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Alcoolo-indépendance ou délivrance

Dose de confort à 50 mg après une montée à 300 mg
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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 10 Février 2017, 13:20

Reprise du dernier message

j'avais pas le droit de jouer... au docteur :fsb2_dead:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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  Lien vers ce message 10 Février 2017, 13:24
Flo,
Je réponds à ton post publié sur le fil de Galia.
Oui je l'ai lu EN ENTIER ton post :fsb2_smile:

Effectivement c'est troublant... Comment expliques-tu que ce soit aussi long pour toi ? Te sens tu proche de l'indifférence ?


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 0:39
Oui Cat et Karo, j'ose à peine y croire, mais j'ai vraiment le sentiment que je vais vers du mieux.
Je me retrouve enfin, ni dans la noirceur, ni dans l'euphorie.
Mais je crois vraiment qu'il était temps.

Jaloux Jérôme ?
Il me reste un peu de polynévrite si tu veux.
Je veux bien la partager avec toi.

Sabine : alors là, tu m'épates !
J'étais déjà surprise quand on me disait qu'on avait lu tout mon fil lorsqu'il ne faisait qu'une vingtaine de pages mais là...

Alors oui, je pense que j'y suis enfin arrivée, à cette fameuse indifférence.
Curieusement, je ne m'y sentais pas encore tout pendant que je restais accrochée à mon rituel apéro, même si ça fait un moment déjà que j'ai remplacé mon pastis par du jus de pamplemousse rose.
Mais là, je ne bois même plus mon "apérose" le midi.
Je le bois encore le soir mais c'est aussi en train de se déliter.
Sinon, comme alcool, je ne bois plus qu'une unité le samedi soir et autant que je veux lorsque je suis en compagnie mais ça ne va jamais bien loin puisque j'arrive très vite à satiété, et qu'étant très solitaire, les occasions sont rares.

Pour ce qui est de la lenteur de mon parcours, c'est très compliqué car un tas de facteurs sont à prendre en ligne de compte.
Je vais essayer de résumer...
Lorsque j'ai eu mes premiers fourmillements dans les pieds, j'ai cru que c'était un EI du Baclo.
Lorsque ces fourmillements sont devenus des douleurs, alors que je flirtais avec l'indifférence, j'ai dû baisser le Baclo.
Dans un premier temps, ça n'a pas eu trop de répercussions sur ma consommation d'alcool.
Puis ensuite, c'est toute une accumulation de tuiles qui me sont tombées dessus.
Sur le plan de la santé, il y a eu cette saloperie de Lyrica (antalgique prescrit contre les douleurs de la polynévrite), ce problème gynéco qui m'a fait passer sur le billard, et tout s'est enchaîné.
Et puis il y a eu aussi tout un déferlement de mauvaises choses que je n'ai pas souhaité évoquer ici.
Très sincèrement, j'ai cru que mon heure était venue.
Vraiment !
S'il n'y avait pas eu mes enfants, je crois que même après tout ce que j'ai dit ici à propos du suicide, j'y aurais songé.
J'ai beaucoup écrit pendant cette période. La mort hantait toutes mes lignes.
La mort et la folie...
Bref, dans ces conditions-là, je ne parvenais plus à lutter contre l'alcool.
C'était de toute façon devenu le cadet de mes soucis.

Ce qui a allongé mon parcours aussi, c'est cette relation très particulière que j'avais avec l'alcool.
J'ai parcouru un tas de fils ici, et je n'ai jamais pu m'identifier à qui que ce soit.
Déjà, je n'ai jamais aimé l'ivresse.
Et puis j'étais tellement accrochée à ce rituel apéro, que la perspective d'en rater un seul me plongeait dans des angoisses terribles, me provoquait des insomnies, me rendait irritable.
Je ne pensais plus qu'à ça !
Au bout de quelques pages de mon fil, certains anciens que je prenais pour des références à l'époque, sont venus me dire que j'y étais, que j'étais indifférente.
On me demandait si j'avais encore des cravings.
Je demandais ce que c'était que des cravings.
Selon la définition de certains, j'en avais assurément. Ils me disaient d'augmenter.
D'autres me disaient que ce n'était plus que des habitudes que je pouvais régler soit en faisant des efforts de volonté, soit avec une TCC, et que le Baclo avait fait son boulot. Qu'une augmentation serait inutile.
Du coup, j'ai cessé de parler de tout ça.
Plus j'en parlais, plus je me sentais incomprise et j'en ai eu marre d'essayer d'expliquer.
J'ai donc fait comme je le sentais.
Dès que physiquement je me suis sentie capable d'augmenter, je l'ai fait coûte que coûte, de 10 tous les 3 jours comme jamais je ne l'avais fait.
Peu importe les EI, il fallait que j'en finisse.
Je crois que j'ai bien fait...
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 11 Février 2017, 0:40  

Un joli néo-proverbe trouvé sur le net :
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 1:10
Flo
Tu as bien fait, en effet, tu as repris la dernière ligne droite avec le baclo, et au lieu de te provoquer le gel des émotions, ça a fait tout son contraire

Eh bien quel bilan, extra positif sur tous les points

Je suis bien contente d'avoir lu le CR du neurologue et encore plus de te lire pour la diminution des douleurs

Très intéressant l'allodynie avec ses traitements possibles, ça change des piqûres dans les fesses, mais il semble que tu récupères très bien

Les addictions te quittent peu à peu, sans que tu n'aies besoin de forcer, quelques petits défis comme la 0 clope, et toujours ce besoin de liberté quant à tes décisions :fsb2_yes:

Ta façon de procéder t'était personnelle, et elle te réussit très bien, à ton rythme, et en adéquation avec les coups durs, bref, tout a fini par s'enchaîner pour te sortir du trou

Plus aucune trace d'hypomanie en te lisant, je confirme, post très posé, organisé, clair :fsb2_yes:

Zoubs

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 1:13
Merci Flo pour ce résumé et cette explication de ton parcours "craving"!

Je souhaite vivement que tu y sois
... là où tu voulais aller!


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 14:39
Oui les filles, mais j'ai encore du pain sur la planche concernant la longueur de mes posts.

D'ailleurs hier, j'ai encore fait un tas de blablas mais j'ai oublié de dire que je m'étais enfin décidée à amorcer la descente.
Je ne sais pas encore à quel rythme mais il est vrai que j'ai quand même hâte de me débarrasser de certains EI très handicapants comme la narcolepsie.
Hier encore, sur un trajet de 20 km en voiture, j'ai failli devoir m'arrêter sur le bord de la route tellement je sentais ma vigilance et mes réflexes à un seuil dangereux.
Au volant, il suffit parfois de quelques secondes d'inattention pour s'envoyer dans le décor.
Ce serait vraiment trop bête d'en arriver là après tout ce que j'ai parcouru.


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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 15:22
Comme d'hab, le casse de pied de service !

J'ai beaucoup écrit pendant cette période. La mort hantait toutes mes lignes. La mort et la folie...
Peu importe les EI, il fallait que j'en finisse.

Je suis bien sur ravi de constater que cela va mieux, mais il s'agit tout de même d'un comportement à risque... Et dire que c'était bien... Il faut en profiter pour rappeler et faire passer le message, comme l'a fait Jéjé, qu'il faille être prudent. Les conséquences comme ton hypomanie aurait pu être plus grave. Je dirais qu'heureusement qu'il y a le forum.

Pour Sabine, elle a lu semble-t-il ton post en entier, pas ton fil. Mais le parcours reste est très impressionnant.

Bien à toi,
Message édité 1 fois, dernière édition par [ʇuǝɹnɐl], 11 Février 2017, 15:44  

Adhérez ! Car vous aussi pouvez participer à ce combat que l’Association BACLOFÈNE mène depuis des années. Plus de 10 670 membres inscrits pour 150 adhérents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 15:23
C'est clair qu'à 300, m^me si ton corps commence à s'apprivoiser un peu le baclo, en fin d'aprem, ça bouscule les neurones je trouve, et l'endormissement se fait vite brutal.


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 15:39
Revoir la longueur de tes posts... bof!
Tu as besoin de toutes ces lignes pour t'exprimer, pourquoi faire plus court?
Ça ne te prend pas 1 heure à chaque fois pour taper un post?
Si oui, alors fais plus court, sinon alors fais toi plaisir, sachant que tu es lue comme dirait Manue.

C'est peut-être une bien sage décision que d'amorcer la descente.
Tu ne peux pas raisonnablement vivre avec ces EI qui sont potentiellement dangereux.
Ce serait vraiment trop bête d'en arriver là après tout ce que j'ai parcouru.
J'approuve!

Et je me colle à la lecture de ton "petit" fil perso.


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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 15:44
Flo
Cela fait combien de temps que tu es à 300 mg?

Vu que tu es montée vite, et que tes EI restent forts, j'ai envie de dire que tu as dû dépasser la dose seuil, reste à la trouver, en y allant à tâtons :fsb2_yes:

Longueur du post? aucune importance, je ne sais pas faire court non plus
Ce que j'ai lu là, c'est fluide et organisé, la longueur n'est pas ressentie comme un souci

Zoubs

Manue


Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 16:35
Oui Flo, Lolo a raison : j'ai lu TOUT ton post mais pas encore TOUT ton fil... Là j'y vais par petites doses car c'est du lourd, mais on voit bien ton parcours en dents de scie... avec la tête qui a du mal à sortir de l'eau parfois :fsb2_dead:
Tes posts sont toujours très denses... Et là j'ai vraiment l'impression que tu es sortie de l'hypomanie (d'ailleurs, tu vois, maintenant je lis tes posts en entier... :fsb2_smile:
Ton post de 23h39 est vraiment très éclairant pour quelqu'un qui démarre comme moi. ! Et j'aimerais aussi savoir depuis quand tu es à 300 ? Et on dirait que tu n'arrives pas à dire que tu es indifférente... Pourquoi, à ton avis ?
Allez, m'am, encore une petite couche siouplais!!!


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 17:00
"Comme d'hab, le casse de pied de service !"
Tu ne crois pas si bien dire Laurent.
Ça n'est pas encore tout à fait le fond de ma pensée, mais ça tend de plus en plus à le devenir.
Ce que je ne comprends pas dans ta démarche, c'est que d'un côté tu donnes dans l'élogieux à mon égard à n'en plus finir (quelques compliments par-ci par-là ça va, mais trop je n'y crois plus) et d'un autre tu sembles venir me sauver de dangers que tu es le seul à percevoir.
Bon OK, tu m'as alertée sur mon problème d'hypomanie, mais tu l'as fait de façon si peu... "élégante", que je n'en ai pas du tout tenu compte.
Ces sont les propos sans détours de Sylvie qui m'ont réellement mis la puce à l'oreille.
D'autre part, tu viens sans cesse m'agiter sous le nez d'anciens démons qui n'ont plus du tout cours actuellement.
Comme cette histoire avec mon père.
Tu m'as vu poster ailleurs à propos de mon père et tu es revenu poster à ce sujet chez moi.
Il faut bien que tu te mettes dans la tête que mon père n'est plus du tout un problème pour moi.
Si j'en parle ailleurs, ou même aussi parfois ici, c'est parce que mon vécu avec lui explique en partie ce que je suis devenue.
En dehors de ça, mon père ben... quoi en dire ?
Il m'a bien emmerdé du temps de son vivant, il a continué encore un peu après sa mort mais ça s'arrête là.
Il est très bien où il est maintenant, je peux l'évoquer sans souffrance aucune, il ne m'a laissé aucune plaie non cicatrisée.
Et si je te dis ça, ça n'est qu'un exemple mais vraiment, je ne vois pas du tout où tu veux en venir avec tes posts que je trouve de plus en plus déplacés.
Pas dérangeants, non, mais tout simplement déplacés.
De plus en plus lors de chacun de tes passages, je me dis : mais où Laurent va-t-il chercher tout ça ?
Qu'est-ce que ça vient faire là ?

Pour ce qui est de Sabine, elle viendra le confirmer ou non si elle repasse par là, mais je suis persuadée que l'emploi du mot "post" à la place de celui de "fil" est une étourderie de sa part.
Elle m'a montré par ailleurs qu'elle connaît parfaitement mon parcours et encore beaucoup mieux que d'autres anciens ici alors qu'elle est nouvellement inscrite.

Oui Jérôme, avec tout ce qui m'est arrivé des derniers temps, certains EI n'étaient plus trop dans mes principales préoccupations.
Comme le climat ambiant tend désormais à redevenir plus serein, je vais pouvoir m'y attaquer à nouveau.

Et tu as raison Karo, ça ne me prend que peu de temps d'écrire la plupart de ces posts.
Je les écris sans jamais réfléchir car ma réflexion s'est faite en amont.
Le travail le plus important lors de leur écriture, c'est d'en supprimer un max à la relecture de façon à ce que ça reste cohérent.
Si tu n'as pas envie de te coltiner tout mon fil (ce que je peux aisément comprendre), j'en ai fait un petit résumé pour Galianice ici
Cela dit, j'écris certains posts avec un réel plaisir et d'autres parce que ce sont des formalités auxquelles je ne peux pas couper, comme lorsque je parle de répartition et de dosage, car je trouve ça très barbant.

Je ne sais plus depuis combien de temps je suis à 300 mg Manue, mais ça doit faire quelques mois déjà (je l'avais noté sur mon agenda papier que j'ai eu grand plaisir à jeter fin 2016. C'était pour moi tout un symbole).
D'autre part, toujours une question de feeling, je suis persuadée de ne pas avoir raté mon seuil.
J'ai bien senti un déclic arrivée aux 300 (principalement ces deux oublis successifs du dimanche midi) et je pense qu'ils étaient vraiment nécessaires.
Disons que j'ai pas envie me casser la tête à aller chercher la p'tite bête.
J'estime que j'y suis, à deux ou trois babioles à peaufiner près.
Message édité 2 fois, dernière édition par Florence..., 11 Février 2017, 17:11  

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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 17:08
Ah ben alors, mea culpa Laurent, concernant ce que j'avais appelé une étourderie de la part de Sabine.
Je retire donc ce que j'ai je viens de te dire à ce propos en te présentant mes excuses.
J'avais pensé ça parce que Sabine, tu avais conseillé la lecture de mon fil à Galia en lui disant qu'elle en aurait eu pour tout le week-end.
D'ailleurs, à ce propos, je m'étais amusée un jour à calculer combien de temps il me fallait pour tout lire dans une page d'un fil (le mien ou celui de quelqu'un d'autre).
Résultat : environ une vingtaine de minutes par page.
Il faut aussi tenir compte que le plus intéressant se situe parfois plus dans les réponses qu'un post génère que dans le post de départ.

Quant aux fameux 300, Sabine, comme Manue m'avait posé la question, tu en as désormais la réponse.
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 11 Février 2017, 17:55  

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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 17:16
Ah mais je confirme : je suis bien en train de lire ton fil Flo ! j'en suis à la page 6, et je trouve ça vraiment intéressant de lire tes premières pages à la lumière de tes posts depuis que je suis arrivée. Il y a vraiment une évolution vers la sérénité (on la tient presque l'ataraxie, oui on y est presque :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 17:51
Le fait est que, sous des airs de clown* parfois, je n'ai rien fait à la légère.
Et ça ne date pas de mon inscription sur le forum.

Tout ça fait que je suis effectivement assez sereine désormais.
Sans toutefois aller jusqu'à l'ataraxie.

*quasiment mon premier avatar :
floclown


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  Lien vers ce message 11 Février 2017, 18:40
Alors méa-culpa à moi ! Je l'ai lu aussi et tout certainement l'un des premiers.
J'y avais retenu ta signature; la honte de boire qui engendre la honte....
Ensuite j'ai déviré vers celui de claude et d'autres. Très riche le forum !


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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 3:23
Je vais m'attaquer à lire ton fil aujourd'hui, et noter les poèmes que tu avais fait.


L'alcoolisme est une maladie?
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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 12:34
Flo,
Merci pour ton message que j'ai lu attentivement et ai lu les liens qui effectivement résument très bien ta situation et me réconfortent.
Admiration totale pour tes décisions et ton parcours !
J'ai découvert également le fil à votre santé très très intéressant, merci beaucoup!

je te souhaite un beau dimanche et te remercie encore pour le temps qu tu m'as consacrée.
trop trop bon!.
Galia


début traitement 8 octobre ! 18 mois de traitement avec beaucoup d'EI d'où des paliers très longs pour augmenter .ce soir le 27 mars 2017 je renonce. j'arrête le baclo. descente entamée depuis le 28 mars. today 5 avril suis à 160. plus d'ei. today 15 avril 14h30 50 16h 50 17h30 40 le 20 avril 130 mg 14h30 50 16h 30 17h30 50 le 26 avril 110mg 14h30 40 16h 40 17h30 30 le 1er mai 30 + 30 + 30 LE 11 MAI 60 30 15h et 30 17h30 alcool quasi 0 le bonheur hormis grosse fatigue ! objectif 0 pour fin mai 2017. alcool 0.
 
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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 13:17
Cette signature n'est pas mienne, LAURENT, contrairement à sa deuxième partie.

Noter dans le sens de "prendre note" ou "d'attribuer une note", JÉRÔME ? :cold:

Que mon expérience serve à quelque chose pour les autres est l'option que j'ai choisie pour me "venger" de ma vingtaine d'années d'alcoolo-dépendance GALIA.
Tant mieux si tu as pu y trouver un petit réconfort.
Quant au temps passé, étant donné que je suis à la retraite et et que mes 3 enfants sont grands et loin, il ne me coûte pas.
D'ailleurs, au début de ma retraite (48 ans), j'avais honte et il fallait sans cesse que je me justifie de l'avoir prise si tôt.
Maintenant, je ne me justifie plus, je reconnais juste que c'est une immense chance d'avoir pu le faire, bien que d'un point de vue financier, ça coince un peu aux entournures.
Mais j'ai toujours priviligié un confort "mental" à un confort matériel alors je ne regrette pas mon choix.


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  Lien vers ce message 12 Février 2017, 13:29
J'en prend alors bonne note ! Le message est passé... Je ne te dérange plus.


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 2:04
18ème jour sans tabac aujourd'hui.
Je n'ai pas chopé de Haddock que son hypomanie, mais aussi sa manie de compter les jours sans.
Sans alcool pour lui, et sans tabac (et consécutifs) pour moi.

Question alcool, toujours l'unité du samedi soir, et 0 le reste du temps, sauf invitation.

Mon hypomanie se tient tranquille mais gros besoin de sommeil actuellement, probablement pour compenser cette période maniaque pendant laquelle je faisais des journées d'au moins 20 heures.

Les douleurs de la polynévrites toujours bien présentes dans la journée s'estompent régulièrement chaque soir (sans toutefois disparaître) à tel point que ça me fait tout bizarre.
En fait, ça fait maintenant plus de deux ans que je les supportais jusqu'à les avoir intégrées dans la normalité.

Voililou !


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 2:19
J'ai vraiment du mal à quitter la cigarette, je me demande si s'est par habitude ou par manque d'une substance qui me créé sa dépendance et que je ne retrouve pas dans la e cig.


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 2:37
Autant pour l'alcool je pense que le divorce est prononcé, autant pour la clope, il ne s'agit pour l'instant que d'une séparation.
Je suis beaucoup moins confiante pour ce qui est du tabac que pour l'alcool.
Peut-être le fait que ça n'ait pas été prémédité ?
Ou du fait de la rapidité du truc ?

Pour toi JÉRÔME, peut-être le fait que l'e-clope "dépote" moins question nicotine ?
Ou bien la difficulté à te passer du goût du tabac ?
Perso, j'aime vraiment ce goût du tabac (de même que j'aime encore vraiment le goût du pastis) et j'ai essayé pas mal de liquides avant d'en trouver un qui me convenait à peu près.
Il s'agit du Tribeca de la marque Halo.


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 2:43
La prise de la e-clope est récente pour moi et j'ai encore du mal à gérer l'utilisation je pense.
Peut être même le dosage en nicotine de mes ptites fioles.

Je vais me l'aprivoiser tranquillement.

Il faut dire que depuis l'arrêt de l'alcool, j'ai explosé ma consommation de clopes.


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 2:56
En fait, j'ai calqué la façon que j'avais eue de me séparer de l'alcool sur celle que j'ai adoptée pour lutter contre le tabac.

Tu fumes combien de clopes par jour et tu prends quel dosage de nicotine ?

C'est pratique de parler quand tout le monde roupille, on a moins besoin de parler fort pour se faire entendre.
Je déteste devoir parler fort.


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 3:09
Comme je vis plus longtemps sur une journée parce que mes nuits sont courtes, je fume en moyenne 40 à 50 clopes par jour, contre un peu plus de 20 à 25 avant.
Le dosage du liquide était de 19 il y a un moi et là je suis à 18.
Je n'ai pas noter le volume de liquide que je consomme.
Il faudrait que je passe quelle quantité de liquide par jour pour être au même niveau que 50 blondes par jour?

Et concernant mon insomnie, je peux tirer sur ma e-clope dans mon lit comme tu le disait et en plus ma voisine ne ronfle pas et me laisse libre de rester connecté sans me demander ce que je fait à ne pas dormir
Je me prend une tisane quand je veux, comme c'est agréable d'être libre de pouvoir s'étendre de tout son long sans gêner "l'autre ".


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 3:48


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 3:54
Ah ben merdalors !
Y a rien dans mon post !
Heureusement que j'avais fait un copier avant de valider.
Voilà le coller...

Aucune idée pour la quantité de liquide à passer.

Perso, ce que j'ai fait aussi, c'est qu'au départ, j'ai essayé de me lever le plus tard possible pour fumer le moins possible le matin.

Aussi, comme dans les questionnaires pour mesurer notre dépendance au tabac, ils insistent plus particulièrement sur notre conso du matin et notamment le moment de la première clope (pour moi c'était dès ma première gorgée de café, voire avant mon café si j'en avais pas de tout prêt), je me suis dit qu'au risque de fumer plus par la suite, je devais tout miser sur cette conso du matin.
Je me suis donc obligée à ne pas allumer ma première vraie clope avant d'avoir tiré un peu sur mon e-clope.
Ensuite, j'ai essayé de repousser au max cette première clope comme on repousse le premier verre.
Petit à petit, j'ai réussi à ne plus fumer le matin et j'ai constaté que je ne compensais pas pour autant par la suite.

Lorsque je bossais, alors que j'avais énormément de mal à me sortir du pieu le matin , j'étais capable de me lever une heure plus tôt pour avoir le temps de fumer suffisamment avant de partir au boulot.
Du coup, alors qu'à part à la récré quand mes collègues pouvaient assurer le service, je ne fumais pas au boulot, je fumais globalement plus que lorsque je n'ai plus bossé, parce que je compensais par anticipation du manque et pour le combler après.

J'avais ce même comportement avec l'alcool : la hantise du manque et le lâchage total après.
Du coup, je picolais plus aussi lorsque je bossais, mais seulement après le boulot parce qu'avant, ça n'était pas possible.
Je n'ai jamais été cuitée au boulot.
En revanche, j'ai eu bien des fois à assumer mes cuites de la veille sur les temps de classe (nausées, vertiges etc...).


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 4:08
Perso,
Mon premier soucis en me réveillant et de me griller une clope.

Je me force systématiquement à boire une chicorée avant de m'en fumer une, puis une autre entre 2 gorgées.
C'est dingue de ne pas penser à fumer en dormant et hop! dès le réveil, la machine se met en route.


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  Lien vers ce message 13 Février 2017, 4:29
Je suis persuadée que bien des fois, c'est le manque de nicotine qui me réveillait la nuit.
Et ce, bien avant le Baclo, lors de chaque tentative d'arrêt ou de diminution du tabac.


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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 12:49
Jéjé, cette histoire de clopes est intéressante. On passe d'une addiction à une autres :fsb2_godgrace: Personnellement, quand j'ai arrêté de fumer (il y a 30 ans), je suis devenue boulimique :fsb2_looser:

Tu fais de l'hypnose je crois ? Travailles-tu sur le sujet ?


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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  Lien vers ce message 14 Février 2017, 19:51
Lorsque j'ai commencé l'hypnose avec mon psychiatre, Sabine, c'était pour me débarrasser de ce rituel tenace de l'apéro qui ne me servait plus à rien puisque je ne buvais déjà plus suffisamment pour que l'alcool m'apporte quoi que ce soit.
Il m'avait alors proposé deux choses :
- un report d'addiction, soit vers une nouvelle addiction mais saine (car il y en a qui ne causent pas de dommages), soit vers une de mes anciennes addictions (lecture, dessin etc)
- l'éradication pur et simple de ce rituel apéro

La première lui paraissait possible à régler très rapidement.
La deuxième demandait un travail sur une plus longue durée.
Comme je n'étais plus dans l'urgence, j'avais choisi la deuxième.

Là comme je ne picole plus et que je n'ai pas refumé depuis bientôt un mois, j'ai tendance à me tourner vers du sucré (desserts, bonbons, chocolat etc) de façon compulsive.
Ça ne m'inquiète pas plus que ça car au-delà d'une certaine limite, ça n'a pas de répercussion sur mon poids.
Il est à l'heure actuel stabilisé quoi que je mange.


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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 18:48
Dans la même veine que la photo mystère postée chez MM et Jéjé, une autre photo de traces découvertes cet aprèm dans la baie.
La seule différence, c'est que cette fois-ci, je connais la réponse.
Voici donc ces traces :
traces


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  Lien vers ce message 15 Février 2017, 20:07
allez FLO,

avoue cette fois ci.......

tu as une ligne perso/privée avec les extraterrestres

je suppose que tu nous diras de quoi il s'agit


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 5:29
Genre traineau avec un cheval devant et un sac d'huitre qui traine derrière, qui recouvre partiellement les traces?


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 7:44
On s'en approche avec le mot TRAINEAU.
Je poste la réponse en image dès que j'aurai allumé mon PC.
En attendant, vous pouvez continuer à affiner la réponse de JÉRÔME en laissant le cheval à l'écurie et les huîtres dans la baie.


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 10:18
Une luge ?

On part la semaine prochaine au ski, j'ai déjà la tête dans le sujet :fsb2_wink:
Message édité 1 fois, dernière édition par ganesh58, 16 Février 2017, 10:19  

Début du traitement le 13/12/2016
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 11:07
Pas mal vu mais il n'y a pas de remontées mécaniques dans la baie du Mt St Michel (et pas souvent de neige non plus).


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 11:26
Bonjour Flo,

Je dirai un tracteur qui traîne une remorque pleine d'algues.

Bonne Journée !!!


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 11:40
Non plus COLIBRIS !
Alors un indice : c'est quelque chose de très fréquent dans de lointaines contrées mais plutôt insolite dans la baie.
Nous étions peu sur la plage mais tous ceux qui étaient là avaient les yeux rivés sur ce spectacle inattendu alors que pas mal de groupes de cavaliers passaient inaperçus.
On dit que ma commune a une population plus élevée en matière de chevaux qu'en matière d'humains.


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 11:49
Un moto-neige ?

Désolé suis déjà dans la montagne...


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 11:54
On tourne autour.
Mais pas un seul bruit de moteur dans les parages...


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 11:58
Un bobsleigh !!!


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 12:02
Une luge de sable voyons!
Cette contribution essentielle est ma première tentative de communication par smartphone
 
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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 12:04
Eh non !
Pour que ça fonctionne, il faut de l'humain et de l'animal.


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 12:06
Un attelage de chiens de traîneau !!!


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 12:14
une roue de hamster ? (mais XXL avec un mec dedans)


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 12:21
Gagné Colibris !

Et d'ailleurs, je n'aimerais pas être un de ces huskies qui tractaient ce traîneau.
Ils sont menés vraiment à la dure et les chiens s’aplatissent littéralement à l'approche de leur maître.
Il y en a un par exemple, qui mordillait un cordage et qui s'est fait très sévèrement rabrouer, une fois après l'avoir fait, mais d'autres fois aussi en prévision.
Le type a changé aussi plusieurs fois un petit récalcitrant de place, comme pour le punir.
Bref, c'était effectivement insolite, mais ce genre de "communion" avec les animaux ne me branche pas plus que ça.
Il a aussi proposé d'emmener deux enfants qui se trouvaient là hier, faire un tour le lendemain, lorsqu'il aurait fait le plein de steacks.
J'imagine donc que c'est bestioles ne fonctionnent qu'à coups de bâton ou de carottes.

Donc voici la photo de l'attelage en question :
traîneau
Je n'ai pas pu le prendre de plus près, il est parti très vite et comme la journée à été ensoleillée hier, je ne voyais pas trop ce que je prenais en photo sur mon écran.
L'attelage était composé d'une douzaine de huskies, très minutieusement préparés.


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  Lien vers ce message 16 Février 2017, 12:23
T'as trop lu de Bernard Werber, Eric ?


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  Lien vers ce message 18 Février 2017, 14:46
Avant/Après, deux petits instantanés...

Hier midi, mon frangin et moi nous sommes retrouvés pour aller partager le repas chez ma Môman.
Pour résumer la situation en quelques mots, ma sœur et ses enfants sont en train de démolir ma mère tandis que mon frérot et moi nous efforçons de la soutenir tout en veillant à ne pas provoquer chez ma mère une animosité (qu'elle n'a pas malgré tout et pourtant y aurait de quoi !) envers ses destructeurs.
C'est pas facile...

Alors voilà le scénario qui se serait déroulé pour moi depuis une semaine, à l'idée de ce repas de famille.
J'aurais pensé quasiment 24h/24 à ce repas qui était susceptible de se dérouler sans apéro (en campagne par ici, l'apéro n'est pas systématique. On offre plus volontiers le pousse-café, pris bien souvent dans le café même ce qui n'empêche pas de s'en resservir un ou deux ou... après celui-ci).
Donc toute la semaine, précédente, j'aurais été plus ou moins irritable, j'aurais eu tendance à picoler plus, ce serait devenu une obsession.
Par ailleurs, ce genre de situation m'a toujours occasionné des cauchemars. J'aurais rêvé que je voulais boire l'apéro, que je n'en avais plus ou qu'on m'en empêchait etc.
Je n'en fais quasiment plus de tels alors que c'était récurrent auparavant, même en dehors de ce genre de situation.
J'aurais peut-être aussi cherché un prétexte pour me décommander à la dernière minute.
Le jour J, j'aurais pris un apéro avant de partir, repoussant mon départ le plus tard possible.
Juste avant de monter en voiture, j'aurais mâchouillé un brin de persil ou un cornichon pour que personne ne puisse se douter de rien.
Je serais allée acheté des gâteaux apéro pour les apporter chez ma mère en guise de contribution au repas, mais surtout pour déclencher chez ma mère ce fameux réflexe apéro qui est loin d'être acquis chez elle.
En arrivant chez elle, j'aurais tout de suite regardé sur la table pour voir si elle avait sorti les bouteilles.
Il m'est arrivé aussi de dissimuler du pastis dans une fiole de sirop d'érable dont je me servais en douce.
La couleur en est proche et comme je le bois sans eau...
Bref, la perspective de ce repas m'aurait fichu ma semaine en l'air.

Voilà maintenant le scénario qui s'est effectivement déroulé.
J'ai passé une bonne semaine sans y penser.
Le matin, je me suis quand même dit que ce serait chouette si elle nous sortait un petit apéro.
Mais je n'en ai pas bu pour autant avant de partir.
En passant la porte, j'ai constaté que mon réflexe (regarder si les bouteilles étaient sorties ou pas) était toujours bien présent.
Les bouteilles étaient restées dans l'armoire mais je me suis dit tant pis et pis c'est tout.
Je pense qu'il me faudra encore un peu de temps pour effacer tout ça mais je suis confiante.
Je dirais même que je suis plus confiante comme ça, que ça vienne progressivement, plutôt que si ça avait dû changer du jour au lendemain.
Je me méfie toujours des revirements brusques.
Je les trouve suspects.

Dans un tout autre registre, mon frangin et moi avons trouvé un drôle de fruit dans un déménagement.
Nous ne savons pas du tout de quoi il s'agit.
Il a pourtant une forme très évocatrice, voyez vous même...
fruit bizarre 1
J'ai mis une clope à côté pour que vous puissiez vous rendre compte de la taille du truc.
Il est donc à peu près de la même taille que les attributs qu'il évoque.
Ah oups !
Me suis trompée de photo, enfin, de clope...
Rassurés messieurs ?
:fsb2_wink:
fruit bizarre  2


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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 14:44
Flo, tu m'as foutu les boules!

Tu sais quoi? Est bien je vais t'avouer que je viens de découvrir le message que tu m'as envoyé pour me souhaiter d'avoir eu 43 ans.
J'avais aimé ce trait noir, je viens en allant sur le fil de Pascal, de découvrir qu'il n'était qu'un étui à surprise.
Je sais, je comprends mais il faut m'expliquer longtemps.
Faute à mon instit ou a ma cervelle de Jurassien?


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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 15:13
Hihi, tu en as choppé du beau monde avec tes traits noirs Flo.

Jéjé tu as bonne mine quand même pour quelqu'un qui vient du Jurassique.
Message édité 1 fois, dernière édition par Lee Vair, 19 Février 2017, 15:15  
 
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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 15:16
Ben c'est pour ça que je t'avais envoyé un MP, Jérôme.
D'ailleurs, l'autre personne que j'ai "eue" en faisant cela n'est autre que ton homonyme.

Et pour mes boules, t'as pas d'idées ?
Mon infirmier-botaniste-à-tout-faire les a prises en photo pour demander autour de lui et je n'ai toujours pas de réponse.
Mon frangin (que j'appelle "Marcopédia") sèche également.
Une de mes meilleurs amies qui a vécu sous les tropiques n'a jamais vu ça.
Vincent ne m'a pas encore répondu sur ce sujet.
Quant à moi, j'ai fait des recherches sur Google en écrivant un truc genre "fruits ressemblant à des testicules" et je suis tombée sur des photos... d'avocats !
J'ai pris aussi une photo que j'ai fait glisser dans la recherche Google par image et ça me renvoie à des photos de hérissons.

D'ailleurs, à ce propos, j'ai l'impression que cette recherche par image n'est pas très pratiquée, mais peut pourtant s'avérer très utile.
Pour le fun, je me suis amusée à faire une recherche en glissant ma photo et je suis tombée sur de drôles de rapprochements, qui vont du meilleur... au pire !
(et qui me dirigent aussi vers le forum, bien entendu)
Message édité 1 fois, dernière édition par Florence..., 19 Février 2017, 15:17  

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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 15:35
On me dit souvent qu'avant de dresser la baricade dans le Jura, Gavroche n'avait déjà plus mal aux dents tellement ce département est loin de Paris.
Quand un film oscardisé sort à Paris, grande chance qu'on ait du mal à le visionner de suite dans le Jura, quand bien même parfois il le mérite vraiment.
Me suis dit la même chose pour Flo, passer pour un con si cet effet barrette se pratique depuis belle lurette et que Jéjé n'y ai même pas eu information.

Ha ben oui! j'ai pas envie de passer pour un Dahu, court sur patte d'un côté qui tourne autour de ses montagnes, mes montagnes.

Flo, ce n'est pas une truffe qu'est posé sur ce plaid?


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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 16:05
Flo
Très intéressante ton analyse de la semaine avant d'avant, et de maintenant!

Pour le fruit, l'avez-vous ouvert?

un essai pour le durian

x
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue Velvet, 19 Février 2017, 16:07  

Rechute depuis 2013, début du baclo, dose maximum atteinte 330 mg, dose de déclenchement 290 mg, de longs paliers à 190 mg, puis 120, bref, aujourd'hui à 50 mg, dose de confort depuis plus d'un an, plus d'excès d'alcool, 0 consommation en solo, quelques verres en famille une fois par an, sur deux ou trois jours, et encore... objectif atteint, en 7 ans... alors patience ;-)
 
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  Lien vers ce message 19 Février 2017, 22:40
"Cet effet barrette", Jérôme ?
A moi aussi, il faut expliquer longtemps...
:fsb2_sorry:

Alors non Manue, nous ne l'avons pas ouvert.
Pas envie de le casser, bien que l'envie m'en démangeait.
Surtout que quand je le secoue, ça fait "glong glong" à l'intérieur.
Mais oui Manue, après confrontation des indications glanées sur le net grâce à toi, il s'agit bien d'un durian.
Et d'ailleurs, maintenant que je sais ce que c'est et étant donné ce qu'il est dit dans le lien ci-dessus, j'ai hâte d'en trouver un frais pour y goûter car ça semble être vraiment quelque chose de peu ordinaire.
Le mien n'a aucune odeur, mais ça doit être un vieux truc tout sec.
Le fait qu'il soit "biboules" semble aussi n'être qu'une petite anomalie de la nature comme elle nous en offre souvent.

Sinon, depuis 3 jours maintenant, l'amélioration de mes douleurs dans les pieds se fait très nettement sentir.
Je respire enfin...
Chose étrange, je ne ressens que maintenant (mais seulement quand j'y touche et ce n'est vraiment pas une grosse douleur) les endroits où les infirmiers m'ont piquée pendant environ un an et demi.

Toujours 0 clope depuis le 25 janvier.
Mon psy m'a confirmé que c'était le quatrième mois le plus dur.

Ma manie est sous contrôle.
Je me sens à nouveau dans ma peau et je dors comme jamais.
Même si je bulle tout la journée, je "somne" bien le soir, bien que toujours très tardivement.

Pour l'alcool, je m'en suis octroyée 2 unités hier soir, sans me restreindre.
Ce matin, j'avais une simili-gueule de bois et même si je m'en étais autorisée ce midi, je pense que ça ne m'aurait rien dit.
Je pense baisser de 10 mg par mois au début.
Si ça le fait sans inquiétude, je baisserai de 10 toutes les 3 semaines, voire toutes les deux semaines.
Les principaux EI dont je souhaite me débarrasser sont :
- la narcolepsie (qui peut être vraiment très handicapante voire dangereuse)
- la fatigue en général
- mon manque de concentration
- mon "fameux quintet" récurrent (gorge qui pique/nez bouché/yeux qui pleurent/hypersalivation/éternuements, le tout plusieurs fois par jour)

Voililou !
Message édité 2 fois, dernière édition par Florence..., 20 Février 2017, 0:10  

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  Lien vers ce message 20 Février 2017, 12:36
Flo, tu es restée combien de temps à 300mg ?


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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  Lien vers ce message 20 Février 2017, 12:55
Je ne sais plus trop Sabine.
Quelques mois, je pense (2 ou 3 ?).
Je l'avais noté sur mon agenda papier mais j'avais tellement hâte de me débarrasser de cette année 2016 que j'ai tout jeté sans y prêter attention.


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  Lien vers ce message 21 Février 2017, 10:17
Tu as été diagnostiquée narcoleptique avant le traitement je pense.
Il ne semble avoir lu sur ton fil que tu portais déjà ces signes de fatigue, comme d'insomnie avant de commencer le baclo, parce que les symptômes du narcoleptique sont pas mal semblables à ceux que provoquent le baclofene, tout du moins, c'est l'impression que j'en ai.
je ne connaissais pas cette maladie qui peut être génétique ou lié aussi à l'environnement.
Avais tu ce ressenti de fatigue et d'endormissement brutal, les muscles qui se relâchés...ect avant le traitement?


L'alcoolisme est une maladie?
Dans ce cas, je me sentirai soulagé.
 
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  Lien vers ce message 21 Février 2017, 12:50
Non Jérôme, je n'avais jamais ressenti ce genre de choses auparavant.
Avant le Baclo, il y avait la fatigue due à l'alcool et à une vie remplie de contraintes étant seule à tout assumer chez moi (et principalement mes trois enfants).
Au début du Baclo, cette fatigue due à l'alcool était toujours présente, mais s'ajoutait à elle celle du médoc.
Ce n'est qu'à partir d'un certain dosage (avec une conso d'alcool devenue presque "raisonnable"), que la narcolepsie a pointé le vout de son nez.
Un exemple très parlant ?
Il m'est arrivé de m'endormir debout devant le lavabo, alors que j'étais en train de me laver les dents.
C'est ma perte d'équilibre qui me réveillait en sursaut et m'empêchait de tomber.
Cette narcolepsie se manifeste donc on ne peut plus brutalement, avec heureusement quelques signes avant-coureurs dans les minutes qui la précèdent.
J'ai appris à repérer ces signes et à interrompre impérativement toute activité lorsqu'ils arrivent.
Cependant, avant même de les percevoir, ma vigilance est très nettement diminuée pendant les minutes encore antérieurs à cette sonnette d'alarme.
Il m'est par exemple arrivé plusieurs fois de freiner à la dernière minute derrière une voiture qui ralentissait devant moi alors que j'avais vu ses feux de stop s'allumer sans toutefois que ça m'ait fait réagir.
Ça fait belle lurette que je ne fais pas plus de 20 bornes sans devoir m'arrêter.


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  Lien vers ce message 21 Février 2017, 13:00
Flo,
J'ai lu dans un des docs (ou l'un des livres, je ne sais plus) qu'il fallait rester au seuil pendant 6 mois avant de redescendre...


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... 23 décembre 2017 : fin du baclofène !
 
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