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Baclo ce sera

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  Lien vers ce message 08 Février 2017, 4:58

Reprise du dernier message

O.k...

Bah n'empêche que je maintiens encore plus qu'il faut être bien costaud pour encaisser une telle situation.
Je n'ai jamais vécu une histoire d'amour (courte ou longue) où l'on me trompait (du moins je pense n'avoir jamais été cocu...).

Si j'ai bien compris : En arrêtant de boire, en fait, tu t'es "retrouvé". Et elle voudrait en récolter les fruits. Sans t'avoir aidé. Cool.

Comme tu l'as surement lu, ma situation est bien différente -ce qui ne veut pas dire qu'elle serait plus ou moins dure que la tienne -; elle est seulement différente. Et mon petit doigt me dit que je suis un peu (beaucoup) moins costaud mentalement que toi. Mais je peux me tromper (me gourer, c'est une habitude chez moi :fsb2_no: )
Message édité 1 fois, dernière édition par ._OO_. Loinderien, 08 Février 2017, 4:59  

De l'inconvénient d'être (malheureusement) né. Kai stin pragmatikótita eínai o káthe ánthropos gia ton eaftó tou.
 
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  Lien vers ce message 08 Février 2017, 10:01
En fait, je n'ai pas peur d'être seule. Je fais tout ce qu'il faut pour l'être.
Je suis dans une ambivalence parfaite entre le désir d"établir des relations, et l'incapacité à entretenir des relations saines et équilibrées sur le long court.
Il y a toujours un moment où je "déraille".
Et je sais combien s'est épuisant pour les autres.
Ils s'éloignent, c'est bien normal, et je me retrouve seule, les relations qui auraient pu être salvatrices écartées!

Je suis dans une démarche à l'autre pathologique, réaction de fight or flight!
"Je te recherche, mais si tu t'approche trop, ou que tu commences à représenter un danger pour mon image alors je te fuis à grandes enjambées".
Sous baclo, ma pseudo maîtrise de mes comportements s'effondre.
Et je me retrouve à pratiquer de nouveau la provocation.
Ça m'était passé. C'est bien triste!


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 08 Février 2017, 11:08
Y a pas meilleur liquide que l'alcool pour y ramer.
Mais pense à l'après...

Bah oui! Forcément c'est là que ça coince.
Où je m'invente une nouvelle vie, et tout est possible puisqu'il n'y a pas grand chose de fait jusque là,
où je cède à mes démons qui m'intiment de rester à ma place de "bonne à rien".

Ce n’est pas tout à fait vrai cependant.
J'ai tenté plusieurs pistes au cours des années passées, je me suis investie dans ma nouvelle vie de handicapée, mais l'appel de l'échec est puissant chez moi.


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

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  Lien vers ce message 08 Février 2017, 11:50
Coucou Karo,

Je pense être un peu comme toi. Je suis parvenu à maintenir sur le long terme quelques relations, mais en les abîmant quand même un peu au passage.
Et j'ai aussi bousillé des relations, en "déraillant", comme tu dis. Ca faisait longtemps que j'avais entendu cette expression, que j'aime bien.
Et j'ai aussi raté des relations en n'y prêtant pas assez d'attention, alors qu'elle étaient à ma portée...Enfermé dans ma bulle.
En revanche, le baclofène - du moins jusqu'ici - m'aide plutôt bien à résoudre mes difficultés relationnelles.


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  Lien vers ce message 08 Février 2017, 14:33
Je pense effectivement que nous avons tous les deux une grande marge d'évolution en la matière!
Je ne peux pas dire que le baclo m'aide, mais avec un peu de patience et de persévérance, et une très forte dose de confiance (qui est très fluctuante chez moi), ça finira peut-être par porter ses fruits...


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Béo
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  Lien vers ce message 08 Février 2017, 16:07
Ah ben, de sacrés échanges la nuit...

Vos échanges me font sacrément réfléchir...
 
Béo
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  Lien vers ce message 08 Février 2017, 16:09
Et le jour... Karo je me retrouve assez dans ta description des relations avec les autres...
 
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  Lien vers ce message 08 Février 2017, 17:25
Et bien Theorbe, ce n'est pas de chance pour toi.
Je compatis.
Que c'est compliqué ces relations!

Je propose que nous ouvrions un groupe spécial pour les inadaptés sociaux...
encore que presque tout le forum va rappliquer x)


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  Lien vers ce message 08 Février 2017, 17:45
Euh ! si je peux adhérez à ce groupe !? Je suis un parfait spécimen du genre... J'ai des références !

Karo ! Beau parcours ! Tout comme Yann que j'ai vu à ces débuts ou cela semblait quelque peu compliqué... Ça fait chaud au cœur !


Adhérez ! Car vous aussi pouvez participer à ce combat que l’Association BACLOFÈNE mène depuis des années. Plus de 10 670 membres inscrits pour 150 adhérents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 0:01
Bilan conso et EI (pour ma mémoire)

Hier 3 verres (j'ai renversé 1 verre, involontairement), et la bouteille s'est trouvée vide!
Ce soir, ... on verra bien.
Je me fait plaisir avec un vin qui a un peu de panache.

Je me pose la question d'acheter à nouveau un cubi. Juste parce que financièrement c'est nettement plus intéressant.
C'est une mauvaise idée pour les conso, je sais.
Il y a dilemme.
Je ressens encore trop de frustration.

Du côté des EI, pas de changement majeur.
Pas d'endormissement hier, endormissement aujourd'hui.
Ralentissement +++.
Sommeil insuffisant. Hier j'ai pris un séresta(10mg). Nuit de 7h non stop. Mais je n'adhère pas aux benzo. Alors cela doit resté exceptionnel.
Faiblesse en fin de PM (TA en chute libre je suppose).
Difficultés de concentration et de mémoire accentuées.

Et toujours aussi mauvaise gestion des émotions, sinon pire. En fait, c'est bien pire.
Sentiment d'être encore plus inadaptée, de tourner en rond avec moi-même.

Je ne suis pas proche de mon seuil.
Je ne crois pas!

Répartition le 08/02/17
12h/40
14h/60
16h/60
total: 160mg
Message édité 1 fois, dernière édition par Karo, 09 Février 2017, 0:06  

Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

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Béo
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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 0:08
Le bouleversement des émotions, je trouve que c'est assez récurrent. Est-ce le baclo ? La libération ressentie grâce au baclo - qui fait cela ?


Plutôt que le verre de rouge... Prendre une benzo perso. Surtout que tu en as pas abusé.
Ok, je suis mal placé pour dire d'en prendre... Mais quand j'ai morflé grave avec les EI, je m'autorisais un prazépam 10 mg...
Jacques m'a proposé d'arrêter, je l'ai fait...
mais ça m'a aidé.
A côté de mon passé, un prazépam, c'était rien....

Mais surtout : Est-ce que les frustrations sont pires que continuer à boire en prenant du baclo ?
Les difficultés de concentrations, c'est pas la frustration. Plutôt le mélange baclo alcool ??

Tiens-bon !
Courage ;-))
 
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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 0:35
KARO

Pour ne pas redire, tu pourrais mettre ta répartition en signature en passant par ton profil,

En effet, le cubi n'est pas top mais économique, ça dépend de la façon dont tu t'en sers mets tout ça en bouteille pour mieux quantifier

Mange plus salé pour ta tension en chute et aussi du réglisse,

supplémente toi aussi en magnésium (magnésium marin ou bagné-B6) et en vitamine B1 pour ta concentration
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 0:49
Le cubi, très mauvaise idée ...
Ok c'est moins cher, mais pour cette raison aussi ça ne permet pas de modérer la conso

Concernant l'indifférence, parfois ça tombe dessus à la faveur d'une augmentation
La veille on boit et puis plus aucune envie


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 1:06
Il y a aussi tous ces gens qui montent et montent, et qui vivent tous ces EI, et qui n'arrivent pas à trouver l'indifférence, ou qui trouvent l'indifférence ... à tout!

Cubi, mauvaise idée... ok, pas de cubi demain, mais je ne suis pas sure de tenir cette résolution bien longtemps.
Pour le moment, mes conso n'ont pas significativement diminué.

Edit: Peut-être faudrait-il que j'envisage d’accélérer mes augmentations.?
Message édité 1 fois, dernière édition par Karo, 09 Février 2017, 1:09  

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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 1:15
Non n'accélère pas, tu aurais des EI supplémentaires
Où as tu vu ces gens qui montent et montent pour rien ?
Perso, je vois des gens qui augmentent et qui trouvent l'indifférence


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 1:29
J'ai pas dit que les gens augmentaient pour rien, juste qu'ils galéraient grave (exemple: elljo que j'ai lue ce soir, mais ce n'est qu'un exemple).

D'accord, je ne pousse pas les augmentations.
Je suis bien servie en matière d'EI ( à moins que je sois juste un peu trop complaisante avec moi-même???).


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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 2:45
Il me faut bien avouer:
J'ai fini la bouteille.
Et rien de grave ce soir (hier mon chat était au bord de l’euthanasie, mais je n'avais pas de stock, et le chat est toujours en vie).

Demain il fera jour :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 4:26
Salut Karo,

Tu as craqué une soirée...Ca peut arriver. Un gros coup de gamberge ?
Passes une bonne journée, et te culpabilise pas trop.

Yann.


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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 12:22

Mais surtout : Est-ce que les frustrations sont pires que continuer à boire en prenant du baclo ?
Les difficultés de concentrations, c'est pas la frustration. Plutôt le mélange baclo alcool ??

Question 1: je ne sais pas encore. Je cherche, je réfléchis.
Question 2: c'est certain. Le mélange baclo/alcool me fait un réel effet. Mais je ne parviens pas (encore) à me détacher de la bouteille.


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Béo
Avatar de Béo
  Lien vers ce message 09 Février 2017, 13:06
Salut Karo,

Faut rester humble avec soi-même; de la patience, de la tolérance...
Et souvent je me dis que je ne suis pas assez humble, ni tolérant avec moi (un peu paradoxal, non ??).
Vu notre passé... Tes verres de craquage sont pas le plus important; le plus important : que tu veuilles stopper l'alcool.
Cela va venir.
Le monde nous met à rude épreuve; avant on épongeait avec alcool et autres choses.
Là, faut apprendre à gérer les choses sans alcool, avec le baclo.

Le baclo ne tue pas notre foie et nos neurones...

Le baclo n'est pas une pilule miracle; mais déjà c'est la seule qui fonctionne; et elle n'abîme pas notre organisme... Il y a des ES, ok.
Mais ça n'abîme pas notre corps/cerveau.

Donc, courage.
Les anciens sont là pour te guider dans le traitement...

Suis désolé pour ton chat...

Quand tu disais "pas de stock", c'est pas de stock de baclo ???
 
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 13:30
On est souvent plus exigeant à l'égard de soi-même qu'à l'égard des autres.
Cette indulgence que nous appliquons aux autres, nous ne savons pas l'appliquer à nous-mêmes.

De même, en tant qu'instit, autant j'étais tolérante vis à vis des erreurs de mes élèves, autant j'avais du mal à encaisser celles de mes propres enfants dans lesquels je ne pouvais m'empêcher de me projeter.
Je perdais à la maison la patience dont je faisais preuve en classe.
J'ai donc dû parfois faire appel à des tiers pour les aider dans leurs difficultés scolaires.


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
Béo
Avatar de Béo
  Lien vers ce message 09 Février 2017, 14:37
Flo, j'ai vécu la même chose.
Moi, ça a flingué ma vie privée (j'ai pas d'enfants).
Mais la journée, j'étais patient, je supportais, j'écoutais, je prenais sur moi, je travaillais; et le soir, j'étais à bout, colérique, intolérant, etc...
 
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Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 18:59
J'aime bien ce que tu viens de dire Flo.

Parce que ça me parle bien aussi


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 09 Février 2017, 22:24
J'aime bien quand les autres se retrouvent dans ce que j'écris.

J'aime bien aussi me retrouver dans ce que les autres écrivent, que ce soit sur le forum ou dans mes lectures en général.
J'éprouve toujours un grand soulagement à lire ce que je ne parviens pas moi-même à mettre en mots.


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 10 Février 2017, 1:34
RDB n'a-t-il pas dit qu'il ne prescrivait pas de baclofène pour quelqu'un qui a fait un AVC?
Pas moi, mais une copine alcoolique qui est en train de voir sa vie saccagée,et qui habite la région parisienne.

Je me demande d'ailleurs s'il aurait accepté de m'en prescrire vu mes antécédents médicaux.
C'est une question que j'aimerais pouvoir poser à un grand ponte du baclofène.

Mais la première question est plus importante.


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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 11:27
Je ne sais pas trop comment poursuivre ce fil...
Je me sens de moins en moins à ma place...
Paranoïa, sans doute?

Je suis en proie avec un sentiment de dépression,
qui me contraint à m'isoler et à ne pas communiquer.
Je ne supporte les autres que de moins en moins,
et les contradictions me heurtent et m’insupportent.

J'ai peur qu'à chaque instant que quelqu'un me dise que je ne suis pas capable de mener le combat,
c'est mon discours intérieur. :fsb2_cold:

Pourtant, je dois être ferme dans ma détermination,
personne ne va m'encourager ou me pousser dans mon environnement.

J'essaie d'étaler un peu plus mes prises pour contrer cet effet dépression.

10h/12h/14h/16h
20 /50 /50 /50
Message édité 1 fois, dernière édition par Karo, 11 Février 2017, 11:53  

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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 14:04
Et si tu prenais un AD ?
Pour ta copine, elle peut toujours prendre rdv avec RDB, elle verra bien ce qu'il en dit


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 14:06
Personne ne m'a poussé dans mon environnement.
Ils voulaient que j'arrête le traitement,ils disaient que ça me rendait fou.
Aujourd'hui jme dit qu'ils l'étaient de vouloir m interner.
C'est peut être un coup de mou, tu sais, arrêter l'alcool ça chamboule des choses en soit.
Positivement surtout mais après il faut arriver à remettre les choses dans l'ordre.
Ça va aller karo


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 14:07
Et ici tu nous intéresse.


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
Béo
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 14:10
Salut Karo !

Non, il faut rester !
Tu peux te mettre un peu en retrait; tu peux douter; mais en fait, tu peux tout et mais surtout tu dois être plus tolérante sur tes ressentis; ça bouge en toi.
Tu mènes ton combat et c'est difficile.

Et Sylvie a raison : essaie d'en parler avec un médecin de tes ressentis.

Ici, on juge pas. Enfin, moi, c'est ma vision des choses.

Courage ;-))
 
Béo
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 14:12
Personne ne m'a poussé dans mon environnement.
Ils voulaient que j'arrête le traitement,ils disaient que ça me rendait fou.
Aujourd'hui jme dit qu'ils l'étaient de vouloir m interner.
C'est peut être un coup de mou, tu sais, arrêter l'alcool ça chamboule des choses en soit.
Positivement surtout mais après il faut arriver à remettre les choses dans l'ordre.
Ça va aller karo


Et vais me répéter, Jéjé a raison...
L'entourage... Pas forcément super.
L'alcool bouscule les choses; l'arrêter aussi...
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 14:48
Bonjour Karo,

L’arrêt de l'alcool peut induire beaucoup d'autres effets négatifs dû justement au sevrage de l'alcool .L'effet de dépression est normal tu peux demander un AD à ton médecin et surtout je te conseil un CMP pour voir un psychologue gratuit voir un sophrologue,une thérapie cognitive (TCC) SMT ET EMDR peuvent t'aider si il le faut diminue un peu le baclo et fait toi aider .
La vie avec de l'alcool n'est pas une vie .

Viens sur le forum pour discuter


Adhérez
Arrêt de L'Alcool Le:30/09/2016 à 200mg.
Arrêt Du Tabac Le:25/08/2016 sans rien.
Aujourd'hui 90mg de Baclo en 4 prises 9h00 20mg/ 11h30 20mg/ 14h30 30mg/ 16h00 20mg
Merci Mr AMEISEN et merci Sylvie
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 15:17
Merci de vos réponses.

Prendre un AD, j'y ai pensé.
Le problème étant de trouver quelqu'un pour me le prescrire.
Pas question d'en parler à mon MG.
Je vais essayé de prendre RDV avec un psychiatre en ville,
de bonne réputation, mais je ne connais pas son avis sur le baclofène.
Je n'ai pas envie de m'entendre dire que je devrais arrêter le baclo!
Et si je ne lui dit pas que je suis sous baclo, alors ça fausse tout. Quel intérêt?
Va-t-il se mettre en relation avec mon MG?
Ho bah tien! Ça recommence, je ne sais plus! :fsb2_dead:

Jéjé et Theorbe, toujours avec beaucoup de justesse tous les deux.

Nono, ça fait plaisir de te lire. :fsb2_yes:
Je connais bien tes conseils en matière de psychothérapie.
Et je les comprends.
Mais ce n'est pas simple.
J'habite dans "un trou", où tout le monde connaît tout le monde,
et je ne veux pas prendre le risque de "griller" mes chances.
J'avais pris contact avec le centre psy de mon "petit coin de paradis", et j'ai fait marche arrière.
Je ne suis pas en sécurité avec ces gens.

Autant j'étais (et reste) tout à fait déterminée au regard du baclofène,
autant je suis perdue quand il s'agit de trouver une prescription pour un AD.
Je sais qu'il s'agit d'un EI du baclo et qu'il faut le prendre pour ce qu'il est,
mais je doute qu'il sera perçu de la sorte par mon interlocuteur.

Que faire? Comment faire?


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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 15:49
Karo
L'idéal serait que ton MG te recommande un bon psychiatre, remboursé, mais je comprends le côté petit village

Si tu as l'occasion d'aller ailleurs, ce serait top

Oui je suis d'accord avec Sylvie, il te faut sans doute un AD, le baclo peut induire une dépression, ça existe

Le forum existe pour plusieurs raisons, ce qui est primordial est de pouvoir être comprise et encouragée avec le baclo, contrairement avec son entourage, il est très fréquent que personne ici n'y trouve du soutien

J'ai pris le parti de ne même pas en parler à mes amis, encore moins la famille

Tout se passe ici et avec mes médecins

Courage

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 18:38
Je ne suis pas certaine que lui cacher la cause possible de ta dépression soit gênant
Il me semble que ce qui compte est qu'il confirme le diagnostic et trouve le traitement adéquate


Concernant le fait qu'il se mette ou pas en relation avec ton MG, perso je prendrais les devants en disant que tu ne le veux pas.
Normalement il est sensé te demander ton accord, mais ...

Edit : renseignement pris auprès d'un médecin, il vaut mieux que tu parles du baclo au psychiatre, sinon il ne pourra pas te traiter de façon optimale ...
Je pense que tu devrais aussi lui parler de ton diagnostic de borderline
Message édité 3 fois, dernière édition par Sylvie, 11 Février 2017, 19:49  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 20:32
Merci Sylvie pour ces informations.
Je sais ce qu'il me reste à faire...


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 20:56
Mais les AD il y'a addiction non ?


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 21:51
Comment ça addiction ?
Les AD ne sont pas particulièrement addictifs contrairement aux benzos


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 21:58
Bonne question Sabine.
Je viens de regarder un peu.
Apparemment, pas de dépendance physique.
Mais syndrome de sevrage à l'arrêt brutal de l'AD.
Cela dépend aussi du type d'AD.
Ce qu'il faut retenir, c'est qu'un AD doit être initié par le médecin après "interrogatoire",
(et dans ce cas, il est préférable de dire toute la vérité au doc, le type d'AD dépendant de chaque patient),
l'efficacité du traitement doit être évaluée au cours du traitement, de façon régulière,
et l'AD peut être changé s'il ne convient pas (ex: trop d'EI).

Et comme le dit Sylvie, c'est bien moins addictif que les benzo.


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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 14:06
Comment ça addiction ?
Les AD ne sont pas particulièrement addictifs contrairement aux benzos


Sevrage, ce sont les effets d'un arrêt brutal : arrêt des benzos, arrêt d'un AD, arrêt du baclo, arrêt d'un traitement anti-épilectique, arrêt d'un traitement contre le diabète, arrêt d'un traitement contre la constipation, contre l'HTA... Bref, oui, il y sevrage dangereux/pénible avec les AD.

Dépendance/addiction : inflation des doses pour le même effet; les BZD, la cigarette, l'alcool... mais PAS le baclo...
Sinon, je ferais pas tout cela avec autant d'application

Courage Karo !
L'AD, tu ne deviens pas addict comme pour l'alcool ou les BZD ou les opioïdes...
Faut juste pas l'arrêter brutalement.
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 3:22
Lorsque je relis mes posts des premiers jours sur le forum,
et les derniers,
il n'y a pas photo!
Ma belle assurance s'est fait la malle...

Et voila qu'il me faut un AD! :fsb2_dead:
Je n'avais pourtant pas besoin de compliquer les choses!

Et toujours pas d'indifférence au bout de la lunette.
Et je ne sais pas si je vais trouver l'aide dont j'ai besoin.
Je ne sais pas si je vais savoir trouver les arguments,les énoncer avec suffisamment d'aplomb,pour tenir tête à un éventuel anti-baclo doc.
Mon esprit est tout tourneboulé.

Moi aussi je voudrais soulever des montagnes,
mais je ne suis pas assez forte là tout de suite maintenant présentement.
Mon cerveau tourne au ralenti, je ne mémorise plus rien, et pourtant j'aurais tellement besoin d'organiser mes pensées.

Ce serait bien plus simple si j'avais affaire à des connaisseurs du baclofène!
Il va falloir assurer sur ce coup là, encore!
C'est une épreuve, croyez-moi.
Il me faut maintenant trouver un prescripteur ...d'AD!
Ça ne va donc jamais finir?


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 4:03
Si si KARO, ça va finir.
C'est la mise en route de tout ça qui est vraiment fastidieuse et pénible.
Mais après, tout va s'enchaîner tout seul.
Et plus tu mets tout ça en place avec minutie, plus ce sera facile par la suite.
Dis-toi que tu es en train d'accomplir le plus dur.


Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
Il y a des jours avec et des jours sans.
Et les jours sans, il faut faire avec...
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 4:12
Karo, es tu vraiment sûr d'avoir besoin d'un AD?
Là baisse d'alcool réveille les souvenirs, les médecins prescrivent assé facilement des anxiolitiques et des AD...

c'est toi qui voyez..


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 11:30
Ta question est loin d'être stupide Jéjé.
Je dors peu depuis quasiment le début du baclo, en tout cas de moins en moins.
Je plafonne à 5h de sommeil, parfois 4, ou 3, voire 2.
Je dormais 9 heures avant.
Je dors 7 heures si je prends un séresta!
Je n'arrive pas à me coucher le soir avant 3am, je gamberge, lentement et douloureusement.
Ce qui m'énerve au plus haut point, c'est que si j'avais su limiter ma conso,
je n'aurais pas autant d'EI, et j'y serais peut-être au seuil.
Quant à la distribution des AD et autres, ils sont parfois nécessaires, et même incontournables.
Mon soucis n'est pas qu'ils sont trop prescrits, mais justement de me les faire prescrire.

Je suis parano, je ne supporte pas les autres,je suis irritable, j'ai beaucoup de difficulté à aligner 2 pensées cohérentes et non défaitistes, je ne dors pas suffisamment, je vois les gens, la vie et ma vie en noir, je suis dans l'incapacité d'agir ou de prendre une décision... Je me sens toutefois un peu mieux le matin que le soir!
bref je suis quand même un peu au fond du trou.

Je vais baisser le baclo de 20mg.
Je continue de répartir sur 4 temps (comme la valse de Brel).
Et surtout surtout, je limite ma conso
(d'ailleurs j'ai commencé en achetant de la bière plutôt que du vin, ce n'est pas pareil, mais enfin, ça fait moins d'UA...)
Message édité 1 fois, dernière édition par Karo, 13 Février 2017, 19:40  

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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 12:14
Salut Karo, je ne saurais pas du tout quoi te conseiller... sauf qu'il faut absolument parvenir à traiter cette dépression et retrouver du sommeil si tu veux y arriver.
Personnellement juste 20mg de Paroxetine (deroxat)par jour ont réglé le problème, je ne me réveille plus en pleurant le matin ! Je verrai au beau jours si je peux m'en passer (en hiver le manque de lumière me fait toujours passer de sales moment mais cette année avec le baclo c'est la prmière fois que je vois passer le mois de janvier sans déprimer à mort.)


Début du traitement le 13/12/2016
Indifférence à 60mg/j au bout d'un mois en ciblant 20à12h/20à14h/20à16h
Monté jusqu'à 90mg/j
Aujourdhui à 40mg/j
" Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques PRÉVERT
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 16:35
Karo,

Je pense que la machine est en train de se mettre en marche.

Moi non plus je ne supportais plus les gens, je passais mon temps à les critiquer, surtout mes parents et ma soeur d'ailleurs.

En fait, je me suis rendu compte que c'est moi que je devais critiquer, les autres ne sont pas parfais et surtout pas à notre image.

Le baclo m'a coupé le sommeil en effet, moi aussi je dormais beaucoup, aujourd'hui très peu.

Quand je buvais encore et sous traitement baclo, je me demandais comment j'allais bien pouvoir occuper ces heures à m'ennuyer sans boire après.

Et bien aujourd'hui je ne bois plus grace au traitement et je passe des heures seul sans stresser et angoisser.

A un moment donné, quand je buvais encore pas mal et en étant entre 70 et 150/160 de baclo, je me sentais très mal, le médecin m'a prescrit du valium et voulait me prescrire un AD et un AA.

J'ai voulu attendre avant de me lancer à prendre ces produits qui pourtant semblaient nécessaire parce que j'avais des pulsions d'envie d'arrêter de vivre.

Mais alcool plus baclo, ça fait pas bon ménage.

Le jour ou je me suis dit, quand je sentais le dégout du vin venir, "Jérôme pose ton cubi et prend un fanta!", je me suis senti poussé des ailes.

Ce n'est que mon expérience mais j'espère qu'elle pourra te donner la force d'y croire.


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Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 19:22
Karo,
OK c'est dur... mais il faudrait peut-être que tu apprennes à respirer :fsb2_smile: On dirait que tu es en apnée permanente :fsb2_looser:

Sois un peu gentille avec toi-même, je sais c'est plus facile à dire qu'à faire, surtout vu ton passif. Mais c'est tellement dommage que tu n'arrives pas à être un peu tendre avec toi ! Fais-toi des petits câlins sur les mains et les bras, en respirant profondément... c'est pas grand'chose, mais pourquoi pas ?

Je ne sais pas si tu fais partie de tous ces baclovores qui ont des chats, mais je crois que tu devrais te traiter comme un chat : des câlins, de la tendresse, des petits mots gentils... mais à toi destinés :fsb2_smile:
Message édité 1 fois, dernière édition par sabine2043, 14 Février 2017, 12:45  

Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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Béo
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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 19:30
Après tous ces sages conseils, je vais surtout redire une chose : sois tolérante avec toi-même karo !!
 
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 21:47
Oui Sabine, j'ai 2 chats.
Et je les traite avec beaucoup d'égard, et beaucoup de tendresse.

Quant à être "tolérante avec moi-même", je m'y efforce. C'est difficile lorsqu'on a affaire à des gens qui vous désapprouvent tout le temps.
Je pressens que le baclo ne va pas seulement me conduire à l'arrêt de l'alcool. Il va aussi remettre en question un tas de relations.
J'avais envie de crier à la face du monde que j'avais trouvé LE traitement pour régler mon problème d'alcool, et je pensais très naïvement et très bêtement que les gens seraient ravis pour moi, et qu'ils m'encourageraient et me soutiendraient. Et bien pas du tout!
Comme je regrette aujourd'hui de m'être ainsi confiée!

Mais je m'en fiche, je sais que j'ai raison concernant le baclofène.

Je vais devoir considérer l'option de ne plus faire ma "journée du mardi", les gens m'insupportant de plus en plus, chacun y allant de sa petite idée de médecin en herbe. Je ne peux pas leur dire que je suis sous baclo, et que c'est pour ça que je m'en vais à 16h.



Ma descente de 20mg était destinée à me permettre de faire le point , de reprendre mon souffle (parce que tu as raison Sabine, je suis en apnée en permanence).
Belle con****e!
Je ne doute pas qu'on me l'aurait dit si j'avais demandé leur avis à des gens expérimentés.
On dira que je fais mes expérimentations.
Demain, je remonte à 160mg.
Et demain j'ai RDV avec mon MG.
Et demain, j'appelle le psy "de bonne réputation".
Et s'il ne prend pas de nouveau patient alors je ne sais pas.
Je vais peut-être tout déballer à mon MG, en prenant soin de lui expliquer que ce ne sont que les manifestations des EI du baclo. Mais franchement, je ne suis pas sure de mon coup.
Dépression en raison du baclofène! Je pense qu'il y a matière à dire: "dans ce cas, arrêtez le baclofène".
J'ai toute la nuit pour penser à cette idée saugrenue, et pour changer d'avis.

Votre opinion m'intéresse au plus haut point, vous qui vous nourrissez de petits comprimés de baclo, et qui connaissez les joies des multiples EI.

Comme ce doit être agréable d'être suivi par un pro du baclo!
Message édité 4 fois, dernière édition par Karo, 14 Février 2017, 22:09  

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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 22:20
"Ma descente de 20mg était destinée à me permettre de faire le point"

Le point est fait:
Je suis tout autant parano,
J'ai encore plus "soif" (je n'ai rien à boire, alors tant pis!),
Je suis un chouia moins déprimée.
En fait, je suis même un chouia en colère.

Et je ne suis pas au bord du suicide, alors il n'y a pas d'urgence à ce que mon humeur soit traitée.
Je peux bien supporter un peu plus de pression.
Message édité 1 fois, dernière édition par Karo, 14 Février 2017, 22:33  

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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 22:36
Votre opinion... vous me l'avez déjà donnée.
A moi d'en faire bon usage :fsb2_omg:


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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 14:35
La nuit doit porter conseil, du moins c'est mon expérience du jour.

Je ne dirai rien à mon MG.
Je me suis replongée dans les critères diagnostiques Borderline hier soir,
et... ha oui quand même!
J'ai appelé le psy qui va bien, pas de RDV avant mars.
Alors j'ai contacter de nouveau le CMP (parce que Sylvie tu m'as fortement interpellée sur le coup du diagnostique de Borderline, j'ai donc pensé qu'il fallait peut-être considérer "la chose" avec un peu de sérieux). Je dois voir un psychiatre, et pas dans 10 ans.
Je m'expose à ce que mon traitement soit drastiquement ralenti, ce sont d'ailleurs les recommandations de RDB en cas de dépression (bien que celle-ci ne soit qu'un auto-diagnostique pour le moment, enfin dépression sévère sur 2 tests MDI et psychomedia). Je n'aime pas beaucoup les psychiatres, mais bon!

A suivre...


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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 17:06
"C'est difficile lorsqu'on a affaire à des gens qui vous désapprouvent tout le temps. " Karo, tu peux nous en dire plus ? Idem pour "ta journée du mardi" : j'ai dû louper un épisode (faut dire que le Baclo, ça n'aide pas la mémoire :fsb2_cold: )

En tout cas, il y a une chose pour laquelle je suis sûre que tu as raison, la guérison va entraîner bien des changements dans ta vie, et, attendant il faut que tu dégages de ta vie tous ceux qui te désapprouvent !!! C'est déjà bien dur de se soigner, alors si, en plus, il faut sans cesse faire face à l'incrédulité, et se justifier sans cesse...d


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 17:22
Les psychiatres, c'est comme les autres, il y en a de très bien, et d'autres parfaitement nuls ...
Tu pourrais peut être prendre rdv avec celui de mars, histoire d'avoir un plan B si celui du CMP n'est pas à la hauteur
Je suppose qu'il t'est difficile d'aller sur Paris ?


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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 17:26
Et puis mars c'est pas le bout du monde... ça commence la semaine prochaine (le printemps n'est plus très loin :fsb2_wink:


Début du traitement le 13/12/2016
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 19:26
Aller sur Paris... c'est envisageable, si c'est une fois ou deux.
Je ne vais pas y aller tous les mois.
A quoi pensais-tu Sylvie?

Vous avez raison, j'aurais dû poser une option sur le psychiatre en ville.
Je le rappellerai peut-être.
Je ne lui ai pas demandé ce qu'il pensait du baclofène. Erreur! A revoir!

Sabine, je te pardonne ta mémoire défaillante :fsb2_godgrace:
Je souffre aussi d'un certain déficit en la matière.
ma journée du mardi
Concernant les gens qui me désapprouvent, c'est en partie de ma faute.
Je suis assez crédule pour croire que ça peut intéresser certains de savoir que je me soigne, que le baclofène est une super molécule, que je me suis embarquée dans une belle aventure... Bon, j'ai trop parlé! Je n'ai pas à justifier ma fatigue actuelle, ni mes incompétences temporaires. C'est vague, je sais, mais je n'irai pas plus loin pour ce soir.

Il me reste à faire le compte-rendu de ma visite chez mon MG.
Message édité 2 fois, dernière édition par Karo, 15 Février 2017, 19:38  

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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 20:02
Ma visite chez mon MG

Ça c'est bien passé. :fsb2_yes:
Je ne lui ai pas parlé de mes difficultés d'ordre psychologique (voir psychiatrique).
J'étais assez détendue, et ça fait une différence de taille.
Il continue de me faire une prescription pour 2 semaines, mais ça va, cela ne me stresse pas.
Il a trouvé que les EI étaient limités. Forcément, il n'y a presque rien de répertorié sur le papier que je lui donne.
J'avais tout de même mentionné que mes nuits étaient trop courtes. Il a de lui-même relevé qu'il ne fallait pas rester dans cette situation. Moralité, j'ai du Théralène. Il m'a parlé d'Atarax (quel est le mieux, quelqu'un sait-il?).
Il commence à s'intéresser au baclofène. J'en ai profité pour lui passer l'info sur le resab et ses formations.
Je suis la première à qui il prescrit du baclo HD. Il découvre... tout comme moi :fsb2_yes:


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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 21:29
Alors je ne suis pas un spécialiste mais renseigne toi auprès de Phil il va te répondre : A votre santé !.

Moi perso je prendrais aucun des deux mais je suis devenu anti cachet alors je n'ai pas un avis très utile pour toi .Ils peuvent être addictif donc sevrage

Amicalement
Message édité 1 fois, dernière édition par nono59, 15 Février 2017, 21:36  

Adhérez
Arrêt de L'Alcool Le:30/09/2016 à 200mg.
Arrêt Du Tabac Le:25/08/2016 sans rien.
Aujourd'hui 90mg de Baclo en 4 prises 9h00 20mg/ 11h30 20mg/ 14h30 30mg/ 16h00 20mg
Merci Mr AMEISEN et merci Sylvie
 
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 22:05
KARO

C'est chouette que ton médecin te suive et s'intéresse au traitement si ce n'est déjà fait imprime lui ça pour qu'il comprenne le traitement Baclofène, notre expérience ça serait bien que tu me donnes ces coordonnées en MP

Le théralène est moins addictif qu'un anxio en général, tu peux aussi essayer si ce n'est fait de prendre 5 ou 10mg de baclo au coucher, ça améliore le sommeil de certains

Pour la mémoire n'hésite pas à prendre de la vitamine B1- B6 du magnésium Marin au Magné B6
 
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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 23:37
Merci Karine

Je lui ai déjà donné la doc Calameo.
Je te donnerai ses contacts, c'est sûr! Dès que je serai au bout de mon traitement.

Merci pour le tuyau à propos des B1 et B6.
Manue m'en avait déjà parlé mai je n'avais pas cherché sur le net.
Demain je m'y colle!


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 0:15
Je viens de chercher sur Google:
L'atarax et un anxiolytique,donc addictif.
Le théralène lui n'est pas addictif. C'est un anti-histaminique.

J'ai donc bien fait de demander du théralène alors que mon MG voulait me prescrire de l'atarax.


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Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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