuis des années et fondait à vue d’œil... Grosse problématique... L'alcool... j'ai tenu 2 à 3 semaines ensuite un verre m'a fait replonger de plus belle (d'ailleurs d’après ce que j'ai lu au sujet du récepteur GABA la réduction de glucide aide à réduire l'effet de craving... à approfondir). Donc, au vu de ma consommation et en fonction de ma stabilisation, je pense reprendre ce régime comme second objectif.

Donc en bref, je suis du genre "pourquoi faire simple quand on peux faire compliqué..." D'ailleurs, j'ai encore fait long... Désolé Sabine !

Content que tu sois la avec nous autre, la bande d'alcoolo !

Sabine a un petit humour caustique avec sa métaphore sur "ferrailler" ! Ça me plait bien !

Pour rebondir sur le post de mon Gégé dont je salue encore une fois la sagacité "Trop intelligent pour être heureux" peut-être?"

Ce terme à aussi été abordé par Aime_Aime dernièrement :

Je suis tombé sur des témoignages qui me parlent vraiment : Talent différent - Quand sur...avec Absurdoué
Du coup je suis allé consulter un site Le complexe de l'albatros - L'inhibition intellectuelle chez l'enfant intellectuellement précoce - Se défendre ou s'interdire ?

Beaucoup de richesse sur ce forum décidément !

Flo, merci. T'inquiète ! m'est avis que je suis là encore pour un bon moment

Lolo, j'adore Audiard !!!! Ma réplique préférée est dans "Les tontons flingueurs". A propos du flingue (tu sais celui qui fait "flop" "flop" quand ils tirent avec...) dont il fait l'apologie, il dit : "Le prix s'oublie, la qualité reste"... c'est une réplique dont je me sers pour tout (bien qu'étant complètement contre les armes à feu...).
Par contre j'ai un peu de mal avec les citations que tu fais d'Olivier Ameisen : je comprends pas tout qu'est-ce qu'y dit !!!!!!!!!!!

SABINE

Il faudrait que tu lises "le dernier verre" d'Olivier Ameisen le découvreur du baclo peut-être pour comprendre le traitement, ainsi que les autres livres que je t'ai conseillé

Tu as RDV quand avec le médecin que je t'ai conseillé ? Pour commencer ta bacloroute

Karine
Merci pour ton post. J'ai rendez-vous vendredi prochain avec la médecin dont tu m'as donné les coordonnées. J'ai commencé le traitement avec le premier médecin que j'ai vu (celui qui ne veut pas dépasser les 30mg de prescription par jour!!!), je suis à 20mg en une prise (sur le conseil de Sylvie puisque mon premier craving arrive très tôt le matin) à 7 heures du matin. Je te tiendrai au courant pour savoir si la toubib a la volonté de nous aider...
J'ai commandé plusieurs des livres dont vous parlez sur le forum mais pas "Le dernier verre" car je n'aime pas du tout ce titre et la démarche qu'il sous-tend !!!! L'après-dernier verre, j'ai connu ça pendant 22 ans, et je ne veux plus ! Alors, à moins que le titre ne corresponde pas au contenu, je n'ai pas l'intention de lire ce livre-là...

Salut Sabine,

J'adore Audiard, cela viens d'un ami qui est comédien et metteur en scène qui réalise actuellement un projet autour de ces dialogues.

Pour OA, il faut lire son livre pour mieux comprendre les citations auxquelles je fais référence. J'ai quelque peu incité calluna et il a eu le même ressenti, tant sur l'homme que son parcours. Bien que nous ne sommes pas arrivés au même stade dans ses cures et ces descentes aux enfers. Certains te diront qu'il date un peu.... Mais pour moi il a été le déclic et la raison qui font que je suis la aujourd'hui . A lire !

J'ai aussi lu le livre de l'association dont on y reprend bon nombre de témoignages et le combat mené pour faire connaitre le baclofene.

Si j'ai bien compris tu as donc eu ton "précieux" aujourd'hui... Difficile le regard des autres ! On ne ferai pas cela avec un diabétique ou un cancéreux... C'est pitoyable ! Mais bientôt éclatera une affaire "Baclofene" devant l'inertie des pouvoirs publiques quand sera révélé qu'il existe depuis 2008 un médicament qui aurait pu éviter 120 morts par jour...

Enfin pour l'instant on se débrouille entre nous...

SABINE

Super que tu aies RDV vendredi avec le médecin tu pourras augmenter, enfin tu me feras un retour

Ne te fie pas au titre "le dernier verre", sans Olivier Ameisen le découvreur du traitement et ces essais sur lui nous n'aurions peut-être pas connu le baclo aussi tôt, je te conseille sa lecture

Sabine, je viens de voir ton post... trop tarder à écrire... Le livre d'OA n'a rien à voir avec son titre ! Il est l'inventeur du terme "indifférence" que l'on prone tous ici, donc rien à voir avec ce qu'il pourrait sous entendre. L'association est née de la démarche d'OA et tu as du voir dans la signature de Sylvie ces remerciements envers OA. Sans lui pas de Baclofene et nous ne serions pas la à en parler...

Y dit des trucs qui causent au coeur de pas mal de ceussent qu'ont tendance à téter le goulot, tutoyer les degrés, croiser le fleuve bleu et le jaune

C’était pas un bon écrivain et il était pas d'une grande humilité mais et ça déguenille tout le reste, Alcoolique, il a su en parler de l’intérieur et medecin, il a découvert l'efficacité du baclofène.

Edit: encore à la traine , Lolo et Karine t'ont déjà tout dit .

Ce qui importe LEE, c'est ton ressenti et ta façon de voir. Cela ajoute un plus à la conversation et à l'échange ! Toujours un plaisir de te lire.

Le titre du bouquin de O. A. m'avait également interpelée et je ne l'aimais pas non plus.
Il me faisait trop penser à "Le dernier pour la route" de Hervé Chabalier, très intéressant pour aborder le sujet de l'alcoolisme mais d'un point de vue radicalement différent sur la façon d'y apporter une solution.
Chabalier ne jure que par l'abstinence et les centres de cure avec des dogmes quasi sectaires, grand bien lui fasse.
Mais on a trouvé mieux que ça désormais.

Pour en revenir à ce titre, je m'en étais ouverte à Sylvie, pensant que ce choix laissait d'emblée sur le carreau tous ceux qui cherchaient à s'en tirer par des méthodes plus douces et également plus efficaces.
Sylvie m'avait alors répondu que ce titre n'était qu'une traduction de l'oeuvre écrite en anglais (me semble-t-il mais Sylvie te dirait cela plus précisément que moi. SYLVIE, si tu passes par là...).

Bref, perso, je trouve que ce choix fait beaucoup de tort à la façon dont nous percevons le traitement ici.

Alors fais-moi confiance, tu peux passer outre ce titre rebutant et te lancer les yeux fermés dans cette lecture.
Quoique... les yeux fermés, on lit quand même nettement moins bien que quand on les ouvre !

Bonjour Sabine

J'avais en effet démarré ton fil mais il y a bien longtemps que je n'étais pas venue, et ouah, que de lectures!

J'ai découvert grâce à toi le mot ataraxie, oh comme il me plaît bien

Pour insérer un lien, tu le copies, ensuite tu cliques sur le 6ème icône à partir de B I U en haut du message, celui qui représente un chaînon, premier dialogue pour coller le lien, le second, pour le texte qui apparaît

Gabriel Fauré Elégie pour violoncelle et piano

Et là, je dis merci pour les idées de musique violoncelle de Bach et celle-ci, ça me plaît vraiment

Je suis venue avec la même démarche que toi, en cherchant sur internet, à ma rechute, la manière de limiter la consommation

Mon objectif était clair, plus d'abstinence, boire un verre de temps en temps

La patience, tu vas l'acquérir

Pour le travail, aucun problème, j'ai travaillé à l'extérieur, et vraiment, pas de souci (sauf dernièrement avec la somnolence parce que je fais pas mal de route)

En travaillant à la maison, le forum est certes tentant, mais bizarrement, quand je fais du télétravail, j'ouvre toutes mes applications et je bosse, je n'arrive pas à venir une minute sur le forum, totalement en mode boulot et en continu

Il peut y avoir des petites pertes de mémoire, je note tout, mais tu verras au fur et à mesure, il y a des statistiques sur le forum et je crois que pas loin de 80% des personnes sous baclo ont continué à travailler pendant le traitement

Je partage le ressenti de Flo quant à ton implication sur le forum, les autres fils, et ton fil déjà passionnant

Manue (ou Velvet )

En fait le titre a été imposé par l'éditeur, OA ne l'aimait pas non plus
En anglais c'est the end of my addiction ...

Merci pour cette précision Sylvie.
Comme quoi j'avais raison, tu as bien l'oeil partout.
Je me demande vraiment comment tu fais pour parvenir à ça et je suis très sincèrement admirative !

Je suppose que cette chère Sylvie as du réaliser un petit "query" (recherche de mots clés) sur son nom qui fait que des que celui-ci remonte elle est informée. Malgré tout chapeau bas !

Jack m'a indiqué à ma demande qu'il y avait eu plus 50 nouveaux arrivants sur le forum sur ces 3 dernières semaines ! Est-ce habituel ou non !? ou l'effet nouvel an et bonne résolution (ce qui peut etre comparable d'une année à l'autre).

Non, je ne cherche pas mon nom, je lis simplement quasi tout
Parfois quand je suis trop occupée je zappe ...

Et bien ! Alors tu as une vue globale sur tous les posts ou tu regardes un par un... Ce qui est un exploit en soi ! Mais quelque peu effarant et inquiétant pour une seule personne au vu de la tache.... Je ne sais pas si je dois dire bravo, merci ou ca va ?

Merci à vous tous de ces précisions sur le titre d'OA. Vous avez bien fait car sinon je serais passée à côté ! Je vais le commander (mais comme j'ai une pile d'une vingtaine de livres en retard depuis Noel, cela risque d'être un peu long : j'ai beau être addicte à la lecture aussi, j'ai dû consommer un Baclofène dédié au livre qui m'a fait ralentir ma consommation... )

Velvet, ça me fait plaisir que tu me viennes sur mon fil car j'aime beaucoup le tien. (je ne m'intéresse qu'aux gens "denses"!). Et merci pour tes explications de façon de mettre un lien. Je vais tester en vous envoyant de temps en temps sur un lien violon ou violoncelle que j'aime : la musique c'est sans modération n'est-ce pas ? et ça apaise le corps et l'âme (si tant est que l'on en ait une bien sûr...

Quant à mes états d'âme du jour (réflexions faites durant ma promenade au bord de la Charente avec Oscar, mon Beagle):
On prend du Baclofène pour, peu à peu, oublier l'alcool. Or, pour ne plus penser à l'alcool, on est obligé de penser à prendre LE médicament... donc on ne peut pas oublier l'alcool !!! C'est cornélien hein ?! Cela dit, le cornélien ça nous connaît...
Autre réflexion, à vous lire et en écoutant mes nouvelles sensations, j'ai l'impression que les EI du Baclo, c'est comme une grosse gueule de bois, c'est un comble non?!

(je ne m'intéresse qu'aux gens "denses"!)
Physique ou figuré l'adjectif?

Sabine, je me suis fiat la même réflexion. Si le craving est le moment ou l'on commence a penser à l'alcool, alors quid du moment où on prend son baclo, puisque précisemment on y pense .....

Oh ! Gégé !!!!

Bon, Je vais essayer de suivre les manips données par Manue (Velvet) pour coller un lien vers une chorégraphie des Sauvages de Rameau qui me met en joie le matin !!! On va bien voir si ça marche


Les Indes Galantes de Rameau : chorégraphie des "sauvages"

Ça marche !!!

Bonjour Sabine,

Merci d'être venue sur mon fil, j'avais loupé ton message, je t'ai donc répondue ce matin, j'ai écris un roman LOL ..... mais vu que tu aimes lire donc ....
Comme toi je bois 2 bouteilles de vin blanc par jour, et pas de la picrate c'est donc aussi un sacré budget en plus des nuisances sur la santé...
Comme toi je bois dés le matin, env 1 h après mon réveil (vers 9h) (quand je suis en repos ou de l'aprem), c'est donc trés difficile pour la prise de baclo, je mets mon réveil à 7h pour les 2 premier cp sauf qu'après j'arrive pas à me rendormir à 8h je prends les 2 autres cp mais j'ai mon craving plus tôt du coup .... j'en suis seulement à 50 mg/ jour donc je vais me laisser encore le temps .... j'espère éradiquer mon premier craving bientôt....

Je n'ai heureusement pas bcp d'effets secondaire à part un peu de somnolence et un manque de concentration (un peu pénible au boulot) J'arrive à continuer à lire avec le Baclo, ce qui m'empèche de lire le soir c'est surtout que je ne vois plus rien car j'ai trop bu.....

Je n'ai pas le temps d'écrire plus (j'y ai déjà passé la matinée avec mon roman) j'ai déjà bu 2 verres 1/2 j'en ai plus et je me suis forcée à rester à la maison et ne pas sortir en acheter.... je vais faire à manger pour ma fille qui va rentrer de l'école et je voudrais lui faire plaisir en buvant de l'eau à midi (j'espère avoir de l'appétit..... car j'ai encore envie de boire)

à trés bientôt et bonne chance pour ton traitement

Peggy

C'est quand même très chiant que les premiers effets secondaires du Baclo que je ressens ressemblent tant à une gueule de bois
Je suis à 40 mg (30 le matin et 10 l'après-midi) et j'ai la tête lourde comme un lendemain de cuite alors que, depuis les 3 semaines que j'ai recommencé à boire, justement, hier soir, je n'ai pas bu !!!! Ca me fait comme un problème dans mes états d'âme

Nous sommes quelques-uns ici ( et principalement deux quelques-unes, je te laisse deviner lesquelles) à attribuer à nos petits Baclos le qualificatif de "farceurs".

Et ben tu viens de découvrir une des farces de ces Baclos.
Prépare-toi, tu en découvriras probablement d'autres dont certaines sont parfois d'un goût plus qie douteux.
Eh oui, malheureusement, le Baclo ne fait pas toujours dans la dentelle...

Je suis d'accord avec toi, je suis passée à 50 mg hier, j'avais pris 20 à 7h et 20 à 8h, moi qui avait bien supporté jusqu'à lors, ca a été la cata, j'avais l'impression d'être défonçée, quand je suis allée chercher ma fille à l'école à midi j'arrivais pas à articuler un mot c'était horrible, j'étais trés confuse...... à 13h je jouais avec elle à puissance 4, j'ai lutté comme une dingue pour ne pas m'endormir, quand elle est partie à l'école j'ai roupillé pendant 2h et me suis levée en vrac, je me sentais vraiment mal, palpitations, fourmillement dans les lèvres, complètement dans le cirage et un mal de boyau terrible, j'ai pris ma dernière dose à 16h ..... pour l'instant ça ne m'empèche pas de boire..... je me pose bcp de questions..... ce matin je me suis réveillée à 6h je croyais que j'allais crevé, j'arrivais même plus à déglutir tellement j'avais la bouche sèche... en fait je ne sais pas si je vais poursuivre ..... je pense que je vais essayer de trouver une solution pour garder ma fille 1 semaine et j'irais faire un sevrage physique au moins ..... j'en peux plus ..... je suis fatiguée de tout ça, je picole et je fume et picole et fume ..... mon corps est à bout de tout ça..... quand je me lève j'ai une voix de "routier" .... j'ai mal à la gorge..... quand je pense qu'il va me falloir 5 mois environ pour descendre le baclo ..... moi aussi ça me pose un problème dans mes états d'âmes

Ah j'oubliais félicitation pour hier soir... tu n'as pas bu , j'en suis incapable (pour l'instant) Tu n'as pas bu pdt 22 ans, tu as fait preuve d'une force incroyable, tu peux y arriver encore une fois.... avec ou sans baclo peut importe

merci de vos réponses. C'est vrai que le Baclo fait de l'humour sauf qu'il est drôlement grinçant cet humour comme dirait Flo...

Bibip : tu peux bien sûr faire une cure, ça ne peut pas faire de mal, mais après ? et bien après tu vis avec l'obsession de l'alcool... ce qui n'est guère mieux.
Hier soir je n'ai pas bu... mais j'ai mangé (car non seulement je suis alcoolique, mais aussi boulimique...). Donc remplacer une addiction par une autre, pas terrible !

Et ce midi, malgré ma nausée, malgré les vertiges, ben je viens de prendre un verre de vin blanc : il est même pas bon mais je ne peux pas m'en empêcher, c'est lamentable quand ce n'est même plus du plaisir. Donc tout ça n'est pas gagné, mais je vais m'accrocher au baclofène car je suis sûre que je fais partie de ces "cas" où ça marche !!!
A 62 ans je trouve que j'ai gagné d'être un peu tranquille avec les saloperies de la vie. Non mais. J'ai assez trinqué comme ça entre les galères de fric (ben oui le champagne ça coûte cher), les avertissements au boulot (ça c'est fini, je bosse chez moi et la patronne ne m'a pas mise en vidéosurveillance !!!), les cancers (oui, j'en ai eu 2!!!) et je ne parle pas de l'enfance, du viol à 9 ans par un ami de mon père, des coups de mon fameux père... bref, cette ataraxie je crois que je l'ai méritée...
Oui je suis colère contre moi et contre la vie. Mais parfois la colère est saine : il m'a fallu 5 ans d'analyse pour arriver à me mettre en colère

Euh, je viens de me relire, ça fait Causette et les Misérables tout ça (je pouffe, car j'ai de l'humour )

"A 62 ans je trouve que j'ai gagné d'être un peu tranquille avec les saloperies de la vie. Non mais. J'ai assez trinqué comme ça"

Ô que je me reconnais dans tes dires, même si j'ai eu la chance de ne pas devoir attendre d'avoir 62 ans pour en arriver là !
En prenant ma retraite anticipée, j'en étais même arrivée à culpabiliser de pouvoir souffler un peu jusqu'au jour où j'ai dit ça : " bref, cette ataraxie je crois que je l'ai méritée... "

Enfin non ! J'ai pas tout à fait dit ça parce que jusqu'à toi, je ne savais pas ce que voulait dire le mot "ataraxie".
Alors merciiiiiiii ! car je trouve vraiment qu'il me va comme un gant.
Mais j'ai pris quand même à ce moment-là qu'avoir élevé seule mes 3 nenfants dans les conditions qui étaient nôtres méritait un légitime et juste retour des choses.
J'ose dire désormais que je suis à la retraite.
Sans toutefois encore réussir à ne pas faire suivre cette annonce d'une justification.

Pour les cancres de mon espèce : "L’ataraxie (du grec ἀταραξία / ataraxía signifiant « absence de troubles ») apparaît d'abord chez Démocrite et désigne la tranquillité de l’âme résultant de la modération et de l’harmonie de l’existence. L’ataraxie devient ensuite le principe du bonheur (eudaimonia) dans le stoïcisme, l’épicurisme et le scepticisme. Elle provient d’un état de profonde quiétude, découlant de l’absence de tout trouble ou douleur. Cette notion apparaît à l'époque d'Épicure."

Et plus encore si besoin en est :
"L'état d'ataraxie est définissable par l'absence de trouble, mais n'est pas uniquement une affaire mentale. L'étude rationnelle d'une éthique et d'une paix intérieure telle que firent ces trois mouvements philosophiques reste limitée par l'expression de ce sentiment de quiétude. Nous ne pouvons que souligner l'importance des exercices corporels dans ces doctrines afin de mieux faire apparaître la relation controversée entre le corps et l'esprit. L'ataraxie est en effet liée, d'une façon non nécessaire, à l'aponie, ou absence de troubles corporels. Selon Épicure, ces deux états liés mènent à l'euthymie.

Elle ne doit pas être confondue avec l'apathie."

Ça, ça rejoint ce que je pensais lorsque je disais que tout était question d'harmonie (entre le physique et le mental etc).
Mais, ça rejoint aussi ce que me dit mon psy à savoir : "Entretenir son cerveau sans y associer parallèlement un entretien physique ne sert à rien".

En découle un autre de mes plus grands plaisirs, à savoir : parvenir enfin à emboîter parfaitement "le grand puzzle de la vie" pour y donner du sens.

Donc présentement pour moi, tout baigne !

Salut Sabine,

Si tu as déjà des effets de réduction de consommation d'alcool à ce faible dosage de baclofène, alors tu vas très vite pouvoir apprécier ces bons vins délicatement et sans trop d'EI.

La question que je me pose depuis un bon moment est la suivante:

Le bon vin aura t-il bon goût?

Quand j'ai trouvé l'indifférence, le vin me dégouttait, même un bon vin à mes papilles d'époque.

Des bises

Jérôme

Jérome (dit Gégé),
Alors tu ne bois plus du tout ?

Flo, "l'aponie", je ne connaissais pas !!! J'adore apprendre
merci

Me itou Sabine !
Pour l'aponie et pour le j'adore apprendre.

Pour l'instant, non.

Je dis bien pour l'instant parce que tout comme toi, je n'ai pas envie de passer à coté de ce plaisir qui par excès m'a gâché une partie de mon temps passé.

J'espère bien pouvoir me faire plaisir à boire un bon vin "bio", rouge, un de ces moments à venir.

Parce qu'on en parle pas souvent sur le forum mais j'adore le vin rouge.

Cela dit, Gégé, les vins bio ne sont pas forcément les meilleurs au goût

Moi c'est pour éviter les pestos.

J'ai vendu à des viticulteurs pendant des années pour de grands groupes qui commercialisent des produits phytos, des produits pour désherber, protéger des maladies et des insectes.

Certains appliquaient jusqu'à 21 traitement par an sur leurs cépages.

Aujourd'hui on raisonne en agriculture, mais on empoisonne encore.

Nous ne buvons pas que de l'alcool, ne l'oublions pas.

Bonjour Sabine....

Moi aussi je suis comme toi...je ne veux pas passer par l'abstinence totale et le Baclofene me permettra JE L'ESPERE!!! de déguster un verre de vin de temps à autres sans voir le fond chaque soir!!!!

Le baclofène est mon dernier espoir d'Avoir un équilibre et ne pas mettre fin à mon mariage!

C'est tellement comment je me sens, entre la bataille de dire...je veux pas ce soir en prendre car je DOIS me prouver que j'en suis capable, arrivée chez moi..... juste le fait de vouloir me restreindre me rend folle de soif!!!

Je veux dire : PAS CE SOIR...J'EN AI PAS ENVIE.....
OU ....oh un verre de vin ....pourquoi pas!! mais pas 2-3-4-5-etc....

JE SUIS COMME toi en ce moment..... je veux être NORMALE Et équilibrée!!!!!!!!!!!!!

J'ai hate à LUNDI début de mon aventure enfin!!!!!!!

Jérôme-Gégé
J'habite donc à Cognac depuis 4 ans, et j'ai appris des horreurs pas possibles sur les pesticides. Il y a des communes, à côté de Cognac, où le nombre de cancers est bien supérieur à la moyenne nationale... avec des écoles à côté des vignes !!!!!!
Cela dit, mon beau-frère, qui habite à côté de Bergerac, s'est lancé, une fois à la retraite, dans sa propre production de vin rouge (c'est juste pour la famille et les amis). Comme il est expert en assurances pour les vins, il en connaît un rayon côté bons vins... Cela fait 10 ans qu'il a planté sa vigne et dimanche, pour la première fois, j'ai goûté son vin. Tu verrais ça, Jérôme, une extase des papilles!!! voilà ce que je veux pouvoir faire : boire un verre de vin de mon beau-frère, en mangeant un de ses pâtés de campagne où c'est qu'il y a plus de foie-gras dedans que de pâté (sans oublier la truffe sur le dessus)... Ca cela doit être possible hein ?! Je veux y croire et visiblement toi aussi

J'aime te lire Sabine.....tu me fais penser à moi mais version Europe!!!

Moi la Canac ici les vignobles sont plutôt gelés en ce moment!!!

Je vous lirai tous les jours si il le faut pour me donner la patience d'atteindre L'INDIFFÉRENCE !!!!!!

Caromo,
Ah un chien en avatar, ça me plait toujours (le mien ronfle en ce moment bruyamment sur le canapé à côté de moi...).
Si je comprends bien, tu commences le Baclo lundi prochain ? T'inquiète on va y arriver !!!! Surtout, tiens nous au courant

Grande nouvelle : l'égalité femmes/hommes est enfin là !!!!
Je viens de lire, sur un autre forum, un post d'un type qui découvre, les EI, dont les suées nocturnes...
Enfin la ménopause pour les hommes
Cela dit, moi qui l'ai dépassée, je la REdécouvre aussi la nuit

Ma belle Adèle (mon chien Sprigner) que j'Adore!!!

Oui je DÉBUTE LUNDI le baclo ....et je suis très impatiente de ça...

Je vais avoir besoin de vous tous pour me rappeler que non seulement je ne suis pas seule mais que LA solution est enfin à ma portée MEME ICI AU QUÉBEC!!!!

En tout cas tu me fais rire Sabine tu mets du sourire dans ma journée!!!(Égalité homme et femme et sueurs Nocturnes....)

Je t'ai lue par ailleurs CAROMO.
Alors mon impression...

Si tu n'es pas encore un future ex alcoolique (normal puisque tu n'as pas encore commencé le traitement) je pense que tu es comme on dit "du bois pour en faire".
Un petit plus à mettre dans ta panoplie de combattante de l'alcool avec ton allié Baclo ?
Très certainenent la confiance, Caromo.
Confiance dans le traitement mais surtout, confiance en toi.
Ça, on sent très nettement que tu en manques.
Mais t'inquiète, elle va venir s'installer en toi très progressivement, tout en douceur.
Mais sinon, si tu pouvais lui apporter un petit coup de pouce, rien qu'une pichnette, je suis certaine que ce serait tout bénéf.
À toi d'y réfléchir Caromo.
Je vais quand même pas faire tout le boulot à ta place hein !

Flo

Oh non je sais que le boulot je vais devoir en produire....et non seulement je suis prête je suis avertie!!

J'ai d'ailleurs relevé mes manches pour l'occasion!!!

La confiance en moi oui j'en ai et je sais que j'y arriverai et ...oui j'en manque....car je n'ai que vous comme repère dans une aventure pas très "Populaire" ici!!!

Je dirais que je dois avoir la confiance en un "inconnu" (le baclo)

Et je sais que dans ce que mes mots dégagent, je mérite le trophée de l'incertitude et la médaille d'or de la peur ...

Mais je ne veux me compter parmi les mauvaises statistiques!!

J'ai déjà.....arrêté de fumer....(cauchemar)
Maigris de 120 Livres...(cauchemar)
Arrêté de boire 9 mois....(cauchemar!)

Je m'apprête à vivre en EX FUTURE Alcoolique (le rêve!!!) et boire comme le font la plupart des gens....

Mais je sais que je suis à seule et l'unique personne qui devra travailler comme et affronter le vent de la tempête peu importe ce que ça implique.....

Je suis capitonnée de VOLONTÉ et de persévérence!!! !!!

MErci Flo!!

Sabine,
Je suis comme vous tous, j'aimerais boire un bon verre de vin blanc de temps en temps, sans finir la bouteille, voir 2 ....
J'aime tellement le vin, les grands vins.... je n'ai jamais été comme ça avant c'est nouveau pour moi, je picole sans pouvoir m'en empêcher depuis 2 ans env..... vivre sans vin sans trinquer avec les autres c'est tellement difficile à concevoir dans ma tête....

Je suis toujours dans le doute car encore aujourd'hui ça a été la cata, j'ai oublié d'acheter des cigarettes (ça m'est jamais arrivée) suis partie en panique puis suis tombé sur un imbécile sur la route qui roulait comme un papi, du coup suis arrivée une minute en retard pour chercher ma fille à l'école et comme par hasard ils sont sortis plus tôt, elle attendait seule d'avant une porte fermée, la porte de sa propre maison, puis comme hier j'avais trop envie de dormir, j'ai fait la sieste (une fois qu'elle fut repartie) j'ai mis le réveil mais je me suis rendormie c'était trop dur de lutter, ellle est donc rentrée seule et c'est la sonnette qui m'a réveillé..... C'était son anniversaire en plus aujourd'hui

Alors comment puis je accepter de mettre en danger ma fille à cause des effets secondaires du baclo???
J'hésite vraiment à poursuivre, non pas que je doute de son efficacité, mais à cause des effets négatifs.... sur la route je me sens un danger publique, trop distraite et réflexe ralenti, pour aller au boulot j'ai une heure de route.... tiens en parlant de boulot je dois distribuer les médicaments aux pensionnaires, la dernière fois pour une dame j'ai oublié la moitié de ses médicaments ... c'est grave en 20 ans ça m'est jamais arrivé ..... donc verdict si je continue je ne peux plus aller travailler, et ma fille aura une maman zombie..... si on fini pas par me l'enlever.... Je lui ai promis d'aller à la patinoire demain ..... mais j'ai peur à quelle heure vais je me réveiller de la sieste, et la route je veux pas mettre sa vie en danger...... elle va m'en vouloir ..... comment lui parler de ça?

Tu as le droit de raconter ta vie, sans avoir le remord (même avec humour) que tu fais ta causette, je crois que si on boit ça n'est pas pour rien non plus, on a surement tous un passé bien chargé.... je crois que j'ai été violé aussi vraiment petite, car je dessinais des sexes d'hommes dans l'enfance sans être sensée en avoir vu et sans souvenir, mon cerveau ne veut pas ou ne peut pas s'en souvenir (J' avais entamée une thérapie à ce sujet qui n'a rien donné) et quelque part c'est mieux, j'ai essuyé 2 tentatives de viol au alentour de 10 ans, dont un ami de mon père aussi pdt une fête, à chaque fois j'ai par chance réussi à m'enfuir...... Je crois que c'est bon aussi de dire pourquoi on boit..... partager ses souffrances.....

Je sais plus ce que je dois faire pour m'en sortir, baclo, boire, fumer, fumer,boire, baclo.... vais crevé si je continu comme ça, je fais 49 kg avec plus d'1 paquet de clopes par jours et min 2 bouteilles de vins, avec baclo qui augmente ma tension artérielle et me donne des palpitations ..... je me sens pour l'instant dans un piège que se soit pour le vin ou pour le baclo..... J'ai envie de reposer mon corps .... de le sevrer ..... puis il y aura le aprés que je ne connais pas....

Bibip,
T'es-t-il possible d'obtenir un arrêt maladie ? car il me semble que, dans l'urgence, c'est ce dont tu as besoin pour souffler un peu.

Pour ta fille, je ne sais pas quoi te dire sauf qu'une chose que je sais c'est que, les enfants, il faut TOUT leur expliquer : lui as-tu parlé de ton alcoolisme ? et, surtout, lui as-tu expliqué que tu essayes de t'en sortir grâce à un médicament, qui te rend somnolente et un peu moins présente pour elle POUR L'INSTANT.

Quant au Baclofène, je trouve que c'est aussi dur à vivre que l'alcoolisme (oh! Sabine!!!!). Ben Oui, c'est franchement dur (et pourtant je ne suis qu'à 40mg par jour!!!). Mais c'est pour la bonne cause. Et si ça m'aide à m'en sortir, je suis prête à continuer. Le forum est là pour ça : pour nous étaler comme des crêpes côté psy
Un effet positif du baclo : ça fait faire de la gym (enfin juste un peu...). Comme, lorsque je me penche en avant ça me donne la nausée et des vertiges (par exemple que je mets sa laisse à mon chien Oscar), ben du coup il faut que je plie les genoux en descendant tout droit... Excellent pour les articulations des genoux. Faut bien positiver hein

Caromo
Tu as aussi un chat ?! Qu'elle est craquante la nouvelle photo de ton avatar !!! Oscar lui, les chats il les aime... pour leur courir après !!!

Bon sang, que je suis malade
Je vais modifier mon dosage (ne pas dépasser les 20 mg) par prise, car 30mg me rendent complètement cuitée (nausées, vertiges...)
Mais comment faites-vous, tous ceux qui en sont à 300mg/j ?????
A 40mg/j, je me traîne lamentablement. Et impossible de boire une goutte depuis Hier midi tellement l'idée de l'alcool me donne envie de vomir !!!! Ce n'est pas le but recherché. Dites-moi, ces nausées ça passe ou ça reste ?

Bonjour Sabine,

Quelle est ta répartition exacte ? Tu as démarré quand ?
On augmente par pas de 10mg tous les 3 jours.

On doit cibler le "craving" en prenant 1h 1h30 avant.
Tu peux ensuite répartir toutes les deux heures

Je réparti mes prises dans la journée ce qui ne me donne pas de EI/ES (pourtant je suis à 150mg)

Lolo,
J'ai commencé il y a 15 jours. Je ne suis QUE à 40 mg/jour (30 craving du matin) et 10 craving du soir. Mais je vais passer à 20mg le matin et 20mg le soir. Je ne peux pas augmenter de 10mg tous les 3 jours, je crois que ça va trop vite pour moi...

Et bien tu es réceptive !
La bonne nouvelle, c'est que ta dose ne sera sans doute pas bien haute ...
Augmente à ton rythme, il n'y a pas d'urgence

Merci Sylvie, tu me rassures. Je ne vais pas me forcer à augmenter de 10mg tous les 3 jours car je ne le sens pas comme ça...

Sabine à ta dose j'avais déjà réduit ma consommation à deux verres ! Il m'est arrivé de faire une ou deux crises passagères (surtout du au stress du travail) mais je n'ai jamais dépassé cette consommation. Je suis monté à 150mg et il m'arrive d'avoir un craving qui est aussitôt bloqué après avoir pris un baclo en sublingual (je ne sais pas si on t'en a parlé !?). Je monte car même si je pense vraiment moins à l'alcool je n'ai pas l'impression d'avoir atteint l'état d'indifférence...

Lolo
Ah oui, on peut prendre le baclo en sublingual si on sent monter très fort un craving ?

Malgré mon "dégout" de l'alcool depuis hier, je ne l'associe pas du tout à l'indifférence, ce serait trop simple
donc, comme toi, je vais continuer à monter mais doucettement...

Certain augmente par pas de 5mg pour habituer l'organisme plus "doucettement" !

La prise en sublingual permet une assimilation plus rapide et plus efficace. Pascal (Alberic) en parle sur son fil et il me l'a aussi évoqué sur le mien. Au lieu d'attendre une heure l'effet est d'une demi-heure maxi. A confirmer, mais je le prends très souvent ainsi quand j'ai pris un peu de retard.

Oui, certes ! Mais d'est le résultat qui compte... dégoutté de l'alcool c'est déjà énorme ! Tant que tu ne bois pas, c'est le principal. D'ailleurs il y a moins d'EI si l'on ne boit pas. Moi j'en ai aucun...

Sabine :
"Un effet positif du baclo : ça fait faire de la gym (enfin juste un peu...). Comme, lorsque je me penche en avant ça me donne la nausée et des vertiges (par exemple que je mets sa laisse à mon chien Oscar), ben du coup il faut que je plie les genoux en descendant tout droit... Excellent pour les articulations des genoux. Faut bien positiver hein"
Tu peux dire ça ici :
Le fil des "effets désirables" du Baclo

"Mais comment faites-vous, tous ceux qui en sont à 300mg/j ?????
A 40mg/j, je me traîne lamentablement."
Je suis justement actuellement et exactement à 30 mg/jour
Curieusement, et c'est là le bon côté farceurs des petits Baclos, certains EI finissent par passer lorsqu'on augmente le dosage.
Il n'y a pas de corrélation systématique entre augmentation des EI et augmentation du dosage.

"Dites-moi, ces nausées ça passe ou ça reste"
J'ai eu des nausées également à différents dosage.
Mais là encore, ça n'a jamais été systématique.
Ça repartait comme c'était venu.
Globalement, ça ne m'est arrivé qu'assez rarement.
En tout cas, suffisamment rarement pour que j'aie eu besoin de le consigner et de m'y intéresser.

Tiens, pendant que j'y pense, un petit truc qui peut s'avérer très utile : noter très précisément les EI à chaque augmentation.
Ça permet de voir si ton rythme d'augmentation te convient.
Ça te permet de conseiller les autres
Ça te permettra de faire une descente sans heurts.

Pour consigner tout ça, tu as deux options principales :
- les noter pour toi sur un papier (que t'essaies pas la suite de ne pas égarer surtout qu'avec le Baclo on perd facilement la boule ), sur un fichier de ton PC
- les consigner sur ton fil

Il va sans dire que la deuxième option me semble la meilleure
Elle te permettra
- de ne pas perdre ton carnet, fichier etc
- de profiter des conseils des autres membres qui remarqueront peut-être des trucs que tu ne vois pas toi-même parce que tu as trop le nez dessus
- d'en faire profiter les autres membres qui pourront ainsi se servir de ta propre expérience

Voililou !

Flo, J'ai lu sur un autre de tes posts que tu dis que tu es à 300mg/j et là tu dis 30mg/j... c'est pas pareil

Si je note mes EI sur mon fil, je vais faire fuir tout le monde, non ?!

Alors :
- pour les suées nocturnes, je ne porte plus de pyjama, mais je m'enroule dans une serviette de plage (c'est plus grand qu'une serviette de toilette) qui me couvre jusqu'aux chevilles, puisque je "dégouline" jusqu'aux mollets (si, si!) et je change de serviette de plage en pleine nuit s'il faut (fichtre, il va falloir que je m'en achète d'autres si ça continue car je n'en ai que 3 et le temps de les laver et faire sécher..., mais en janvier, trouver des serviettes de plage ?
- pour l'électricité dans les mains, pas encore de solution
- pour les cauchemars hyper-réalistes, c'est dingue car c'est seulement en regardant le réveil que je m'aperçois que j'ai dormi alors que je croyais être éveillée . Cela dit, tout mon dernier rêve s'est passé avec un ami qui était habillé en robe et comme il n'est pas transsexuel ou autre, j'aurais dû me douter que c'était un rêve !!!!
- pour les nausées, je prends un cachet contre le mal de mer
- pour la somnolence, j'ai renoncé aux longs trajets en voiture ; mais j'ai très peur car j'ai eu un micro-endormissement pendant que je lisais...

Ben, vous voyez, je ne suis qu'à 40mg/jour mes les EI sont bien là... Peut-être sont-ils aussi violents parce que j'ai arrêté de boire pendant 22 ans.

N'empêche que l'idée de boire me donne envie de vomir et je trouve ça bien triste

Pour les sueurs nocturnes, tu peux tenter 5mg au coucher
A quelle heure au juste fais tu tes prises ?

Pour les cauchemars, RDB donne de l'Alpress à ses patients avec succès
RoseD peut te donner des détails si tu le souhaites
C'est un hypotenseur

Si l'idée de boire te donne envie de vomir, c'est que tu n'as sans doute pas besoin d'augmenter

Tu ne bois plus du coup ?

Les joies des EI !

Pas mal les serviettes de plage, je n'en suis pas arrivé à cette extrémité, mais le nombre de tee-shirt à vite grimpé.

Tu es au commencement du bout on dirait Sabine

Sabine,

Pour les suées nocturne, je nageais toute la nuit.

J'ai pris 10mg en me couchant, pour éviter l'effet manque de baclo.

Pour toi, vu ton dosage faible de baclo, 5mg c'est bien.

Et tu pourras remettre ton pyjama!